“будьте плодовиты и многочисленны”, как сказал бог. Только сказал бог им одно простое условие: не есть какое-то яблоко"
И как же люди плодились и размножались без греха?
"каким именно образом библейское православие может что-то там “скрепить” у русского народа?"
Пока люди в массе своей не научились напрямую общаться с Богом - во все времена во всех народах была, есть и будет нужда в посредниках между человеком и Богом. Владимир "огнём и мечом" или ещё неважно как - но РЕАЛЬНО заменил один институт посредников на другой. Который существуя уже более 1000 лет глубоко пустил корни в психологию и культуру русского народа СТАВ его скрепой. Скрепа - способ (концептуально) управлять народом как единым целым, хоть и по библейской концепции, церковь - как один из институтов управления.
Сохранившегося аналога этой скрепы, оставшегося от дохристианской Руси - нет. Попытки реконструкции сильно смахивают на современных ряженых казаков.
Смотрим, кому выгодно разрушить управление русским народом как единым целым...
Типа, КОБ предлагает альтернативу? Отлично! Убедите в этом большинство народа, "всего и делов". Но учтите, что народ руками Власти будет противиться помоям и очернению их нынешней веры - православия. В том числе путём физического обрезания "альтернативщиков". Что мы уже наблюдаем - включение ряда трудов КОБ в список экстремистских материалов.

Яблочко то не фрукт вовсе. Как я это понимаю, отведав того яблочка, человек отведал все то чем сегодня живет мир, и человеку это понравилось. И мы все сегодня кушаем эти яблоки. Это разврат, похоть, уничтожение природы и все в таком духе. Изгнание из рая, как я это понимаю, это тот чистый первобытный мир на Земле, где жили в гармонии с природой и не творили всего того, что творится сегодня. А в человеке Богом заложена программа выбирать, иначе бы он не был человеком. Быть человеком это не переступать грань дозволенного, соблюдать здравомыслие. А жертвоприношения Богу не нужны, разве что их Богу-дьяволу, но не создателю. Наверняка есть евангелия ,которые скрывают от людей. Я знаю что есть евангелие от Понтия Пилата

Василий из Тулы
И как же люди плодились и размножались без греха?

Василий из Тулы
Скрепа - способ (концептуально) управлять народом как единым целым, хоть и по библейской концепции, церковь - как один из институтов управления

Речт идёт о том, чтобы СЕЙЧАС посредством православной "скрепы" снова управлять народом. Тогда жизнь была намного проще, и православная "скрепа" худо-бедно, но справлялась с задачей (раз никому никакой лучшей "скрепы" не приходило в голову, а кому приходило, те молчали). А сейчас, когда жизнь стала значительно сложней, когда перед Россией в частности и человечеством в-целом стоят куда бо-о-ольшие вызовы (являющиеся результатом всей прошлой дурной деятельности), вы считаете, что "православная" скрепа справится?
Эта православная "скрепа" уже в начале XX столетия не справилась ни с ростом населения в РосИмперии (голодать стали на-а-амного чаще), ни с усложнением товаро-денежных отношений (введение золотого рубля), ни с необходимостью вести научно-технический прогресс.
И ещё не забывайте, что, как писал И.А. Ефремов, главной книгой (и "скрепой") наиболее мощной цивилизации, Западной (да и нашей тоже), была именно библия (и христианство). Т.е. именно христианство (что наше, что ихнее) и привело и Россию, и весь мир к очень большим проблемам.
Нашей же элите на всё это, видимо, "плевать" (а попам - тем более): им просто нужна идеология, которая сможет как-то "легитимизировать" наворованное/приватизированное ими и их высокий социальный статус. Либерализм тут не подойдёт, т.к. придётся предоставлять людям свободы, выстраивать более-менее нормальную экономическую модель (а не как сейчас) и более-менее честно конкурировать, на что они просто не способны. И тут им снова пригодилось православие, которое очень хорошо себя зарекомендовало в плане построения и поддержания холопско-барского общества в течение долгого времени (пока революция не грянула). Либерализмом пользовались только, чтобы наворовать/наприватизировать, теперь его в "топку", что в наших СМИ и делают, а попов, наоборот, "рекламируют".

Василий из Тулы
Смотрим, кому выгодно разрушить управление русским народом как единым целым...

В связи со сказанным выше нужно не "молиться" на православие, как на спасительную "скрепу" (что Стариков предлагает), а разбираться, что с православием не так, где попы ошиблись/наврали, т.к. это жизненно необходимо. По вашей логике (если я правильно понял) нужно, вообще, молчать "в тряпочку". Но это - "путь в никуда", в этом случае никакая более достойная альтернатива не созреет, никто ни в чём не разберётся, и никакие ошибки не вскроются. РосИмперия и СССР рухнули в т.ч. и от того, что там "давили" всякую мысль. Там тоже, наверняка, были умники, считавшие, что текущее на тот момент учение - есть "скрепа", и её "трогать" нельзя (в РосИмперии такие точно были).

Василий из Тулы
КОБ предлагает альтернативу? Отлично! Убедите в этом большинство народа, "всего и делов". Но учтите, что народ руками Власти будет противиться помоям и очернению их нынешней веры - православия

Ну я не помои выливаю, или их веру очерняю, но сначала высказываю своё вИдение библии, которое ТЕПЕРЬ многим верующим, но незнающим содержания веры из-за 70-ти лет советской власти будет очень неприятным (но это они сами виноваты: "не суйся в воду, не зная броду" - сначала изучи, потом уже веруй, если захочешь), потом говорю только пару слов о причинах моего несогласия с библейским христианством. Никаких оскорблений, "наездов" и пр., что могло бы выглядеть, как оскорбление, и этим только раздражать и озлоблять верующих. //==//
У нас сейчас есть возможность вести свободные дискуссии, не рискуя быть схваченным инквизицией, священным синодом и КГБ из-за выражения "крамольных" по их мнению мыслей? Есть, значит, нужно пользоваться! У нас и инструмент есть для этого наипрекраснейший - интернет. Раз уж нам "враги" дали "свободу слова" и запрет на идеологию в конституции, нужно этим пользоваться.

Василий из Тулы
И как же люди плодились и размножались без греха?

В раю они не успели это начать.

Белый
отведав того яблочка, человек отведал все то чем сегодня живет мир, и человеку это понравилось

Смысл в том, что человеку были созданы наипрекраснейшие условия для жизни, и только была просьба не делать чего-то, чего бог не желал, человек же этим пренебрёг.

