Инерция что ли?

Скорее все, речь идет о "Ломке стереотипов" и "Застывшем мышлении":

В таких ситуациях люди:
--- либо меняют обстоятельства и на время уходят от необходимости разрешать проблему.
---- Либо приспосабливаются, приобретают новую маску, деформируют старую. Однако, долго так жить неудобно, оно все равно где-то жмёт. Тогда начинаются жалобы и поиски виноватых.
--- Третий вариант, это решать внутренние проблемы, развиваться, расти. Самый больной и самый эффективный. Но к внутренним изменениям тоже нужно быть готовым.

*************
....или об "Идее, время которой - пришло" (Виктор Гюго)
....или о "Переходе на новые рельсы"
....или "Время изменилось"
....или "Отношения и нормы, которые морально устарели"

можно по-разному назвать один и тот же процесс назревших ИЗМЕНЕНИЙ, но этот процесс всегда проходит несколько этапов, о которых Махатма Ганди сказал:

"Сначала вас не замечают,
Затем над вами смеются,
Затем с вами борются,
А затем Вы побеждаете"
http://files5.adme.ru/files/news/part_70/703460/preview-650x390-650-1415869218.jpg

+ Сергей "Инерция что ли?"

Причем здесь инерция.
Кедми привел неплохой пример.

Ещё простой пример.

Есть такое понятие в строительстве как технологический перерыв на твердение бетона.
Представьте себе, что вы строите дом. Основа это (бетонный) фундамент. На него ляжет в дальнейшем все временные (люди и т.д.) и постоянные (стены, крыша, системы и т. д.) нагрузки.

Чтобы конструкция (фундамент) набрала прочность, необходимо, чтобы бетон прошел этап затвердения, набора прочности.
Эту прочность, после заливки, он может набрать (до 70%) через 28 дней
Именно ту прочность, когда можно будет продолжать дальнейшие этапы строительства.
До окончания этого срока(28 дней), хоть дуйте на него, хоть танцуйте вокруг - работы последующие вести нельзя.

Ещё проще. Налепили пироги. Поставили в духовку, но выпекали не 30 (положенных) минут, а 5.
Достали. ….будете кушать?
Это и есть :
Алексей «процесс, не поддающийся ускорению, обусловленный (или ограниченный) временными рамками, которые имеют естественную природу»)

+ Сергей
Инерция что ли?

Поясню подробнее.
Беременность это низко частотный процесс, не поддающийся ускорению, обусловленный (или ограниченный) временными рамками, которые имеют естественную природу.
Изменения в психике это низко частотный процесс, не поддающийся ускорению, обусловленный (или ограниченный) временными рамками, которые имеют естественную природу.
Рост дерева из семечки в созревшее бревно готовое к распилу это низко частотный процесс, не поддающийся ускорению, обусловленный (или ограниченный) временными рамками, которые имеют естественную природу.
Подготовка летчика, либо другого грамотного специалиста это низко частотный процесс, не поддающийся ускорению, обусловленный (или ограниченный) временными рамками, которые имеют естественную природу.

Непреодолимая сила бытия?

Хелена
Причем здесь инерция.

Ну как при чём?
Инерция - она разная бывает. Не только в физике.
Инерция процесса, среды, состояния...

Алексей
Беременность это низко частотный процесс

Беременность - это состояние. Процессы - это зачатие, вынашивание, роды.
Если имеется в виду вынашивание, то это инерция развития.

Алексей
не поддающийся ускорению

Вообще говоря беременность можно прервать, и относительно быстро.

Алексей
Изменения в психике это низко частотный процесс

См. вики "Инерция мышления".

Инерция мышления (психологическая инерция) — противоположность фантазии, воображению. Заключается в замкнутости мышления на существующей системе, нежелании уйти от текущих представлений и убеждений.

Инерция мышления полезна и необходима в повседневной жизни. Она освобождает от необходимости решать то, что уже было решено.

Одновременно это и основная преграда на пути открытия новых вещей.

Алексей
Рост дерева из семечки в созревшее бревно готовое к распилу

Инерция развития.

Алексей
Подготовка летчика, либо другого грамотного специалиста

Инерция развития.

Хелена
Кедми привел неплохой пример

Его пример - это опять же инерция развития.

Хелена
Чтобы конструкция (фундамент) набрала прочность, необходимо, чтобы бетон прошел этап затвердения, набора прочности

И опять инерция развития.

