Добрый день, Валерий Викторович!
Прошу пояснить таинственное молчание всех(!) представителей КОБ по поводу проекта "реновации", запускающегося в Москве. Я понимаю, что наши мелочи не идут ни в какое сравнение с выборами во Франции, с Китаем и прочими управленческими мега-знаками, но волнение созрело нешуточное. А мэр столицы - не последний кирпич в управленческой когорте. Пожалуйста, дайте прогноз развития событий. Желательно пару вариантов - закон примут/закон не примут. Очень надеюсь на ответ.
Если бы назвали программу по-русски: Государственная программа по улучшению жилищных условий граждан РФ, фиг бы они 500 человек собрали.
16:55 16.05.2017
Барнаул Евгения
Участник
Мальцева Galina Государственная программа по улучшению жилищных условий граждан РФ
вот это точно!
ВВП сказал, что не подпишет никакой закон, нарушающий права граждан, поэтому внимательно следим за законом, который готовят депутаты. Кстати, кто был организатором этих митингов? Ответ - https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/655537901318125/ Там совершенно неслучайно появился анальный....
17:28 16.05.2017
Галатенко Игорь
Подписчик
А что в этом вопросе такого важного? Это частный вопрос одного города. Здесь важнее, как любую хорошую инициативу могут обгадить исполнители. Это возможно научит чему-то того же Собянина. Ну и тех, кто любит учиться на чужих ошибках.
17:37 16.05.2017
+ Сергей
Подписчик
Здесь уже вопросов пять на эту тему, к чему дополнительные?
17:56 16.05.2017
Алексей Ник.
Подписчик
Я за реновацию. А либерастия использует любой повод, чтобы помутить воду, полиберастить.
19:03 16.05.2017
Москва Александр
Подписчик
Реновация, это когда снесли старую 5-этажку и построили новую 5-этажку. В Москве же формула -5 +25. Представители КОБ, наверно, в глубоком шоке, как эту дурь вообще комментировать. Понятно, что это сделано в угоду строительному лобби, им уже негде строить жильё с высокой маржой, а то что построено уже не продается. Вот и развели аферу чтобы втянуть госбюджет и от него кормится.
С другой стороны эта дурь очередной подарок, как и платон, пятой колонне. Есть чем торпедировать выборы 2018.
Собянин не умный человек.
19:58 16.05.2017
*** Татьяна
Подписчик
вот свежая статья с цифрами и фактами. http://newizv.ru/article/general/16-05-2017/vot-eto-da-rosreestr-obnulil-stoimost-zemli-pod-hruschevkami-794aa2e4-cad6-4e72-8f55-63dba79ecf39
"Реновация и связанный с ним "равноценный обмен" квартир еще не начались, а вот игры с ценой земли и жилья идут полным ходом. Как выяснил Михаил Дымшиц, кадастровая стоимость квартир в старых домах резко снизилась, а в новых, которые будут предлагать гражданам - резко выросла.....
.......... К примеру, берем два совершенно одинаковых дома в Северо-Западном округе Москвы, расположенных в ста метрах друг от друга на соседних улицах. Один в списке на снос стоит (ул. Маршала Тухачевского, д. 42, кор.2), другой - нет (бульвар генерала Карбышева, д.13 кор.2).
Так вот: земля под первым домом на карте Росреестра не стоит НИЧЕГО, тогда как земля под ровно таким же вторым домом стоит 485 675 206,25 рублей!!!
Удивительное рядом!
Что и требовалось доказать. "
P.S. походу, в выигрыше будут только застройщики.
Ну и чиновники на откатах.
22:07 16.05.2017
+ Сергей
Подписчик
*** Татьяна игры с ценой земли и жилья идут полным ходом
*** Татьяна стоимость квартир в старых домах резко снизилась
Связь цены земли под многоквартирным домом и ценой квартиры в нём отсутствует совершенно.
*** Татьяна Так вот: земля под первым домом на карте Росреестра не стоит НИЧЕГО, тогда как земля под ровно таким же вторым домом стоит 485 675 206,25 рублей!!!
Это просто полнейшая глупость.
Не стоит верить подобным сайтам.
Первый дом - его кадастровый номер на карте росреестра - 77:08:0010003:1037
Это не земельный участок, это ОКС.
Земельного участка под ним нет. Возможно, он просто не размежёван.
Это нормально для старья.
Вот его параметры.
Кад. номер:
77:08:0010003:1037
Кад. квартал:
77:08:0010003
Статус:
Ранее учтенный
Наименование:
-
Адрес:
Москва г, ул Маршала Тухачевского, д 42, корп 2
Форма собственности:
-
Кадастровая стоимость:
581 093 405,24 руб.
Общая площадь:
3 566,6 кв. м
Основные характеристики
общая этажность:
5
подземная этажность:
1
материал стен:
площадь застройки:
-
завершение строительства:
1963
ввод в эксплуатацию:
1963
Назначение:
Многоквартирный дом
Кадастровый инженер:
ГУП МосгорБТИ
Дата постановки на учет:
23.05.2012
Дата изменения сведений в ГКН:
22.12.2016
Дата выгрузки сведений из ГКН:
22.12.2016
Второй дом -
Кад. номер:
77:08:0010007:1042
Кад. квартал:
77:08:0010007
Статус:
Ранее учтенный
Наименование:
-
Адрес:
Москва г, б-р Генерала Карбышева, д 13, корп 2
Форма собственности:
-
Кадастровая стоимость:
550 575 199,81 руб.
Общая площадь:
3 470,2 кв. м
Основные характеристики
общая этажность:
5
подземная этажность:
1
материал стен:
площадь застройки:
-
завершение строительства:
1960
ввод в эксплуатацию:
1960
Назначение:
Многоквартирный дом
Кадастровый инженер:
ГУП МосгорБТИ
Дата постановки на учет:
23.05.2012
Дата изменения сведений в ГКН:
22.12.2016
Дата выгрузки сведений из ГКН:
22.12.2016
Что называется, найдите 10 отличий.
Теперь насчёт земли под вторым домом.
Это вот этот земельный участок:
Кад. номер:
77:08:0010007:8372
Кад. квартал:
77:08:0010007
Статус:
Учтенный
Адрес:
г. Москва, квартал 82 района Хорошево-Мневники, корпус 8 (бульвар Генерала Карбышева, вл. 13, корп. 2)
Категория земель:
Земли населённых пунктов
Форма собственности:
Собственность публично-правовых образований
Кадастровая стоимость:
485 675 206,25 руб.
