окультизм, никрофилия, магические ритуалы, которые РПЦ постоянно проводит..

Очередная проверка количества сторонников РПЦ или тест на шизофрению оккупированного народа.
Интересна предыстория останков. В 11 веке венецианские барыги решили вдохнуть торговую жизнь в городишко Бари, для этого устроили целую спецоперацию с хищением останков трупа из монастыря в г. Мира и ,о чудо!, у них получилось. С тех пор прошло много времени. Венецианцы реикарнировались в голландцах потом в англосаксах, а у Коляна не получилось реикарнироваться, он так и остался трупом...

Светлое событие. Волнения в народе исключены. В рядах людей, питающих атеистический эгрегор - волнения неизбежны.

Слишком много понтов. Сплошной пиар. Вангую, что, ну, придёт тысяч несколько народу, но это не потребует каких-либо особых мер. Очень рядовая тусовка, которую несведущий человек - просто не заметит. И атеистам не с чего особые волнения устраивать.

для чего привезли в Россию мощи святого
Это же элементарно, подкачать эгрегор РПЦ, батареек много соберется.Плакать, рыдать начнут-то,что надо.Вон, выше, один, уже подкачал эгрегор атеистов...

Немного о библейской религии https://vk.com/petrovichey?w=wall-69222461_123333

Когда привозили пояс Богородицы никаких волнений не было. А шабаш устроили вы здесь.
Не путайте церковь как организацию и Христа как пророка. Священников в церкви много, Святых -единицы! Многих из них церковь долго отказывалась канонизоровать. Уважайте ваших соплеменников, которые ходят в церковь, и добра другим делают больше, чем вы своими рассуждалками о высших материях.

это не ЕГО мощи. Николай Чудотворец = Никола Морской = Иисус. ложь, много раз повторенная, в истину не превращается. так что это обычное шоу, чтоб стянуть денег и немного энергии

из Донецка Анатолий
ложь, много раз повторенная, в истину не превращается. так что это обычное шоу, чтоб стянуть денег и немного энергии

Чем Вы можете подтвердить, что это ложь, и что для Вас истина?

Ну может у них там это и является светлым событием, но с другой стороны можно проверить количество зазомбированных фанатиков. ))) Если так посмотреть со стороны, привозят засушенные останки трупа, делают из этого торжественное событие, собирается толпа людей, которые готовы ради посмотрения/прикосновения/лобзания (нужное подчеркнуть) стоять в жуткой очереди. Ради чего? Что даст прикосновение к останкам? Исцеление/Осознание/Просветление/Освящение????????? ))))))))))))))
Если чел обычный верующий, зачем ему "мощи" и прочие ритуалы? Ритуалы нужны фанатикам. )))

Злой Кот
Если чел обычный верующий, зачем ему "мощи" и прочие ритуалы? Ритуалы нужны фанатикам. )))

Вы позволите человеку самому определиться- что ему нужно. И не искушайте Бога, чтобы Он и вас не привел к мощам.....

В христианстве почитается как чудотворец, является покровителем путешествующих, заключённых и сирот[3], на Западе — покровителем практически всех слоёв общества, но в основном детей[4].

Почитание
9 (22) мая — день прибытия мощей в город Бари;

-- То есть, это не просто так, это праздник именно в ознаменование проекта их воровства.

Вначале праздник перенесения мощей святителя Николая отмечался только жителями итальянского города Бари. В других странах христианского Востока и Запада он не был принят, несмотря на то, что о перенесении мощей было широко известно. Греческая Церковь также не установила празднования этой даты, возможно, потому, что потеря мощей Святителя была для неё событием печальным[25].

На Руси в XI веке почитание святителя распространилось быстро и повсеместно. Русской православной церковью празднование памяти перенесения мощей святителя Николая из Мир Ликийских в Бари 9 мая установлено вскоре после 1087 года на основе глубокого, уже упрочнившегося почитания русским народом великого угодника Божия. Архиепископ Черниговский Филарет считал, что в Русской церкви праздник в честь перенесения мощей Святителя Николая установлен в 1091 году[26]. Митрополит Московский и Коломенский Макарий полагал, что праздник был установлен митрополитом Киевским Иоанном II (1077—1089)[27]. Протоиерей Николай Погребняк считает[28], что праздник в честь перенесения мощей святителя Николая был установлен святителем Ефремом около 1098 года[29]. По мнению Д. Г. Хрусталёва, на Руси этот праздник появился в 1092 году[30].

Алексей Ник.
G S
Если чел обычный верующий, зачем ему "мощи" и прочие ритуалы? Ритуалы нужны фанатикам. )))

Вы позволите человеку самому определиться- что ему нужно. И не искушайте Бога, чтобы Он и вас не привел к мощам.....

Удивительные комментарии для человека со ссылкой на форум КОБ в имени. Вы книги ВП СССР читаете?
GS сделал абсолютно верное замечание - ритуалы нужны фанатикам. Более того, ритуалы нужны знахарям для поддержания определённых эгрегоров. Некрофильский ритуал - один из самых мощных для поддержания библейского эгрегора. Потому и Ленин до сих пор лежит в Мавзолее - поддерживает марксистский эгрегор (входящий в библейский). На самом деле такие ритуалы от Бога уводят.

Алексей Ник.
Когда привозили пояс Богородицы никаких волнений не было. А шабаш устроили вы здесь.
Не путайте церковь как организацию и Христа как пророка. Священников в церкви много, Святых -единицы! Многих из них церковь долго отказывалась канонизоровать. Уважайте ваших соплеменников, которые ходят в церковь, и добра другим делают больше, чем вы своими рассуждалками о высших материях.

Каким боком относятся к Христу как пророку пояс Богогодицы или мощи Николая? Мы уважем тех "соплеменников", которые ходят в церковь, если знаем, что они делают много добра (мы тоже не только рассуждаем здесь).
Вообще, что вызвало в Вас такое негодование? Вы же, судя по нику, должны понимать, что такое эгрегоры, как и для чего они поддерживаются. Должны понимать и какой именно эгрегор сейчас поддерживает привоз мощей. Вряд ли туда пойдут философствующие о мироздании люди, почитающие Иисуса как пророка. В подавляющем большинстве там будут слепо-верующие (или не верующие, но так - на всякий случай), которые считают, что достаточно коснуться мёртвой руки, поставить в церкви свечку и прочитать молитву Богородице или Николаю, как Бог начнёт им помогать.
Каким образом, по-Вашему, "святые мощи" помогут людям прийти к Богу?

P.S. Посмотрел на фото мощей - дурно стало. http://pandoraopen.ru/2010-04-21/svyatye-moshhi-chemu-poklonyayutsya-xristiane/
А люди туда и детей ведут. Психика может существенно подвинуться.

Человек Русский
Потому и Ленин до сих пор лежит в Мавзолее - поддерживает марксистский эгрегор (входящий в библейский). На самом деле такие ритуалы от Бога уводят.

Мне тоже кажется , что истина где-то здесь.

Алексей Ник.
Уважайте ваших соплеменников, которые ходят в церковь

Ведь никто не оскорбляет чувства верующих, вы зря поднимаете шум. Кто хочет, тот идет и поклоняется святым, кто не понимает для чего это - тот не идёт туда.

