Магрегор Иван
Подписчик
Вопрос касается бурной деятельности Роскомнадзора.
В сети довольно много площадок, на которых общаются и обмениваются информацией, художествами и поделками фанаты различных шоу, сериалов, игровых вселенных и фандомов. Например, есть такой сайт как DeviantArt, где художники выкладывают галереи своих рисунков.
Во всех фандомах есть не совсем приличные направления творчества (порно, жестокость, расчлененка, которые все вместе называются темным контентом или дарком), которые являются неизбежными (люди всякие бывают), однако такого рода темное творчество редко превышает 2-3% от общего числа творческих поделок. Кроме того, в самих тематических сообществах существуют внутренние механизмы самоконтроля, например, закрытые блоги, в которых разрешено использовать темный контент. Попасть в такие закрытые блоги ребенку весьма затруднительно, и уж наверняка это потребует от него недюжинного труда и навыков разведчика уровня Штирлица.
Роскомнадзор, неизбежно натыкаясь на страницы с темным контентом, вносит их в реестр запрещенных сайтов. Часто доступ в закрытые блоги Роскомнадзору дают пользователи, желающие закрыть тот или иной сайт, и втирающиеся в доверие к администраторам закрытых блогов. Сами сайты фандомов в абсолютном большинстве случаев администрируются энтузиастами в свободное от работы время, потому как некоммерческие, отчего на письма РКН администраторы имеют возможность среагировать очень редко, заглядывая на почту сайта раз-два в месяц. В любом случае провайдеры начинают блокировать сайты фандомов, но при этом у большинства провайдеров нет технологии блокировки отдельных страниц, и они блокируют весь домен, что делает недоступным сайт в целом. При этом доступа к контенту и привычной площадке общения лишаются все пользователи, из которых "темных" лишь 2-3%. Несправедливость Роскомнадзора и закона, на основании которого он действует, в этом отношении очевидна, ведь темного контента - мизер, да и размещен он в закрытых блогах, куда детям добраться очень тяжело, в то время как в Гугле до порнографии добраться можно в три клика мышкой, а потерпевшими от блокировок оказывается ВСЕ сообщество фанатов. Сказать о том, что это вызывает жуткое недовольство государством в среде фанатов и пользователей заблокированных сайтов значит не сказать ничего.
С другой стороны, блокировки довольно легко обходятся при помощи ВПН, зеркал, ТОР и других средств туннелирования траффика, использовать эти средства без особого труда может любой среднестатистический пользователь интернета, что еще раз подрывает авторитет государства, не способного на практике заблокировать тот или иной контент.
Действия РКН вызывают очень сильное недовольство государством буквально на ровном месте, при этом справедливость его действий весьма сомнительна, а реальная эффективность в перекрытии доступа - мизерна. Причем хочу отметить, что недовольство вызывается в основном у пользователей, которые к темному контенту отношения не имеют, но вынуждены испытывать неудобства из-за действий РКН. А еще было бы неплохо учесть три немаловажных фактора:
= большинство недовольных - это молодежь
= большинство недовольных - творческие и технически подкованные люди, занимающиеся в основном умственным трудом, и вскоре они будут занимать управленческие, медийные и технические должности
= большинство недовольных - это сплоченные сообщества, имеющие плотные коммуникации друг с другом и сеть личных горизонтальных связей
Если спровоцировать на недовольство технарей и творцов, составляющих наиболее активные части фандомов (прошу не путать с офисным креоклассом), можно получить в ответ от них тотальный саботаж на местах, и никакая Росгвардия не поможет, ибо на площади выходить никто не будет, а тем временем отчего-то начнет выходить из строя ценное оборудование на триллионы долларов, ломаться объекты жизненно важной инфраструктуры, вырубаться и невосстановимо слетать базы данных, парализуя работу целых министерств и ведомств, а секретные данные отчего-то окажутся слиты в сеть. И никакого ФСБ не хватит, ибо за каждым технарем надсмотрщика не поставишь. А гуманитарии из фандомов со своей стороны положат в карман фигу, памятуя как с ними обошлось государство, и не преминут вытаскивать ее в самый неподходящий момент.
