А кто шоворил что они НЕ используют?
Нам пока по пути, но это времено.

Извините, "говорил"

Нет больше никакого глобального предиктора! Теперь мы здесь управляем.

Семи-Булатов Василий
Нет больше никакого глобального предиктора! Теперь мы здесь управляем.

Даже борода еще не обрублена.

Семи-Булатов Василий
Теперь мы здесь управляем

Иллюзия управления.

Василий из Тулы
Иллюзия управления.

По каким параметрам вы оцениваете? Поделитесь.

ГП и страновки это сторона одной медали. И важно не кто из них в чем перещеголял другого, а то что за ними темная сила. И для русских без разницы кто, при любом из исходе худо будет. Нужно продвигать свою концепцию КОБ и ее обсуждать и внедрять в сложившихся условиях.

Всем управляет только Бог!

Вас, Булатов, тебе который годок?
12, не больше.))

Еще немножко и объявишь Богом себя.

Только и разговоров, что используют нас.
Надо это как-то и нам использовать.))

конечно, использует. но Бог хитрее

Мальцева Galina
Еще немножко и объявишь Богом себя.

Подобие Бога необходимо обрести усилием Воли.

Чтобы раличать используют или нет,надо вырасти до такого же уровня.
В противном случае,даже изучив некоторые даже "научно" подтвержденные труды,которые мы будем приводить другим в качестве весомого довода.А на самом деле будем лишь "полезными идиотами",так как не видим что это бесструктурное управление.
Например;анекдот-индейцы приходят к вождю узнать идти им на охоту,или если будет дождь не идти.
Вождь-идите,дождя не будет.
После того,как те ушли,а вдруг дождь пойдет и мой авторитет упадет.
Пощел к шаману с вопросом-будет ли дождь? Шаман кости раскинул-идите,дождя не будет.
Как только вождь уходит,тоже сомнения,ведь под ударом его"знания".
Он тогда к геологам с вопросом;- будет ли дождь?
Те подожди,сейчас приборы проверим ,а сами к начальнику. Тот в окно посмотрел и говорит-передай шаману дождя не будет,вон индейцы на охоту пошли.

Уравление есть(кроме самих индейцев) и вождь и шаман и наука,а точных данных нет.
А у ГП и приборы точные и действующая точная математическая модель делать прогноз погоды.
И если им к примеру шаман не понравился,они его скрытно могут поменять.
Посмотрят куда один индеец бегает постоянно нужду справлять и будут перед дождем прямо перед его носом красный камень ставить,а в солнечную белый.тот со временем эти знаки заметит и сопоставит.Но подумает,что это знамение свыше и теперь он должен занять место шамана.
В итоге точный прогноз погоды как был так и остался у ГП,а новоиспеченный шаман с его знанием" по камушкам",лишь"полезный идиот" в ловких и натруженных руках как говорит Валерий Викторович.

из Донецка Анатолий
конечно, использует. но Бог хитрее

И хитрили они и хитрил Аллах, но Аллах - хитрейший из хитрецов!

Алексей Ник.
Даже борода еще не обрублена.

Скоро обрубим.
Вон уже первые трупы печенегов!

Киев Алексей
И для русских без разницы кто, при любом из исходе худо будет

Разница есть, т.к. ГП - адекватны, и им можно что-либо объяснить, да и сами они многое понимают. "Американские ястребы", наоборот, не понимают, что творят, и этим они становятся опасными для всех, включая и себя.
Например, элита РосИмперии. Если бы она не была тупой, как пробка, то с ней можно было бы договориться: они бы поняли, что нужно тут и тут уступить, что чернь - больше не чернь, а граждане России, и их нужно уважать. Тогда и революции не был бы, и миллионы наших дворян, высших церковников, капиталистов (т.е. правящий класс) были бы живи и остались жить в стане при деньгах и некотором уважении (а не в эмиграции шофёрами и проститутками). Конечно, они неизбежно бы утеряли часть своей власти (если не всю), но это произошло бы не за 1-2 года, и они не потеряли бы столько своего имущества (движимого и недвижимого). Но и народу было бы го-о-ораздо лучше, т.к. революция была бы бескровной, и о-очень многие российские богатства остались бы в стране (типа золотого запаса, который белочехи умыкнули).
Т.е. такой вариант был бы ВО ВСЕХ СМЫСЛАХ ЛУЧШЕ, но для того, чтобы это понять, у элиты ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫТЬ МОЗГИ, а их не было. Поэтому все пошло по очень катастрофичному варианту, и с упрямой и тупой элитой расправились самым безжалостным образом.
Если бы вместо нашей тупой "имперской" элиты был бы ГП, то он, уверен, увидел бы все будущие отрицательные последствия ДЛЯ СЕБЯ при отказе от реформ, и сам бы добровольно реформировал бы порядки в РосИмперии в сторону более человечных.