Алексей Ник.
Вы позволите человеку самому определиться- что ему нужно

Разве кто-то кого-то здесь к чему-то принуждает?? Человек высказал своё мнение, и замечу, что возможно G S сам верующий, но к этому действию относится негативно.

Человек Русский
Вряд ли туда пойдут философствующие о мироздании люди, почитающие Иисуса как пророка. В подавляющем большинстве там будут слепо-верующие (или не верующие, но так - на всякий случай), которые считают, что достаточно коснуться мёртвой руки, поставить в церкви свечку и прочитать молитву Богородице или Николаю, как Бог начнёт им помогать.

Не вам решать за людей. Что-то объяснять вам у меня желания нет.

Человек Русский
Посмотрел на фото мощей - дурно стало

+
Если вспомнить известное коварство римской церкви, то вполне возможно, что это могут быть не мощи Св. Николая.

Сильнее чем футбол матрицу ГП никто не качает.

К. Николай
Если вспомнить известное коварство римской церкви

У вас есть личные воспоминания о коварстве римской церкви?

Человек Русский
Посмотрел на фото мощей - дурно стало.

В Киеве-Печорской лавре в пещерах мощи многих русских Святых. Ильи Муромца, Нестора...
Кашпировский в пещере потерял сознание после нескольких шагов.....

Алексей Ник.
..и добра другим делают больше, чем вы своими рассуждалками о высших материях

С чего вы взяли, что они делают добра больше? У меня бабушка регулярно ходит в церковь, но, судя по рассказам моих родителей о временах, когда они ещё не разъехались с бабушкой (матерью моего отца), она никакого добра не делала.

Алексей Ник.
Уважайте ваших соплеменников, которые ходят в церковь..

На дворе уже XXI век, а не XVI, все уже давно образованные (а не только грамотные), пора бы уже пересмотреть взгляды, подчерпнутые из средневекового мракобесия. Или хотя бы почитали Библию, т.к. там Иисус Христос говорит, что молиться нужно своему Отцу Небесному (а не иконам, распятиям, "богоматерям", поясам "богородицы" и пр.), причём, достаточно зайти в комнату, запереть дверь и помолиться втайне, и бог, видящий всё тайное, воздаст явно. В Библии не написано, что нужно по церквам шастать и перед иконами торчать, да ещё и целовать их.

Алексей Ник.
..вы своими рассуждалками о высших материях

Иго-го! Вы, видимо, никогда не интересовались православным вероучением. Там столько высшей материи, что вы себе даже не представляете!!! В этом плане КОБ православным богословам даже в подмётки не годится!!! Почитайте, в качестве примера, "Очерки мистического богословия восточной церкви" В. Лосского. Тогда вы узнаете, что такое "божественный свет", "божественный мрак", "софия" и пр. абракадабра.
Как говорит мой отец (а он прочитал много всяких богословских книг), христианство - это синтез античной философии и еврейской мифологии. В результате получилась поистине "гремучая" смесь (это уже я добавил).
Причём интересно, что св. Григорий Богослов, живший в IV веке, худо-бедно терпимо объяснял, что есть "троица" (но тоже очень "мутно"), а уже в XX веке богослов В. Лосский констатирует, что нормальный человеческий ум, вообще, не в состоянии постичь "троицу", и поэтому ум нужно менять.

Москва Кирилл
Иго-го!

Смешной Вы.

Москва Кирилл
а уже в XX веке богослов В. Лосский констатирует, что нормальный человеческий ум, вообще, не в состоянии постичь "троицу", и поэтому ум нужно менять.

Заметьте, сказал менять ум, а не троицу.
Я не могу объяснить человеку , который воспринимает только "черный , белый и серый" что такое "мир цветной".

Пров Алексеевич
Светлое событие

Христиане уже более 1500 лет никак преодолеют наследие дохристианских многобожеских верований. Как те привыкли молиться каменным статуям и деревянным истуканам, так и эти - иконам. У тех имелась специализация промеж богов (войны, скота, кузнечного дела, любви и пр.), так и у этих - различные святые помогают в различных делах: кто от бесплодия лечит, кто дом от воров защищает и пр. Верующим проще часами стоять в очереди к поясу "богородицы" и останкам различных святых за "божественной" халявой, чем подумать и поменять что-то в своей жизни, дабы не было потребности стоять в очереди за халявой и избавлением от проблем. У верующих бог - это что-то типа джинна, исполняющего желания, а святые - проводники желаний до бога-джинна. Ведь у православных считается, что до бога - далеко, молитва до него не дойдёт, поэтому лучше помолиться святому, т.к. он поближе и послужит роль этакого передаточного звена между верующим грешником и богом. И это - вопреки словам из самой же Библии, в которой говорится, что достаточно в тайне помолиться своему Отцу Небесному, и ведающий всё тайное Отец Небесный воздаст явно.
P.S. Пров Алексеевич, вы мне на этот мой комментарий не ответили: https://fct-altai.ru/qa/question/view-12957 , 43-й комментарий (из 66).

Москва Кирилл
Верующим проще часами стоять в очереди к поясу "богородицы" и останкам различных святых за "божественной" халявой, чем подумать и поменять что-то в своей жизни, дабы не было потребности стоять в очереди за халявой и избавлением от проблем. У верующих бог - это что-то типа джинна, исполняющего желания, а святые - проводники желаний до бога-джинна.

Настолько детский лепет, что относиться к этому серьезно нельзя. Кого Вы пытаетесь здесь убедить или переубедить? То, что Вы атеист, человек не имеющий духовного опыта -видно. Это достойно сожаления. Не судите о том, о чем представления не имеете.

Алексей Ник.
Смешной Вы

Более вам нечего написать? Просто не стоило умничать по поводу высоких материй у КОБ, ведь у христиан эти материи настолько высоки, что изучающие эти материи православные богословы полностью оторвались от земной жизни, что и закончилось революцией, разрушением церквей и расстрелами попов. Вот один такой оторвавшийся от Земли богослов: <<Святой Григорий Богослов.. говорит в своих богословских поэмах: "С тех пор, как, отрешившись от житейского, предал я душу светлым небесным помыслам, и высокий ум, восхитив меня отсюда, поставил меня далеко от плоти, скрыл меня в таинницах небесной скинии, осиял мои взоры светом Троицы, светозарнее Которой ничего не представляла мне мысль, Троицы, Которая с превознесенного престола изливает на всех общее и неизреченное сияние, Которая есть начало всего, что отделяется от превыспреннего временем, с тех пор я умер для мира, а мир умер для меня">> - из книги "Очерки мистического богословия..." Вл. Лосского.