Ввиду чего у меня возникает резонный вопрос: такая политика РКН - это глупость, или измена? И если эта деятельность действительно является одним из направлений по сознательному нагнетанию недовольства, провоцированию майдана и создании армии антигосударственно настроенной интиллигенции, то куда смотрят органы безопасности, и что себе думает Путин?
07:46 30.11.2016
Оценить вопрос +2 -8
Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться
Вопрос-ответ
zaznob.in
Аналитика
Наши ресурсы в сети
Архив
Это Алтай
Strokov Wladimir
Подписчик
17:46 30.11.2016
+ Сергей
Подписчик
Ничего подобного. Эта деятельность направлена на то, чтобы неповадно было открывать такие уютненькие уголки.
>в Гугле до порнографии добраться можно в три клика мышкой
Для тех, кто не в курсе, сообщаю, что подобные три клика мышкой легко блокируются на уровне прокси или шлюза, если например мне не надо, чтобы туда ходили дети. А вот когда на нормальном сайте дебилы организовали себе притон - это уже блокировать адресно сложнее.
>блокировки довольно легко обходятся при помощи ВПН, зеркал, ТОР и других средств туннелирования траффика
Ну вот и др@чите себе спокойно через VPN. Соответственно, я у себя запрещаю VPN и прочее - и всё.
>выходить из строя ценное оборудование на триллионы долларов
Вы это сами придумали, или это взято откуда-то?
Вы понимаете, что Вы сейчас осуществили призыв к саботажу, и любые подобные акции приведут к Вам лично?
Вы вообще чем думаете?
>такая политика РКН - это глупость, или измена?
Это правильная политика. То что Вы этого не понимаете - это Ваши проблемы.
18:31 30.11.2016
Магрегор Иван
Подписчик
В чем правильная политика? Целенаправленно злить от имени государства огромные пласты населения на голом месте? Конечно правильно. Патриотизма добавляет прямо вагон.
Ну и насчет нравственности, то 2-3% дарков запрет все равно не остановит. Кто предрасположен, тот найдет. Нравственность не так воспитывается, совсем не так. СССР уже гонялся с запретами битлов, рока и Высоцкого. И как, помогло? Работать нужно при помощи самых современных мировоззренческо-регуляторных инструментов, в том числе и при помощи тех же фандомов и игровых вселенных. С такой примитивной политикой генералов калитки с синдромом вахтера проиграем молодежь, как есть проиграем.
22:01 30.11.2016
+ Сергей
Подписчик
Ровно наоборот. Меня вот злость брала бы, когда всякая порнуха в отдельных разделах нормальных сайтов была бы.
А почему Вы решили, что это касается именно тех, кто ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ИЩЕТ?
Это делается, чтобы СЛУЧАЙНО и ПРОСТО не налететь на всякую ерунду.
Да уж конечно нравственность воспитывается по уютненьким порнобложикам.
Вы не в курсе просто. Скорее всего Вы не застали то время. Попросту - врёте.
Все нишевые структуры и полузакрытые квазиобщества либо должны контролироваться, либо должны перестать существовать. Сие есть вводный факт, исходя из понимания которого Вы и должны относиться к происходящему. Можете так и передать своим кураторам.
Ваше мнение о том, в чём Вы вообще не разбираетесь, является просто мнением обиженного обывателя, который знает про TOR, но при этом вбрасывает про тонны воинствующих недовольных леммингов, которые его уполномочили сообщить, что не знают про VPN, но готовят триллиярдные провокации и революцию. Я ничего не упустил?
Вы реально считаете, что народ будет устраивать саботаж по всей стране, потому что им порнуху в интернете закроют? Или просто прикидываетесь?
Или всё это ради рекламы конкретного сайта задумано?
22:29 30.11.2016
Магрегор Иван
Подписчик
Закрытые блоги затем и закрытые, что просто так и случайно туда попасть нельзя.
Не могли бы вы конкретнее рассказать где и что я вру о запретах битлов, рока и Высоцкого? Политическое руководство сначала пыталось не допустить эти информационные продукты к общему пользованию, но каждый раз было вынуждено согласиться ввиду саботажа на нижних и средних уровнях. А оный саботаж в свою очередь был обусловлен тем, что запрещаемая информация была интересна населению. Победить интересную информацию при помощи запретов без тотального контроля невозможно, можно только переводить на свой информационный поток, который должен выигрывать у конкурентов в интересности.
