Доброго времени суток!
Уважаемый Валерий Викторович, прокомментировать пожалуйста!
В районе 1780-1815 годов произошла термоядерная война, результатом которой стала ядерная зима 1816 года - год без лета. Англосаксы называют его Eighteen Hundred and Froze to Death.
https://en.wikipedia.org/wiki/Year_Without_a_Summer
Это подтверждает почти полное отсутствие в северном полушарии деревьев старше 200 лет.
Более подробно тут :
http://wakeuphuman.livejournal.com/1342.html
Автор, раз уж даёшь ссылку на англопедию, то чего там не читаешь?
Evidence suggests that the anomaly was predominantly a volcanic winter event caused by the massive 1815 eruption of Mount Tambora in the Dutch East Indies (the largest eruption in at least 1,300 years after the extreme weather events of 535–536), perhaps plus the 1814 eruption of Mayon in the Philippines. The Earth had already been in a centuries-long period of global cooling that started in the 14th century. Known today as the Little Ice Age, it had already caused considerable agricultural distress in Europe. The Little Ice Age's existing cooling was aggravated by the eruption of Tambora, which occurred during its concluding decades.[4]
Зачем ядерная война, если и без неё точно такой же эффект был от извержения Тамборы?
Про деревья - писал уже, что чушь: на фотках 100-летней давности деревья - почти как современные, хотя если нет старше 200 лет, то должны быть сильно меньше современных.
Наверняка одни и те же тролли это всё пишут из раза в раз.
21:36 20.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
Андрей, источников много, например канал Алексея Кунгурова на котором он разбирает фальсификацию истории и исторических артефактов : https://youtu.be/VQJJzDwymV8
22:10 20.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
Дорогой + Сергей твоего мнения я как раз и не спрашиваю! И раз уж не поленился сам прочитать англопедию и сделать на основе ее какой то вывод, то додумайся до такой мысли что с 26.07.2015 года эту самую статью могли переписать вдоль и поперек!
Основная суть вопроса находится во второй ссылке ( не стал менять либо удалять ссылки т.к. авторство не мое), и если не поленишься и что нибудь поищешь то найдешь.
А прочитать англопедию как ты выражается и сделать вывод что это брехня может любой дурак
22:17 20.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
https://youtu.be/xeJaFLK-Jd4
22:22 20.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
И еще если кто то здесь хочет увидеть кучу официальных источников за подписью ВВП покажите мне хоть один про ГП
22:32 20.03.2017
Мальцева Galina
Подписчик
Смысл забывать такой важный и страшный год?
Почему никто не помнит и бабушки не рассказывают и сказок нет?
22:43 20.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
Галина https://youtu.be/o4E-cJcItrw
22:55 20.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
наши бабушки максимум что могут помнить это Октябрьскую революцию, а радиацию не потрогать руками и не увидеть
23:04 20.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
Вот ещё одно интересное видео про наш великий и могучий
https://youtu.be/Ri8kqd4ouK4
23:36 20.03.2017
Пров Алексеевич
Подписчик
В древних летописях были обнаружены новые доказательства этой войны! Шок!
Много ядер к нам летело;
Только мало позадело.
Наше дело таково;
Что не бойся ни чего.
И со смелостью такой;
Со лихой головой.
Мы всегда бухарцев бьём;
Мы им жизни не даём.
Из себя на вид он ловок;
Да душой трусишка робок.
Коль идёшь к нему на штык;
От тебя сейчас он прыг.
Его смелость мы видали;
В Самарканде испытали.
Пара бомб ушло на всё;
Не осталось ни чего.
Следуй за белым кроликом.
23:50 20.03.2017
Элли
Подписчик
С масштабами выбранного грунта явный перебор. Это мы, что из отвала Луну создали. :))
Бред. Переборщил автор статьи. Но зерно истины там есть. Наша цивилизация несомненно была технически развита намного ранее чем 200 лет назад. Просто удавалось знания и технологии удерживать в руках меньшинства. Но во второй половине первого тысячилетия и в первой половине второго тысячилетия нашей эры приключилась череда природных катаклизмов, знания и технологии пришлось востанавливать почти с нуля. И было принято решение, что учить теперь будут всех, чтобы при повторении подобной катастрофы потеря знаний не была столь катастрофичной.
В той части Европы, где удалось побывать мне я заметила одну закономерность. Деревьев (леса) нет в низинах и нет их из-за полного отсутствия корневой системы. В масштабы такой выработки грунта не верю. В то что наши предки выкорчевывали миллионы гектаров не верю и в термоядерную войну тоже (сотня метров выше и чащоба не пролазная), а в то что вода могла смыть лес, после схода, оставив голые поля покрытые селью, верю. После чего в Европе появилась возможность выращивать злаковые в больших масштабах, что и позволило (и до сих пор позволяет) западу доминировать. Еда главный инструмент мягкой силы запада сегодня. Ну и характер разрушения памятников архитектуры, тоже подтверждают эту гипотизу. В первую очередь и больше всего пострадал центр цивилизации находившейся на Ближнем Востоке, пришлось переезжать и дикие племена Европы цивилизировать ( порабощать по нашему).
23:59 20.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
Пров Алексеевич «Великое искусство верховой езды заключается в том, чтобы держать равновесие»
00:21 21.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
Пров Алексеевич, и еще такой момент:
Высказать свое мнение похожее на разговор пьяного человека с унитазом, прикрепить отрывок современного стихотворения и дополнить выражением из Алисы в стране чудес на мой взгляд может только человек в глубокой степени олигофрении (умственной отсталости), в тяжёлой форме характеризующаяся почти полным отсутствием речи и мышления.
(http://infopedia.su/16x714f.html)
00:54 21.03.2017
ДобрыZлыДень
Подписчик
Беларусь, Брестская обл., деревня Здитово...Стоит православная церквушка с 1500 года. Вокруг церкви растут громадные дубы возрастом не меньше 500 лет...Есть дубы гораздо старше в других селениях, например в Грушево, Федьковичах. Да и по всей Белоруссии много таких ветеранов, так что неувязочка с термоядерной войной получается... Похолодание было, но оно, скорее, сказалось на человеческом разуме...
04:32 21.03.2017
Наталья Анатольевна
Участник
Архангельский Максим на мой взгляд может только человек в глубокой степени олигофрении
На мой взгляд, Вам нужно изучить этику общения, а не тащить сюда изречения, подслушанные на иностранной помойке.
07:41 21.03.2017
Наталья Анатольевна
Участник
ДобрыZлыДень Похолодание было, но оно, скорее, сказалось на человеческом разуме...
:-)
На самом деле - странные утверждения именно о деревьях. Много старых деревьев по всей территории России, есть в Крыму, на Кавказе, да и в тайге кедры не до дерева пересчитали. Семью староверов Лыковых геологи обнаружили только через 80 лет, как они ушли в тайгу.