Уточненная площадь:
8 125 кв. м
Разрешенное использование:
Для многоквартирной застройки
по документу:
участки размещения многоквартирных жилых домов: объекты размещения жилых и нежилых помещений, инженерного оборудования многоквартирных жилых домов (1.2.1)
Кадастровый инженер:
Морозюк Виталий Васильевич
Дата постановки на учет:
26.05.2015
Дата изменения сведений в ГКН:
15.05.2017
Дата выгрузки сведений из ГКН:
15.05.2017
И часть дома под другим участком:
Кад. номер:
77:08:0010007:8171
Кад. квартал:
77:08:0010007
Статус:
Учтенный
Адрес:
г. Москва, квартал 82 района Хорошево-Мневники, корпус 7 (бульвар Генерала Карбышева, вл. 15, корп. 1)
Категория земель:
Земли населённых пунктов
Форма собственности:
Собственность публично-правовых образований
Кадастровая стоимость:
377 444 136,96 руб.
Уточненная площадь:
6 336 кв. м
Разрешенное использование:
Для многоквартирной застройки
по документу:
участки размещения многоквартирных жилых домов: объекты размещения жилых и нежилых помещений, инженерного оборудования многоквартирных жилых домов (1.2.1)
Кадастровый инженер:
Захаров Александр Васильевич
Дата постановки на учет:
14.11.2013
Дата изменения сведений в ГКН:
15.05.2017
Дата выгрузки сведений из ГКН:
15.05.2017
НО!
Идиотизм ситуации заключается в том, что эти участки никакого отношения к дому не имеют, кроме того, что они просто выделены для многоквартирной застройки.
Кроме того, если по первому участку второго дома посмотреть дату изменения кадастровой стоимости (это можно сделать в услугах), то там будет следующая информация:
Кадастровая стоимость: 485675206,25
Дата определения стоимости: 01.01.2016
Дата внесения стоимости: 31.12.2016
Дата утверждения стоимости: 09.12.2016
Поэтому всё то, что написано в этой идиотской статье - мало того, что идиотизм, так это ещё и противоречит кадастровым делам.
22:50 16.05.2017
+ Сергей
Подписчик
На тему того, что участок под первым домом мог пропасть в этом году.
Нет. Его не было и раньше.
У меня есть в сасе (sasgis) прогруженная кадастровая карта, область я периодически обновляю, а Москву - нет.
Так вот сейчас глянул картинку этого места - на ней нет участка под первым домом.
Дата загрузки картинки - 26 апреля 2015 года.
То есть, 26 апреля 2015 года уже не было участка под первым домом.
Так что в этом году ничего не изменилось, и за последние два года ничего не изменилось.
Да и не могло измениться.
22:57 16.05.2017
*** Татьяна
Подписчик
+ Сергей Поэтому всё то, что написано в этой идиотской статье - мало того, что идиотизм, так это ещё и противоречит кадастровым делам.
Понимаете, + Сергей
23:10 16.05.2017
*** Татьяна
Подписчик
..... я живу на Украине, а здесь были "обкатаны" самые разные АФЕРЫ, в том числе и строительные.
Которые срочно осуществлялись под Евро-проекты последних десятилетий.
Так, я могу вам сходу назвать 2 объекта, которые ИЗНАЧАЛЬНО никто не собирался достраивать, они были использованы лишь в качестве "разменной монеты" и КОМПЕНСАЦИИ за счет бюджетных средств.
Это скандальная стройка Торгового центра на станции метро "Театральная" - после начала которой стала разрушаться СТАНЦИЯ метро!
И такая же фиктивная стройка на метро "Олимпийская".
Оба проекта были запущены сразу, как стало известно, что в Украине пройдет "Евровидение-2004" и "Евро-2012". Потом оба были ДЕМОНТИРОВАНЫ и получили от государства компенсацию, ради которой все и затевалось. Выгодоприобретатель в обоих случаях бьл один и тот же:
---украинско-австрийский олигарх Дмитрий Фирташ.
вот подтверждение: http://www.dsnews.ua/world/vybory-v-kievradu-koty-v-meshke-ot-chestnyh-politikov-14052014103200
".....Второй эпизод: скандальная стройка ТРЦ над тоннелем станции метро "Театральная". Ее связывают с именами Столара и российского предпринимателя Вагифа Алиева.
Стройка вызвала протесты жителей столицы. Тяжба между мэрией и компанией-застройщиком длилась достаточно долго, пока последняя вдруг не подарила недострой столичной общине. Теперь там находится Музей истории Киева. К слову, Алиев вместе с Дмитрием Фирташем ....."
***********
поэтому, я обращаю внимание на интересные статьи про кадастровую стоимость земли и внезапные "телодвижения" со стороны властей.
А досконально разбираться в данном вопросе мне ни к чему, я не живу в Москве и меня эта программа не касается.
23:25 16.05.2017
*** Татьяна
Подписчик
+ Сергей Это просто полнейшая глупость.
Не стоит верить подобным сайтам.
а уж об украинских гостиницах 5* и аэропортах, которые строились СПЕЦИАЛЬНО к Евро-конкурсам, и на это выделялись огромные гос.бюджеты и кредиты....... полагаю, знают все, кто интересовался этой темой.
самое веселое то, что теперь в них никто не живет, они стоят пустые, а Донецкий аэропорт разбомбили еще 3 года назад, также как и Донбасс-Арену.
Повторю: все эти постройки были возведены и реконструированы специально ПОД ПРОГРАММУ Евро-конкурсов и Евро-футбола. Всего лишь 5-10 лет назад.
*************
не думаю, что в России ситуация с бюджетным "программным" воровством сильно отличается от украинской.
23:42 16.05.2017
+ Сергей
Подписчик
Охотно верю, что Вас это не касается.
Равно как уверен, что методика попила бюджета будет достаточно успешная.
Просто я с кадастровыми делами знаком не понаслышке, поэтому такие статьи меня просто смешат. Если бы я не был уверен в том, что я пишу, я бы просто не полез в кадастровую карту, не стал бы на это время тратить. А когда разбираешься в вопросе - чушь видно сразу.
Так что воровать тут будут где-то в другом месте.
В принципе, сама по себе ситуация, что город заказывает у карманных строителей тыщи домов за бюджетное бабло на падающем мёртвом рынке - уже близка к воровству из бюджета, и уж явно никакой экономикой тут не пахнет. Так что не удивлюсь, если вся замута в том, чтобы придумать себе источник дохода на многие годы. Это ж просто вечная золотая жила получится, ещё детям строителей останется.