Москва Кирилл
только раздражать и озлоблять верующих

Теперь плясать перед ними что-ли?
Да пусть озлобляются и раздражаются сколько угодно.
Меня например тоже раздражает религиозная бредятина, но это мои проблемы.
Скрепы там какие-то, только тотальная образованность населения может что-то изменить к лучшему, а не православные молитвы со Стариковым в образАх. )))
Ленин (как бы над ним не смеялись) был прав, когда писал про Учиться. И Сталин поднял из болота, да не то чтобы поднял, а создал всю промышленность не с помощью православных молитв, а подняв уровень образования в стране. А сейчас это самое образование планомерно уничтожают, в том числе и с помощью РПЦ. Котриарху Периллу уже не достаточно уроков православия в четвертых классах, ему уже нужно этот бред вбивать на всю школьную программу. И что не говори, но довольно умный мужик этот Кирилл, знает, когда нужно начинать вдалбливать, 20 летнему уже не вдолбишь, мозг уже сформирован к тому времени, а вот у детей он только формируется, ну там первое запечатлевание (импринтинг). Потом, когда ребенок вырастит, уже не выбьешь это никакими технологиями, он об этом прекрасно знает, вот и лезет в школы.

Москва Кирилл
Т.е. именно христианство (что наше, что ихнее) и привело и Россию, и весь мир к очень большим проблемам

Думается, ЛЮБАЯ концепция когда-нибудь устареет и не будет соответствовать изменившимся/развившимся общественным отношениям. Когда-то христианство стало доминирующей концепцией - вот поэтому оно и "устарело".

Москва Кирилл
Никаких оскорблений, "наездов"

Я имел в виду: способна ли например КОБ привлечь в свои ряды подавляющую массу населения БЕЗ критики библейской концепции? Давая лишь свои позитивные посылки, а не отрицание существующих посылок христианства. Думается, христианство на заре своего развития именно на пропаганде позитива, а не на отрицании предыдущей концепции завоевало умы людей.

Москва Кирилл
В раю они не успели это начать

Москва Кирилл
Смысл в том

Как я уже упоминал в другом топике: прикольно слышать критику библейской концепции, которая ищет доказательства своей правоты в библейских же писаниях.

Хочу в этом же топике предложить для обсуждения мысль.
Недаром многие (если не все) религии в своих писаниях используют многозначные иносказательные формулировки.
Реальный мир очень многозначителен и многомерен, НЕВОЗМОЖНО ДОСТОВЕРНО И ПОЛНО описать какое-либо явление путём ограниченного набора слов (терминов, понятий). Нюансов - почти бесконечное множество.
КОБ же ИЗНАЧАЛЬНО сделало ставку на описание явлений мира путём "точных лексических форм". Чем лишило себя той глубины (и возможности разнообразных смыслов, пониманий и толкований), которая присуща существующим тысячелетия религиям.

я, как всегда, с КОНКРЕТИКОЙ:)

Купила парочку календарей на своей Укр.Почте и выложила их на Radical.ru.
приглашаю присутствующих - ознакомиться с фотографиями:

Трио МАРЕНИЧИ: Обр.Пр.Бзы -Семистрельная/ Исус Христос/ Святой Николай
http://s011.radikal.ru/i317/1612/af/2a04a0981f9a.jpg

Исус Христос показывает палочкой на ДАТУ своего "прихода в 2017-м году.
http://s017.radikal.ru/i413/1612/30/259f29d38d78.jpg

Увеличенный фрагмент ДАТ возможного "прихода"
http://s019.radikal.ru/i631/1612/fd/e7f13650b8b1.jpg

Святой Николай - ЛИКИЙСКИЙ чудотворец. Ликия - это Турция, на минуточку:)
http://s015.radikal.ru/i330/1612/4e/74beab5688b9.jpg

Святой Николай - это тот ЗАПАДНО-УКРАИНСКИЙ "святой", которым еще в прошлом году (в ноябре 2015) официально ЗАМЕНИЛИ Деда мороза. По распоряжению Хунты.
https://www.youtube.com/watch?v=TjF7qJUmj10

*************************
и если Вы думаете, что Вас - в России - это не касается..... то Вы глубоко заблуждаетесь:)
Ибо
Памятник Николаю II во Владивостоке откроют в день памяти Николая Чудотворца!
Святитель Николай Чудотворец – память 22 мая в 2017 году
http://www.pravmir.ru/svyatitel-nikolaj-19-dekabrya-201/

P.S. ТУРЕЦКИЕ "святыни" незаметно проникают в Русскую Культуру - прямо сейчас......
Вот так осуществляется ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ.
Предупрежден - значит вооружен:)

Да и даты на календаре, обозначенные как "память усопшим" - выбраны я думаю - неслучайно.
Именно в эти даты будут предприниматься попытки "активизаций" верующих.......

Москва Кирилл
СССР рухнули в т.ч. и от того, что там "давили" всякую мысль.

Вы это серьезно? Рекомендую изучить,что на самом деле происходит на Западе.На Западе самый жесткий тоталитаризм.Простой народ даже в личных беседах боится лишний раз рот открыть. Стуканет сосед или родственник и обложат такими штрафами,что человек лишиться даже крыши над головой.А уж люди на более высоких должностях просто учатся летать из окон за крамольные мысли и поступки.
Я даже представить не могу,чтобы в СССР людей запросто стреляли полицейские.
Если и возможно в наше время более менее человечное общество, то оно как раз и было в СССР.Поэтому людям стараются мозг затуманить, поливая дерьмом СССР.
Дети бегали по дворам с ключами, висящими на веревочке на шее. В гости к друг другу ездили за тысячи км и гостям накрывали на стол так,что столы от еды ломились и никогда не приходило в голову с гостей хоть копейку взять. Наши специалисты, медики(допустим на кораблях), ученые оказывали помощь и никогда денег не брали. Учиться можно было в лучших ВУЗах хоть всю жизнь и всегда бесплатно, развивайся сколько пожелаешь...
Сейчас дите страшно куда-то отпустить-стырят и отправят на органы или продадут сутенерам. У нас в Латвии-это ЕС, населения меньше 2 млн. человек, за год пропало 900 человек(это только официально), большинство из них дети и подростки.Куда они могли пропасть-провалиться сквозь землю?

Москва Кирилл
СССР рухнули в т.ч. и от того

Что нашлись (как обычно) умники, реализовавшие ту же идею, что и КОБ: "Прежде чем построить - нужно сломать".

Кирилл, интересная статья.
Нужно различать учение Христа и христианскую религию. Это противоположные вещи.
Что касается изгнания из рая и запретного плода, то всё просто. В любом религиозном писании символизм. Воспринимать его буквально - невежество. Адам и ева - символ эволюционного состояния сознания животного. Вкушение запретного плода - появление интеллекта в процессе эволюции сознания. Животные не грешат, они движимы природой. Человек интеллектуальный совершает поступки осознанно, например, убивает или ворует, зная что это нельзя делать на его уровне.

Подробнее на http://mediamera.ru как будет время...

А кто нибудь верит, что Бог не знал о том, что Адам и Ева нарушат запрет?

Злой Кот
Теперь плясать перед ними что-ли? Да пусть озлобляются и раздражаются сколько угодно

Речь не о том, нужно ли раздражать и озлоблять верующих (вообще, любую идеологизированную группу), а о том, как вести беседу с несогласными: оскорблять, поносить и издеваться над их взглядами (верой), а их самих называть сектантами, мракобесами, дебилами и пр., либо спокойно и уважительно выражать своё мнение, свою критику. 1-ое - бесполезно, т.к. в худшем случае придётся устанавливать истину путём войны, 2-ое - правильней, даже если каким-то верующим это и не понравится (тут, как вы сказали, это будут их проблемы).