В общем и целом, столько сейчас толкователей новой -старой-скрытой истории, голова кругом идет. Думается, что настоящая история известна властям, но они не хотят рассказать о ней Обществу. Недавно была информация, что при раскопках наткнулись на целый пласт культурного слоя на гране сенсации, но обратно закопали и начали строить дорогу по нему (не помню в какой области), так что доказательства есть фактические об истории, просто их не хотят откопать и обнародовать. Почему не хотят откапывать? Значит знают, как оно было на самом деле.
08:14 21.03.2017
Пров Алексеевич
Подписчик
Англосаксы называют это Dementia praecox. Информационный мусор, заслоняющий здравые научные разработки. Довольно неприятная и вредная штука.
09:11 21.03.2017
Пров Алексеевич
Подписчик
Из той же оперы. https://russian.rt.com/science/article/370460-ploskaya-zemla-zagovor
Многие альтернативные журналисты, историки и конспирологи выступили с предположением, что за самим Обществом плоской Земли могут стоять правительственные спецслужбы, которые хотят выставить на посмешище любые альтернативные взгляды на мир.
09:39 21.03.2017
+ Сергей
Подписчик
Архангельский Максим орогой + Сергей твоего мнения я как раз и не спрашиваю!
Уважаемый вбросун, Вы можете не спрашивать моего мнения, но я тоже не собираюсь у Вас спрашивать, можно ли мне его высказать.
Первое и самое главное. Рубрика называется ВОПРОС-ОТВЕТ!!!
У Вас есть ВОПРОС? Нет.
Вам УЖЕ ВСЁ якобы ПОНЯТНО.
А это означает, что Вы пришли не узнать что-то новое, а вбросить бредятины.
Вы, проще говоря, трибуной ошиблись.
А поскольку одни и те же тезисы из недели в неделю в "вопросах" - вероятнее всего Вы ошиблись платно.
Второе.
Архангельский Максим с 26.07.2015 года эту самую статью могли переписать вдоль и поперек!
Что это за дата, и при чём тут переписанная статья?
Вы ничего не знаете про Тамбору? Про "бутылочное горлышко"?
Возьмите другую статью, если эта не нравится.
Суть в том, что эффект от мегаизвержений ровно такой же, как от ядерной войны: мегатонны и километры кубов породы в атмосфере. Радиоактивность здесь - не главное. Хотя несомненно Вы должны будете объяснить отсутствие долгоиграющих источников радиации после древней войны, ибо 200 лет - это ерунда, есть куда более долгоживущие изотопы. Ну и подумайте, почему Вы выбираете бредовую версию, как поднять породу в атмосферу, вместо простой и понятной идеи?
Архангельский Максим Основная суть вопроса находится во второй ссылке
Что там конкретно? Про деревья? Отвечал уже.
Всё это блаблабла уже десятки раз тут обсуждено, ничего нового быть просто не может.
Архангельский Максим а радиацию не потрогать руками и не увидеть
Радиацию можно зафиксировать. Вот хоть прямо сейчас.
И покуда вы не придумаете вменяемое обоснование того факта, что отсутствуют очаги радиации долгоиграющих изотопов - над вашим бредом будут даже школьники смеяться, которые уроки физики не прогуливали.
Элли Но зерно истины там есть. Наша цивилизация несомненно была технически развита намного ранее чем 200 лет назад.
Технически обеспечить пропадание знаний можно на этапе нескольких поколений. Но прежде всего это просто делается при отсутствии письменности, если людям некогда учиться и писать, и т.п. То есть, 200 лет назад - это слишком поздно, в это время уже и письменность есть (вообще если кто вдруг забыл, типа автора - это времена Пушкина), и учёба новых поколений вовсю идёт. То есть, знания передавать можно легко и просто.
А вот что действительно под вопросом - это когда письменности "нет" или когда все вынуждены работать. То есть, условно 2000 лет назад или постапокалипсис. Механизмы потери знаний аналогичны.
Поэтому да, развитие было и куда раньше, чем 200 лет назад, но можно уверенно утверждать, что 200 лет назад уровень научно-технического развития был такой, как мы его сейчас представляем себе.
Архангельский Максим на мой взгляд может только человек в глубокой степени олигофрении
Уж как меня тут кроют, что я себе многое позволяю, но до такого даже я не опускался...
Вы пришли сюда со своими фимозными мифами, Вам отвечают точно такими же мифами - стало быть, это Вы о себе так "отзеркалили"?
Наталья Анатольевна да и в тайге кедры не до дерева пересчитали
С деревьями в тайге вообще всё куда сложнее, чем принято думать.
На старых цветных фотках 100-летней давности Прокудина-Горского есть места, где деревья ровно те же самые, что и сейчас, изменения многих просто минимальны. Особенно на севере страны. Означает это простой факт: скорость роста северных деревьев очень сильно преувеличена, и вообще говоря число колец может не соответствовать числу лет дерева.
Вот например есть такой проект: http://prokudin-gorsky.org/arcsall.php?lang=ru&type=3
Там же есть поиск по регионам.
Часто встречаются фото, где на старой фотке деревья разные или вообще половина отсутствует, а на новой - практически одинаковые, причём самые старые изменились слабо.
То есть, разница в возрасте со временем нивелируется вплоть до незаметной.
09:55 21.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
-"Вам УЖЕ ВСЁ якобы ПОНЯТНО." Если мне было понятно я не просил бы прокомментировать данную статью ( коих очень много)
-"Вы ошиблись платно." Здесь просто без комментариев))) (где платят и сколько )))) )
-"Вы ничего не знаете про Тамбору? " Будьте добры поделитесь познаниями в частности в "основной сути" так что бы не только школьники не смеялись (хотя практически любое мнение ученого можно купить или загнобить его как ученого если он не угоден, так что тут все спорно)
-"Что там конкретно? Про деревья? Отвечал уже." Отвечал отвечал так и не удосужился посмотреть, да и ладно главное что у людей как и у меня неоднозначная реакция на эту статью (свою сторону упирания в "учебники" вы показали. )
-"Радиацию можно зафиксировать. Вот хоть прямо сейчас." Я не физик ядерщик, но при всем при этом не видел чтоб с какой то периодичностью ее фиксировали и что самое главное публично обнародовали ( кроме ториевых песков на Азовском море )
-"Уж как меня тут кроют, что я себе многое позволяю, но до такого даже я не опускался..." Пускай не скромно, но "Что позволено Юпитеру... " (Сам попробуй связать мусорное высказывание стих про ИГИЛ и белого кролика)
11:41 21.03.2017
Агеев Андрей
Подписчик
"..Более подробно тут : http://wakeuphuman.livejournal.com/1342.html "
улыбнула категоричность:
"..Александрийская колонна весом 600 тонн, 27 метров высотой.Гранит. Форма не конус, а энтазис. Без вращения в токарном станке изготовить такое изделие невозможно.."
Вам самому-то не смешно? Кто Вас уверил в этом, какие аргументы привёл?
Заявляю совершенно ответственно, доставить колонну на место возведения было в 10, а может и в 100 раз сложнее чем изготовить. Но доставили же.