23:52 16.05.2017
С Виктория
Подписчик
Галатенко Игорь
Подписчик
А что в этом вопросе такого важного? Это частный вопрос одного города. Здесь важнее, как любую хорошую инициативу могут обгадить исполнители. Это возможно научит чему-то того же Собянина. Ну и тех, кто любит учиться на чужих ошибках.
17:37 16.05.2017
Если в Москве этот закон прокатит, понесут по всей стране. Если не с квартирами, то с дачными участками. Начало уже положено.
06:36 17.05.2017
С Виктория
Подписчик
Барнаул Евгения
Участник
Мальцева Galina
Государственная программа по улучшению жилищных условий граждан РФ
вот это точно!
ВВП сказал, что не подпишет никакой закон, нарушающий права граждан, поэтому внимательно следим за законом, который готовят депутаты. Кстати, кто был организатором этих митингов? Ответ - https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/655537901318125/ Там совершенно неслучайно появился анальный....
17:28 16.05.2017
Я уже месяца полтора кричу в разных местах, что оппозиция пытается оседлать этот протест. Со стороны патриотических (и даже псевдопатриотических) сил никаких попыток не было противостоять этому оседланию, помощи протестующим или просто сбора очков в свою пользу. Молчание хранят почти все аналитики. Только левые, и то на уровне созерцаний и размышлений. Вот и допрыгались. Навальный пришёл попиариться и посветить мордой, к организации митинга он никакого отношения не имеет. А как работают команды от оппозиции я наблюдаю с самого нижнего уровня. Они уже вклинились при бездействии других движений.
06:43 17.05.2017
С Виктория
Подписчик
+ Сергей
Подписчик
Здесь уже вопросов пять на эту тему, к чему дополнительные?
17:56 16.05.2017
А ответ хоть один был?
Не было. Поэтому пытаемся добиться.
10:48 17.05.2017
+ Сергей
Подписчик
С Виктория Если не с квартирами, то с дачными участками.
А как Вы себе представляете "этот вопрос" и "дачными участками"?
11:52 17.05.2017
+ Сергей
Подписчик
С Виктория А ответ хоть один был?
Не было. Поэтому пытаемся добиться
Для этого достаточно ОДИН вопрос в неделю, а не пять.
11:53 17.05.2017
+ Сергей
Подписчик
С Виктория Молчание хранят почти все аналитики
Потому что повод не такой уж и большой.
Навальные нетоварищи будут искать любой повод.
Ваш вопрос был - "прогноз развития событий. Желательно пару вариантов - закон примут/закон не примут". То есть, вопросы был про РЕЗУЛЬТАТ
А сейчас переобулись - и вопрос про ПРОЦЕСС и его ПЕРЕХВАТ.
С Виктория Я уже месяца полтора кричу в разных местах, что оппозиция пытается оседлать этот протест
Да, и это очевидно всем, зачем об этом кричать? Они будут пытаться оседлать любой информационный повод. Сейчас прикажете вообще информационные поводы не создавать никакие? Вообще ничего не делать? Так сами же потом будете вместе с оппозами кричать, что город не обновляет свой фонд.
В общем, всё это напоминает пиар. Да ещё и по пять раз за неделю.
11:58 17.05.2017
С. Сергей
Подписчик
Все это будет реализовано. И даже возможно расширено. В чем здесь вопрос ? Нормальный ход вещей...
Застройщики оказались на грани полного краха. Делают все что можно и не можно, в том числе лоббируют продажу квартир бюджету. Это происходит по всей стране, и даже в маленьких городах.
Люди-переселенцы, возможно кто-то будет не доволен удаленностью на пару километров от метро, или появлением 25-этажек. Но и это закономерно. Москва уже давно становится все менее и менее комфортной для проживания, с тех самых пор, как оттянула на себя все финансовые ресурсы, со всей страны. Люди получают большие зарплаты, хотят их получать и дальше, но платить за это никак не хотят.
Митинги - 17-год на дворе... сейчас разве что смена погоды еще не является поводом для митинга...
Государство в целом правильно делает, что поддерживает строительную отрасль. Там хоть и зажравшиеся жуки, но допустить ее полное обрушение для страны губительно, т.к. она держит на плаву много смежников.
12:36 17.05.2017
+ Сергей
Подписчик
С. Сергей Застройщики оказались на грани полного краха. Делают все что можно и не можно, в том числе лоббируют продажу квартир бюджету. Это происходит по всей стране, и даже в маленьких городах
Да. Так и есть. Об этом писали уже очень давно. По области сделки идут в среднем 0.7 от кадастровой стоимости. То есть, рынок рухнул уже давно, и за последний год точно, а то и полтора вообще не думает никуда двигаться. Застройщики в самой Москве отказались от идеи аналогично ужимать аппетиты, так что тут ничего нового нет, они в очередной раз собрались пилить бюджет. В ближайшее время кадастровая стоимость должна быть пересчитана (когда срок подойдёт), и им бы пилить бюджет после этого, но потом будет менее вкусно. Вот и торопятся. Так что правильно сроки оттягиваются. Я бы ещё перенёс на годик.
С. Сергей Государство в целом правильно делает, что поддерживает строительную отрасль. Там хоть и зажравшиеся жуки, но допустить ее полное обрушение для страны губительно, т.к. она держит на плаву много смежников.
Если бы сначала уронить цены, а потом уже строить, то смежники бы не пострадали. Те же цементы, ЖБИ, блоки и прочее - там цена от объёмов, не от стоимости квартир. Да и в область бы строители вышли. Сейчас пока как собака на сене сидят. То есть, господдержка безусловно нужна, но достаточно хлеба с маслом и икру только на половину бутерброда мазать, а не на весь.
Содержательная часть, относящаяся к результату законопроекта, на этом заканчивается. А кто какие поводы использует для массовых гуляний - это вообще другой вопрос. Сюда же вбросы на тему росреестра и прочее.
13:19 17.05.2017
+ Сергей
Подписчик
"Трансперенси Интернешнл" назвала экс-главу стройкомплекса Москвы Владимира Ресина главным разработчиком и бенефициаром проекта реновации
Совершенно согласен. Там же упоминание про Навального.
Там же:
Согласно опросу ВЦИОМ, проведенному в конце апреля, москвичи вполне отдают себе отчет, зачем власти принялись за реновацию жилья: участники опроса назвали главной целью реновации обогащение строительных фирм.