// Все нишевые структуры и полузакрытые квазиобщества либо должны контролироваться, либо должны перестать существовать
Знаете, я даже несколько удивился, заметив в ваших размышлениях такие здравые мысли. Беда только в том, что вы и близко не представляете себе как именно осуществляется контроль или деконструкция сложных самоогранизующихся сетевых сообществ, действующих в рамках инфопотока типа фандома. По вашему это достигается в рамках казарменной дисциплины, однако вы упускаете из виду малюсенькую деталь: большинство населения живет отнюдь не в казармах, и прямому контролю не подчиняется. Как в анекдоте про полковника:
- Полковник, остановите поезд.
- Поезд, стой, раз-два!
И подобные действия со стороны РКН способствуют не контролю, а УТРАТЕ КОНТРОЛЯ над такими сообществами, которые до грубого вмешательства в большинстве своем вполне лояльны государству. Вы рассматриваете контроль как прямое управление и директивные указания, но совершенно упускаете из виду что существуют многие другие формы контроля и управления. Учитывая то, что сия дискуссия развернулась на сайте, причастном к КОБ и ДОТУ, в которых непрямое управление рассматривается весьма тщательно, остается только удивляться такому вашему невежеству.
И еще: вы слишком зациклились на порнографии. Вопрос не в ней, ведь, как я уже говорил, она составляет мизерную часть контента, да еще и специально огороженную. Вопрос в том, что грубые административные действия ведут к возбуждению недовольства государством у всего сообщества. А их, вообще-то, множество, и сейчас такие сообщества - основная форма сетевой самоорганизации. И другого способа поставить их под контроль иначе как незаметным и непрямым управлением нет: сообщество не распадается с закрытием ресурса, т.к. оно содержит достаточно специалистов для создания нового портала или использования туннелирования.
Один случай блокировки, другой - недовольство копится. И повторяю, речь идет о самоорганизованной группе из многих тысяч, а в некоторых фандомах - десятках и сотнях тысячах. И контроль над таким сообществом посредством искусственного вызова недовольства уже утерян, более того, создана благодатная почва для адресной вербовки недовольных. Как вы предлагаете ликвидировать такое сообщество? Отлавливать всех любителей Наруто, Стартрека или покемонов и садить в тюрьму? А тюрем-то хватит? Или вырубить интернет? А как тогда быть с современной высокотехнологичной экономикой? Или проводить воспитательные беседы? А они вас послушают? Казарменные методы управления хороши в казарме, а для современного общества необходимо более сложное и продвинутое управления с использованием самых передовых социальных технологий. А вы в своем прямолинейном моралфажестве аля Мизулина-стайл, добровольно отказываетесь от этих социальных технологий, проча командно-административные меры там, где они неэффективны и даже контрпродуктивны.
23:20 30.11.2016
Strokov Wladimir
Подписчик
Что то всё таки было под запретом.... Думаю, не врёт Иван.
Согласен. Первое, что приходит в голову - это обойти запрет. И остаётся злость на всю гос.струкуру. Что бы воспитать нравственного человека нужно время..... да много времени и усилий. Сначала воспитателя надо воспитать. А вот раздражённого товарища готового к действиям можно соорудить за пару дней. Даже не намеренно...
Возможно и то и другое...
11:34 01.12.2016
+ Сергей
Подписчик
А если не случайно? Вот хочу на работе закрыть - и не могу?
Высоцкий не был под запретом 100%. Про битлов и рок - слухи и запреты на уровне конкретных клубов и театров. Запрета на уровне государства не было 100%. Единственный случай - перенос концерта в Москве на время после Олимпиады-80. Вы просто не знаете, а тиражируете мифы, которые в ходу у молодого поколения. Корректно говорить о том, что пластинки мелодия не издавала или издавала мало и не тех, кого Вы хотели.
Вы откуда такой бред берёте? Не издали белый альбом - не буду работать на станке? Вы крайне далеки от той реальности, что была.