13:51 21.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
Андрей на самом деле больше всего улыбается официальное описание процесса изготовления и доставки :
"Александрийский столб - это не только архитектурный шедевр в стиле ампир, но и выдающееся достижение инженерной мысли. Самая высокая колонна в мире, сделанная из монолитного гранита. Её вес составляет 704 тонны"
"Были использованы гигантские приспособления: громадные рычаги и ворота для того, чтобы сдвинуть глыбу с места и опрокинуть её на мягкую и упругую подстилку из елового лапника."
"Монолит же был оболванен на месте и подготовлен к транспортировке
Монолит загружали 600 солдат, за четыре часа совершивших марш-бросок длиной 36 вёрст из соседней крепости." КИБОРГИ
После закладки фундамента, на него был водружён громадный четырёхсоттонный монолит, привезённый из Пютерлакской каменоломни, который служит основанием пьедестала.
В силу того, что камень первоначально сел неправильно, его пришлось несколько раз передвигать, что было сделано с помощью только двух кабестанов и с особенною лёгкостью, конечно, благодаря мылу, которое я приказал подмешать в раствор..."
15:32 21.03.2017
Андрей
Подписчик
Архангельский Максим Самая высокая колонна в мире, сделанная из монолитного гранита.
А я читал, что колонна сделана из блоков и заштукатурена "под гранит".
16:52 21.03.2017
Агеев Андрей
Подписчик
Архангельский Максим больше всего улыбается официальное описание процесса изготовления и доставки
Нам сейчас кажется что задача слишком сложная т.к. нас приучили в последние годы к отвратительному качеству всего и вся. Благодаря китайским рукам и "экономии" в том числе, но тем не менее. Сейчас вещь которая служила-бы более 5 лет просто не найти. Крыши домов например перекрывают каждые 3 года, металлические заборы рассыпаются раньше чем деревянные, машины через 3 года эксплуатации превращаются в конструктор и т.д. А между тем ещё 100 лет назад срок службы покрытой оцинкованным железом крыши был 120 лет, а если крыша покрыта золотом (у церкви), то и 300 лет не срок.
Раньше умели делать и делали на века, т.к. знали что переделывать дороже, скурпулёзно считали затраты, 10 раз думали. С таким подходом любая задача по плечу.
А уж если колонну эту взять, то конечно и скульпторы лучшие были, и математики и даже рабочие лучшие из лучших. Царь лично следил как колонну поднимали, попробуй тут оплашай, делали хорошо с первого раза.
17:41 21.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
Андрей
Всегда, во все времена люди говорили: "Вот раньше было время!». С возрастом жизнь человеку кажется все хуже и хуже."
Вопрос не только в том как притащили "ракетоноситель Протон со стартовым столом в 400т" но и как его "на месте добычи" так идеально оболванили?
Т.к. он (столб) есть значит его кто то сделал и это факт! Вопрос кто и почему у нас до сих пор нет такой технологии? (Видимо она умерла с царской семьей? Неграмотные же были все как сказал некоторый товарищ выше)
А следил там царь и были ли эти 2000 человек видившие открытие? (Все 2000 в столице на то время в центре и все безграмотные так что ничего не дошло до нас) зато Монферран не стеснялся:
Так как работы производились зимою, то я велел смешать цемент с водкою и прибавить десятую часть мыла. В силу того, что камень первоначально сел неправильно, его пришлось несколько раз передвигать, что было сделано с помощью только двух кабестанов и с особенною лёгкостью, конечно, благодаря мылу, которое я приказал подмешать в раствор
— О. Монферран
18:13 21.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
А про ванну почему забываете тоже большой кусок гранита, пускай полегче но так же сложно
Писатель и историк Павел Петрович Свиньин писал в «Отечественных записках» за 1818 год:
Наконец окончил Суханов нынешним летом прекрасную, единственную ванну для Баболовской бани… Многие из петербургских жителей ездили нарочно посмотреть сие произведение Русского Ваятеля. Он тем более заслуживает внимания, что со времен египтян неизвестно ничего столь огромного из гранита. Иностранцы не хотели верить, чтоб Суханов в состоянии был произвести сие чудо ваяния или ваятельного искусства…
18:18 21.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
Самсо́н Ксенофо́нтович Суха́нов (1768— после 1840)
Родился в семье бедных крестьян
Около 1800 года приехал в Санкт-Петербург, начал работать каменотёсом на строительстве Михайловского замка. За короткий срок в совершенстве освоил мастерство каменотёса и вскоре стал широко известен в Петербурге как искусный каменщик-ваятель и строительный подрядчик[2]. Когда началось строительство Казанского собора его назначили главным приказчиком.
а не много ли приписано этому дедушке? И какой социальный лифт от бурлака до главного приказчика.
18:35 21.03.2017
Наталья Анатольевна
Участник
Архангельский Максим И какой социальный лифт от бурлака до главного приказчика.
брехня)))
А Вы сами можете попытаться ответить на разноплановые вопросы, которые задают другие люди? Вы умеете соборным разумом пользоваться или только своими знаниями?
18:54 21.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
Наталья Анатольевна хотелось бы уточнить что вы имеете ввиду: "иностранная помойка"?
добрая часть наших слов имеет греческое происхождение.
20:16 21.03.2017
Южный Урал Георгий
Подписчик
Агеев Андрей А уж если колонну эту взять, то конечно и скульпторы лучшие были, и математики и даже рабочие лучшие из лучших. Царь лично следил как колонну поднимали, попробуй тут оплашай, делали хорошо с первого раза.
Не всё так просто, Что бы убедиться в этом, Вам достаточно взять в свои руки гранитный камушек и попробовать его обработать самостоятельно (чуть-чуть сточить уголки, ну милиметров на пять) вручную, даже корундом наждачной бумаги. Про доставку это отдельная песня, это я Вам как инженер говорю.
20:45 21.03.2017
+ Сергей
Подписчик
Архангельский Максим Если мне было понятно я не просил бы прокомментировать данную статью
Уважаемый, мы тут все взрослые люди, всем очевидно, что это просто тупой пиар, а не вопрос.
Если бы тут было голосование на эту тему - Вы бы сами увидели результаты.
Просто Вы видимо даже не догоняете, как со стороны это выглядит.
В поиск по Тамбора и "бутылочное горлышко" ножками бегом марш.
Архангельский Максим Отвечал отвечал так и не удосужился посмотреть
Что там смотреть, если первый же тезис, из которого высасывается весь этот бред - ошибочен?
Архангельский Максим не видел чтоб с какой то периодичностью ее фиксировали
Персональный дозиметр размером с небольшой мобильник стоит штук 5 даже с поверкой и фиксирует любой вид излучения. Купите - и будет Вам счастье. Кроме того, есть ряд профессий, люди которых обязаны постоянно носить с собой дозиметры. Вы реально считаете, что весь мир молчит об этом, все сговорились?
Архангельский Максим и что самое главное публично обнародовали
Ищите, информация есть, в том числе по естественному фону в разных местах.