14:35 17.05.2017
Николай
Подписчик
То же задал этот вопрос (чуть в другой формулировке) и ранее его задавал, вопрос не был задан Пякину(((
17:28 17.05.2017
+ Сергей
Подписчик
Ну а что конкретно вы хотите, чтобы Пякин на эту тему сказал?
Здесь нет ничего, достойного обсуждения в эфире.
23:25 17.05.2017
Матвеев Андрей
Подписчик
+Сергей, для Вас всезнающего может и нет ничего для обсуждения, а для других есть. Мне и другим уже надоело обсуждение только глобальной политики. Интересует устойчивое развитие внутри государства, развитие нашей экономики и нашего благоустройства. И этот вопрос не только Москвы, 17 год настал, а поводов для "революции" все больше и больше. А в Москве находится правительство и п-резидент, и недовольство народа могут оседлать не только Леха Анальный, но и другие граждане, имеющие связи с иностранными разведками и не только. А то, что вы не видите нарушение прав собственников в этой всей эпопее, еще не означает, что права москвичей не нарушаются. Достаточно прочитать проект закона и включить логику. В стране есть куда тратить деньги и без хреновации якобы гнилых хрущевок, которые по прочности превосходят многие бюджетные новострои. Не говоря уже о том, что не учитывается сложившаяся инфраструктура, что повышение плотности в городе влечет ухудшение качества жизни и т.д. В Москве и в области огромные очереди в детские сады - домов понастроили, а сады то не новые не открыли, да и школ тоже. А инициатива всей этой хреновации исходит от лично нашего п-резидента. И если Пякин всегда может похвалить нашего "государя" за внешнюю политику, то видать ему нечего сказать в оправдании решений по внутренний политике, направленной против граждан России. Вот он и обходит стороной такие вопросы, в том числе и вопросы по экономике. Если Путин государь, то неужели он не может заставить правительство и мэрию Москвы работать на интересы государства и народа?
От хреновации до революции один шаг, а замалчивать этот вопрос еще хуже чем посмотреть правде в глаза. С уважением.
11:10 18.05.2017
Матвеев Андрей
Подписчик
+Сергей, для Вас всезнающего может и нет ничего для обсуждения, а для других есть. Мне и другим уже надоело обсуждение только глобальной политики. Интересует устойчивое развитие внутри государства, развитие нашей экономики и нашего благоустройства. И этот вопрос не только Москвы, 17 год настал, а поводов для "революции" все больше и больше. А в Москве находится правительство и п-резидент, и недовольство народа могут оседлать не только Леха Анальный, но и другие граждане, имеющие связи с иностранными разведками и не только. А то, что вы не видите нарушение прав собственников в этой всей эпопее, еще не означает, что права москвичей не нарушаются. Достаточно прочитать проект закона и включить логику. В стране есть куда тратить деньги и без хреновации якобы гнилых хрущевок, которые по прочности превосходят многие бюджетные новострои. Не говоря уже о том, что не учитывается сложившаяся инфраструктура, что повышение плотности в городе влечет ухудшение качества жизни и т.д. В Москве и в области огромные очереди в детские сады - домов понастроили, а сады то не новые не открыли, да и школ тоже. А инициатива всей этой хреновации исходит от лично нашего п-резидента. И если Пякин всегда может похвалить нашего "государя" за внешнюю политику, то видать ему нечего сказать в оправдании решений по внутренний политике, направленной против граждан России. Вот он и обходит стороной такие вопросы, в том числе и вопросы по экономике. Если Путин государь, то неужели он не может заставить правительство и мэрию Москвы работать на интересы государства и народа?
От хреновации до революции один шаг, а замалчивать этот вопрос еще хуже чем посмотреть правде в глаза. С уважением.
11:12 18.05.2017
+ Сергей
Подписчик
Матвеев Андрей Мне и другим уже надоело обсуждение только глобальной политики
Вы не находите, что странно Пякину задавать вопросы, не связанные с глобальной политикой?
Особенно если любой москвич в состоянии сам объяснить, что это просто попил бюджета строителями.
Не нравится ГП - не слушайте, и всё.
Матвеев Андрей В стране есть куда тратить деньги и без хреновации якобы гнилых хрущевок
Деньги выделяет Московский бюджет - при чём тут страна?
Матвеев Андрей От хреновации до революции один шаг, а замалчивать этот вопрос еще хуже чем посмотреть правде в глаза
Вы пишете полнейшую ерунду. Вы фактологически несостоятельны. Разберитесь в сути вопроса. В этой теме нет ничего сложного.
12:49 18.05.2017
+ Сергей
Подписчик
Матвеев Андрей А то, что вы не видите нарушение прав собственников в этой всей эпопее
Навальный покусал? Меньше на митинги ходите.
Матвеев Андрей В Москве и в области огромные очереди в детские сады
Вы не в курсе, в методичке написано враньё.
В Москве и области ситуация принципиально различна.
Проще говоря, Вы врёте.
Матвеев Андрей Если Путин государь, то неужели он не может заставить правительство и мэрию Москвы работать на интересы государства и народа?
Вас заранее за версту видно, вбросунов подобного рода.
Для Вас Путин - не государь, успокойтесь уже, варенье с печеньем остывает.
12:53 18.05.2017
Алексей Ник.
Подписчик
Матвеев Андрей А то, что вы не видите нарушение прав собственников в этой всей эпопее, еще не означает, что права москвичей не нарушаются.
Права москвичей нарушаются тотально. Чем отличается стоимость жилья как -такового в пятиэтажке в Капотне или другой промзоной от стоимости пятиэтажки рядом с Тимирязевским парком или в Кунцево? Дома одной серии с одинаковым износом. Почему цена на жилье должна отличаться? Рыночную цену , как понятие нужно упразднить. Фактически жители элитных районов снимают "пенки" не за само жилье, а за то, что должно принадлежать всем. Лесопарки, пруды, "старая Москва" . Почему такой же москвич может снять денег со своего приватизированного жилья на порядок больше. С чего это он спекулирует тем, что не является его собственностью.
В Северном Измайлово, который испокон веков считался еврейским кварталом, и музыкальные школы, и спортшколы, и художественные и бассейны, и еще до фига чего, а Восточное Измайлово заселяло М.О., там такие дворы, что микрорайон поместится... Кварталы создавались под определенный клан с соответствующей инфраструктурой. Разумеется вся инфраструктура в этих "заповедниках" создавалась не на деньги жильцов этих районов, а за ОБЩЕНАРОДНЫЕ. В рабочих кварталах, который строились в 60-е методом народной стройки одна муз. школа в полуподвальном помещении на 3 района соизмеримых с Измайлово. Разумеется вопит и соответствующий контингент, который обосновался в своих "заповедных зонах" и он же идет митинговать. Просто этим крикунам надо гарантировать , чтобы вони было поменьше, что свое жилье они получат рядом со своим прежним местом жительства..