Поспешил,людей насмешил.
Тише едешь,дольше будешь.

Он звёзды сводит с небосклона,
Он свистнет — задрожит луна;
Но против ВРЕМЕНИ ЗАКОНА
Его наука не сильна.

"Лягушку нужно варить медленно" - на мой взгляд - универсальное определение о таких процессах. Или я ошибаюсь?

Ирина
о таких процессах

извиняюсь - таких процессов

как сказал Дружко, это называется МЕМ (мьэмЪ)

из Донецка Анатолий
как сказал Дружко, это называется МЕМ (мьэмЪ)

Дружко скучен, неинтересен и предсказуем.
Это пройденный этап и отработанный материал.
*****************
Но явление "упорствования" и "отстаивания застарелых убеждений", будь они хоть 1000 раз неверны -- людям все же свойственно, как никакому другому виду.

Прямо сейчас наблюдаю за беседой Бога и обычного человека, одурманенного религиозными Восточными сказками. Тем кому интересно, могут пройти по ссылке и почитать https://vk.com/brezhnev_nik
публикация ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ЗАПАД ОТ ВОСТОКА?
Николай Брежнев
3 мая в 11:27

..... внимания достойна не сама публикация, а Комментарии к ней.
и ответы того, кто назвался Антоном Чирковым.

**********
Это не единственный пример человеческого упрямства и человеческой глупости..... их множество, просто этот пример --- наглядный, с которым можно ознакомиться, понять суть противоречий и продемонстрировать другим.

P.S. дело не в том, как называть глупость..... инерцией мышления или нежеланием меняться.....дело в том, что в прежнем состоянии это больше не может оставаться.
В прежнем состоянии оно больше не-жизнеспособно. А значит, должно или погибнуть - или эволюционировать.

Как в природе у представителей флоры и фауны:
-- любая здоровая особь растет, развивается, радуется жизни и старается максимально проявить себя.
-- а больная --- угасает-отмирает и не дает потомства.
(сколько бы просмотров на Ютуб ей не проплатили = искусственно организовали)

*** Татьяна
могут пройти по ссылке и почитать https://vk.com/brezhnev_nik
публикация ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ЗАПАД ОТ ВОСТОКА?
Николай Брежнев
3 мая в 11:27

Краткое содержание беседы:
у человека (Николая) в голове плотно установлена программа на самоуничтожение, выражающаяся в муссировании тезиса "Меня - Нет".
Это пол-беды.

Беда в том, что данный человек страдает манией величия и желает во что бы то ни стало -- транслировать и насадить СВОЮ (!) программу самоуничтожения -- другим людям.
Возможности для этого у него есть:
1. Свободный доступ в интернет
2. Жена-психолог, работающая с массами людей.
(возле которых он постоянно тусуется и проводит свои сомнительные беседы)

***************
Таким образом, мы видим как больная человеческая особь, даже в единственном экземпляре, может оказывать НЕГАТИВНОЕ воздействие на остальное общество.
А что будет, если соберутся несколько больных особей в одном месте?

-- иллюстрация поведениея современных украинцев, когда МИЛЛИОНЫ людей подчиняются "кучке бандитов", предлагающих этим миллионам - самоуничтожиться.
видео "Шкиряк Украинцам: "Повоняете и успокоитесь, а Аваков останется министром МВД!"
https://www.youtube.com/watch?v=-h7Jq5ANnl4

***********
Ппоскольку явление человеческой слепоты и глупости -- очень давнее (в первое пришествие Иисуса люди просто убили его, чтобы не мешал им "тупить") ...
то сейчас Бог сменил тактику:
--- он создает альтернативу и предлагает ее людям. Не выходя с ними на прямой контакт
(зная их природу)

-- и поддерживает тех, кто выбирает Развитие и Эволюцию.

P.S. Временем он не ограничен, поэтому процесс растягивается ровно настолько, насколько конкретные люди будут упираться и тупить.

И украинцам - ИЗВНЕ - теперь никто не поможет.
По той причине, что они хронические "хатаскрайщики" и предпочитают добровольное самоуничтожение :)

+ Сергей
В моих представлениях всё имеет колебательную природу. Поэтому то что применимо к волне и есть универсальный язык.

*** Татьяна
то сейчас Бог сменил тактику:
--- он создает альтернативу и предлагает ее людям. Не выходя с ними на прямой контакт
(зная их природу)

https://youtu.be/DfwFNUPobDY?t=50m49s

Алексей
В моих представлениях всё имеет колебательную природу.

