Шатают окна Овертона. Туда - сюда.
Возбудились в основном националисты, что характерно.
Покуда в первом чтении не принято - измениться может почти всё.
Покуда в третьем не принято и Президентом не подписано - считай, что закона нет.

Андрей Фурсов. "Русских не удалось поставить вне закона" https://cont.ws/@dentvideo/547372

Василий из Тулы:
"Или это снова козни либералов-компрадоров?"
Да, это козни либералов-компрадоров и со студии http://zakonvremeni.ru в том числе.
Ссылку надо бы давать на первоисточник - http://www.kommersant.ru/doc/3235995
"Единство нации не выдержало критики"
Идеология запрещена же, на основе чего единство строить?
Концептуалы, блин.

Алексеев Владимир
Идеология запрещена же, на основе чего единство строить?
Концептуалы, блин.

Кто веру в себя потерял, у того и блин комом...

ДобрыZлыДень
Кто веру в себя потерял, у того и блин комом...

Причём тут вера????
Кобылу впереди телеги не надо ставить.
Конституция РФ ст.13.2:
"Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной."
Как собираются пропихивать закон поперёк Конституции?
Этот законопроект рождён для отвлечения внимания - всё!

Всё-таки козни.... Так как вести столь серьёзные разговоры на такие серьёзные темы и не дать определения понятиям народ, нация, национальность, всегда приведёт к разногласиям и отсутствию единения... Хоть в статье и обозначены проблемы претензий и даже упоминается "понятийный аппарат", но они поверхностны, а причина кроется в понятиях, а не в претензиях к названиям. По какой-то неведомой причине слово "русский/ая" вообще исключается, хотя о чём это я... понятно почему. Я бы сильно не полагалась на эту рабочую группу... Где бы посмотреть этот состав "работников" группы?

Алексеев Владимир
Кобылу впереди телеги не надо ставить

Предлагаешь под телегу?

Алексеев Владимир
Конституция РФ ст.13.2:
"Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной."

А причём тут какая-то "идеология"? Из того, что есть такая-то нация, и, положим, - у неё даже какая-то там национальная идея (ну, положим, если бы таковая - даже бы и была), то причём тут "идеология"? Ведь чего-то-"логия" - это некая наука, система знаний, дисциплина об этом чём-то. Вот, есть, положим, некий метод, конкретный, чего-то там, а есть - методология (дисциплина изучающая разные методы, даже применительно к чему-то, например, - обучению кого-то чему-то); есть океан (один, конкретный, например, Индийский, или Северный Ледовитый) а есть океанология; есть паразит (тоже один, конкретный), а есть - паразитология и т.д. Так вот, в этом ключе, если у нас будет какая-то одна конкретная идея, национальная она или какая, - не важно, это само по себе не противоречит ст. 13.2 Конституции РФ, которая запрещает не саму эту идею, как таковую, а только лишь некую "-логию", то есть, некую научную дисциплину, которая, по идее, имеет дело с этими идеями, и раскладывает их по полочкам.

Рогов Андрей
А причём тут какая-то "идеология"?

Статья 13.2 "идеологическая" - вредная антинародная статья, мина замедленного действия, засунутая в Конституцию вражьими элементами.
Смысл статьи - не дать появиться общей для всей России цели, идеи, смысла.
Если найдётся нечто объединяющее всех, то оно, это "это" объявляется идеологией и подлежит запрету согласно Конституции, ст. 13.2. А тот кто про "это" тявкает будет преступником, нарушившим Основной Закон.
Путин придумал тему для всех, преступником назвать язык не поворачивается, - "ПАТРИОТИЗМ" и то сколько нападок: "псевдо - ", "либерал - ", ...
То, что Вы, Андрей, пишите, это не ко мне и вообще не сюда - это к чиновникам судебной и исполнительной власти.
И даже не к ним. Эти чиновники либо имеют интересы за Бугром (счета, жёны, дети, бабы, недвижимость), либо здесь компромат. Система платежей SWIFT ( https://ru.wikipedia.org/wiki/SWIFT ) - это прежде всего информационная система, дающая всю денежную ИНФУ.
/ВСЕ, ещё раз, ВСЕ платежи прозрачны для Запада/ / ДЛЯ ВСЕХ, включая и русских и китайцев/
Если у кого-то домик на миллион, а соответствующие платежи налогов отсутствуют ( а Запад по SWIFT это видит), то можно либо дело заводить, либо чиновник будет "правильно" решать, что есть идеология, а что нет.