Агеев Андрей Вам самому-то не смешно? Кто Вас уверил в этом, какие аргументы привёл?
А это в принципе не по адресу вопрос, таким плоскоземельщикам думать по должности не положено. А уж как обработать камень на токарном станке..... я просто ржу с этого аргумента, похоже тот, кто это выдумал, вообще слабо понимает суть обработки поверхности на токарном станке.
Андрей А я читал, что колонна сделана из блоков и заштукатурена "под гранит"
Не скажу конкретно за эту колонну, но внутри Эрмитажа полно именно таких колонн, которые лишь облицованы под камень.
Архангельский Максим Вопрос кто и почему у нас до сих пор нет такой технологии?
Почему у нас нет такой технологии?
Архангельский Максим А про ванну почему забываете
А Вы почему, скажем, про пескоструйку забываете?
Вас что конкретно напрягает? Форма? Качество обработки поверхности? Вес?
Или типа просто всё вместе приводит к офигеванию? Ну так для того и создавалось, чтобы офигевали.
Южный Урал Георгий и попробовать его обработать самостоятельно
Дремелем? Пескоструйкой? Шлифовальной машиной?
Что Вы вкладываете в понятие "самостоятельно"? Исключительно наждачкой?
Южный Урал Георгий Про доставку это отдельная песня
300 тонн - это масса средней величины загородного домика. При этом давление, которое оказывается на поверхность, очень небольшое. А тут примерно вдвое больше.
Дома и церкви двигали не разбирая, а они куда тяжелее и больше бывали.
Так что да, проблема интересная, но не более того, назвать её нерешаемой я не могу.
21:39 21.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
+ Сергей
1830-е года, 25,6 метров в высоту и 3,15-3,5 в ширину дремелем обрабатывали?))) (Попробуй сейчас пескоструем или дремелем повторить в таких масштабах)
А вы как я погляжу троллем здесь подрабатываете, постоянно всех передергивая, да еще и к тому же сами свою работу здесь выдали:
"А поскольку одни и те же тезисы из недели в неделю в "вопросах" - вероятнее всего Вы ошиблись платно."
22:08 21.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
+ Сергей
1830-е года, 25,6 метров в высоту и 3,15-3,5 в ширину дремелем обрабатывали?))) (Попробуй сейчас пескоструем или дремелем повторить в таких масштабах)
А вы как я погляжу троллем здесь подрабатываете, постоянно всех передергивая, да еще и к тому же сами свою работу здесь выдали:
"А поскольку одни и те же тезисы из недели в неделю в "вопросах" - вероятнее всего Вы ошиблись платно."
22:08 21.03.2017
+ Сергей
Подписчик
Архангельский Максим 1830-е года, 25,6 метров в высоту и 3,15-3,5 в ширину дремелем обрабатывали?
Нет конечно. Вы суть вопроса не уловили?
Архангельский Максим вы как я погляжу троллем здесь подрабатываете
Исходя из первой процитированной Вашей цитаты в рамках настоящего сообщения - тролль как раз здесь Вы.
Архангельский Максим Попробуй сейчас пескоструем или дремелем повторить в таких масштабах
1. Вы в курсе, что вода камень точит, а с песком - ещё быстрее?
2. При чём тут дремель и масштабы, если его тогда не было? Это касалось только того, что считать самостоятельной обработкой. Вероятнее всего для подобной колонны я бы не стал пользоваться дремелем даже сейчас, там не нужна такая частота.
3. Вы считаете, что это ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕВОЗМОЖНО? Почему? Какому физическому закону это противоречит?
23:14 21.03.2017
Южный Урал Георгий
Подписчик
+ Сергей Дремелем? Пескоструйкой? Шлифовальной машиной?
Что Вы вкладываете в понятие "самостоятельно"? Исключительно наждачкой?
+ Сергей 1. Вы в курсе, что вода камень точит, а с песком - ещё быстрее?
2. При чём тут дремель и масштабы, если его тогда не было? Это касалось только того, что считать самостоятельной обработкой. Вероятнее всего для подобной колонны я бы не стал пользоваться дремелем даже сейчас, там не нужна такая частота.
3. Вы считаете, что это ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕВОЗМОЖНО? Почему? Какому физическому закону это противоречит?
Читая постоянно Ваши комментарии я проникся к Вам довольно глубоким уважением, но в данном вопросе видно, что Вы опираетесь не на практику м знания, а на несостоятельные стереотиры. Вопрос подразумеваемого способа обработки материала, в данном случае гранита сводится к твёрдости материала и твердости абразива. Допустим (а для этого допущения есть основания) что подразумеваемые колонны были обработанны корундом (природным материалом), а не алмазом (тоже природным материалом). Вот я и предлогаю теперь и Вам повторить этот опыт в гораздо меньших масштабах, ведь как говориться: практика - критерий истинны. Я даже готов предложить Вам взять в руки алмазный инструмет, для чистоты эксперемента. Условие одно - не использовать электритроприводной инструмент, опять же для чистоты опыта, в противном случае это будет лишь подтверждением того, что все совсем непросто и сделать это невозможно! методами подразумеваемыми моим первым аппонентом.
Я как раз отстаиваю исключительно физические законы.
04:36 22.03.2017
Южный Урал Георгий
Подписчик
Для предания веса своим словам хочу сообщить Вам, что я имею хорошее высшее техническое ещё советское образование в горно-металлургической области, а также имел трудовой опыт в обработке камня. Т.е. имею и знания и практику в этом вопросе. Более того, некоторое время назад я с большим интересом изучал вопрос о мегалитических артифактах оставленных человечеством и если технология сооружения т.н. Древнего Египта или Баальбека например мне понятна - они не являются природными монолитами, то питерские колонны здесь стоят особняком. Я также видел каменные чаши в эрмитаже из калканской яшмы, эллипсоидного сечения в плане и имеющие дополнительные декоративные элементы по кромкам и идеально обработанную поверхность. Заявляю, что если бы потребовалось сделать аналог из цельной глыбы, то и в наше время это была бы весьма сложная задача на всех этапах, от добычи монолита до использованя многих совсем недавно появившихся (последние 100 лет) технологий с использованием высокоскоростного! электроинструмента.
Это если не предположить более фантастичные версии происхождения упомянутых артифактов заключающизся утерянных технологиях и предшевствующих цивилизациях. Возможно это не природные монолиты, как например в Египте, но очень похожи это требует дополнительного исследования. К сожаления имея знания в этой области я не могу сейчас себе позволить посетить Петербург, в то время кода я там был вопрос этот не стоял передо мной.
Хочу ешё добавить, что великое множество Питерских мегалитических и крупных художественныж из твёрдого камня артифактов просто не имеют известных аналогов в мире, возможно они скрываются в частных коллекциях "хозяев мира". В России и здесь не всё как у "цивилизованного" мира, с её народной властью и справедливостью.