Москва Кирилл
Разница есть, т.к. ГП - адекватны, и им можно что-либо объяснить, да и сами они многое понимают.

Только цели у них далеки от наших, да и то, что вместо морали, едва ли похоже на человеческое.

Москва Кирилл
Если бы вместо нашей тупой "имперской" элиты был бы ГП, то он, уверен, увидел бы все будущие отрицательные последствия ДЛЯ СЕБЯ при отказе от реформ, и сам бы добровольно реформировал бы порядки в РосИмперии в сторону более человечных.

Вопрос очень спорный. Не говоря даже про "если бы". Как раз среди бывшей элиты оказалось много вменяемых людей, которые при всей непрязни к новой власти остались патриотами России и выбрали красных, а не белых. Именно из-за остатков совести и человечности. И многие из них были затем выпилены троцкистами, для которых эта человечность никакой ценности не имела против идеи мировой революции.
По-моему, Вы делаете ошибку, оценивая глобальщиков с точки зрения нормального человека. Там прагматизм вместо морали. Страновики подобны стае волков - у них есть эмоции, привязанность, эмпатия, хотя бы на примитивном уровне. Каждый член стаи имеет для нее индивидуальную ценность. Человек может с ними общаться, и даже вписаться в стаю. Глобальщики больше похожи на насекомых - мощный коллективный разум, и никаких чувств, отдельная особь - это не индивидуальность, а роль. Взаимодействие с ними возможно, даже иногда симбиоз, но ждать от них подобия человеческого отношения - опасная иллюзия.

Никто и не сомневается, но пока по пути...

Димитрий
Как раз среди бывшей элиты оказалось много вменяемых людей, которые при всей непрязни к новой власти остались патриотами России и выбрали красных..

Думаю, их было меньшинство по сравнению со всей элитой РосИмперии. Были, конечно С.Ф. Шарапов и А.Д. Нечволодов, которые ещё до революции поняли всю огромную вредоносность "золотого стандарта" С.Ю. Витте, но они мало чего смогли сделать. Того же Шарапова, ярого монархиста и сторонника Николая II, стали цензурировать, чтоб лишнего не болтал - вот это реакция системы на попытку её же защитить.
Был ещё "министр земледелия" Н.Н. Кутлер, предложивший отчуждить 1/2 помещичьих земель в пользу крестьян за огромный выкуп, этот проект ещё и С.Ю. Витте поддержал. Но Николай II решил, что отчуждать частную собственность нельзя, а Кутлера велел сместить за такую дерзость. При этом сам Кутлер был богатым землевладельцем, но он понимал, что нужно уступать. Много ли таких было?

Димитрий
Там прагматизм вместо морали

Сомневаюсь, что у нашей православной элиты было много морали. Вот, например: http://secatorhome.livejournal.com/3869.html . Думаю, когда наши барины покупали и продавали своих крепостных, аки скот, разлучая семьи, то они тоже руководствовались голым прагматизмом. То же - когда устраивали своеобразные гаремы из крепостных девок, да ещё и "давая" их заезжим баринам (из воспоминаний Семёнова Тян-Шанского) - http://forum.kob.su/showthread.php?t=785&page=21 (пост №206, начиная со слов " ****Возвращаемся к теме. А. Бушков ").

Димитрий
ждать от них подобия человеческого отношения..

Я об этом и не говорил.

Москва Кирилл
Думаю, их было меньшинство по сравнению со всей элитой РосИмперии.

Ну если говорить о министрах, наверно так.
Я имел в виду скорей "средний" класс - офицеров, инженеров, врачей, чиновников, которые реально управляли на местах - всех, кого революционный пролетариат относил к "буржуям" и классовым врагам, среди которых были и дворяне, и разночинцы. Кто-то от страха свалил, кто-то от ненависти воевал с восставшим Хамом, а кто-то просто продолжал делать свое дело на благо страны, и воспитывал из этих хамов людей.

Киев Алексей
ГП и страновки это сторона одной медали. И важно не кто из них в чем перещеголял другого, а то что за ними темная сила.

Отнюдь. Далеко не одна сторона медали. Страновики США целенаправленно создают общемировой концлагерь. Тут к сожалению ФАКТОЛОГИЯ говорит именно так и альтернатив не предоставляет.
Что же касается ГП, то лично у меня нет однозначной уверенности в том какие у них цели. А рассуждать о целях только на основании того какие используются средства - неправильно. Мало к сожалению фактологии указывающей на цели ГП.
Конечно удобнее объявить всех врагами, темными силами и перестав думать головой, рвануть на смертный бой. Но правильно ли это?