Алексеев Владимир
Если у кого-то домик на миллион, а соответствующие платежи налогов отсутствуют ( а Запад по SWIFT это видит)

Вы ерунду пишете.
Наши внутренние платежи не проходят через SWIFT, а идут только через систему клиринга ЦБ.
Разберитесь в сути вопроса.

+ Сергей
Вы ерунду пишете.
Наши внутренние платежи не проходят через SWIFT, а идут только через систему клиринга ЦБ.
Разберитесь в сути вопроса.

Возможно Вы где-то правы. Однако все платежи идут через ЦБ, а ЦБ входит в SWIFT.
А инфу по запросу предоставит всяко.
Прочтите здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/SWIFT касательно России.

Алексеев Владимир
Возможно Вы где-то правы.

Зая, я не "где-то" прав, здесь я прав 100%.
Просто я с этим работаю (как IT-шник), а Вы опять заборов начитались в интернетах.

Алексеев Владимир
Однако все платежи идут через ЦБ

И даже тут неверно.
Не все платежи обязаны проходить через ЦБ.
Внутрибанковский рублёвый платёж онлайн легко проходит в любое время суток, если сумма копеечная.
SWIFT - это протокол для межбанковского обмена информацией, внутрибанковские платежи вообще не требуется оформлять через SWIFT.

+ Сергей
Просто я с этим работаю (как IT-шник), а Вы опять заборов начитались в интернетах.

Мурзик, как то, что Вы написали ниже, противоречит факту, что Запад имеет полную картину всех платежей нужных ему лиц?

Алексеев Владимир
как то, что Вы написали ниже, противоречит

Напрямую.
1. Запад и даже ЦБ вообще не видит внутрибанковские платежи, если только это не валютный контроль, не огромные суммы и т.п.
2. Это вообще никакого отношения к SWIFT-у не имеет.

+ Сергей
даже ЦБ вообще не видит внутрибанковские платежи

Вы лукавите.
"Владелец счета предоставляет платежное поручение к исполнению Банку «А», получателем является владелец счета в Банке «Б». В этот же день Банком «А» списывается сумма к оплате со счета владельца и через транзитный счет отправляется на корреспондентский счет в ЦБРФ.
Там платеж проверяется и обрабатывается на полное соответствие платежа требованиям ЦБРФ. Далее платеж отправляется на транзитный счет Банка получателя..."
http://mobile-testing.ru/bankovskie_perevody_deneg/

Алексеев Владимир
Вы лукавите

Ппц. Вы уверены, что не идиот?

Алексеев Владимир
Владелец счета предоставляет платежное поручение к исполнению Банку «А», получателем является владелец счета в Банке «Б»

Какой банк А?
Какой банк Б?
Платёж ВНУТРИ ОДНОГО БАНКА!!!!!!

+ Сергей
Какой банк А?
Какой банк Б?
Платёж ВНУТРИ ОДНОГО БАНКА!!!!!!

А если банки разные, то платёж идёт всё же через ЦБ и, тогда ЦБ по SWIFT отчитывается, так?

Платёж должен идти через SWIFT, если нет - то нет.

+ Сергей
Платёж должен идти через SWIFT, если нет - то нет.

Извините, не понял ответа, можно чуть подробнее?

Алексеев Владимир
можно чуть подробнее?

SWIFT не является единственным способом проведения платежа внутри России.
Куда ещё подробнее, и зачем?

+ Сергей
SWIFT не является единственным способом проведения платежа внутри России.
Куда ещё подробнее, и зачем?

Ну сколько лукавить можно.
НЕХОРОШО.

Алексеев Владимир
Запад имеет полную картину всех платежей нужных ему лиц?

я же об этом спрашиваю.