Алексей Ник.
Заметьте, сказал менять ум, а не троицу

Вперёд, поменяйте свой ум, а я посмотрю. Правда, вынужден предупредить: изменение ума в угоду различным измышлённым людьми догматам - опасное дело, можно и умом тронуться.
Вот вам полный отрывок, где Лосский предлагает изменять свой ум: <<Непознаваемость не означает агностицизма или отказа от Богопознания. Тем не менее это познание всегда идет путем, основная цель которого - не знание, но единение, обожение. Потому что это вовсе не абстрактное богословие, оперирующее понятиями, но богословие созерцательное, возвышающее ум к реальностям "умопревосходящим". Поэтому догматы Церкви часто представляются нашему рассудку антиномиями, которые тем неразрешимее, чем возвышеннее тайна, которую они выражают. Задача состоит не в устранении антиномии путем приспособления догмата к нашему пониманию, но в изменении нашего ума для того, чтобы мы могли прийти к созерцанию Бого-открывающейся реальности, восходя к Богу и соединяясь с Ним в большей или меньшей мере.
Вершина Откровения есть догмат о Пресвятой Троице, догмат "преимущественно" антиномичный. Для того, чтобы созерцать эту извечную реальность во всей ее полноте, нужно достичь предназначенной нам цели, нужно дойти до состояния обожения, ибо, по слову святого Григория Богослова, "будут сонаследниками совершенного света и созерцания Пресвятой и Владычной Троицы... те, которые совершенно соединятся с совершенным Духом, и это будет, как я думаю, Царство Небесное">>.
P.S. Антиномия - это внутренне противоречивое утверждение, например, машина повернула направо и налево.
P.P.S. Показательно, что в приведённой цитате Григорий Богослов говорит: "..соединятся с совершенным Духом, и это будет, КАК Я ДУМАЮ, Царство Небесное". Т.е. он только предполагает, т.е. понятия не имеет, а только фантазирует. А ведь он - святой, один из отцов-основателей церкви и "певец Троицы".

Алексей Ник.
Я не могу объяснить человеку , который воспринимает только..

Т.е. вы уже возвысили свой ум к реальностям "умопревосходящим" и смогли прийти к созерцанию Бого-открывающейся реальности, взойдя к Богу и соединившись с Ним в большей или меньшей мере, как того советовал В. Лосский??? Ну вы - крут! Кстати, а в какой мере вы соединились с Ним: в большей или меньшей?

Человек Русский
GS сделал абсолютно верное замечание - ритуалы нужны фанатикам.

Это не совсем так. Ритуалы нужны много кому. Мы все погрязли в различных ритуалах. И отказаться от них не в силах пока.

Москва Кирилл
как того советовал В. Лосский???

Посмотрел биографию.
А Вы не пробовали заняться делом. Для расширения кругозора почитайте "Урантию".

Алексей Ник.
То, что Вы атеист, человек не имеющий духовного опыта -видно. Это достойно сожаления

Я не атеист. Опыт общения с богом у меня есть. Вот, например: http://forum.kob.su/showthread.php?t=5621&page=61 , пост №607. И что вы подразумеваете под выражением "духовный опыт", приведите примеры.

Алексей Ник.
Не судите о том, о чем представления не имеете

Это христиане имеют представление??? Иго-го!!! У христиан уже более 1700 лет пути господни неисповедимы вопреки словам Иисуса Христа: "Когда же придёт Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину.." (Иоанн, 16:13). Видимо, Дух истины на "пушечный выстрел" к христианам не подходит.
Ап. Павел почти 2000 лет назад сказал: “И духи пророческие послушны пророками, потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых” (1-е Послание Коринфянам апостола Павла, 14:32, 33). Где у христиан мир? Одно только неустройство. Значит, нету святых в христианских церквах.
А по поводу христианских якобы святых, ставших таковыми благодаря совершаемым им чудесам, хорошо сказал сам Иисус Христос: <<Многие будут говорить мне в тот день: “Господь! Господь! Разве не во Имя Твоё мы проповедовали? Разве не именем Твоим мы изгоняли бесов? Разве не именем Твоим совершали множество чудес?” Но Я им тогда отвечу: “Я никогда вас не знал. Уходите от Меня, творящие зло!”>> (от Матфея 7:22-23).
Если бы, как вы написали, христиане сами имели представление, то в России не было бы революции с гражданской войной и уничтожением церкви. Церковь до революции обладала практически полной монополией на воспитание подавляющей массы населения: телевизора, интернета, радио не было, газеты и книги мало кто читал, т.к. были неграмотны и малограмотны, зато везде были церкви и храмы, куда люди ОБЯЗАНЫ были ходить, и где им регулярно "промывали мозги" православными "истинами". Вот церковь, имевшая представления о чём-то там, и научила этим представлениям "тёмные" крестьянские массы. Или вы скажете, что к тому времени церковь уже "разложилась" и потеряла всякие представления, а вы их имеете? Но, думаю, если бы православные сами имели какие-то представления, то и церковь их не разложилась бы со всеми вытекающими для православных масс последствиями.

Москва Кирилл
Опыт общения с богом у меня есть.

Если бы был, слово Бог писали бы с заглавной буквы.

Алексей Ник.
Посмотрел биографию. А Вы не пробовали заняться делом.

Каким дело конкретно? Намекаете на то, что много пишу, и это не является делом? Представляю сцену: Иисус Христос проповедует, проповедует, а ему говорят: "Слышь, хватит болтать, займись делом. Вон у нас тысячи больных и одержимых бесами, а ты всё проповеди разводишь".

Алексей Ник.
Для расширения кругозора почитайте "Урантию"

Я много чего читаю для расширения кругозора. Для чего мне нужна конкретно "Урантия"?
И вы не ответили на мой вопрос про Лосского и "Троицу".

Алексей Ник.

В Киеве-Печорской лавре в пещерах мощи многих русских Святых. Ильи Муромца, Нестора

Согласен с Вами, много всякой трупной дряни в поповских строениях, а также библейских иллюстраций и прочей ерунды.
Главное - там нет образов Родины-матушки, героев-защитников, героев-тружеников. Там нет ничего для воспитания здоровой личности с ясным умом и горячим сердцем, с любовью к Родине и верой в силу человечества.

Алексей Ник.
Если бы был, слово Бог писали бы с заглавной буквы

Пустые придирки. Я там, в своём примере, всё описал. Либо комментируйте по существу, либо ничего не пишите, если нечего сказать.
Я жду от вас примеров вашего "духовного" опыта.

Москва Кирилл
Я жду от вас примеров вашего "духовного" опыта.

Ждите, этого я вам запретить не могу. Не понимаю, зачем вы пытаетесь мне что-то доказать?

Москва Александр
Главное - там нет образов Родины-матушки, героев-защитников,

Илья Муромец, герой русских былин, разве он не является героем защитником?

Москва Кирилл
И вы не ответили на мой вопрос про Лосского и "Троицу".

Читайте Урантию, если хотите понять Троицу.

Человек Русский
GS сделал абсолютно верное замечание - ритуалы нужны фанатикам

Не именно фанатикам, а тем, кто в них верит.
А есть и просто ритуалы, типа надевания кольца на палец при бракосочетании.
Верить тут особо не во что, а фанатиков и того меньше.

К. Николай
вполне возможно, что это могут быть не мощи Св. Николая

Скорее можно даже быть уверенным в обратном. Сохранить плоть довольно сложно. Вряд ли все святые умирали под присмотром врачей, учёных и прочих химиков.

Алексей Ник.
Кашпировский в пещере потерял сознание после нескольких шагов

Это к чему?