17:47 19.05.2017
+ Сергей
Подписчик
Алексей Ник. Чем отличается стоимость жилья как -такового в пятиэтажке в Капотне или другой промзоной от стоимости пятиэтажки рядом с Тимирязевским парком или в Кунцево?
Если вопрос не риторический - в Капотне дышать нечем.
21:33 19.05.2017
Алексей Ник.
Подписчик
+ Сергей Если вопрос не риторический - в Капотне дышать нечем.
Вчера по ОТР было обсуждение заинтересованных организаторов митинга против реновации. Организатор проговорилась- акция политическая, пыталась как-то руководитель "Яблока" выйти из конфуза, убеждая, что не политическая.
Насчет риторики. Дом одного типового проекта из одних материалов одного возраста. Цена самого жилья -цена кирпича перекрытий коммуникаций и ВСЕ. Все остальное , что влияет на цену -экологичность, престижность, лесопарковость, рядомпрудность и метрорядом- характеристика территории где эти "кирпичи сложены". Это все никакого отношения к квартиросъемщику не имело раньше, и не имеет отношения квартирособственнику сейчас.Мой тесть сам после работы горбатился на народной стройке за свою квартиру - если не материал, то уж работа тоже стоит немалого. Элитные халявщики просто создали свои заповедники и теперь спекулируют тем, что им не принадлежит. Многие проблемы бы решились, если законодательно маржу рыночной цены отменили. Не убивали бы бабок в элитных районах, не отжимали бы элитные квартиры. Ведь основной мотив не где жить, а сколько стоит недвижимость. Жилье предлагают в тех же районах... Но многие бы согласились из Капотни махнуть в Митино.
22:23 19.05.2017
+ Сергей
Подписчик
Алексей Ник. Многие проблемы бы решились, если законодательно маржу рыночной цены отменили
Ну маржа была бы не рыночная. Проблему не решает вообще.
Алексей Ник. Ведь основной мотив не где жить, а сколько стоит недвижимость
Цена - лишь инструмент. Аналогичные роли могут играть и другие инструменты и цензы.
Алексей Ник. Но многие бы согласились из Капотни махнуть в Митино
А в Волоколамск? Или в центр к Кремлю?
Народ из области и прочих регионов лез пачками в Капотню просто потому, что там дешевле.
То есть, народ ЗАВЕДОМО шёл на то, чтобы гробить своё здоровье.
Почему сейчас народ надо возвращать не к себе в деревню, а в другой район Москвы, на который эти переселенцы никогда и не претендовали?
Так что никаких оснований для смены района лично я не вижу. Забота о здоровье тех, кто сам не заботится о нём, конечно нужна, но перегибы и лизания им задницы вот уж точно не нужны.
10:57 22.05.2017
С Виктория
Подписчик
+ Сергей
Подписчик
Деньги выделяет Московский бюджет - при чём тут страна?
Сообщаю Вам, что в Москве зарегистрировано большое множество реальных предприятий, поэтому их налоги поступают в Московский бюджет. И ещё один момент: Москва - федеральный субъект. Поэтому 3,5 триллиона на "реновацию" утекут из бюджета всей страны. Москва (а значит, и все зарегистрированные в ней предприятия, где бы они не находились) перечисляет 1 трл. р. в год в большой бюджет. Это означает, что всю российскую социалку благополучно будет кушать "реновация" в течение трёх с половиной лет. Прощайте, пенсионеры, дороги, здравоохранение, образование... Попахивает большой проблемой уже отчётливо.
Мальцева Galina
Подписчик
Если бы назвали программу по-русски: Государственная программа по улучшению жилищных условий граждан РФ, фиг бы они 500 человек собрали.
16:55 16.05.2017
Барнаул Евгения
Участник
ВВП сказал, что не подпишет никакой закон, нарушающий права граждан, поэтому внимательно следим за законом, который готовят депутаты. Кстати, кто был организатором этих митингов? Ответ - https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/655537901318125/ Там совершенно неслучайно появился анальный....
17:28 16.05.2017
Галатенко Игорь
Подписчик
17:37 16.05.2017
+ Сергей
Подписчик
17:56 16.05.2017
Алексей Ник.
Подписчик
19:03 16.05.2017
Москва Александр
Подписчик
С другой стороны эта дурь очередной подарок, как и платон, пятой колонне. Есть чем торпедировать выборы 2018.
Собянин не умный человек.
19:58 16.05.2017
*** Татьяна
Подписчик
http://newizv.ru/article/general/16-05-2017/vot-eto-da-rosreestr-obnulil-stoimost-zemli-pod-hruschevkami-794aa2e4-cad6-4e72-8f55-63dba79ecf39
"Реновация и связанный с ним "равноценный обмен" квартир еще не начались, а вот игры с ценой земли и жилья идут полным ходом. Как выяснил Михаил Дымшиц, кадастровая стоимость квартир в старых домах резко снизилась, а в новых, которые будут предлагать гражданам - резко выросла.....
.......... К примеру, берем два совершенно одинаковых дома в Северо-Западном округе Москвы, расположенных в ста метрах друг от друга на соседних улицах. Один в списке на снос стоит (ул. Маршала Тухачевского, д. 42, кор.2), другой - нет (бульвар генерала Карбышева, д.13 кор.2).
Так вот: земля под первым домом на карте Росреестра не стоит НИЧЕГО, тогда как земля под ровно таким же вторым домом стоит 485 675 206,25 рублей!!!
Удивительное рядом!
Что и требовалось доказать. "
P.S. походу, в выигрыше будут только застройщики.
Ну и чиновники на откатах.
22:07 16.05.2017
+ Сергей
Подписчик
Связь цены земли под многоквартирным домом и ценой квартиры в нём отсутствует совершенно.
Это просто полнейшая глупость.
Не стоит верить подобным сайтам.
Первый дом - его кадастровый номер на карте росреестра - 77:08:0010003:1037
Это не земельный участок, это ОКС.
Земельного участка под ним нет. Возможно, он просто не размежёван.
Это нормально для старья.
Вот его параметры.