Вы неверно трактуете цели ограничений и цензуры. Цель была - привлечение внимания. Из западной литературы переводили не всё г-но, а лишь избранное. Это было сделано СПЕЦИАЛЬНО, чтобы запад в наших глазах был привлекательнее, чем он есть на самом деле. То есть, цель была - не победа над информацией, а ровно наоборот.
Вы чаще думайте над написанным мной, ещё найдёте.
Серьёзно? Я где-то такое написал? См. ответ чуть выше. Придумывать своё к написанному мной не надо.
Что не получается контролировать - надо уничтожить. Я ни капли не сомневаюсь, что перед закрытием те кому надо, контактировали с тем, кем надо, на тему контроля.
Серьёзно? Я где-то такое написал? Вам про бесструктурное управление рассказать, или не стоит?
Это лишь пример. Можете заменить произвольно на что Вам будет удобнее.
Может проще удивиться, что Вы сами не понимаете, что Вы придумываете тут свои мысли и выдаёте их за мои?
Яровая читает это и смеётся.
Тогда с чего бы им напрягаться, если у них нет проблем??????????????????
Мы всё ещё про триллионные саботажи говорим? Или что-то новое будет?
Какое такое и зачем его ликвидировать?
Троллим помаленьку? Стартовый вопрос перечитайте. Расчленёнка, порнуха, жестокость и прочее садомазо - как это относится к стартрекам сотоварищи?
Расчленяй и властвуй? Что Вы можете предложить из подобных технологий, кроме как тупо такое вот как вы креативное небыдло оставить в покое?
От каких именно?
От рассерженного товарища до саботажа на триллиярды тонн нефти - как до Луны в известной позе. Я может быть тоже злился, что любимый торрент закрыли. Но чтобы на основании этого перестать работать и пойти завалить кого-нибудь или провода перерезать или соседу машину обоссать или пойти на площадь в своём городе и кричать, чтобы вернули доступ на сайт в Алабаме или ещё что - это надо быть полным дегенератом. Вот мне и непонятно, о каких дегенератах печётся товарищ.
21:58 01.12.2016
Магрегор Иван
Подписчик
Ну, тогда, скорее всего, у вас серьезные проблемы со зрением, технической грамотностью или интеллектом, раз не получается найти красный крестик в верхнем правом углу.
То, что не удалось пробить официальный запрет в то время как в верхах были разговоры о запретах - это и есть саботаж на нижних и средних уровнях. Саботаж не работяг, стоящих за станком, это саботаж в самой системе управления, на уровне экспертной среды, критиков, чиновников от культуры и т.д., т.е. тех, кто непосредственно нажимает на кнопки и крутит рубильники на местах. В этом, собственно, и состоит генеральная опасность того, о чем с говорю - саботажа от людей, которые нажимают кнопки и крутят вентили на местах, тем более массового. Поймать за руку в таких случаях почти нереально, т.к. специалист, в отличии от некоторых в нашем обществе, разбирается в своей предметной области и способен нагадить так, что придраться к нему формально будет не за что.
Не нужно видеть заговоры за каждым углом если это можно объяснить простой производственной необходимостью: литературный перевод - это довольно квалифицированный труд, количество специалистов - ограничено. Соответственно, в первую очередь они будут переводить самое лучшее, а всякий треш и посредственное - потом, если хватит сил и денег. Вот и весь секрет. Ларчик открывается просто если знать как на практике дела делаются.
Вы рассматриваете контроль как прямое управление и директивные указания
Что не получается контролировать - надо уничтожить: это ваши слова. Кстати, удачи вам в сим безнадежном деле. Потому как грамотному управленцу и в голову не придет контролировать все подряд до каждого чиха. Контролировалка не выросла, знаете ли, причем безотносительно личности, ведь банально не хватит времени даже при условии абсолютной послушности объекта, что тоже недостижимо на практике.
Хотелось бы надеяться, но у меня нет какаких оснований для подобных заявлений. Я больше склоняюсь к мысли, что процедура следующая: я человек простой, вижу сиськи - ставлю бан.
Вы называете контролем сбор мегатонн неоперабельных данных под громкий визг бюджетной пилы? Ну ладно.