Василий из Тулы
способна ли например КОБ привлечь в свои ряды подавляющую массу населения БЕЗ критики библейской концепции?

Странный вопрос: почему критика не допускается? Вера - это миропонимание. Человек в своей жизни действует на основе своего миропонимания, на основе сформированных верой автоматизмов. Если КОБ предлагает что-то новое, то не потому ли, что старое содержит ошибки/морально устарело? Как можно показать преимущества чего-то нового, не говоря ничего (т.е. не критикуя) старое? Если же не критиковать старое, то получается, что оно - истинно, в нём нет никаких изъянов, зачем тогда новое? Если не показывать ошибок и изъянов старого, то как их устранить?
Василий, у вас - какие-то инквизиторские взгляды. На мой взгляд намного лучше заниматься словесными дебатами без оскорблений и издевательств, от которых никто не помрёт, чем сначала молчать, а потом "рубиться" на шашках и перестреливаться из автоматов и "сесть" совместно в "жопу".

Василий из Тулы
на пропаганде позитива, а не на отрицании предыдущей концепции

О да!!! Пропаганда единобожия в многобожеском обществе - это, конечно, никак не отрицание предыдущего :))) Почитайте "Завещание Люция Эврина" Ганса Носсека, хотя мне абсолютно не понятно, откуда он всё это взял (выдумал на "пустом месте"), но звучит у него правдоподобно. Правда, нужно признать, что в христианство много чего попало из митраизма и, вообще, многобожия, но это не пошло на пользу христианству, увы.

Василий из Тулы
прикольно слышать критику библейской концепции, которая ищет доказательства своей правоты в библейских же писаниях

Во-первых, никто в КОБ не говорит, что библия - абсолютное враньё до последней запятой. Как-никак, эти книги были написаны на основе реальных божественных откровений, которые были извращены исключительно по причине того, что не получилось их предать забвению, как предали забвению учение фараона-единобожника Аменхотепа IV. Но и при извращении тоже не получится всё тотально переврать, а неперевираемое - выкинуть. Если бы это было так, то не было бы никакого "духовного" (точнее, нравственного) развития человечества, и уже давно пришлось бы "перезапускать" человечество какой-нибудь N-ой по счёту планетарной катастрофой.
Во вторых, я ссылался ещё и на евангелие мира от Ессеев, а это - апокриф, т.е. утаённое от толпы знание.
В третьих, ВП СССР избирательно ссылается на "священные писания", часто для подкрепления выработанной ими точки зрения "В ГЛАЗАХ" верующих в данное "священное писание". Любое “священное писание” – это набор мыслей и идей, каждую из которые можно принять/не принять по разным соображениям, а не так: либо всё - истина, либо всё - ложь.

Галигузов Роман
Нужно различать учение Христа и христианскую религию

Я и различаю. Я ж в конце статьи написал, почему я не считаю библейское христианство истиной.

Strokov Wladimir
А кто нибудь верит, что Бог не знал о том, что Адам и Ева нарушат запрет?

Безусловно, бог знал. Но если бы бог заранее наказал Адама и Еву, т.к. знал, что они всё равно его ослушаются, то как бы он потом налаживал контакт с людьми? Кто из людей стал бы ему верить (типа, я ни в чём не виноват, за что меня?)? А так он для людей создал лучшие условия, а человек САМ всё испортил, вот и получил по заслугам. И человек понимает, что сам виноват, и нужно исправляться.

Москва Кирилл
Безусловно, бог знал.

То есть были придуманы такие правила игры, в которых человек обязательно проиграет. Или это лишь была прелюдия? На первый взгляд, не совсем честная. А дальше, следующая глава - жизнь. Человек мог догадаться, что его вина спровоцирована. И при этом ничего ему не объяснялось. Более того, люди всё забыли и окунулись в язычество. Как то это всё выглядит не особо по доброму... Бросать человека как щепку в море.

Aleksejeva Ella
что на самом деле происходит на Западе.На Западе самый жесткий… Если и возможно в наше время более менее человечное общество, то оно как раз и было в СССР

Я не про Запад. Именно, что “более менее человечное”. Речь – о том, что в государственных политических институтах СССР “царил” марксизм, и нельзя было свободно в газетах, журналах, на различных конференциях, ТВ программах и пр. заниматься его осмысленной критикой. Партия не одобряла “подрыв” “истинно верного” учения. Допускалось только диссидентское “крыло”, ратовавшее за “рынок” и изучавшее колониальную капиталистическую экономическую модель, которую и стали внедрять после распада СССР.

Еще вчера я к церкви относилась как к возродившемуся за бабло братков в 90-е идолу ( братки рьяно строили храмы, замаливая грехи). А правительство я считала предателем, позволившим людей почти 70 лет, живших без промывания мозгов церковью, снова опустить на ступень ниже в развитии. На мой взгляд нужно было сразу КОБ массово внедрять. Но вчера в очередной раз послушала Ефимова и его призывы думать процессами (цитата "выиграет та страна (цивилизация), население которой научится мыслить процессами). Решила о церкви нашей поразмышлять в этом ключе. Так вот 90-е у меня ассоциируются с продажей поштучных жвачек и сигарет, есть джинсы ты крутая, дискотека в обшарпанной столовой школы и СЕКТЫ, СЕКТЫ, СЕКТЫ. В моем маленьком приморском городке, где я тогда жила, были Свидетели Иеговы, Баптисты, Евангелисты, Адвентисты Седьмого Дня, поговаривали, что и адепты Аум Синрике были (Япония близко) . В первые три я самолично наведывалась причем одновременно. Именно это убедило меня, что к Богу они отношения не имеют и побудило в 12 лет прочитать Библию как роман полный убийств, предательства и лжи. На этом я и все церкви мира разошлись навсегда.

К чему я это все, к тому что России пришлось возродить Православную Церковь, чтобы победить все эти секты. Я не знаю был ли это осознанный управленческий маневр, но еще неизвестно чем бы закончился парад сект в России без участия РПЦ. Думаю если бы охмурили достаточное кол-во людей запустили бы процесс "Конца света", возможно с техногенными катастрофами и полным разбором России на куски. Ведь в каждой секте говорили только о конце света и ни о чем другом, никакого созидания. С идеологией можно было бороться только идеологией. КОБ на эту роль не подходил, не было еще кадровой базы, в 90-е только началось первое знакомство россиян с концепцией и в основном это были студенты высших учебных заведений. Теперь нам придется вписывать в наш Русский Мир РПЦ и всех тех наших граждан, которые если бы не она нашли бы утеху в сектах. Но при этом не позволять ей стать слишком сильной, параллельно активно продвигать КОБ.

Котриарху Периллу уже не достаточно уроков православия в четвертых классах, ему уже нужно этот бред вбивать на всю школьную программу.

Остается ждать действий ни сегодняшних, и ни будущих "царей", а Ленина и ко. Который вырвал эту заразу из управления Российской Империи. И загнал туда где и должна быть и сейчас, в никуда.