05:22 22.03.2017
Южный Урал Георгий
Подписчик
Если у Вас нет образца гранита для обритения критерия истинны через практику, то готов с удовольствием выслать любому образец. Обращайтесь yurij-abe@mail.ru
05:35 22.03.2017
Южный Урал Георгий
Подписчик
+ Сергей 300 тонн - это масса средней величины загородного домика. При этом давление, которое оказывается на поверхность, очень небольшое. А тут примерно вдвое больше.
Дома и церкви двигали не разбирая, а они куда тяжелее и больше бывали.
Так что да, проблема интересная, но не более того, назвать её нерешаемой я не могу.
Весь вопрос в том какими средствами это всё осуществленно и в каком объёме (на какое расстояние). Вы делаете оченнь смелое заявление, так приведите примеры того о чём Вы говорите с такой лёгкостью.
В детстве, когда мне было около 8 лет я знал абсолютно всё, Для меня небыло неразрёшенных вопросов, я это отлично помню, но чем больше живу, тем всё больше и больше вопросов.
05:46 22.03.2017
Агеев Андрей
Подписчик
Южный Урал Георгий Вам достаточно взять в свои руки гранитный камушек и попробовать его обработать самостоятельно
Руками работать умею, слесарь 4 разряда. Сейчас очень часто сталкиваюсь с обработкой бетона, что такое твёрдые материалы знаю.
Специально по Вашей просьбе нашёл кусок гранитной плиты, взял зубило и молоток. За 5 минут снял фаску на кромке в 5 миллиметров шириной. Материал твёрдый, но хрупкий. Если сперва пробить зубилом 2 паза поперёк кромки, между которыми оставить 3-5 миллиметров, то потом косым ударом можно спокойно сбить весть 3-5 миллиметровый участок. Древние инженеры думаю были умнее, они нагревали камень делая его ещё более хрупким.
10:44 22.03.2017
+ Сергей
Подписчик
Южный Урал Георгий Вопрос подразумеваемого способа обработки материала, в данном случае гранита сводится к твёрдости материала и твердости абразива.
Это что касается сухой шлифовки.
Вода камень точит - какая у неё твёрдость? ;)))
Южный Урал Георгий Допустим (а для этого допущения есть основания) что подразумеваемые колонны были обработанны корундом
Зачем корундом? У гранита твёрдость 5-7.
Южный Урал Георгий Я даже готов предложить Вам взять в руки алмазный инструмет, для чистоты эксперемента
Зачем?
Южный Урал Георгий не использовать электритроприводной инструмент
Почему?
Дрель отличается от коловорота только тем, что с ней работа будет выполнена быстрее.
Различать надо инструмент по принципу действия, а не по источнику энергии.
Южный Урал Георгий Я как раз отстаиваю исключительно физические законы.
Тогда почему упираетесь в обработку поверхности исключительно алмазом/корундом?
Вы понимаете, что такая обработка возможна даже тем же гранитом?
А вот ещё информация для размышления:
Температура плавления 1215—1260 °C (2219—2300 °F)[1]; при присутствии воды и давления температура плавления значительно снижается — до 650 °C.
Южный Урал Георгий Это если не предположить более фантастичные версии происхождения упомянутых артифактов заключающизся утерянных технологиях и предшевствующих цивилизациях.
Вы несколько путаете соотношение реалистичности между фантастическими версиями и труднореализуемыми.
Южный Урал Георгий Вы делаете оченнь смелое заявление, так приведите примеры того о чём Вы говорите с такой лёгкостью.
Примеры чего? Как двигали здания и церкви с места на место? Так их в интернете тонны, примеров этих. И ещё, не перевирайте мои слова. Я не говорю с лёгкостью, я утверждаю, что это реально.
Хотите подробностей - можете начать со статьи вики "Гром-камень".
Агеев Андрей Древние инженеры думаю были умнее, они нагревали камень делая его ещё более хрупким.
До 1200 градусов нагреть - вообще не проблема. Тем более что пластичным он станет вероятнее всего задолго до этой температуры.
Агеев Андрей Материал твёрдый, но хрупкий.
Верно. Механическая обработка схожа с обработкой хрупкого чугуна.
Андрей
Подписчик
21:26 20.03.2017
+ Сергей
Подписчик
Автор, раз уж даёшь ссылку на англопедию, то чего там не читаешь?
Evidence suggests that the anomaly was predominantly a volcanic winter event caused by the massive 1815 eruption of Mount Tambora in the Dutch East Indies (the largest eruption in at least 1,300 years after the extreme weather events of 535–536), perhaps plus the 1814 eruption of Mayon in the Philippines. The Earth had already been in a centuries-long period of global cooling that started in the 14th century. Known today as the Little Ice Age, it had already caused considerable agricultural distress in Europe. The Little Ice Age's existing cooling was aggravated by the eruption of Tambora, which occurred during its concluding decades.[4]
Зачем ядерная война, если и без неё точно такой же эффект был от извержения Тамборы?
Про деревья - писал уже, что чушь: на фотках 100-летней давности деревья - почти как современные, хотя если нет старше 200 лет, то должны быть сильно меньше современных.
Наверняка одни и те же тролли это всё пишут из раза в раз.
21:36 20.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
22:10 20.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
Основная суть вопроса находится во второй ссылке ( не стал менять либо удалять ссылки т.к. авторство не мое), и если не поленишься и что нибудь поищешь то найдешь.
А прочитать англопедию как ты выражается и сделать вывод что это брехня может любой дурак
22:17 20.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
22:22 20.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
22:32 20.03.2017
Мальцева Galina
Подписчик
Почему никто не помнит и бабушки не рассказывают и сказок нет?
22:43 20.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
https://youtu.be/o4E-cJcItrw
22:55 20.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
23:04 20.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
https://youtu.be/Ri8kqd4ouK4
23:36 20.03.2017
Пров Алексеевич
Подписчик
Много ядер к нам летело;
Только мало позадело.
Наше дело таково;
Что не бойся ни чего.
И со смелостью такой;
Со лихой головой.
Мы всегда бухарцев бьём;
Мы им жизни не даём.
Из себя на вид он ловок;
Да душой трусишка робок.
Коль идёшь к нему на штык;
От тебя сейчас он прыг.
Его смелость мы видали;
В Самарканде испытали.
Пара бомб ушло на всё;
Не осталось ни чего.
Следуй за белым кроликом.
23:50 20.03.2017
Элли
Подписчик
Бред. Переборщил автор статьи. Но зерно истины там есть. Наша цивилизация несомненно была технически развита намного ранее чем 200 лет назад. Просто удавалось знания и технологии удерживать в руках меньшинства. Но во второй половине первого тысячилетия и в первой половине второго тысячилетия нашей эры приключилась череда природных катаклизмов, знания и технологии пришлось востанавливать почти с нуля. И было принято решение, что учить теперь будут всех, чтобы при повторении подобной катастрофы потеря знаний не была столь катастрофичной.