Алексей Ник.
Если бы был, слово Бог писали бы с заглавной буквы.

Это исключительно рекомендация и не всегда применимая, например, ей-богу всегда пишется с маленькой.
Кроме того, Бог означает в том числе его единственность, а на этот счёт мнений несколько больше, чем Ваше единственно верное.
Так что как аргумент - так себе.

Москва Александр
много всякой трупной дряни в поповских строениях, а также библейских иллюстраций и прочей ерунды.
Главное - там нет образов Родины-матушки, героев-защитников, героев-тружеников.

+100500
Канонизация и прочая некрофилия работает на институт церкви, а не на наши с вами интересы.
Соответственно, потакать этому можно только там, где эти интересы совпадают.

Алексей Ник.
Илья Муромец, герой русских былин, разве он не является героем защитником?

Интересы могут как совпадать, так и быть различными.
Один пример - это конечно хорошо (хотя он и не один, и ещё есть).
Но, скажем, Канонизация Николая второго нам каким боком?

Алексей Ник.
У вас есть личные воспоминания о коварстве римской церкви?

Я пишу не о личных воспоминаниях, а об исторических фактах: крестовые походы, падение Константинополя, образование Османской империи. Изучите эти процессы хотя бы поверхностно, тогда , может быть поймете о чём речь.

К. Николай
Если вспомнить известное коварство римской церкви, то вполне возможно, что это могут быть не мощи Св. Николая.

В Софии Киевской, когда вскрыли саркофаг Ярослава Мудрого, там оказалась мумия женщины. Это как пример. Где гарантии, что большинство людей не просят милости у 200-летней мумии какого-то убийцы. Уж простите меня, все кто пойдёт смотреть на это чудо, но никто вам гарантий, что это не так не даст.Только авторитет Папы Римского :) .

К. Николай
Где гарантии, что большинство людей не просят милости у 200-летней мумии какого-то убийцы.

Если будет бирка с печатью , вас устроит?
Мощам 1650 лет.

Алексей Ник.
Ждите, этого я вам запретить не могу. Не понимаю, зачем вы пытаетесь мне что-то доказать?

1) Странное высказывание: я вам не доказываю, я с вами беседую. Если же вы против беседы, то зачем вы тут стали свои комментарии оставлять? Вас за язык никто "не тянул". Если же ВЫ решили поучить нас, то я не против (учите меня на здоровье, вдруг что-нить толковое брякните), но и я тоже много чего могу вам сказать и поучить вас.
Хотя, если учесть ваш комментарий Человеку Русскому: "Не вам решать за людей. Что-то объяснять вам у меня желания нет", то совершенно не понятно, что вы, вообще, делаете на этом сайте? Веруйте у себя молча, обретайте свой "духовный опыт" и не лезьте к людям с какими-либо поучениями.

2) Вы мне пишете: " То, что Вы атеист, человек не имеющий духовного опыта -видно. Это достойно сожаления. Не судите о том, о чем представления не имеете". Я вам - в ответ: "Я не атеист. Опыт общения с богом у меня есть. Вот, например..". И тут вы, вопреки предъявленному мною опыту, утверждаете, что у меня опыта нет. На каком основании? Чем вас мой опыт не устраивает? В конце концов, раз уж вы заявили, что у меня нет духовного опыта, то, видимо, он есть у вас. Не могли бы вы в таком случае им поделиться, вдруг я уверую после этого? А вы сделаете благое дело - поможете человеку (т.е. мне). Вы ж там написали, что отсутствие духовного опыта у меня достойно сожаления, так помогите своим примером, а не увиливайте от вопросов.

Москва Кирилл
Странное высказывание: я вам не доказываю, я с вами беседую.

Но я с вами не беседую.

Москва Кирилл
Хотя, если учесть ваш комментарий Человеку Русскому: "Не вам решать за людей. Что-то объяснять вам у меня желания нет",

Вы хотите , чтобы я и Вам это написал?

Москва Кирилл
"Я не атеист. Опыт общения с богом у меня есть. Вот, например..".

Насчет грильяжа и шоколадок? -впечатляет.

Алексей Ник.
Если будет бирка с печатью , вас устроит?

Смешно...
Мне кажется, что вы тут троллите.

Москва Кирилл
Вы ж там написали, что отсутствие духовного опыта у меня достойно сожаления, так помогите своим примером, а не увиливайте от вопросов.

У каждого свой опыт.Я не могу за вас съесть ваш "сахар", чтобы узнать вкус "сладкого". Мало того, это очень опасно и от конфеток и шоколадок и еще многое от чего отказаться придётся. Но аскетизм это только начало.

К. Николай
Мне кажется, что вы тут троллите.

Здесь многие троллят. Некоторые неосознанно, как вы. Некоторые вполне профессионально и регулярно.

Алексей Ник.
Но я с вами не беседую

Те люди, которых вы решили поучать ("А шабаш устроили вы здесь.. Уважайте ваших соплеменников, которые ходят в церковь..") тоже не с вами беседовали, но вас это не остановило...
Я повторяю: хотите поучать других - поучайте (тут это приветствуется), но будьте готовы, что вас начнут поучать. А ответные поучения можно принимать, можно и опровергать, но не нужно писать в духе "Не вам решать за людей. Что-то объяснять вам у меня желания нет" или "Не понимаю, зачем вы пытаетесь мне что-то доказать?". Если же вам неприемлемо, чтобы вас кто-либо чему-либо поучал, то просто не лезьте к людям со своими комментариями поучительного характера. Для таких "умников" Иисус, небось, и писал: "не судите, и не судимы будете".

Алексей Ник.
Насчет грильяжа и шоколадок? -впечатляет

Это - издёвка? Если да, то см. ниже.

Алексей Ник.
У каждого свой опыт.Я не могу за вас съесть ваш "сахар", чтобы узнать вкус "сладкого"

Я не прошу за меня есть мой сахар (тем более, я - сладкоежка :)) ), и я не собираюсь копировать ваш опыт. Но услышать его было бы интересно и, возможно, полезно, особенно, учитывая, что именно ВЫ решили "покозырять" наличием у себя какого-то духовного опыта (и его отсутствием у меня). Одним словом, за слова нужно "отвечать" (если, конечно, вы можете изложить свой опыт не в виде дли-и-инного сочинения).

Алексей Ник.
Мало того, это очень опасно..

Что именно опасно: письменно изложить свой опыт, или копировать чужой духовный опыт?
Кстати, по поводу опасности: вы знаете историю от Андрея Кураева о посещении России одним афонским монахом, которому Кураев порекомендовал не селиться в гостинице выше 1-го этажа?

К. Николай
Смешно... Мне кажется, что вы тут троллите

Да он не троллит, просто он - верующий/сильно уважающий христианство. Поэтому нужно либо быть готовым к длительному и аргументированному спору с ним (от которого он начнёт сбегать, как в случае со мной), либо не начинать спор.

Москва Кирилл
нужно либо быть готовым к длительному и аргументированному спору с ним

Прочитайте рассказ В.М. Шукшина "Срезал"

Москва Кирилл
просто он - верующий

Истинно верующий - в первую очередь смиренный, терпимый.