И фарш назад в мясо сможете прокрутить?
Колебательная природа всего означает, что существует способ самоорганизации, уменьшающий энтропию.
А поскольку мне неизвестен такой способ, то я в такую чушь не верю.
Соответственно, я верю в то, что существуют однонаправленные процессы, которые никак не могут описываться волной. Пример с фаршем выше приведён.

Алексей
Поэтому то что применимо к волне и есть универсальный язык

Нет.

Многообразие волновых процессов приводит к тому, что никаких абсолютных общих свойств волн выделить не удаётся[1]

То есть, говоря, что всё есть волна, Вы вынуждены этим ничего не сказать.

Скажем, имеет ли смысл говорить о волне в случае Апериодического процесса?
А между тем ЧАСТОТА - это характеристика исключительно ПЕРИОДИЧЕСКОГО процесса.

+ Сергей
Нет

Я не физик, не утверждаю. Это мои дилетантский представления.

*** Татьяна
Не выходя с ними на прямой контакт

А кода был прямой контакт, по вашим представлениям?

Алексей
А кода был прямой контакт, по вашим представлениям?

ну все те случаи, описанные в истории-литературе, когда на площадь выходит Пророк в физическом теле и говорит:
--- не делайте этого! От этого будет беда....
-- Делайте вот ТАК!.....

..... а люди, судя по себе, и не воспринимая всерьез такие "речи" --- забивают Пророка камнями....

на память приходит:
-- из древних: история Иисуса, Лаокоона....

из современных - поступки и судьбы Джона и Роберта Кеннеди ...
(оба собирались сообщить народу "что-то очень важное" и оба были убиты)

Алексей
Я не физик

Это понятно, я немного о другом.
ЧАСТОТА - это характеристика исключительно ПЕРИОДИЧЕСКОГО процесса.
Если процесс не периодический, можно говорить только о характерном времени выполнения этого процесса.

Можно его обозвать частотой и в этом случае, только это будет расширительное толкование термина частоты, и от этого процесс периодическим не станет. А волна, она хотя бы квазипериодичность, но должна иметь.

Кроме того, колебания по своей сути происходят около некоторого положения условного равновесия (причём это положение не обязательно формально достижимо), а с точки зрения более общего взгляда такого положения может не быть. Например, Земля вращается вокруг Солнца - вроде бы подходит? Однако если добавить сюда то, что Солнце само движется, то траектория Земли будет походить на спираль,а спираль не является формой колебательного движения ввиду наличия дрейфа.

Поэтому утверждение, что все процессы имеют колебательную природу или что всё может быть описано как волна - это неверно. Некоторые процессы или некоторые части процессов МОГУТ БЫТЬ ОПИСАНЫ с некоторых точек зрения - да. Например, вращение Земли может быть описано как колебание, но таковым не является.

Более сложный пример - моргание. Это безусловно квазипериодический процесс, однако является ли он колебательным и на каких временнЫх масштабах - большой вопрос.

Да что-же всё в одну кучу то свалили, и социальные процессы , и биологические. Трудностей себе ищете, и других в это втянули.

Есть таки процессы. Курс антибиотиков принятый вероятно не даст желаемого эффекта, а вина выдержанные по новым ускоренным технологиям выдерживают все кроме критики.
А дело ту на мой взгляд в следующем: в сложных взаимозависимых процессах для ускорения одного , пусть даже основополагающего процесса, необходимо пропорционально ускорить все сопряженные процессы, а иначе процесс просто на просто идет не правильно. В нормальной ситуации невозможно не только ускорить все нужные процессы, но и просто их отследить.
Есть восточная концепция , которая в противоположность западному 'что-то сделать' предлагает 'позволить чему-то произойти'. В смысле не мешать,не только не стоять на пути, но и не торопить. Может не термин, но все же;)

Хелена
Причем здесь инерция

Хотя пожалуй не инерция, а инертность (процесса) больше подходит.

+ Сергей
«Поэтому утверждение, что все процессы имеют колебательную природу или что всё может быть описано как волна - это неверно. Некоторые процессы или некоторые части процессов МОГУТ БЫТЬ ОПИСАНЫ с некоторых точек зрения - да. Например, вращение Земли может быть описано как колебание, но таковым не является».