Прах Отцов Предавший - ПОП - предавший память предков, предавший жизнь предков, предавший каноны отцов. В Бога не верить нужно, Бога нужно знать. Вера в бога заставляет сомневаться в его существовании. Попы в церквях говорят, что нужно помолиться и Бог грехи отпустит. Тем самым внушая в подсознание, что грешить можно , что молитва все исправит. Туда ходят только затем, что бы замаливать грехи при этом провоцируя их совершать. Бог не знал, как поступят Адам и Ева (то есть все люди) так как и люди и все во вселенной это и есть Бог. Бог это не дядька с бородой на небе.

Здравствуйте Кирилл. Приятно удивлена вашей статьей. Понимание верное, а откровения нет. Отсюда и вопросы. Но я все равно рада вашему поиску. Бог тоже рад,ну это я так думаю. Честно вам скажу что несмотря на 20 лет жизни в вере, и теологическое образование у меня тоже есть вопросы. Ответы получим при встрече с Ним. Хотя кто-то в этот момент будет пытаться искать пятый угол. Вы мне напоминаете апостола Павла, тот вначале гнал Церковь и Христа,а после встречи с Ним посвятил Ему жизнь и принес очень много пользы. Мне кажется что ваша встреча с Христом и рождение свыше от Духа Божьего принесли бы огромную пользу обществу, а особенно КОБовцам.
Мое понимание ответов на ваши вопросы напишу позже. Извините.

Татьяна
Понимание верное, а откровения нет

Скрупулёзно подмечено!
И это справедливо в отношении всей КОБ.
Поскольку, как я писал выше, откровение невозможно дать "в точных лексических формах".

Главное - нет абсолютно никакой гарантии, что изначально белый и пушистая "Кобатическая концепция" не выльется в свою "исторически сложившуюся КОБ" подобно известным нам другим концепциям.

Василий из Тулы
Поскольку, как я писал выше, откровение невозможно дать "в точных лексических формах"

А чего тогда Христос всё ходил и проповедовал?

Татьяна
Но я все равно рада вашему поиску... Вы мне напоминаете апостола Павла, тот вначале гнал Церковь и Христа,а после встречи с Ним посвятил Ему жизнь и принес очень много пользы

Вы сейчас говорите со мной, как мой папа :) Я, как раз, наоборот: т.к. мои папа и мама - верующие (папа- особенно), и меня самого крестили, то я всегда считал себя православным, с уважением относился к православной вере и библии, хотя ничего и не знал. Но вот всякий раз, как я сталкивался с самим содержанием учения, то меня всегда от него "воротило", не "лезло" православие в меня. Когда же в 24-25 лет я почитал Левашова, а потом и К.П. Петрова, я перестал считать себя православным. Интересно, что до этого момента я, как Достоевский, и А. Кочергин искренне считал, что русский - это исключительно православный, что православие == русскость, что ислам ну никак не может подойти для русского. Сидел на кухне и рассуждал. Но даже и в этом случае в голову периодически заскакивала мысль, что если бы Владимир-креститель принял ислам (а не христианство), то я сидел бы тут и думал, что русский == мусульманин. Т.е. сла-а-абенькая мысль о том, что мои рассуждения о русскости == православию есть лишь следствие почти 1000-летнего господства православия, когда человеку ещё "с пелёнок" начинают "капать на мозги" соответствующей верой.
Помню, показывали по ТВ художественный фильм о библейских событиях, так когда там показывали эпизод с намеревавшимся убить сына Авраамом, а бог сказал, что но этим лишь проверил на веру, то у меня (тогда ещё маленького) был сильнейший шок: я не смог согласиться с тем, что бог может такими методами испытывать веру человека. Схожее отторжение у меня всегда было и с "жертвоприношением" Иисуса Христа.
Это я к тому, что если даже у меня маленького и считавшего тогда себя православным само содержание православной веры вызывало стойкое отторжение, то уже теперь очень маловероятно, чтобы я уверовал.

Москва Кирилл
А чего тогда Христос всё ходил и проповедовал

"в точных лексических формах"?

Москва Кирилл
если бы Владимир-креститель принял ислам (а не христианство), то я сидел бы тут и думал, что русский == мусульманин

Вне сомнения!
Но - логичный ли следует из этого следует ваш вывод?

Василий из Тулы пишет: <<многие.. религии.. используют многозначные иносказательные формулировки.
..НЕВОЗМОЖНО ДОСТОВЕРНО И ПОЛНО описать какое-либо явление путём ограниченного набора слов (терминов, понятий).
КОБ же ИЗНАЧАЛЬНО сделало ставку на описание явлений мира путём "точных лексических форм". Чем лишило себя той глубины.., которая присуща существующим тысячелетия религиям>> - КОБ никак не претендует на ПОЛНОЕ (в смысле максимально детализованно) описание мира, т.к. ВП СССР - это люди, и вряд ли они будут пытаться вместить всё знание. Более того, они не против того, чтобы люди развивали КОБ.
По поводу "точных лексических форм":
1) математика тоже описана точными лексическими формами.
2) насколько я понял, говоря о "точных лексических формах", ВП СССР имел в виду изложение того знания, которое "созрело" в умах людей на бессознательных уровнях психики, т.е. перевести "созревшие" бессознательные образы в точные лексические формы.
По поводу глубины тысячелетних религий - неудачный пример, т.к. более похоже на то, что верующие сами "утонули" в "глубинах" своих вероучений. При этом церквам ещё приходилось вводить инквизиции (в том, или ином виде), дабы ограничить и зафиксировать "глубину" вероучения. Ещё и воевали беспощадно по поводу "уровней" этих самых "глубин".
===
<<Что нашлись.. умники, реализовавшие ту же идею, что и КОБ: "Прежде чем построить - нужно сломать">> - христиане сами этим занимались, в т.ч. и наши православные. А сам "слом" идёт вследствие следования вашим принципам, Василий из Тулы:
1) сначала "затыкаем рты" всем, дабы не покушались на "скрепу", сама "скрепа" постепенно становится негодной (т.е. устаревает);
2) и поскольку всем рты "заткнули" и критику "скрепы" запретили, то ничего альтернативного устаревающей "скрепе" и более адекватного жизни, естественно, не разрабатывается. А если и разрабатывается, то не распространяется в обществе;
3) в какой-то момент неадекватность "скрепы" и кол-во накопленных ошибок из-за долгого и упорного следования "скрепе" (которая обычно всегда в себе содержит какие-то ошибки, которые никто и не думает даже искать) достигают критического уровня;
4) тогда и происходит то, о чём вы написали. Сама накопленная ошибка может вылиться в людские ненависть и озверелость (как в 1917), которые лишь "затуманивают" разум. И под их воздействием начинается беспощадный и кровавый "снос" и самой "скрепы", и её представителей.
Вывод: лучше сейчас беседовать в спокойной обстановке, выявлять недостатки в "скрепах", исправлять, чем потом получить то, о чём я выше написал.
Или вы хотите сказать. что если мы докажем всю мракобесность христианства, то верующие православные (коих - очень много) просто "сойдут с ума" и "пойдут в разнос", и страна "рухнет"? Но в ходе революции 1917 года этого не произошло же. Народ понял и принял мраксистскую идеологию в самом примитивном виде и совершил великие свершения. Мы же не занимаемся нигилизмом, не орём, что всё плохо и кругом - сплошной обман, что абсолютно всё - враньё, и верить некому и не во что. КОБ и критикует, и предлагает альтернативу, поэтому если кто согласится с критикой и отринет библейское христианство, то он не попадёт в "вакуум".
Мы ж не предлагаем "заткнуть рот всем попам". Пусть проповедуют (но только не в школе детям). Таким образом, кто будет достаточно умным, тот примет многое из КОБ, а кто - попроще, тот останется верным своему православию.