Димитрий
Только цели у них далеки от наших, да и то, что вместо морали, едва ли похоже на человеческое.

Мне тоже хочется в это верить, но к сожалению фактологии чтобы однозначно быть убежденным мало.
Я уже как-то приводил пример тут на сайте про ценность жизни человека. Если предположить что однозначно известно что смерть тела это не конец всему, а просто вход на очередное перерождение то вопросы аморальности убийства становятся совсем другими. Допустим ГП про перерождение однозначно известно. Тогда тот факт что они без проблем убивают, совсем не говорит о том что они аморальны.

Suche Vero
Тогда тот факт что они без проблем убивают, совсем не говорит о том что они аморальны.

Как раз наоборот. Знание не освобождает от....

Strokov Wladimir
Как раз наоборот. Знание не освобождает от..

А никто не говорит о том что знание от чего-то освобождает.
Никто же не говорит о том что Вы аморальны потому что Вы стрижете волосы.
Если смерть человека не более опасна для его души чем для Вас стрижка волос то почему убийство считать аморальным?
Мы, люди, считаем убийство аморальным потому что не знаем что там после смерти. И это незнание страшит нас. Мы, люди, решили что биологическая жизнь очень важна и убийство аморально. И с этой колокольни теперь обо всем и судим. Но верно ли наше суждение?

Suche Vero
Страновики США целенаправленно создают общемировой концлагерь

ГП то же самое хочет. Разница в том, что одни хотят так сильно, что готовы обрушить мир в третью мировую, а другие видят, что пока не получается, и лучше отложить. Да и, вообще, ГП-у, как более адекватному, проще будет объяснить, что ситуация такая-то и такая-то, и ему следует пересмотреть свои намерения. Но для этого, конечно, такие ситуации нужно будет создавать.

Москва Кирилл
ГП то же самое хочет.

Не факт. Мы просто априори предполагаем ГП чем-то злым и ужасным потому что так удобнее. И действуем исходя из этого предположения. И вопрос о мотивации самого ГП в принципе не фактологически не рассматриваем.

Москва Кирилл
а и, вообще, ГП-у, как более адекватному, проще будет объяснить, что ситуация такая-то и такая-то, и ему следует пересмотреть свои намерения. Но для этого, конечно, такие ситуации нужно будет создавать.

Согласен насчет адекватности и насчет создания ситуаций тоже согласен. Думаю что основное различие между нами и ГП в отношении к жизни отдельного человека.

Suche Vero
Мы, люди, решили что биологическая жизнь очень важна и убийство аморально.

Не уверен, что это наше решение... Инстинкт самосохранения нам дан не случайно. И отбирать чужую жизнь без соответствующей причины нельзя.... дали эту жизнь не мы и цели этой жизни должны быть достигнуты. А бессмертие души - опера другая.

Suche Vero
И вопрос о мотивации самого ГП в принципе не фактологически не рассматриваем.

От чего же? ГП хочет жить хорошо и лучше всех. За счёт всех. И так всегда. Могу ли я ошибаться? А то.. Но в всё равно в этом есть логика. И к тому же ГП скорее всего до изуверства практичны....

Москва Кирилл
Но и народу было бы го-о-ораздо лучше, т.к. революция была бы бескровной, и о-очень многие российские богатства остались бы в стране

Киррил, когда крестоносцы взяли в осаду Катар, они сказали выдать им Совершенных и они граждан не тронут.
Катары, народ праведный, поверили и вышли. В итоге на кострах сгорели ВСЕ. Рекомендую прочесть Светлана де Роган-Левашова книга "ОТКРОВЕНИЕ", расширяет мировоззрение + истор. события. Кто помнит историю, тот вряд ли наступит снова на грабли.
Поэтому, считаю пусть ГП и страновики хоть там лбами бьются, народ должен на это смотреть с пониманием и заниматься своим просветлением и созиданием и не лезть куда не просят.

Suche Vero
Если предположить что однозначно известно что смерть тела это не конец всему, а просто вход на очередное перерождение то вопросы аморальности убийства становятся совсем другими.

При любом раскладе убийство - это нарушение свободы воли и насильственное вмешательство в чужую судьбу, то есть приобретение лишних кармических связей, с которыми придется иметь дело. Те, кто это знает, обычно убивают чужими руками. В этом и смысл безструктурного управления.