Москва Кирилл
нужно либо быть готовым к длительному и аргументированному спору с ним (от которого он начнёт сбегать, как в случае со мной), либо не начинать спор.

Спорить и доказывать я не намерен. Человек готов верить всему, что говорят по телеку или в церкви? Сомневаюсь,что Алексей Ник... такой, если он здесь сидит. Про бирки на мощах, это смешно и глупо одновременно, не правда ли? Людям нужно ценить свои ценности, а не бегать смотреть на мумию непонятного происхождения ( ведь её тайно вывезли из Византии, т.е. выкрали).

К. Николай
Про бирки на мощах, это смешно и глупо одновременно, не правда ли?

Не глупее , чем требовать гарантии от 200 летней мумии...

К. Николай
Людям нужно ценить свои ценности, а не бегать смотреть на мумию непонятного происхождения ( ведь её тайно вывезли из Византии, т.е. выкрали).

А почему бы в этом не быть воле самого Николая Чудотворца?

Алексей Ник.
чем требовать гарантии от 200 летней мумии...

Я не требую гарантий ))), я говорю, что их нет. И Св. Николай умер более чем 1,5 тысячелетия назад..., а не 200 лет назад :)

Алексей Ник.
А почему бы в этом не быть воле самого Николая Чудотворца?

Конечно, честолюбивый Николай Чудотворец )))

К. Николай
Я не требую гарантий ))), я говорю, что их нет. И Св. Николай умер более чем 1,5 тысячелетия назад..., а не 200 лет назад :)

Алексей Ник.
Если будет бирка с печатью , вас устроит?
Мощам 1650 лет

Если Вы говорите , что гарантий нет-вы , как минимум, о них задумались...
Вы хоть читайте вдумчиво, что вам пишут.

К. Николай
Конечно, честолюбивый Николай Чудотворец

А других мотивов кроме честолюбия вы предположить не можете?

Алексей Ник.
честолюбия вы предположить не можете?

Вы считаете, что святые старцы желают, чтобы после смерти их тела показывали всем желающим??

Николай, не исключено, что имя вам дали именно в честь Николая Чудотворца. То, что вы конфликтуете и вынесли вопрос на обсуждение- это отражение ваших внутренних противоречий. Начинайте с себя. Те , кто встал в очередь к мощам, разберутся сами.

Вы и у Бога потребуете доказательств?

К. Николай
Вы считаете, что святые старцы желают, чтобы после смерти их тела показывали всем желающим??

Святые знают многое наперед, возможно не хотят, чтобы их могилы были осквернены.
А может:
"По легенде, 15 июня 1927 года XII Пандито Хамбо-лама Даша-Доржо Итигэлов сел в позу лотоса и собрал учеников. Он дал им последние наставления: «Вы навестите и посмотрите мое тело через 75 лет». Затем попросил их читать ради него «hуга Намши» — специальную молитву-благопожелание для умершего."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%82%D0%B8%D0%B3%D1%8D%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%94%D0%B0%D1%88%D0%B8-%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%BE

Алексей Ник.
То, что вы конфликтуете и вынесли вопрос на обсуждение

Я ни в коем случае не конфликтую. Против святого Николая, я ничего не имею и верю в то, что такая личность была. Внимательнее смотрите о чём я писал выше.

Алексей Ник.
То, что вы конфликтуете и вынесли вопрос на обсуждение- это отражение ваших внутренних противоречий. Начинайте с себя.

Неужели вы ещё и психотерапевт?

из Донецка Анатолий
Вы и у Бога потребуете доказательств?

не требую, но предполагаю. Читайте внимательнее.

Алексей Ник.
Святые знают многое наперед, возможно не хотят, чтобы их могилы были осквернены

"Анализ кожи Итигэлова, проведенный в 2004 году, показал, что концентрация брома в теле ламы превышает норму в 40 раз[10].
При эксгумации обнаружилось, что саркофаг Итигэлова был заполнен солью[11], которая «местами нанесла вред его коже — высушила» " Это из того источника, который вы предоставили.

Алексей Ник.
Он дал им последние наставления: «Вы навестите и посмотрите мое тело через 75 лет».

Я вам про волю святого, а вы про его кожу. Смотришь, но не видишь. Проси Различения.

Алексей Ник.
Если бы был, слово Бог писали бы с заглавной буквы.

Л. Н. Толстой был верующий, а в "Войне и Мире" писал "Бог" с маленькой....

Алексей Ник.
А почему бы в этом не быть воле самого Николая Чудотворца?

Я так понимаю, что главное - вера: вот я верю, что там - мощи Николая-Чудотворца, и хоть "трава не расти". Но при таком подходе зачем, вообще, нужны чьи-то мощи и пояса "богородицы"? Взял, да и уверовал, что сейчас ты подойдёшь к своему унитазу, и произойдёт чудо: пройдут твои болезни и исполнятся твои желания. И всё: не нужно ждать 1000 лет, пока доставят мощи Николая-Чудотворца из Италии, не нужно толпиться в гигантской очереди, чтоб только чуть повертеться перед золотым "сарокофагом". Унитаз всегда под рукой: нужно какое-либо чудо - загадываешь его и говоришь: "вот я сейчас подойду к унитазу, и чудо совершится". Ведь главное - вера: пусть там хоть собачий скелет лежит, но я верю, что это - мощи Николая-Чудотворца, и они мне помогут!
Если вам кажется, что пример с унитазом - явный перебор, то подойдут друзья/родственники/соседи. Главное, чтоб веры было достаточно много, иначе ни Николай-Чудотворец, ни даже сам бог не поможет: "И, придя в отечество Свое... И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем. НЕ СОВЕРШИЛ там многих чудес ПО НЕВЕРИЮ их" (Матфей, 13:54, 57 и 58).

Мы многое не знаем ещё о ВЕРЕ, хотя дверь чуть приоткрыли. Николай -чудотворец воистину совершит чудо, если мы искренне будем желать добра Земле-матушке, нашей Родине, нашему трудовому народу, а не прибыли в 300% на костях других. Чёрные души не спасут угодники

Алексей Ник.
Илья Муромец, герой русских былин, разве он не является героем защитником?

Совершенно верно, он собирательный образ русских воинов, бился с ворогом и поучал власть не для славы, а чтобы снова рождались благи и счастливы все дети славянской земли.
Метафизика трупа как-бы Ильи в Киево-Печорской лавре такая: мы (попы) убили вашего воина (кто не согласен - вот труп) и нет у вас больше защитников кроме еврейских богов.

Непрядва Татьяна
Мы многое не знаем ещё о ВЕРЕ

Скорее мало знаем о поповской магии.
Проведите мысленный эксперимент. Допустим бог спустился на землю, зашел в церковь и что он там видит: труп замученного мужика на кресте; картинки замученных и печальных людей, насилие, унижение, убийство; останки трупов, тряпок, деревяшек; печальных людей, которые молятся Николаям, Серафимам и т.п., но не богу. ОН будет чувствовать себя комфортно? А если сатана заглянет, как он в таком интерьере будет себя чувствовать?

"Чем дальше от церкви, тем ближе к Богу!" Л.Н.Толстой.