Белому и Галигузову Роману про яблочко в раю.
Думаю, нужно учитывать, что Тора писалась для создания еврейства - войска биороботов. Что нужно ГП? Чтобы евреи работали, "как часы", не думали лишнего и не творили никакую непредусмотренную ГП-м самодеятельность. Что описано в сюжете про яблочко? Как люди, не послушавшись божьего наставления, отведали яблочко от "древа познаний" и стали САМОСТОЯТЕЛЬНО различать добро и зло, за что и были богом наказаны. Вывод: дал бог (а на самом деле, ГП) евреям "закон", который моисеев, нужно строго следовать его букве, а самому не различать ни добро, ни зло. Т.е. нужно быть зомби-биороботом, строго следующим книгам "закон моисеев", а не судить самому.

"почему с этим не согласен:" Кое кто может крайне болезненно воспринять чужие сомнения по этому поводу. Вы не боитесь, что можете спровоцировать особо чувствительных персонажей. А про памятник хочу заметить, что пока фигура имеет неоднозначный статус - лучше бы не ставить ей памятники. Личное мнение...

Москва Кирилл
А чего тогда Христос всё ходил и проповедовал?

Осталось добавить: -Как сейчас помню, идет и проповедует ))))
Вот интересно, есть хотя бы один исторический источник кроме евангелия о том, что кто-то где-то ходил и проповедовал???? Должны же сохраниться хоть какие-то исторические документы.

Василий из Тулы
Думается, христианство на заре своего развития именно на пропаганде позитива, а не на отрицании предыдущей концепции завоевало умы людей.

Как-то сразу вспомнилось приписываемое Алкапоне выражение — «Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним добрым словом».

Действительно, на "отрицании предыдущей концепции" что-то как-то не очень получалось тогда. Но мечи и ножи точить умели, и руки тогда не дрожали.

Говорят, что "пропаганда позитива" окрашивала реки в цвет крови. Не знаю, сам тогда не жил, но очень верится, что так очень даже могло быть.

По сути, другого способа распространить христианский "позитив" на Руси, похоже, не было.
Конечно, хотелось бы верить в человечность тогдашних пропагандистов, но как-то не очень верится.

Кирилл, вы видимо не так поняли меня про многозначность формы изложения библейских писаний и однозначность сухого изложения КОБ в "точных лексических формах".
Что как раз и отличает откровение от утверждения, религию от теории, искусство от ремесла.
Формой изложения авторы КОБ низвели её до уровня, которому НИКОГДА не дорасти до уровня, достаточного для замены религии на КОБ.
Тем более, что "благодаря" этой форме изложения КОБ была, есть и будет доступной для освоения только тем,

Москва Кирилл
кто будет достаточно умным

Следовательно - никогда не будет (вос)принята массами.
С таким же успехам массам можно пытаться привить изучение теологических научных трудов: трудно, скучно, многословно.

Василий из Тулы
Тем более, что "благодаря" этой форме изложения КОБ была, есть и будет доступной для освоения только тем,

Да дело в том, чтобы осваивать КОБ нужно изрядно напрягать мозг, а он дико сопротивляется любой работе, поскольку процесс его активной работы сильно затратен для организма (при его весе в чуть менее полтора кг он тратит 20% в момент активности), а верить в бредни, какими бы они невероятными небыли гораздо проще, для этого не надо думать и для мозга это самое то. Он даже эндорфинчиков подкидывает в такие моменты. Вот почему религия дается куда более легче, чем КОБ. ))))

Strokov Wladimir
А кто нибудь верит, что Бог не знал о том, что Адам и Ева нарушат запрет?

https://www.youtube.com/watch?v=snsmRqsHbpI

И.С. КОБА
https://www.youtube.com/watch?v=snsmRqsHbpI

https://www.youtube.com/watch?v=zZ_2WaEFMfg
))

Василий из Тулы
Кирилл, вы видимо не так поняли меня про многозначность формы изложения библейских писаний и однозначность сухого изложения КОБ в "точных лексических формах".
Что как раз и отличает откровение от утверждения, религию от теории, искусство от ремесла.
Формой изложения авторы КОБ низвели её до уровня, которому НИКОГДА не дорасти до уровня, достаточного для замены религии на КОБ.
Тем более, что "благодаря" этой форме изложения КОБ была, есть и будет доступной для освоения только тем, кто будет достаточно умным

Лично я воспринимаю КОБ - как учебник.
Есть же учебники по математике, по физике, по биологии, по географии и т.д.
В них содержится ВАЖНАЯ, жизненно необходимая Человеку информация, изложенная сухим и четким языком. Учебник не претендует на "Откровение", но дает читающему АЗЫ понимания в какой-то сфере.
В случае КОБ - это сфера Социологии:
Как устроено общество/ Как оно управляется/ Какие могут быть "подводные камни" в управлении и прочее...

А дальше, каждый "ученик" - в МЕРУ своего понимания может интерпретировать и применять КОБ индивидуально и в разных областях. Главное, чтобы ВЕКТОР применения был Положительный и способствовал СОЗИДАНИЮ.
И этом, в аспекте Созидания КОБ идентично и равно - Библейскому: Бог СОЗДАЛ Человека.
Т.е. в этом смысле оба учения РАВНО-ВЕЛИКИЕ.
*******************

Относительно индивидуального применения КОБ - учениками:
Мне понравилось как это сделал Кирилл (автор Темы и вопроса) в своей статье по ссылке первого поста.
В его повествовании присутствует и Глубина погружения в "предмет" = Библию и КОБ..... и дотошность Искателя Истины - не ограничивающегося лишь Одним-Двумя источниками информации.....
....и Легкость изложения автором - своих мыслей, благодаря которым данная Тема привлекает к ней достойных собеседников и дискуссия продолжается вот уже пол-дня:)

А в РЕЛИГИИ всего этого = иметь свое мнение и разводить дискуссии = НЕЛЬЗЯ.
Там все строго и только "цитатами". Например:
==== НЕТ ДРУГОГО БОГА, КРОМЕ АЛЛАХА ====
а кто Несогласен - тем пуля в лоб.
- Метод Яценюка на Майдане:)

В Европе, как известно, вместо Пуль к НЕСОГЛАСНЫМ применяли ДЫБЫ, КОСТРЫ и "ИСПАНСКИЕ САПОЖКИ".
И делала это Церковь - собственным структурным подразделением - Инквизицией.