Кад. номер:
77:08:0010003:1037
Кад. квартал:
77:08:0010003
Статус:
Ранее учтенный
Наименование:
-
Адрес:
Москва г, ул Маршала Тухачевского, д 42, корп 2
Форма собственности:
-
Кадастровая стоимость:
581 093 405,24 руб.
Общая площадь:
3 566,6 кв. м
Основные характеристики
общая этажность:
5
подземная этажность:
1
материал стен:
площадь застройки:
-
завершение строительства:
1963
ввод в эксплуатацию:
1963
Назначение:
Многоквартирный дом
Кадастровый инженер:
ГУП МосгорБТИ
Дата постановки на учет:
23.05.2012
Дата изменения сведений в ГКН:
22.12.2016
Дата выгрузки сведений из ГКН:
22.12.2016
Второй дом -
Кад. номер:
77:08:0010007:1042
Кад. квартал:
77:08:0010007
Статус:
Ранее учтенный
Наименование:
-
Адрес:
Москва г, б-р Генерала Карбышева, д 13, корп 2
Форма собственности:
-
Кадастровая стоимость:
550 575 199,81 руб.
Общая площадь:
3 470,2 кв. м
Основные характеристики
общая этажность:
5
подземная этажность:
1
материал стен:
площадь застройки:
-
завершение строительства:
1960
ввод в эксплуатацию:
1960
Назначение:
Многоквартирный дом
Кадастровый инженер:
ГУП МосгорБТИ
Дата постановки на учет:
23.05.2012
Дата изменения сведений в ГКН:
22.12.2016
Дата выгрузки сведений из ГКН:
22.12.2016
Что называется, найдите 10 отличий.
Теперь насчёт земли под вторым домом.
Это вот этот земельный участок:
Кад. номер:
77:08:0010007:8372
Кад. квартал:
77:08:0010007
Статус:
Учтенный
Адрес:
г. Москва, квартал 82 района Хорошево-Мневники, корпус 8 (бульвар Генерала Карбышева, вл. 13, корп. 2)
Категория земель:
Земли населённых пунктов
Форма собственности:
Собственность публично-правовых образований
Кадастровая стоимость:
485 675 206,25 руб.
Уточненная площадь:
8 125 кв. м
Разрешенное использование:
Для многоквартирной застройки
по документу:
участки размещения многоквартирных жилых домов: объекты размещения жилых и нежилых помещений, инженерного оборудования многоквартирных жилых домов (1.2.1)
Кадастровый инженер:
Морозюк Виталий Васильевич
Дата постановки на учет:
26.05.2015
Дата изменения сведений в ГКН:
15.05.2017
Дата выгрузки сведений из ГКН:
15.05.2017
И часть дома под другим участком:
Кад. номер:
77:08:0010007:8171
Кад. квартал:
77:08:0010007
Статус:
Учтенный
Адрес:
г. Москва, квартал 82 района Хорошево-Мневники, корпус 7 (бульвар Генерала Карбышева, вл. 15, корп. 1)
Категория земель:
Земли населённых пунктов
Форма собственности:
Собственность публично-правовых образований
Кадастровая стоимость:
377 444 136,96 руб.
Уточненная площадь:
6 336 кв. м
Разрешенное использование:
Для многоквартирной застройки
по документу:
участки размещения многоквартирных жилых домов: объекты размещения жилых и нежилых помещений, инженерного оборудования многоквартирных жилых домов (1.2.1)
Кадастровый инженер:
Захаров Александр Васильевич
Дата постановки на учет:
14.11.2013
Дата изменения сведений в ГКН:
15.05.2017
Дата выгрузки сведений из ГКН:
15.05.2017
НО!
Идиотизм ситуации заключается в том, что эти участки никакого отношения к дому не имеют, кроме того, что они просто выделены для многоквартирной застройки.
Кроме того, если по первому участку второго дома посмотреть дату изменения кадастровой стоимости (это можно сделать в услугах), то там будет следующая информация:
Кадастровая стоимость: 485675206,25
Дата определения стоимости: 01.01.2016
Дата внесения стоимости: 31.12.2016
Дата утверждения стоимости: 09.12.2016
Поэтому всё то, что написано в этой идиотской статье - мало того, что идиотизм, так это ещё и противоречит кадастровым делам.
22:50 16.05.2017
+ Сергей
Подписчик
Нет. Его не было и раньше.
У меня есть в сасе (sasgis) прогруженная кадастровая карта, область я периодически обновляю, а Москву - нет.
Так вот сейчас глянул картинку этого места - на ней нет участка под первым домом.
Дата загрузки картинки - 26 апреля 2015 года.
То есть, 26 апреля 2015 года уже не было участка под первым домом.
Так что в этом году ничего не изменилось, и за последние два года ничего не изменилось.
Да и не могло измениться.
22:57 16.05.2017
*** Татьяна
Подписчик
Понимаете, + Сергей
23:10 16.05.2017
*** Татьяна
Подписчик
Которые срочно осуществлялись под Евро-проекты последних десятилетий.
Так, я могу вам сходу назвать 2 объекта, которые ИЗНАЧАЛЬНО никто не собирался достраивать, они были использованы лишь в качестве "разменной монеты" и КОМПЕНСАЦИИ за счет бюджетных средств.
Это скандальная стройка Торгового центра на станции метро "Театральная" - после начала которой стала разрушаться СТАНЦИЯ метро!
И такая же фиктивная стройка на метро "Олимпийская".
Оба проекта были запущены сразу, как стало известно, что в Украине пройдет "Евровидение-2004" и "Евро-2012". Потом оба были ДЕМОНТИРОВАНЫ и получили от государства компенсацию, ради которой все и затевалось. Выгодоприобретатель в обоих случаях бьл один и тот же:
---украинско-австрийский олигарх Дмитрий Фирташ.
вот подтверждение:
http://www.dsnews.ua/world/vybory-v-kievradu-koty-v-meshke-ot-chestnyh-politikov-14052014103200
".....Второй эпизод: скандальная стройка ТРЦ над тоннелем станции метро "Театральная". Ее связывают с именами Столара и российского предпринимателя Вагифа Алиева.
Стройка вызвала протесты жителей столицы. Тяжба между мэрией и компанией-застройщиком длилась достаточно долго, пока последняя вдруг не подарила недострой столичной общине. Теперь там находится Музей истории Киева. К слову, Алиев вместе с Дмитрием Фирташем ....."
***********
поэтому, я обращаю внимание на интересные статьи про кадастровую стоимость земли и внезапные "телодвижения" со стороны властей.
А досконально разбираться в данном вопросе мне ни к чему, я не живу в Москве и меня эта программа не касается.