Доброе время суток . Читать Ваши бредни , оказалось бесполезной тратой времени . КАЮСЬ .

Пояс Марии привозили. И??

Что светлого в таскании по миру бренных костей и лобызании оных???? Еще вопрос: чьи останки?
Фу, оставьте человека в покое. И мумии заодно тоже.э

Алексей Ник, а вы бы пошли мощам кланяться, если представилась такая возможность?

ДОН
Читать Ваши бредни , оказалось бесполезной тратой времени . КАЮСЬ

Сразу видно, что это пишет верующий: никакой конкретики, никаких аргументов, одно только высокомерие в стиле: "вы все тут - дураки, поэтому с вами даже нет смысла разговаривать, вы всё равно ничего не поймёте".
Ошибаетесь, мы можем понять, если нам нормально объяснять, просто вы, верующие, являетесь зомбированными фанатиками, потому вы ни рассуждать, ни объяснять не умеете. Поэтому остаётся только высокомерно заявлять подобные вещи.

Strokov Wladimir
Л. Н. Толстой был верующий, а в "Войне и Мире" писал "Бог" с маленькой....

Возможно. Многое зависит от контекста. Кто , как и с каким пониманием говорит о Боге.

Strokov Wladimir
Л. Н. Толстой был верующий, а в "Войне и Мире" писал "Бог" с маленькой....

"Начнём с того, что ясно определимся во мнении:

Объективная реальность — это и есть Жизнь в предельно общем смысле этого слова. Жизнь есть Бог и сотворённое Богом Мироздание, представляющее собой живой организм. Жизнь в своих высших проявлениях разумна, несёт в себе объективный смысл, который может стать достоянием всякого субъективного разума, поскольку Жизнь содержит в себе Язык (как средство передачи смысла от одного субъекта к другому), а поток событий в Жизни представляет собой повествование.

Это тварное Мироздание материализм называет «материей»; а пантеизм[92], сталкиваясь с проявлениями деятельности высшего по отношению к человеческому разума, это же Мироздание, т.е. так называемую «материю», — обожествляет (для пантеизма высший разум — не Бог, Творец и Вседержитель, — а одно из свойств самого нетварного Мироздания).

Никаких интеллектуально-рассудочных доказательств бытия Божиего ни один разум сам в себе воспроизвести не может (в том числе и на некой «экспериментальной основе») как не может на тех же принципах воспроизвести и доказательства небытия Божиего. "
ВП СССР

Москва Александр
Метафизика трупа как-бы Ильи в Киево-Печорской лавре такая: мы (попы) убили вашего воина (кто не согласен - вот труп) и нет у вас больше защитников кроме еврейских богов.

В печорах мощи монахов. Пересвет и Ослябя тоже были монахами и воевали с благословения Сергия Радонежского (просьба не уводить обсуждение в это русло). Метафизика может быть такова, что если в "голове густо, но в сердце пусто" , то именно лукавый ум из конкретного образа творит собирательный.

БИН
"Чем дальше от церкви, тем ближе к Богу!" Л.Н.Толстой.

Когда Л.Н. Толстой покинул свой дом, он направился в Оптину Пустынь. Как и многие он стоял и ждал выхода из скита старца. Старец вышел, когда Лев Николаевич , не дождавшись пошел обратно." Горд, очень горд" сказал старец. Лев Николаевич из Оптиной Пустыни направился в Шамординский монастырь к своей сестре и долго плакал у нее на коленях"...
Церковь -организация. Священников много, Святых-единицы. Дальше от церкви, не означает дальше от христианства и Бога. Л.Н.Толстой специально изучил греческий, для того чтобы прочитать в оригинале Евангелия.

ДОН
КАЮСЬ

Перед кем?

Сверилов Егор
Алексей Ник, а вы бы пошли мощам кланяться, если представилась такая возможность?

Возможность такая есть.
Когда привозили "пояс Богородицы" случилось так, что я практически в последний день перед закрытием попал в Храм Христа Спасителя практически без очереди.
Как будет сейчас не знаю. Скорее да чем нет, потому что хоть священников и много, но Святых единицы.

Москва Кирилл
Взял, да и уверовал, что сейчас ты подойдёшь к своему унитазу, и произойдёт чудо: пройдут твои болезни и исполнятся твои желания. И всё: не нужно ждать 1000 лет, пока доставят мощи Николая-Чудотворца из Италии, не нужно толпиться в гигантской очереди,

Иногда лучше промолчать. Ты, видимо, молод, так не искушай Реальность.... Она учит не только милосердием, но и попущением.

Москва Кирилл
Ошибаетесь, мы можем понять, если нам нормально объяснять, просто вы, верующие, являетесь зомбированными фанатиками, потому вы ни рассуждать, ни объяснять не умеете. Поэтому остаётся только высокомерно заявлять подобные вещи.

Говорите за себя. Вы уже отделили себя от большинства собственного народа.Подумайте, может это вы не способны понять?

Алексей Ник.
Мощам 1650 лет

Даже если это и так, то что это доказывает?

Москва Кирилл
Я так понимаю, что главное - вера: вот я верю, что там - мощи Николая-Чудотворца, и хоть "трава не расти"

А разве что-то ещё надо? ;)))

Непрядва Татьяна
Николай -чудотворец воистину совершит чудо, если мы искренне будем желать добра Земле-матушке, нашей Родине, нашему трудовому народу, а не прибыли в 300% на костях других.

Ха.
В этом случае чудо совершим ВСЕ МЫ, а НЧ будет ни при чём.

Москва Александр
он собирательный образ русских воинов

С Ильёй Муромцем вообще всё весьма забавно, это не просто собирательный образ воинов, это скорее аллегория на саму Русь: примерно 30 лет обычно длится смута, вода - это информация, и т.п. - читай, волхвы подняли Русь на битву (там вообще в каждое предложение можно вкладывать и вкладывать). Поэтому его мощи просто по определению не могут содержать в себе ДНК Ильи Муромца.

К слову:

Жидови́н (от Жид) — богатырь из русского эпоса, враг и поединщик Ильи Муромца, герой былины «Илья Муромец и Жидовин». По сюжету былины, неизвестный всадник проехал из земли из Жидовской мимо богатырской заставы в Цыцарской (Цуцорской?) степи. Богатыри решаются на погоню. Выбор падает на есаула Добрыню, поскольку Гришка боярский сын, Васька Долгополый и Алёша Попович недостаточно хороши для погони — один хвастлив, другой неповоротлив, а третий корыстен. Однако, увидев всадника, Добрыня Никитич уехал на заставу богатырскую. Только атаман Илья Муромец решается на схватку с неизвестным всадником. Сначала поединщики сражаются на копьях, потом на палицах, а затем в рукопашную. Только одолев противника Илья узнаёт, что его враг — это «у Жидовинихи, сын Жидовин». Илья отрубает ему голову.

По мнению ряда исследователей[1], отражает борьбу русского государства с Хазарией (где жили иудеи, на Руси называемые жидами). Другими персонажами «хазарского» происхождения в русской литературе были Михайло Козарин и хан Ратмир из пушкинского «Руслана и Людмилы».

Алексей Ник.
но Святых единицы

А что конкретно "лечит": то, что там труп святого, или что там освящённый труп?