Ага. См. тезис 2 сего комента.
//Как вы предлагаете ликвидировать такое сообщество?
Уж определитесь, что-ли.
Мониторить тенденции, формировать повестку, внедрять инфопотоки, работать с сообществами, прикармливать лидеров мнений, формировать свои медиапродукты, более рейтинговые чем у конкурентов, и т.д.
Ну вроде как о русской цивилизации, о ее выживании и конкурентноспособности. Впрочем, пруфов не будет, и можете думать что считаете нужным, однако такие прямолинейное моралфажество - это выигрыигрыш на копейку, а убытков на сто рублей. Грамтноее работать нужно. Тоньше. Квалифицированнее.
18:19 02.12.2016
+ Сергей
Подписчик
Слив защитан. Когда нечего сказать - лучше промолчать.
Ещё раз. Вы не застали того времени. Не было и не могло быть таких разговоров. Разве что единичные мнения. Они погоды не делали даже в рамках одного города.
Что? Вы вообще поняли, что написали? Какой саботаж? Вы бредите, уважаемый. У Высоцкого - 100500 концертов по всей стране. Саботаж был в том, что специально назло всем устраивали его концерты?
Во-первых, я это писал с точки зрения спецухи, а не своей. Во-вторых, из этих слов Вы никаким образом логически не выведете то, что Вы написали.
А каждый чих и не надо. Достаточно только настоящих и буйных. 99% вообще опасности не представляют никакой.
Знаете, как называют человека, который заранее уверен, что всё, что он НЕ ЗНАЮТ как происходит - всё делается НАИХУДШИМ образом? Выбирайте любой термин от пессимиста до всепропальщика - на выбор.
А поскольку за сиськи бан словить весьма проблематично, Вы заведомо пишете ерунду.
Я рассматриваю контроль - как контроль, а управление - как управление.
Это была проверка на вшивость. Вы её не прошли.
А что тут определяться? Вы в прошлом сообщении до этого выдумали какое-то некое сообщество непонятно из кого. И я должен теперь определиться, уничтожать его или нет? Мне-то это зачем?
Вау, палехче. А то кое-где есть тенденции долбиться в дупло, русофобская повестка, инфопотоки в перемешку с печеньками, прикармливание лидеров (куда же без него!), формирование голодоморов и укропитеков с рейтингом до небес.
Вам надо более рейтинговую расчленёнку? Или новые тенденции в порнухе?
Вам уже и нормы ГТО придумали, и ОНФ с НОДами в придачу, и спорт и библиотеки и интернет и книги и даже КОБ в конце концов - а Вы приходите и говорите, что вам мешают др@чить на ваших любимых распятых котиков в интернете.
Вы видимо вообще сильно в интернете головой ударились, если
>не совсем приличные направления творчества (порно, жестокость, расчлененка, которые все вместе называются темным контентом или дарком)
у Вас является Русской цивилизацией.
При чём тут моралфажество, если Вы прикрываясь заботой о Русской цивилизации врёте и защищаете ваши индивидуальные отклонения в развитии? Вы лицемер.
23:23 02.12.2016
Strokov Wladimir
Подписчик
Я же не пишу, что он сразу побежит драться. Но злость на власть остаётся на подсознании, как некий фон. И гораздо легче потом использовать людей под этим фоном. Человек может не помнить, откуда эта эмоция, а действия его будут откорректированы.
07:40 03.12.2016
+ Сергей
Подписчик
Когда пачками народ хватают на улицах, когда беспорядки всякие, или по домам, когда всякие ментальные поползновения, потом разбираются, кого держать, а кто не опасен. Так вот всегда выходит, что опасные - несколько человека на несколько сотен. Остальные опасности не представляют вообще. Более того, то что их поймали о отпустили, говорит в их глазах о том, что государство пытается разобраться и всех подряд не закрывает. Закрыли бы всех - получили бы всех отмороженных. А так - отловы и выпускания работают как сепаратор. Поэтому то что условно спокойных можно использовать - это не хорошо и не плохо, это в итоге способ их успокоения. Так что тут ничего страшного нет. А вот поймать пяток буйных на пару сотен - это польза.
13:26 06.12.2016