23:25 16.05.2017
*** Татьяна
Подписчик
а уж об украинских гостиницах 5* и аэропортах, которые строились СПЕЦИАЛЬНО к Евро-конкурсам, и на это выделялись огромные гос.бюджеты и кредиты....... полагаю, знают все, кто интересовался этой темой.
самое веселое то, что теперь в них никто не живет, они стоят пустые, а Донецкий аэропорт разбомбили еще 3 года назад, также как и Донбасс-Арену.
Повторю: все эти постройки были возведены и реконструированы специально ПОД ПРОГРАММУ Евро-конкурсов и Евро-футбола. Всего лишь 5-10 лет назад.
*************
не думаю, что в России ситуация с бюджетным "программным" воровством сильно отличается от украинской.
23:42 16.05.2017
+ Сергей
Подписчик
Равно как уверен, что методика попила бюджета будет достаточно успешная.
Просто я с кадастровыми делами знаком не понаслышке, поэтому такие статьи меня просто смешат. Если бы я не был уверен в том, что я пишу, я бы просто не полез в кадастровую карту, не стал бы на это время тратить. А когда разбираешься в вопросе - чушь видно сразу.
Так что воровать тут будут где-то в другом месте.
В принципе, сама по себе ситуация, что город заказывает у карманных строителей тыщи домов за бюджетное бабло на падающем мёртвом рынке - уже близка к воровству из бюджета, и уж явно никакой экономикой тут не пахнет. Так что не удивлюсь, если вся замута в том, чтобы придумать себе источник дохода на многие годы. Это ж просто вечная золотая жила получится, ещё детям строителей останется.
23:52 16.05.2017
С Виктория
Подписчик
Подписчик
А что в этом вопросе такого важного? Это частный вопрос одного города. Здесь важнее, как любую хорошую инициативу могут обгадить исполнители. Это возможно научит чему-то того же Собянина. Ну и тех, кто любит учиться на чужих ошибках.
17:37 16.05.2017
Если в Москве этот закон прокатит, понесут по всей стране. Если не с квартирами, то с дачными участками. Начало уже положено.
06:36 17.05.2017
С Виктория
Подписчик
Участник
Мальцева Galina
Государственная программа по улучшению жилищных условий граждан РФ
вот это точно!
ВВП сказал, что не подпишет никакой закон, нарушающий права граждан, поэтому внимательно следим за законом, который готовят депутаты. Кстати, кто был организатором этих митингов? Ответ - https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/655537901318125/ Там совершенно неслучайно появился анальный....
17:28 16.05.2017
Я уже месяца полтора кричу в разных местах, что оппозиция пытается оседлать этот протест. Со стороны патриотических (и даже псевдопатриотических) сил никаких попыток не было противостоять этому оседланию, помощи протестующим или просто сбора очков в свою пользу. Молчание хранят почти все аналитики. Только левые, и то на уровне созерцаний и размышлений. Вот и допрыгались. Навальный пришёл попиариться и посветить мордой, к организации митинга он никакого отношения не имеет. А как работают команды от оппозиции я наблюдаю с самого нижнего уровня. Они уже вклинились при бездействии других движений.
06:43 17.05.2017
С Виктория
Подписчик
Подписчик
Здесь уже вопросов пять на эту тему, к чему дополнительные?
17:56 16.05.2017
А ответ хоть один был?
Не было. Поэтому пытаемся добиться.
10:48 17.05.2017
+ Сергей
Подписчик
А как Вы себе представляете "этот вопрос" и "дачными участками"?
11:52 17.05.2017
+ Сергей
Подписчик
Для этого достаточно ОДИН вопрос в неделю, а не пять.
11:53 17.05.2017
+ Сергей
Подписчик
Потому что повод не такой уж и большой.
Навальные нетоварищи будут искать любой повод.
Ваш вопрос был - "прогноз развития событий. Желательно пару вариантов - закон примут/закон не примут". То есть, вопросы был про РЕЗУЛЬТАТ
А сейчас переобулись - и вопрос про ПРОЦЕСС и его ПЕРЕХВАТ.
Да, и это очевидно всем, зачем об этом кричать? Они будут пытаться оседлать любой информационный повод. Сейчас прикажете вообще информационные поводы не создавать никакие? Вообще ничего не делать? Так сами же потом будете вместе с оппозами кричать, что город не обновляет свой фонд.
В общем, всё это напоминает пиар. Да ещё и по пять раз за неделю.
11:58 17.05.2017
С. Сергей
Подписчик
Застройщики оказались на грани полного краха. Делают все что можно и не можно, в том числе лоббируют продажу квартир бюджету. Это происходит по всей стране, и даже в маленьких городах.
Люди-переселенцы, возможно кто-то будет не доволен удаленностью на пару километров от метро, или появлением 25-этажек. Но и это закономерно. Москва уже давно становится все менее и менее комфортной для проживания, с тех самых пор, как оттянула на себя все финансовые ресурсы, со всей страны. Люди получают большие зарплаты, хотят их получать и дальше, но платить за это никак не хотят.
Митинги - 17-год на дворе... сейчас разве что смена погоды еще не является поводом для митинга...
Государство в целом правильно делает, что поддерживает строительную отрасль. Там хоть и зажравшиеся жуки, но допустить ее полное обрушение для страны губительно, т.к. она держит на плаву много смежников.
12:36 17.05.2017
+ Сергей
Подписчик
Да. Так и есть. Об этом писали уже очень давно. По области сделки идут в среднем 0.7 от кадастровой стоимости. То есть, рынок рухнул уже давно, и за последний год точно, а то и полтора вообще не думает никуда двигаться. Застройщики в самой Москве отказались от идеи аналогично ужимать аппетиты, так что тут ничего нового нет, они в очередной раз собрались пилить бюджет. В ближайшее время кадастровая стоимость должна быть пересчитана (когда срок подойдёт), и им бы пилить бюджет после этого, но потом будет менее вкусно. Вот и торопятся. Так что правильно сроки оттягиваются. Я бы ещё перенёс на годик.
Если бы сначала уронить цены, а потом уже строить, то смежники бы не пострадали. Те же цементы, ЖБИ, блоки и прочее - там цена от объёмов, не от стоимости квартир. Да и в область бы строители вышли. Сейчас пока как собака на сене сидят. То есть, господдержка безусловно нужна, но достаточно хлеба с маслом и икру только на половину бутерброда мазать, а не на весь.