В той части Европы, где удалось побывать мне я заметила одну закономерность. Деревьев (леса) нет в низинах и нет их из-за полного отсутствия корневой системы. В масштабы такой выработки грунта не верю. В то что наши предки выкорчевывали миллионы гектаров не верю и в термоядерную войну тоже (сотня метров выше и чащоба не пролазная), а в то что вода могла смыть лес, после схода, оставив голые поля покрытые селью, верю. После чего в Европе появилась возможность выращивать злаковые в больших масштабах, что и позволило (и до сих пор позволяет) западу доминировать. Еда главный инструмент мягкой силы запада сегодня. Ну и характер разрушения памятников архитектуры, тоже подтверждают эту гипотизу. В первую очередь и больше всего пострадал центр цивилизации находившейся на Ближнем Востоке, пришлось переезжать и дикие племена Европы цивилизировать ( порабощать по нашему).
23:59 20.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
00:21 21.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
Высказать свое мнение похожее на разговор пьяного человека с унитазом, прикрепить отрывок современного стихотворения и дополнить выражением из Алисы в стране чудес на мой взгляд может только человек в глубокой степени олигофрении (умственной отсталости), в тяжёлой форме характеризующаяся почти полным отсутствием речи и мышления.
(http://infopedia.su/16x714f.html)
00:54 21.03.2017
ДобрыZлыДень
Подписчик
04:32 21.03.2017
Наталья Анатольевна
Участник
На мой взгляд, Вам нужно изучить этику общения, а не тащить сюда изречения, подслушанные на иностранной помойке.
07:41 21.03.2017
Наталья Анатольевна
Участник
:-)
На самом деле - странные утверждения именно о деревьях. Много старых деревьев по всей территории России, есть в Крыму, на Кавказе, да и в тайге кедры не до дерева пересчитали. Семью староверов Лыковых геологи обнаружили только через 80 лет, как они ушли в тайгу.
В общем и целом, столько сейчас толкователей новой -старой-скрытой истории, голова кругом идет. Думается, что настоящая история известна властям, но они не хотят рассказать о ней Обществу. Недавно была информация, что при раскопках наткнулись на целый пласт культурного слоя на гране сенсации, но обратно закопали и начали строить дорогу по нему (не помню в какой области), так что доказательства есть фактические об истории, просто их не хотят откопать и обнародовать. Почему не хотят откапывать? Значит знают, как оно было на самом деле.
08:14 21.03.2017
Пров Алексеевич
Подписчик
09:11 21.03.2017
Пров Алексеевич
Подписчик
https://russian.rt.com/science/article/370460-ploskaya-zemla-zagovor
Многие альтернативные журналисты, историки и конспирологи выступили с предположением, что за самим Обществом плоской Земли могут стоять правительственные спецслужбы, которые хотят выставить на посмешище любые альтернативные взгляды на мир.
09:39 21.03.2017
+ Сергей
Подписчик
Уважаемый вбросун, Вы можете не спрашивать моего мнения, но я тоже не собираюсь у Вас спрашивать, можно ли мне его высказать.
Первое и самое главное. Рубрика называется ВОПРОС-ОТВЕТ!!!
У Вас есть ВОПРОС? Нет.
Вам УЖЕ ВСЁ якобы ПОНЯТНО.
А это означает, что Вы пришли не узнать что-то новое, а вбросить бредятины.
Вы, проще говоря, трибуной ошиблись.
А поскольку одни и те же тезисы из недели в неделю в "вопросах" - вероятнее всего Вы ошиблись платно.
Второе.
Что это за дата, и при чём тут переписанная статья?
Вы ничего не знаете про Тамбору? Про "бутылочное горлышко"?
Возьмите другую статью, если эта не нравится.
Суть в том, что эффект от мегаизвержений ровно такой же, как от ядерной войны: мегатонны и километры кубов породы в атмосфере. Радиоактивность здесь - не главное. Хотя несомненно Вы должны будете объяснить отсутствие долгоиграющих источников радиации после древней войны, ибо 200 лет - это ерунда, есть куда более долгоживущие изотопы. Ну и подумайте, почему Вы выбираете бредовую версию, как поднять породу в атмосферу, вместо простой и понятной идеи?
Что там конкретно? Про деревья? Отвечал уже.
Всё это блаблабла уже десятки раз тут обсуждено, ничего нового быть просто не может.
Радиацию можно зафиксировать. Вот хоть прямо сейчас.
И покуда вы не придумаете вменяемое обоснование того факта, что отсутствуют очаги радиации долгоиграющих изотопов - над вашим бредом будут даже школьники смеяться, которые уроки физики не прогуливали.
Технически обеспечить пропадание знаний можно на этапе нескольких поколений. Но прежде всего это просто делается при отсутствии письменности, если людям некогда учиться и писать, и т.п. То есть, 200 лет назад - это слишком поздно, в это время уже и письменность есть (вообще если кто вдруг забыл, типа автора - это времена Пушкина), и учёба новых поколений вовсю идёт. То есть, знания передавать можно легко и просто.
А вот что действительно под вопросом - это когда письменности "нет" или когда все вынуждены работать. То есть, условно 2000 лет назад или постапокалипсис. Механизмы потери знаний аналогичны.
Поэтому да, развитие было и куда раньше, чем 200 лет назад, но можно уверенно утверждать, что 200 лет назад уровень научно-технического развития был такой, как мы его сейчас представляем себе.
Уж как меня тут кроют, что я себе многое позволяю, но до такого даже я не опускался...
Вы пришли сюда со своими фимозными мифами, Вам отвечают точно такими же мифами - стало быть, это Вы о себе так "отзеркалили"?
С деревьями в тайге вообще всё куда сложнее, чем принято думать.
На старых цветных фотках 100-летней давности Прокудина-Горского есть места, где деревья ровно те же самые, что и сейчас, изменения многих просто минимальны. Особенно на севере страны. Означает это простой факт: скорость роста северных деревьев очень сильно преувеличена, и вообще говоря число колец может не соответствовать числу лет дерева.
Вот например есть такой проект:
http://prokudin-gorsky.org/arcsall.php?lang=ru&type=3
Там же есть поиск по регионам.
Часто встречаются фото, где на старой фотке деревья разные или вообще половина отсутствует, а на новой - практически одинаковые, причём самые старые изменились слабо.
То есть, разница в возрасте со временем нивелируется вплоть до незаметной.