Кирилл

Если мне скажут, что христианство – истинная вера, и библия – “слово божье”, то я отвечу словами апостола Павла: “..потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых” (1 Кор.14:33). Поскольку в христианских странах не видно никакого мира, а сплошное неустройство, то не смогли люди с помощью христианства достичь мира.

Важно не название а содержание. Не все называющие себя христианами,таковыми являются и не все живут по "слову". Конечно это дискридитирует само христианство. Иисус говорил в притче о плевелах, что сатана между пшеницей посеял плевелы именно с этой целью.
Мф 13:25-40. Так же 1 Иоан 2 : 19 "Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши." И вы забываете что князь этого мира дьявол и все царства этого мира принадлежат ему, т.к. когда он искушал Христа в пустыне сказал "поклонись мне и все эти царства дам тебе",он не мог бы этого сказать если бы они действительно не принадлежали ему. И он знал для чего Иисус пришел на землю, завоевать сердца людей , но не силой, а через свободный выбор. Поэтому пока на земле правит дьявол о христианском мире говорить преждевременно. Если помните в библии написано что мир будет во время тысячелетнего правления Христа на земле, после свержения антихриста и суда над язычниками, но до момента когда сатана связанный почти на 1000 лет, выйдит в последний раз обольщать народы на войну против Христа. И после этого будет уже последний суд всех прежде умерших и живых. А сейчас наоборот будут войны, моры,глады,землятресения,наводнения и т.д. до пришествия Христа.

Из слов ап. Павла следует, что раз у христиан - сплошное неустройство

Из каких слов ап.Павла это следует?" Бог не есть Бог неустройства,но мира". Да и Аминь. Библия четко описывает где бывает неустройство, там где плотское христианство, сплетни,зависть,распри и т.д. А Бог здесь при чем? Он не насильник. Никого не заставляет жить по духу,любить,прощать,оправдывать,благо творить и т.д.

Хочется спросить, каким именно образом библейское православие может что-то там “скрепить” у русского народа???

Религия ничего не может. Может только истинная библейская ВЕРА, которая в сердце, а не в уме. Именно по причине веры в жизнь после смерти с Богом в раю люди способны менять свой образ жизни, отказываться ненавидеть, обижаться,осуждать,проклинать,воровать и т.д. Человек эгоист. Если нет цели и смысла жизни, то все ради себя любимого. Истинное христианство меняет вектор цели с себя на Бога и ближнего. Опять же не религия меняет, а вера в сердце. Не свечки и обряды важны для Бога, а человеческое сердце наполненное любовью,милостью, прощением и в этом нет слабости, но огромная сила. Это не толпо- элитаризм как некоторые думают. Что больше ненависть или любовь? Обида или прощение? Кто пробовал тот понимает, что сложнее и где нужна сила. Выбирать следовать за Христом наперекор всем мирским прелестям, могут только сильные люди, уж точно не рабы и не толпа. Попробуй жить праведно не в монастыре и станет понятно чего это стоит. И какую надо иметь силу Духа. Без Бога в сердце это невозможно, т.к. и с Ним не легко. Плоть сопротивляется. Поэтому и спасение по вере, как вы пишите. Но дела индикатор веры. Они либо подтверждают веру, либо говорят о ее отсутствии. Извините, коротко не получилось.

Татьяна
Выбирать следовать за Христом наперекор всем мирским прелестям, могут только сильные люди, уж точно не рабы и не толпа.

Вот именно!
СИЛЬНЫЕ люди! не рабы и не толпа

*** Татьяна
В Европе, как известно, вместо Пуль к НЕСОГЛАСНЫМ применяли ДЫБЫ, КОСТРЫ и "ИСПАНСКИЕ САПОЖКИ".
И делала это Церковь - собственным структурным подразделением - Инквизицией.

СИЛЬНЫЕ люди шли в Церковь и Инквизицию, где могли с полной свободой применять свои САДИСТСКИЕ наклонности и БЕЗНАКАЗАННО издеваться - над рабами и толпой.

*******************
Татьяна, большое Вам спасибо за описание Толпо-Элитарной Пирамиды и Церковной Иерархии, в которой существуют:
- Сильные люди - они же последователи Христа
- Рабы
- Толпа.

Татьяна
Выбирать следовать за Христом наперекор всем мирским прелестям, могут только сильные люди, уж точно не рабы и не толпа.

Татьяна
Не свечки и обряды важны для Бога, а человеческое сердце наполненное любовью,милостью, прощением и в этом нет слабости, но огромная сила. Это не толпо- элитаризм как некоторые думают. Что больше ненависть или любовь?

Зачем рассуждать ГОЛОСЛОВНО?! - если можно взглянуть на СВЕЖИЙ Церковный календарь на 2017-й год
http://radikal.ru/lfp/s011.radikal.ru/i317/1612/af/2a04a0981f9a.jpg/htm

Что держит в руках "дамочка-Семистрельная" - слева от Христа?????........я вас спрашиваю.....
- А держит она не пяльцы с вышиванием, не младенца, и не цветочки....

- А держит она МЕЧИ и ШПАГИ!

И пока Вы - Татьяна - вещали нам тут о своем = субъективном = понимании "Христа и Веры".....
Ваши ПРЕДВОДИТЕЛИ-Церковники уже вооружились МЕЧАМИ и ШПАГАМИ.

Нельзя же быть настолько слепой, елы-палы:)

"Зачем рассуждать ГОЛОСЛОВНО?! - если можно взглянуть на СВЕЖИЙ Церковный календарь на 2017-й год" Это откуда? Редакции точно не было? Может кто видел календарь в живую?

Strokov Wladimir
Это откуда? Редакции точно не было? Может кто видел календарь в живую?

Дублирую свой пост - из середины этой ветки.

*** Татьяна
я, как всегда, с КОНКРЕТИКОЙ:)

Купила парочку календарей на своей Укр.Почте и выложила их на Radical.ru.
приглашаю присутствующих - ознакомиться с фотографиями:

Трио МАРЕНИЧИ: Обр.Пр.Бзы -Семистрельная/ Исус Христос/ Святой Николай
http://s011.radikal.ru/i317/1612/af/2a04a0981f9a.jpg

Исус Христос показывает палочкой на ДАТУ своего "прихода в 2017-м году.
http://s017.radikal.ru/i413/1612/30/259f29d38d78.jpg

Увеличенный фрагмент ДАТ возможного "прихода"
http://s019.radikal.ru/i631/1612/fd/e7f13650b8b1.jpg

Святой Николай - ЛИКИЙСКИЙ чудотворец. Ликия - это Турция, на минуточку:)
http://s015.radikal.ru/i330/1612/4e/74beab5688b9.jpg

Там же, в середине ветки есть ЕЩЕ один мой пост - про Россию, Владивосток, Святого Николая и памятник Николаю 2-му, который будут торжественно открывать 22 мая 2017-го года.

Подымитесь, плиз, по ветке - и прочитайте.