Содержательная часть, относящаяся к результату законопроекта, на этом заканчивается. А кто какие поводы использует для массовых гуляний - это вообще другой вопрос. Сюда же вбросы на тему росреестра и прочее.
13:19 17.05.2017
+ Сергей
Подписчик
Подробнее: http://www.newsru.com/russia/17may2017/resin.html
Совершенно согласен. Там же упоминание про Навального.
Там же:
Согласно опросу ВЦИОМ, проведенному в конце апреля, москвичи вполне отдают себе отчет, зачем власти принялись за реновацию жилья: участники опроса назвали главной целью реновации обогащение строительных фирм.
14:35 17.05.2017
Николай
Подписчик
17:28 17.05.2017
+ Сергей
Подписчик
Здесь нет ничего, достойного обсуждения в эфире.
23:25 17.05.2017
Матвеев Андрей
Подписчик
От хреновации до революции один шаг, а замалчивать этот вопрос еще хуже чем посмотреть правде в глаза. С уважением.
11:10 18.05.2017
Матвеев Андрей
Подписчик
От хреновации до революции один шаг, а замалчивать этот вопрос еще хуже чем посмотреть правде в глаза. С уважением.
11:12 18.05.2017
+ Сергей
Подписчик
Вы не находите, что странно Пякину задавать вопросы, не связанные с глобальной политикой?
Особенно если любой москвич в состоянии сам объяснить, что это просто попил бюджета строителями.
Не нравится ГП - не слушайте, и всё.
Деньги выделяет Московский бюджет - при чём тут страна?
Вы пишете полнейшую ерунду. Вы фактологически несостоятельны. Разберитесь в сути вопроса. В этой теме нет ничего сложного.
12:49 18.05.2017
+ Сергей
Подписчик
Навальный покусал? Меньше на митинги ходите.
Вы не в курсе, в методичке написано враньё.
В Москве и области ситуация принципиально различна.
Проще говоря, Вы врёте.
Вас заранее за версту видно, вбросунов подобного рода.
Для Вас Путин - не государь, успокойтесь уже, варенье с печеньем остывает.
12:53 18.05.2017
Алексей Ник.
Подписчик
Права москвичей нарушаются тотально. Чем отличается стоимость жилья как -такового в пятиэтажке в Капотне или другой промзоной от стоимости пятиэтажки рядом с Тимирязевским парком или в Кунцево? Дома одной серии с одинаковым износом. Почему цена на жилье должна отличаться? Рыночную цену , как понятие нужно упразднить. Фактически жители элитных районов снимают "пенки" не за само жилье, а за то, что должно принадлежать всем. Лесопарки, пруды, "старая Москва" . Почему такой же москвич может снять денег со своего приватизированного жилья на порядок больше. С чего это он спекулирует тем, что не является его собственностью.
В Северном Измайлово, который испокон веков считался еврейским кварталом, и музыкальные школы, и спортшколы, и художественные и бассейны, и еще до фига чего, а Восточное Измайлово заселяло М.О., там такие дворы, что микрорайон поместится... Кварталы создавались под определенный клан с соответствующей инфраструктурой. Разумеется вся инфраструктура в этих "заповедниках" создавалась не на деньги жильцов этих районов, а за ОБЩЕНАРОДНЫЕ. В рабочих кварталах, который строились в 60-е методом народной стройки одна муз. школа в полуподвальном помещении на 3 района соизмеримых с Измайлово. Разумеется вопит и соответствующий контингент, который обосновался в своих "заповедных зонах" и он же идет митинговать. Просто этим крикунам надо гарантировать , чтобы вони было поменьше, что свое жилье они получат рядом со своим прежним местом жительства..
17:47 19.05.2017
+ Сергей
Подписчик
Если вопрос не риторический - в Капотне дышать нечем.
21:33 19.05.2017
Алексей Ник.
Подписчик
Вчера по ОТР было обсуждение заинтересованных организаторов митинга против реновации. Организатор проговорилась- акция политическая, пыталась как-то руководитель "Яблока" выйти из конфуза, убеждая, что не политическая.
Насчет риторики. Дом одного типового проекта из одних материалов одного возраста. Цена самого жилья -цена кирпича перекрытий коммуникаций и ВСЕ. Все остальное , что влияет на цену -экологичность, престижность, лесопарковость, рядомпрудность и метрорядом- характеристика территории где эти "кирпичи сложены". Это все никакого отношения к квартиросъемщику не имело раньше, и не имеет отношения квартирособственнику сейчас.Мой тесть сам после работы горбатился на народной стройке за свою квартиру - если не материал, то уж работа тоже стоит немалого. Элитные халявщики просто создали свои заповедники и теперь спекулируют тем, что им не принадлежит. Многие проблемы бы решились, если законодательно маржу рыночной цены отменили. Не убивали бы бабок в элитных районах, не отжимали бы элитные квартиры. Ведь основной мотив не где жить, а сколько стоит недвижимость. Жилье предлагают в тех же районах... Но многие бы согласились из Капотни махнуть в Митино.
22:23 19.05.2017
+ Сергей
Подписчик
Ну маржа была бы не рыночная. Проблему не решает вообще.
Цена - лишь инструмент. Аналогичные роли могут играть и другие инструменты и цензы.
А в Волоколамск? Или в центр к Кремлю?
Народ из области и прочих регионов лез пачками в Капотню просто потому, что там дешевле.
То есть, народ ЗАВЕДОМО шёл на то, чтобы гробить своё здоровье.
Почему сейчас народ надо возвращать не к себе в деревню, а в другой район Москвы, на который эти переселенцы никогда и не претендовали?
Так что никаких оснований для смены района лично я не вижу. Забота о здоровье тех, кто сам не заботится о нём, конечно нужна, но перегибы и лизания им задницы вот уж точно не нужны.
10:57 22.05.2017
С Виктория
Подписчик
Подписчик
Деньги выделяет Московский бюджет - при чём тут страна?
Сообщаю Вам, что в Москве зарегистрировано большое множество реальных предприятий, поэтому их налоги поступают в Московский бюджет. И ещё один момент: Москва - федеральный субъект. Поэтому 3,5 триллиона на "реновацию" утекут из бюджета всей страны. Москва (а значит, и все зарегистрированные в ней предприятия, где бы они не находились) перечисляет 1 трл. р. в год в большой бюджет. Это означает, что всю российскую социалку благополучно будет кушать "реновация" в течение трёх с половиной лет. Прощайте, пенсионеры, дороги, здравоохранение, образование... Попахивает большой проблемой уже отчётливо.
12:04 24.05.2017