09:55 21.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
-"Вы ошиблись платно." Здесь просто без комментариев))) (где платят и сколько )))) )
-"Вы ничего не знаете про Тамбору? " Будьте добры поделитесь познаниями в частности в "основной сути" так что бы не только школьники не смеялись (хотя практически любое мнение ученого можно купить или загнобить его как ученого если он не угоден, так что тут все спорно)
-"Что там конкретно? Про деревья? Отвечал уже." Отвечал отвечал так и не удосужился посмотреть, да и ладно главное что у людей как и у меня неоднозначная реакция на эту статью (свою сторону упирания в "учебники" вы показали. )
-"Радиацию можно зафиксировать. Вот хоть прямо сейчас." Я не физик ядерщик, но при всем при этом не видел чтоб с какой то периодичностью ее фиксировали и что самое главное публично обнародовали ( кроме ториевых песков на Азовском море )
-"Уж как меня тут кроют, что я себе многое позволяю, но до такого даже я не опускался..." Пускай не скромно, но "Что позволено Юпитеру... " (Сам попробуй связать мусорное высказывание стих про ИГИЛ и белого кролика)
11:41 21.03.2017
Агеев Андрей
Подписчик
улыбнула категоричность:
"..Александрийская колонна весом 600 тонн, 27 метров высотой.Гранит. Форма не конус, а энтазис. Без вращения в токарном станке изготовить такое изделие невозможно.."
Вам самому-то не смешно? Кто Вас уверил в этом, какие аргументы привёл?
Заявляю совершенно ответственно, доставить колонну на место возведения было в 10, а может и в 100 раз сложнее чем изготовить. Но доставили же.
13:51 21.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
"Александрийский столб - это не только архитектурный шедевр в стиле ампир, но и выдающееся достижение инженерной мысли. Самая высокая колонна в мире, сделанная из монолитного гранита. Её вес составляет 704 тонны"
"Были использованы гигантские приспособления: громадные рычаги и ворота для того, чтобы сдвинуть глыбу с места и опрокинуть её на мягкую и упругую подстилку из елового лапника."
"Монолит же был оболванен на месте и подготовлен к транспортировке
Монолит загружали 600 солдат, за четыре часа совершивших марш-бросок длиной 36 вёрст из соседней крепости." КИБОРГИ
После закладки фундамента, на него был водружён громадный четырёхсоттонный монолит, привезённый из Пютерлакской каменоломни, который служит основанием пьедестала.
В силу того, что камень первоначально сел неправильно, его пришлось несколько раз передвигать, что было сделано с помощью только двух кабестанов и с особенною лёгкостью, конечно, благодаря мылу, которое я приказал подмешать в раствор..."
15:32 21.03.2017
Андрей
Подписчик
А я читал, что колонна сделана из блоков и заштукатурена "под гранит".
16:52 21.03.2017
Агеев Андрей
Подписчик
Нам сейчас кажется что задача слишком сложная т.к. нас приучили в последние годы к отвратительному качеству всего и вся. Благодаря китайским рукам и "экономии" в том числе, но тем не менее. Сейчас вещь которая служила-бы более 5 лет просто не найти. Крыши домов например перекрывают каждые 3 года, металлические заборы рассыпаются раньше чем деревянные, машины через 3 года эксплуатации превращаются в конструктор и т.д. А между тем ещё 100 лет назад срок службы покрытой оцинкованным железом крыши был 120 лет, а если крыша покрыта золотом (у церкви), то и 300 лет не срок.
Раньше умели делать и делали на века, т.к. знали что переделывать дороже, скурпулёзно считали затраты, 10 раз думали. С таким подходом любая задача по плечу.
А уж если колонну эту взять, то конечно и скульпторы лучшие были, и математики и даже рабочие лучшие из лучших. Царь лично следил как колонну поднимали, попробуй тут оплашай, делали хорошо с первого раза.
17:41 21.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
Всегда, во все времена люди говорили: "Вот раньше было время!». С возрастом жизнь человеку кажется все хуже и хуже."
Вопрос не только в том как притащили "ракетоноситель Протон со стартовым столом в 400т" но и как его "на месте добычи" так идеально оболванили?
Т.к. он (столб) есть значит его кто то сделал и это факт! Вопрос кто и почему у нас до сих пор нет такой технологии? (Видимо она умерла с царской семьей? Неграмотные же были все как сказал некоторый товарищ выше)
А следил там царь и были ли эти 2000 человек видившие открытие? (Все 2000 в столице на то время в центре и все безграмотные так что ничего не дошло до нас) зато Монферран не стеснялся:
Так как работы производились зимою, то я велел смешать цемент с водкою и прибавить десятую часть мыла. В силу того, что камень первоначально сел неправильно, его пришлось несколько раз передвигать, что было сделано с помощью только двух кабестанов и с особенною лёгкостью, конечно, благодаря мылу, которое я приказал подмешать в раствор
— О. Монферран
18:13 21.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
Писатель и историк Павел Петрович Свиньин писал в «Отечественных записках» за 1818 год:
Наконец окончил Суханов нынешним летом прекрасную, единственную ванну для Баболовской бани… Многие из петербургских жителей ездили нарочно посмотреть сие произведение Русского Ваятеля. Он тем более заслуживает внимания, что со времен египтян неизвестно ничего столь огромного из гранита. Иностранцы не хотели верить, чтоб Суханов в состоянии был произвести сие чудо ваяния или ваятельного искусства…
18:18 21.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
Родился в семье бедных крестьян
Около 1800 года приехал в Санкт-Петербург, начал работать каменотёсом на строительстве Михайловского замка. За короткий срок в совершенстве освоил мастерство каменотёса и вскоре стал широко известен в Петербурге как искусный каменщик-ваятель и строительный подрядчик[2]. Когда началось строительство Казанского собора его назначили главным приказчиком.
а не много ли приписано этому дедушке? И какой социальный лифт от бурлака до главного приказчика.
18:35 21.03.2017
Наталья Анатольевна
Участник
брехня)))
А Вы сами можете попытаться ответить на разноплановые вопросы, которые задают другие люди? Вы умеете соборным разумом пользоваться или только своими знаниями?
18:54 21.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
добрая часть наших слов имеет греческое происхождение.
20:16 21.03.2017
Южный Урал Георгий
Подписчик
Не всё так просто, Что бы убедиться в этом, Вам достаточно взять в свои руки гранитный камушек и попробовать его обработать самостоятельно (чуть-чуть сточить уголки, ну милиметров на пять) вручную, даже корундом наждачной бумаги. Про доставку это отдельная песня, это я Вам как инженер говорю.
20:45 21.03.2017
+ Сергей
Подписчик
Уважаемый, мы тут все взрослые люди, всем очевидно, что это просто тупой пиар, а не вопрос.
Если бы тут было голосование на эту тему - Вы бы сами увидели результаты.
Просто Вы видимо даже не догоняете, как со стороны это выглядит.
В поиск по Тамбора и "бутылочное горлышко" ножками бегом марш.
Что там смотреть, если первый же тезис, из которого высасывается весь этот бред - ошибочен?
Персональный дозиметр размером с небольшой мобильник стоит штук 5 даже с поверкой и фиксирует любой вид излучения. Купите - и будет Вам счастье. Кроме того, есть ряд профессий, люди которых обязаны постоянно носить с собой дозиметры. Вы реально считаете, что весь мир молчит об этом, все сговорились?
Ищите, информация есть, в том числе по естественному фону в разных местах.
А это в принципе не по адресу вопрос, таким плоскоземельщикам думать по должности не положено. А уж как обработать камень на токарном станке..... я просто ржу с этого аргумента, похоже тот, кто это выдумал, вообще слабо понимает суть обработки поверхности на токарном станке.