P.S. Тролли ЗАГАЖИВАЮТ Темы своей пустопорожней ЕРУНДОЙ, а важная инфа - тонет в их ГАВНЕ.

Есть вера в Бога, это одно. Есть организованные религии (конфессия), это другое. Каких верующих Вы имели ввиду не знаю.
Про библейские сказки много написано, поэтому ничего нового в Вашей статье. Вот, если возможно, сделайте цикл таких статей. Например мне было бы интересно: Вера как мощная энергия, вырабатываемая человеком? Есть много примеров исцеления людей Верой, и, если опираясь на ту или иную конфессию, человек смог вылечиться от алкоголизма, ненависти и злобы... это хорошо. Но лечит не организованная религия, а Вера (мощная внутренняя энергия) самого человека. Мне так видеться. А Вам?
Еще мысль такая, вот в Библии написано: Не создавай себе кумиров, не поклоняйся идолам. А что такое иконы? Рисунки на дереве ( не рассматриваем с точки зрения искусства), по сути это предмет, вещь- значит идол, кумир (??). И в наши дни люди стоят в очереди чтобы прикоснуться в предмету, думая, что есть сила в этом предмете, а сила есть только в их Вере в этот предмет.... если развивать мысль, то получается, что этим пользуются создатели организованных религий с целью порабощения....
Такой скромный совет, я с удовольствием прочитаю Ваши статьи, где тема приводит к выводам несколько иным, чем просто правда о Библейской лжи

*** Татьяна
Что держит в руках "дамочка-Семистрельная" - слева от Христа?????........я вас спрашиваю.....
- А держит она не пяльцы с вышиванием, не младенца, и не цветочки....

- А держит она МЕЧИ и ШПАГИ!

И пока Вы - Татьяна - вещали нам тут о своем = субъективном = понимании "Христа и Веры".....
Ваши ПРЕДВОДИТЕЛИ-Церковники уже вооружились МЕЧАМИ и ШПАГАМИ.

Нельзя же быть настолько слепой, елы-палы:)

Ёлы-палы! Ну нельзя быть такой поверхностной в своих суждениях. Не в поддержку религии, а справедливости ради замечу, то, что Вы назвали "держит мечи" на самом деле является "душа пронзённая семью стрелами-мечами". Как говорит известный персонаж - почувствуйте разницу!

Валерий Петрович
Не в поддержку религии, а справедливости ради замечу, то, что Вы назвали "держит мечи" на самом деле является "душа пронзённая семью стрелами-мечами"

допустим.... тогда какая СВЯЗЬ между "душой, пронзенной" - Исусом - и Николаем ЛИКИЙСКИМ (= Турецким) Чудотворцем - на Ваш Взляд?..............
Вы же видите, что на календаре 2017-го года изображены одновременно 3 разных Персонажа.
И с "души пронзенной стрелами-мечами" - все только НАЧИНАЕТСЯ!......
А ЗАКАНЧИВАЕТСЯ - Николаем из Ликии, Ликия находится в Турции
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ликия

Раз Вы такой углубленный ТРАКТОВАТЕЛЬ - искатель Справедливости - как сами назвали себя......
выдайте нам в таком случае - ПОЛНЫЙ РАСКЛАД и прогноз событий на 2017-й год
на основании данного Церковного календаря.
http://radikal.ru/lfp/s011.radikal.ru/i317/1612/af/2a04a0981f9a.jpg/htm

и не забывайте, что куплен сей Календарь в городе Киеве, а это украинский, но никак не Турецкий город.
Также, собственно, как и Владивосток - о котором я тоже писала в связи с Николаем-Чудотворцем....
Владивосток - это российский город. Тогда ЗАЧЕМ там начинают пиарить Св.Николая из Турции?!

"Памятник Николаю II во Владивостоке откроют в день памяти Николая Чудотворца!
Святитель Николай Чудотворец – память 22 мая в 2017 году"
http://www.pravmir.ru/svyatitel-nikolaj-19-dekabrya-201/

*** Татьяна
Раз Вы такой углубленный ТРАКТОВАТЕЛЬ - искатель Справедливости

Не льстите мне, это не ТРАКТОВКА. Это элементарная матчасть. Не знаю или сомневаюсь, ищу и смотрю, чего и вам советую.

*** Татьяна
выдайте нам в таком случае - ПОЛНЫЙ РАСКЛАД и прогноз событий на 2017-й год

Это скорее ваш удел, вы же тут "всезнайка"

*** Татьяна
тогда какая СВЯЗЬ между "душой, пронзенной" - Исусом - и Николаем ЛИКИЙСКИМ (= Турецким) Чудотворцем - на Ваш Взляд?.

Опять нашёл и посмотрел: Родительница Иисуса при крещении получила весть о судьбе (распятии) сына и это пронзило её душу семью стрелами-мечами. Вторая икона понятна. Николай Чудотворец на Руси считается покровителем путешествующих. заключённых и сирот. На западе он покровитель в основном детей.
Что Вы в именно этом календаре увидели ТАКОГО-ОСОБОГО мне не понятно.

В АРина
Про библейские сказки много написано, поэтому ничего нового в Вашей статье

Для тех, кто воспринимает библию, как сказку, согласен. Статья же предназначалась, прежде всего, тем, кто не воспринимает библию, как сказку.

В АРина
Есть много примеров исцеления людей Верой

Есть примеры исцеления и безо всякой веры, например, послушайте И.П. Неумывакина, который говорит о возможности регенерации внутренних органов человека и приводит примеры такой

Валерий Петрович
Это скорее ваш удел, вы же тут "всезнайка"

шпильку про "всезнайку" я Вам прощаю.
********************
но за Владивосток, который хотят "ЗАТУРЕ-Ч-Ч-ИТЬ" уже в 2017-м году - буду БИТЬСЯ!

Итак, Вы пишете:

Валерий Петрович
Опять нашёл и посмотрел.

А СВОИ глаза и РАЗУМ Вам на ЧТО дадены?!.................или в связи с отсутствием ОНЫХ Вы нуждаетесь в постоянных костылях-толкователях, причем НЕИЗВЕСТНОГО происхождения:))))))

*************
далее....

Валерий Петрович
Вторая икона понятна. Николай Чудотворец на Руси считается покровителем путешествующих. заключённых и сирот. На западе он покровитель в основном детей.

На Западе - к Вашему сведению - с 2015-го года Россию - страну, в которой Вы, вероятно, но не факт (????) ПРОЖИВАЕТЕ - на Западе Россию считают страной-Агрессором.
Данное решение принято группой из 35-ти человек летом прошлого года на собрании ПАСЕ.

отсюда Вопрос на засыпку № 1:
- вот Вы, Василий Петрович: - считаете ли Вы Россию страной-Агрессором?...
на ОСНОВАНИИ только лишь ТОГО, что так решила группа из ПАСЕ?!..............

Вопрос на засыпку № 2:
- все ли РЕШЕНИЯ Запада являются "Правдивыми и Верными" - для России? - если рассмотреть период времени хотя бы 100 лет?!....