С колебательным (волновым) процессом проще разобраться, если к понятию «периодический» добавить понятия «циклический», «круговой», «замкнутый». Нашел, вот такой ролик.
https://www.youtube.com/watch?v=34LGPCaKu6M
Классическое объяснение того, как круговое движение раскладывается в синусоиду. Здесь окружность размечена так, что явно видны 4 фазы. На синусоиде за один цикл, это будет выпуклость вверх (от оси х) и впадина вниз (ниже оси х). Четырехфазность проявляется и в природных процессах. Годовой цикл (зима, весна, лето, осень). Суточный цикл (утро, день, вечер, ночь). Жизнь человеческая: выпуклость вверх это взросление (движение вверх), зрелость (точка перегиба), старение (движение вниз). А вот, что происходит ниже оси абсцисс, прежде чем начаться новому циклу – на этом мысль останавливается.
В примерах с беременностью, ростом дерева из семечки и другим природным процессам можно выделить следующие особенности: все процессы в живой природе имеют свою внутреннюю логику развития и неизменчивость развития во времени. Здесь можно говорить о том, что все процессы в живой природе имеют свой внутренний энерго-информационный потенциал. Это к тому, что циклический процесс для своего существования должен получать еще энергию извне. В тоже время, если процесс цикличен, в том числе и природный он имеет волновую основу и к нему могут быть применимы все законы колебательного движения.
По поводу инерции и инертности. Инерция это сам процесс, а инертность это свойство объекта (а может быть еще и среды). По аналогии с механикой, где объект сохраняет свое движение после приложения силы, можем предположить, что инертность это одно из свойств материи, когда система способна некоторое время сохранять свою функциональность после снятия энерго-информационного (управленческого воздействия).
Всякие попытки вмешиваться в природные процессы, нарушая естественность развития, такие как ГМО, ускорители роста растений и животных, и др. только чудовищ порождают и ни к чему хорошему не приводят.

Белов Михаил
В тоже время, если процесс цикличен, в том числе и природный он имеет волновую основу и к нему могут быть применимы все законы колебательного движения.

Это ещё почему?

Белов Михаил
Инерция это сам процесс, а инертность это свойство объекта (а может быть еще и среды)

Инерция - это не процесс, это свойство.
Как и инертность.
Просто это разные свойства.

Белов Михаил
можем предположить, что инертность это одно из свойств материи, когда система способна некоторое время сохранять свою функциональность после снятия энерго-информационного (управленческого воздействия)

Это как раз не инертность, а инерция.
Инерция - сохранение процесса после снятия воздействия.
Инертность - отсутствие возможности начать процесс при возникновении воздействия.

+ Сергей

« " Алексей
Рост дерева из семечки в созревшее бревно готовое к распилу"

Инерция развития.


"Алексей
Подготовка летчика, либо другого грамотного специалиста"

Инерция развития.


"Хелена
Кедми привел неплохой пример"

Его пример - это опять же инерция развития.


"Хелена
Чтобы конструкция (фундамент) набрала прочность, необходимо, чтобы бетон прошел этап затвердения, набора прочности"

И опять инерция развития.»

Как понять инерция РАЗВИТИЯ?

«Инертность — в общем случае бездеятельность, пассивность, вялость.»
«Ине́рция (от лат. inertia — бездеятельность, косность, синоним: инертность[«
Синонимы:
бездейственность, бездействие, бездеятельное состояние, бездеятельность, безынициативность,инертность, пассивность, покой,

ИНЕРЦИЯ — (лат. inertia, от iners безыскусственный). Общее физическое свойство тел: неспособность самопроизвольно изменять свое положение как при покое, так и при движении. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910.

ИНЕРЦИЯ — ИНЕРЦИЯ, свойство, присущее любой МАТЕРИИ и являющееся мерой того, как она сопротивляется изменениям своего состояния.

ИНЕРЦИЯ — жен., лат., физ. покой, недеятельность тел, без внешнего побуждения; косность. Основа косности тел, тяготлнье. Толковый словарь Даля. В.И. Даль. 1863


+ Сергей «См. вики "Инерция мышления".

Инерция мышления (психологическая инерция) — противоположность фантазии, воображению. Заключается в замкнутости мышления на существующей системе, нежелании уйти от текущих представлений и убеждений.»


Это понятно, по сути это «тупик», переход (грубо) на рефлексы. И с этим даже надо бороться
- https://alterozoom.com/documents/10565.html

Но «инерция развития», мне не понятна.
Прошу разъяснений.