Не скажу конкретно за эту колонну, но внутри Эрмитажа полно именно таких колонн, которые лишь облицованы под камень.
Почему у нас нет такой технологии?
А Вы почему, скажем, про пескоструйку забываете?
Вас что конкретно напрягает? Форма? Качество обработки поверхности? Вес?
Или типа просто всё вместе приводит к офигеванию? Ну так для того и создавалось, чтобы офигевали.
Дремелем? Пескоструйкой? Шлифовальной машиной?
Что Вы вкладываете в понятие "самостоятельно"? Исключительно наждачкой?
300 тонн - это масса средней величины загородного домика. При этом давление, которое оказывается на поверхность, очень небольшое. А тут примерно вдвое больше.
Дома и церкви двигали не разбирая, а они куда тяжелее и больше бывали.
Так что да, проблема интересная, но не более того, назвать её нерешаемой я не могу.
21:39 21.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
1830-е года, 25,6 метров в высоту и 3,15-3,5 в ширину дремелем обрабатывали?))) (Попробуй сейчас пескоструем или дремелем повторить в таких масштабах)
А вы как я погляжу троллем здесь подрабатываете, постоянно всех передергивая, да еще и к тому же сами свою работу здесь выдали:
"А поскольку одни и те же тезисы из недели в неделю в "вопросах" - вероятнее всего Вы ошиблись платно."
22:08 21.03.2017
Архангельский Максим
Подписчик
1830-е года, 25,6 метров в высоту и 3,15-3,5 в ширину дремелем обрабатывали?))) (Попробуй сейчас пескоструем или дремелем повторить в таких масштабах)
А вы как я погляжу троллем здесь подрабатываете, постоянно всех передергивая, да еще и к тому же сами свою работу здесь выдали:
"А поскольку одни и те же тезисы из недели в неделю в "вопросах" - вероятнее всего Вы ошиблись платно."
22:08 21.03.2017
+ Сергей
Подписчик
Нет конечно. Вы суть вопроса не уловили?
Исходя из первой процитированной Вашей цитаты в рамках настоящего сообщения - тролль как раз здесь Вы.
1. Вы в курсе, что вода камень точит, а с песком - ещё быстрее?
2. При чём тут дремель и масштабы, если его тогда не было? Это касалось только того, что считать самостоятельной обработкой. Вероятнее всего для подобной колонны я бы не стал пользоваться дремелем даже сейчас, там не нужна такая частота.
3. Вы считаете, что это ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕВОЗМОЖНО? Почему? Какому физическому закону это противоречит?
23:14 21.03.2017
Южный Урал Георгий
Подписчик
Читая постоянно Ваши комментарии я проникся к Вам довольно глубоким уважением, но в данном вопросе видно, что Вы опираетесь не на практику м знания, а на несостоятельные стереотиры. Вопрос подразумеваемого способа обработки материала, в данном случае гранита сводится к твёрдости материала и твердости абразива. Допустим (а для этого допущения есть основания) что подразумеваемые колонны были обработанны корундом (природным материалом), а не алмазом (тоже природным материалом). Вот я и предлогаю теперь и Вам повторить этот опыт в гораздо меньших масштабах, ведь как говориться: практика - критерий истинны. Я даже готов предложить Вам взять в руки алмазный инструмет, для чистоты эксперемента. Условие одно - не использовать электритроприводной инструмент, опять же для чистоты опыта, в противном случае это будет лишь подтверждением того, что все совсем непросто и сделать это невозможно! методами подразумеваемыми моим первым аппонентом.
Я как раз отстаиваю исключительно физические законы.
04:36 22.03.2017
Южный Урал Георгий
Подписчик
Это если не предположить более фантастичные версии происхождения упомянутых артифактов заключающизся утерянных технологиях и предшевствующих цивилизациях. Возможно это не природные монолиты, как например в Египте, но очень похожи это требует дополнительного исследования. К сожаления имея знания в этой области я не могу сейчас себе позволить посетить Петербург, в то время кода я там был вопрос этот не стоял передо мной.
Хочу ешё добавить, что великое множество Питерских мегалитических и крупных художественныж из твёрдого камня артифактов просто не имеют известных аналогов в мире, возможно они скрываются в частных коллекциях "хозяев мира". В России и здесь не всё как у "цивилизованного" мира, с её народной властью и справедливостью.
05:22 22.03.2017
Южный Урал Георгий
Подписчик
05:35 22.03.2017
Южный Урал Георгий
Подписчик
Весь вопрос в том какими средствами это всё осуществленно и в каком объёме (на какое расстояние). Вы делаете оченнь смелое заявление, так приведите примеры того о чём Вы говорите с такой лёгкостью.
В детстве, когда мне было около 8 лет я знал абсолютно всё, Для меня небыло неразрёшенных вопросов, я это отлично помню, но чем больше живу, тем всё больше и больше вопросов.
05:46 22.03.2017
Агеев Андрей
Подписчик
Руками работать умею, слесарь 4 разряда. Сейчас очень часто сталкиваюсь с обработкой бетона, что такое твёрдые материалы знаю.
Специально по Вашей просьбе нашёл кусок гранитной плиты, взял зубило и молоток. За 5 минут снял фаску на кромке в 5 миллиметров шириной. Материал твёрдый, но хрупкий. Если сперва пробить зубилом 2 паза поперёк кромки, между которыми оставить 3-5 миллиметров, то потом косым ударом можно спокойно сбить весть 3-5 миллиметровый участок. Древние инженеры думаю были умнее, они нагревали камень делая его ещё более хрупким.
10:44 22.03.2017
+ Сергей
Подписчик
Это что касается сухой шлифовки.
Вода камень точит - какая у неё твёрдость? ;)))
Зачем корундом? У гранита твёрдость 5-7.
Зачем?
Почему?
Дрель отличается от коловорота только тем, что с ней работа будет выполнена быстрее.
Различать надо инструмент по принципу действия, а не по источнику энергии.
Тогда почему упираетесь в обработку поверхности исключительно алмазом/корундом?
Вы понимаете, что такая обработка возможна даже тем же гранитом?
А вот ещё информация для размышления:
Температура плавления 1215—1260 °C (2219—2300 °F)[1]; при присутствии воды и давления температура плавления значительно снижается — до 650 °C.
Вы несколько путаете соотношение реалистичности между фантастическими версиями и труднореализуемыми.
Примеры чего? Как двигали здания и церкви с места на место? Так их в интернете тонны, примеров этих. И ещё, не перевирайте мои слова. Я не говорю с лёгкостью, я утверждаю, что это реально.
Хотите подробностей - можете начать со статьи вики "Гром-камень".
До 1200 градусов нагреть - вообще не проблема. Тем более что пластичным он станет вероятнее всего задолго до этой температуры.
Верно. Механическая обработка схожа с обработкой хрупкого чугуна.
11:26 22.03.2017