Москва Кирилл

Участник

ДОН
Читать Ваши бредни , оказалось бесполезной тратой времени . КАЮСЬ

Сразу видно, что это пишет верующий: никакой конкретики, никаких аргументов, одно только высокомерие в стиле: "вы все тут - дураки, поэтому с вами даже нет смысла разговаривать, вы всё равно ничего не поймёте". ( (Добрый день мой юный друг ! Да я верующий богу . И к религиям это отношение не имеет . И второе - вы друг другу советуете , что то читать . А где ваш личный аргументированный опыт . Где дискуссия по обмену опытом ???? Один информационный мусор .

И здесь нет ещё *Семи-Булатов Василий* этот вообще специалист по всем вопросам .

Алексей Ник.
Говорите за себя

Я это адресовал ДОНу, но схожее поведение я встречал и у других верующих, например, у вас, т.к. я много чего вам сказал, задал вам ряд вопросов, а с вашей стороны - только увиливание в духе: "Ждите, этого я вам запретить не могу. Не понимаю, зачем вы пытаетесь мне что-то доказать?". Вы бы меньше умничали, а сказали бы что-нить толковое касаемо нашего с вами спора.

Алексей Ник.
Вы уже отделили себя от большинства собственного народа

Иисус Христос тоже своей проповедью отделил себя от большинства народа, как и Мухаммад. И не факт, что сильно верующих - большинство. У нас, вообще, общество разделено: как сказал Путин, у нас в головах продолжает идти гражданская война.

Алексей Ник.
Подумайте, может это вы не способны понять?

Ха-ха! Как я могу понять, если мне ничего не говорят. Я должен быть телепатом и залезть в ваши головы??? Вы САМИ тут пишете: "Что-то объяснять вам у меня желания нет", "Не понимаю, зачем вы пытаетесь мне что-то доказать?", тот другой умник ДОН пишет: "Читать Ваши бредни , оказалось бесполезной тратой времени" - ЧТО Я ДОЛЖЕН ПОНЯТЬ??? Более того, я попросил вас поделиться своим духовным опытом, вы и этого сделать не захотели.

Просто, как я и написал выше, вы, верующие, не способны ни думать, ни объяснять. Ждать каких-либо объяснений от верующего - это почти как ждать, когда Луна на Землю упадёт. Вы с ДОНОм тому подтверждение.

Алексей Ник.
Иногда лучше промолчать. Ты, видимо, молод, так не искушай Реальность....

Хм.., ни про бога, ни св. Николая я в том комменте ничего плохого не написал. Я лишь посмеялся над вашим утверждением: "А почему бы в этом не быть воле самого Николая Чудотворца?". Если человек так спокойно верит в такие "чудеса", то, по моему мнению, такому верующему, вообще, должно быть наплевать на то, чем реально являются т.н. мощи Николая-Чудотворца. Там может лежать хоть скелет собачий, но верующий верит, что это - мощи такого-то святого, и ему этого достаточно. Отсюда и вытекают мои рассуждения про унитаз и веру. Забыли, что Иисус говорил: "Кто скажет сей горе сдвинься и не усомнится в своём сердце, то это исполнится" (своими словами)? И, наоборот, Иисус не смог сотворить много чудес из-за людского неверия (цитату я вам привёл выше).
Отсюда вывод: нужно самому верить, а не по мощам шастать и ждать чуда. Всё это поклонение мощам называется одним ёмким словом - ИЖДИВЕНЧЕСТВО, и попы это активно поддерживают, делают из этого культ. Т.е. с точки зрения христианских церквей не нужно самому достигать такого качества, чтоб можно было, как говорил Христос, "двигать горы", но нужно пойти и помолиться останкам какого-то святого. А по поводу христианских святых сам Иисус Христос сказал: <<Многие будут говорить мне в тот день: “Господь! Господь! Разве не во Имя Твоё мы проповедовали? Разве не именем Твоим мы изгоняли бесов? Разве не именем Твоим совершали множество чудес?” Но Я им тогда отвечу: “Я никогда вас не знал. Уходите от Меня, творящие зло!”>> (от Матфея 7:22-23) - т.е. ещё нужно разбираться, какие из православных святых, действительно, являются святыми. Или это предупреждение Христос дал просто так, шутки ради?

ДОН
А где ваш личный аргументированный опыт . Где дискуссия по обмену опытом ???? Один информационный мусор

Я, вообще-то, приводил тут свой личный аргументированный опыт: пост от 12:19, 22.05.2017, вот ссылка оттуда: http://forum.kob.su/showthread.php?t=5621&page=61 , пост №607. А вот противоположенная сторона, Алексей Ник., делиться своим духовным опытом не хочет.
Приведите вы свой личный аргументированный опыт, и мы начнём дискуссию по обмену опытом.

+ Сергей
Непрядва Татьяна
Николай -чудотворец воистину совершит чудо, если мы искренне будем желать добра Земле-матушке, нашей Родине, нашему трудовому народу, а не прибыли в 300% на костях других.

Ха.
В этом случае чудо совершим ВСЕ МЫ, а НЧ будет ни при чём.

Но цель достигнута. С точки зрения ДОТУ так ли плохи средства, которые оправдывают эту цель?
Любой перехват управления-это и перехват средств достижения цели.
1. Отвергает ли КОБ Бога?
Конечно же нет.
2. Отвергает ли КОБ Христианство?
Нет. Утверждает, что историческое Христианство, как и исторический Ислам не совсем соответствуют Учению Христа и Кораническому Исламу.
3. Отвергает ли КОБ атеизм?
Да. Дает определения и материалистическому и идеалистическому атеизму.
Каковы реальные методы и средства противостоянию с вашей точки зрения такому негативному фактору среды, как поклонения мощам почитаемых человечеством Святых? ЧТО РЕАЛЬНО ВЫ МОЖЕТЕ ПРОТИВОПОСТАВИТЬ не на этой площадке, а именно СРЕДЕ?
Самый безперспективный метод- борьба и разрушение, поскольку именно это и укрепляет негативный фактор среды. Предложите более лучшее и совершенное и так, что СРЕДА это приняла. Если нет пока нового парусника, нужно учиться управлять старым.

+ Сергей
К слову:

Жидови́н (от Жид) — богатырь из русского эпоса, враг и поединщик Ильи Муромца, герой былины «Илья Муромец и Жидовин

К слову , жид означает скорее не этническую принадлежность, хоть иудеи там и преобладают, а определенный строй психики человека. Примером может послужить Навальный и еще много персонажей из нашего детства, которых мы обзывали не скаредами и жадюгами, а жидами. В "Палее толковой", книге 11 века, о которой я уже раньше говорил, ведется богословский спор православных старцев с жидовствующими. Так и обращаются - жидовин.
Что до хазар- то это славянский народ, который принял иудаизм и попал под иго раввината
"Ратмир. Элита славянских племен, принявших иудаизм (Хазарский каганат)."- "Руслан и Людмила" ВП СССР

+ Сергей
А что конкретно "лечит": то, что там труп святого, или что там освящённый труп?