+ Сергей

Почему цикличный процесс и есть волновой? Здесь нужно еще раз или несколько пересмотреть ролик, регулярно нажимая на паузу, чтобы чего-то не упустить, потому как он без звука и пояснений. Когда точка перемещается по окружности (в данном случае окружность это только модель), возвращаясь в свое исходное состояние, это и есть цикл. В системе прямоугольных координат эта окружность (цикл) раскладывается в синусоиду (волну). В природе процессов, близких к идеально круговым нет, есть похожие, например (вращения планет и движение планет по орбитам). К примеру, ритмы сердца это цикличный процесс, но ввиду его сложности на кардиограмме мы видим не синусоиду (волну), как это было бы при идеально круговом, а некую повторяющуюся вибрационную характеристику, но, тем не менее, это процесс волновой. В общем "Если хотите открыть тайны вселенной, мыслите языком энергии, частоты и вибрации" Н.Тесла.

+ Сергей
«Инерция - это не процесс, это свойство. Как и инертность. Просто это разные свойства».
Если инерция и инертность свойства, где же различение?
Все встает на свои места, если начать с самих принципов словообразования.
Акция, инерция, эволюция, операция, реакция – это процессы.
Хрупкость, теплоемкость, инертность, точность, электропроводимость – это свойства.

+ Сергей
«Это как раз не инертность, а инерция.
Инерция - сохранение процесса после снятия воздействия.
Инертность - отсутствие возможности начать процесс при возникновении воздействия».

Если инерция «сохранение процесса после снятия воздействия», то это все-таки процесс?
По поводу последнего «Инертность - отсутствие возможности начать процесс при возникновении воздействия», сказать нечего, нужны примеры.

Хелена
Как понять инерция РАЗВИТИЯ?

Инертность развития.
Воздействуешь - а ничего не выходит или выходит слабо.
Инертные газы не то что совсем не вступают в химические соединения, просто очень плохо.
Инерция - это мой внутренний физик победил внутреннего химика, в данном случае был не прав.

Хелена
Прошу разъяснений

Инертность как свойство, что какие-то реакции (воздействия) идут крайне медленно и плохо.
Инертность процесса - это такое его свойство, что повлиять на этот процесс можно с трудом или вообще невозможно. Процесс как бы обособлен от управляющего воздействия.

Белов Михаил
Почему цикличный процесс и есть волновой? Здесь нужно еще раз или несколько пересмотреть ролик

Это вообще не ответ. Это просто слишком удобный пример.

Циклические и волновые процессы - это принципиально разные вещи.

Волна - это колебания относительно положения равновесия.

Циклический процесс - это если состояние системы является следствием времени F(t) и функция состояния обладает таким свойством, что F(t) = F(T+t) - и тогда Т - это время, в течение которого происходит повторение цикла. Циклические процессы можно обобщить, например, на бесконечно затухающую волну, которая формально циклом не является, если допустить, что F(t) = k*F(T+t).

Так что Вас сбило с толку то, что в примере процесс и циклический, и волновой одновременно.
Точнее, даже не сам процесс, а возможность его описания на основе обоих языков.

Белов Михаил
Когда точка перемещается по окружности (в данном случае окружность это только модель), возвращаясь в свое исходное состояние, это и есть цикл

Совершенно верно.

Белов Михаил
В системе прямоугольных координат эта окружность (цикл) раскладывается в синусоиду (волну)

Окружность никуда не раскладывается. То, о чём Вы пишете сейчас - это ПРОЕКЦИЯ точки на ось, либо иными словами, её координаты в прямоугольной системе координат. Но это не окружность. Это и есть разница между тем, что явление равномерного движения по окружности - это циклический процесс, но не колебательный, однако описать его можно языком колебаний.

Белов Михаил
не синусоиду (волну)

Волна - не обязательно синусоида, даже у лучшей струны есть масса обертонов.

Белов Михаил
это процесс волновой

Ради бога. Вы опять уцепились за один пример. Ну два.
Вам осталось придумать процессы, которые колебательные, но не циклические.
А также придумать циклические, но не колебательные.
И как только Вы это сделаете - сразу поймёте разницу между ними.

Белов Михаил
Если инерция и инертность свойства, где же различение?

Различение описано выше.
Повторить?
Хорошо.

Инерция - сохранение процесса после снятия воздействия.
Инертность - отсутствие возможности начать процесс при возникновении воздействия.

Белов Михаил
то это все-таки процесс?

Нет. Это свойство.

Белов Михаил
сказать нечего, нужны примеры

Инертные газы.