Вопрос на засыпку № 3
- являлось ли НАПАДЕНИЕ Гитлеровской Германии на Россию в 1941-м году - ВЕРНЫМ решением Запада?!......
.................................

и так далее и тому подобное:)

Вам СВОЯ ГОЛОВА НА ЧТО ДАДЕНА?!........................ТОЛЬКО ЧТОБЫ В НЕЕ - ЕСТЬ?!..................

Валерий Петрович
Это скорее ваш удел, вы же тут "всезнайка"

шпильку про "всезнайку" я Вам прощаю.
********************
но за Владивосток, который хотят "ЗАТУРЕ-Ч-Ч-ИТЬ" уже в 2017-м году - буду БИТЬСЯ!

Итак, Вы пишете:

Валерий Петрович
Опять нашёл и посмотрел.

А СВОИ глаза и РАЗУМ Вам на ЧТО дадены?!.................или в связи с отсутствием ОНЫХ Вы нуждаетесь в постоянных костылях-толкователях, причем НЕИЗВЕСТНОГО происхождения:))))))

*************
далее....

Валерий Петрович
Вторая икона понятна. Николай Чудотворец на Руси считается покровителем путешествующих. заключённых и сирот. На западе он покровитель в основном детей.

На Западе - к Вашему сведению - с 2015-го года Россию - страну, в которой Вы, вероятно, но не факт (????) ПРОЖИВАЕТЕ - на Западе Россию считают страной-Агрессором.
Данное решение принято группой из 35-ти человек летом прошлого года на собрании ПАСЕ.

отсюда Вопрос на засыпку № 1:
- вот Вы, Василий Петрович: - считаете ли Вы Россию страной-Агрессором?...
на ОСНОВАНИИ только лишь ТОГО, что так решила группа из ПАСЕ?!..............

Вопрос на засыпку № 2:
- все ли РЕШЕНИЯ Запада являются "Правдивыми и Верными" - для России? - если рассмотреть период времени хотя бы 100 лет?!....

Вопрос на засыпку № 3
- являлось ли НАПАДЕНИЕ Гитлеровской Германии на Россию в 1941-м году - ВЕРНЫМ решением Запада?!......
.................................

и так далее и тому подобное:)

Вам СВОЯ ГОЛОВА НА ЧТО ДАДЕНА?!........................ТОЛЬКО ЧТОБЫ В НЕЕ - ЕСТЬ?!..................

ребята-админы, у меня к вам просьба:
наладьте систему отправки сообщений, потому что когда начинаешь развивать свою мысль и пишешь ответ из нескольких предложений или абзацев - система сбоит и выбрасывает комментатора из сайта.
А повторный заход на сайт в этих случаях часто заканчивается "ДУБЛЕМ" поста, во всяком случае - у меня.

Заранее благодарю!

*** Татьяна
А СВОИ глаза и РАЗУМ Вам на ЧТО дадены?!.................или в связи с отсутствием ОНЫХ Вы нуждаетесь в постоянных костылях-толкователях, причем НЕИЗВЕСТНОГО происхождения:))))))

В вопросах религии и иконописи, которые для меня "тёмный лес" да, я нуждаюсь в костылях-толкователях. Тем более, видя, как ваши глаза и ваш разум иногда заводят вас в тупик.

*** Татьяна
На Западе - к Вашему сведению - с 2015-го года Россию - страну, в которой Вы, вероятно, но не факт (????) ПРОЖИВАЕТЕ - на Западе Россию считают страной-Агрессором.

Ух ты! Я же говорю. заносит;)))) При чём тут это? Разве здесь разговор о том, чем считает Россию запад?
Ну раз настаиваете.
Вопрос 1. - нет
Вопрос 2. - нет
Вопрос 3. - нет
Вопросы могли бы придумать и более каверзные.

*** Татьяна
нуждаетесь в постоянных костылях-толкователях, причем НЕИЗВЕСТНОГО происхождения:))))))

Простите, но не я начал тут соревнования-гонки, кто больше накидает в комментах ссылок-костылей. Вам тут в этом нет равных ))))))))))))))))))

Валерий Петрович
Простите, но не я начал тут соревнования-гонки

Валерий Петрович, Вы во второй раз возвращаетесь к Соревнованиям.
Понимаю, что это и есть ЦЕЛЬ Вашего пребывания на данном сайте.

но все же попрошу Вас РАЗТОЛКОВАТЬ СВЯЗЬ между 3-мя Персонажами, изображенными на Церковном календаре-2017.

Ведь нам с Вами - ОБОИМ - предстоит вступить в 2017-й год.... и совсем скоро.
Так может прикинем - ВМЕСТЕ - какой сценарий нам уготовили Церковники???????....................

Татьяна.
Всё остальное это бла-бла-бла, кроме вот этого

*** Татьяна
Ведь нам с Вами - - ВМЕСТЕ -

Это главное. Не взирая верующий или атеист, за границей или в России, православный или какой другой веры. Не ставить барьер между кобовцем и теми, с кем по пути.

Москва Кирилл
Статья же предназначалась, прежде всего, тем, кто не воспринимает библию, как сказку
Поэтому очень надеюсь на цикл Ваших статей,

Есть примеры исцеления и безо всякой веры
Так ведь и я о том же... ( ну или почти..))

В АРина
Есть примеры исцеления и безо всякой веры

Это как?

В АРина
Например мне было бы интересно: Вера как мощная энергия, вырабатываемая человеком? Есть много примеров исцеления людей Верой, и, если опираясь на ту или иную конфессию, человек смог вылечиться от алкоголизма, ненависти и злобы... это хорошо.

Если разговор о конфессии, то сказанное вами похоже на принцип "клин клином вышибать". О мощной энергии организма лучше почитать книги И.П. Неумывакина. У него, как раз, есть книги про энергетическую (энергоинформационную) сущность человека. Я такими познаниями не владею.
Если же рассматривать исцеления в конфессиональных рамках, то это, скорее, эгрегориальное явление: людям очень хочется чуда исцеления, этими желаниями они формируют соответствующий эгрегор, и эгрегор осуществляет сиё чудо. Т.е. сначала выбранный эгрегором верующий человек заболевает, потом исцеляется чудесным образом, и все, включая и его, получают то, чего хотели.

Москва Кирилл
Если же рассматривать исцеления в конфессиональных рамках, то это, скорее, эгрегориальное явление: людям очень хочется чуда исцеления, этими желаниями они формируют соответствующий эгрегор, и эгрегор осуществляет сиё чудо. Т.е. сначала выбранный эгрегором верующий человек заболевает, потом исцеляется чудесным образом, и все, включая и его, получают то, чего хотели.

Есть ещё теория о том, что мысль - это некий посыл.... Он может быть настолько точным, что может и поправить что то. Если у человека подавленное настроение, или трагедия, он себя убить может одними мыслями. Все об этом знают, но не все об этом думают в таком ключе. Огромная разрушительная сила. Но почему бы эту силу не направить на созидание? Не исключено, что от сюда и "эффект плацебо". Да и доктора говорят, что легче вылечить того, кто верит в лечение.

https://www.youtube.com/watch?v=6PSVb_CsZC0