По правилам канонизации , тело должно быть нетленным, собираются свидетельства людей, получивших исцеление благодаря этому человеку. Должно пройти не менее 50 лет от кончины. Амвросий Оптинский -основатель Шамординской обители был человеком болезненным. Он принимал страждущих в Шамординском монастыре. Его служка выжимал по окончании приема Амвросием людей 2 ведра пота. Физически Амвросий не мог выпить столько воды.
Если Вы читали Последний гамбит, то могли отметить, что один из авторов ВП СССР знает, каким образом Сатья Саи Баба материализовал предметы и является этому свидетелем. Природные механизмы трансмутации человеком энергии есть. И материальный объект, несущий на себе энергоинформационный отпечаток своего хозяина, несет полную информационную матрицу, или возможность доступа к ней. Может вам посчастливиться встретиться с человеком высоких вибраций и сильных энергий. Вы это сразу почувствуете ФИЗИЧЕСКИ по состоянию своего тела. Так что любая частица мощей может оказаться ключом доступа к этой энергии. А резонансы и втягивание в синхронизм- это уже из физики.

Москва Кирилл
<<Многие будут говорить мне в тот день: “Господь! Господь! Разве не во Имя Твоё мы проповедовали? Разве не именем Твоим мы изгоняли бесов? Разве не именем Твоим совершали множество чудес?” Но Я им тогда отвечу: “Я никогда вас не знал. Уходите от Меня, творящие зло!”>> (от Матфея 7:22-23) - т.е. ещё нужно разбираться, какие из православных святых, действительно, являются святыми. Или это предупреждение Христос дал просто так, шутки ради?

Многие, но не все.
Предупреждение кому, тем кто получил очищение и исцеление по попущению, или тем, кто по попущению творил эти чудеса.
На самом деле истинная вера Богу не опирается на чудеса, потому что сама Жизнь Чудесна.

Москва Кирилл
Приведите вы свой личный аргументированный опыт, и мы начнём дискуссию по обмену опытом.

Был бы готов, я бы и меняться не стал, просто подарил бы.
Дискуссия по обмену опытом= я тебя залечу до полного выздоровления. Так опытом не обмениваются.

Москва Кирилл
Да он не троллит, просто он - верующий/сильно уважающий христианство. Поэтому нужно либо быть готовым к длительному и аргументированному спору с ним (от которого он начнёт сбегать, как в случае со мной), либо не начинать спор.

Это уже даже не оговорка по Фрейду, а конкретное заявления о целях и средствах так называемой вашей дискуссии. Спор .....

Алексей Ник.
Был бы готов, я бы и меняться не стал, просто подарил бы. Дискуссия по обмену опытом= я тебя залечу до полного выздоровления

Моё предложение было адресовано ДОНу, т.к. он потребовал мой личный аргументированный опыт. Дискуссия по обмену опытом тоже ему нужна (см. соответствующий пост).

Алексей Ник.
Это уже даже не оговорка по Фрейду, а конкретное заявления о целях и средствах так называемой вашей дискуссии. Спор .....

Так о каких целях и средствах я заявил? А то вы так уверенно сказали, что я уже сам засомневался о том, какими я вижу свои цели и средства моей дискуссии :)) Ещё и Фрейда сюда приплели. Вы у нас - крутой психолог?

Алексей Ник.
На самом деле истинная вера Богу не опирается на чудеса...

Речь о том, кого считать святым, кого - нет. И о том, что многих, видимо, незаслуженно записали в христианские святые.
По каким критериям православные того или иного записывают в святые? Раз у нас св. Николай именуется чудотворцем, то он творил чудеса. Естественно творил не от своего имени (т.к. это - колдовство, и за это - на костёр), а от имени бога, то он подходит под категорию тех, о ком говорил Христос в приведённой цитате.

Алексей Ник, то что вы описали это работа биополя. А он давным давно умер так, что никакой оздоровляющей частоты там давно нет.

Сверилов Егор
Алексей Ник, то что вы описали это работа биополя. А он давным давно умер так, что никакой оздоровляющей частоты там давно нет.

Я писал о ключе к оздоровляющей частоте. Представьте себе срез лимона, желтый, капельки сока искрят на свету, лизните... Слюна пошла?. Вот вам реакция на то, чего нет.

Москва Кирилл
Моё предложение было адресовано ДОНу

Москва Кирилл
Я жду от вас примеров вашего "духовного" опыта.

Разве это было адресовано не мне?

Алексей Ник.
Разве это было адресовано не мне?

Моя фраза "Я жду от вас примеров вашего "духовного" опыта" была адресована вам. А фраза "Приведите вы свой личный аргументированный опыт, и мы начнём дискуссию по обмену опытом", на которую вы ответили словами "Был бы готов, я бы и меняться не стал..." уже была адресована не вам (я ж там цитировал ДОНа). Чё вам всё разжёвывать надо, сами по тексту не видите?
Кстати, а почему вы пишите "Был бы готов.."? Вы не готовы? К этому нужно готовиться? Я же изложил кое-какой свой опыт безо всякой подготовки. Или вы стесняетесь выкладывать его на всеобщее обозрение?

Кирилл , ты утомил. Если что-то стоящее от тебя поступит в виде вопроса, может и отвечу.

Алексей Ник.
Но цель достигнута. С точки зрения ДОТУ так ли плохи средства, которые оправдывают эту цель?

Средства-то может и не плохи, вот только непонятно, при чём тут НЧ.
С тем же успехом можно поклоняться героиням "мисс сша", которые как известно за мир во всём мире.
В этом контексте они ничем не различаются.

Алексей Ник.
Его служка выжимал по окончании приема Амвросием людей 2 ведра пота

Вот прямо 100% все взяли и поверили в это? Какие основания?

Алексей Ник.
Каковы реальные методы и средства противостоянию с вашей точки зрения такому негативному фактору среды, как поклонения мощам почитаемых человечеством Святых?

Образование и т.п.
Привлекать фактологию, здравый смысл и прочее.
Поклоняться надо Богу, а не святым, которых церковь канонизировала исключительно для того, чтобы поддерживать свои собственные эгрегоры.

Алексей Ник.
Самый безперспективный метод- борьба и разрушение, поскольку именно это и укрепляет негативный фактор среды

То есть, бороться со злом нельзя?

Алексей Ник.
Предложите более лучшее и совершенное и так

Разговор с Богом напрямую, без ненужных трупов.

Алексей Ник.
По правилам канонизации , тело должно быть нетленным, собираются свидетельства людей, получивших исцеление благодаря этому человеку

Вы не в ту степь попёрли. Вообще.
Допустим некоторый труп канонизирован как святой.
Зачем к нему обращаться, прикасаться и т.п?
А если он не был бы канонизирован - он не лечил бы?
А если труп подменили, но ВЕРА ЕСТЬ - подменный труп вылечит?

Алексей Ник.
один из авторов ВП СССР знает, каким образом Сатья Саи Баба материализовал предметы

Ну так написать-то можно много чего. Знать - это категория мышления. Он знает, потому что думает, что знает. Это вообще не означает, что он не ошибается, что это истина.

Алексей Ник.
Природные механизмы трансмутации человеком энергии есть.

Я вот одного не пойму. Вот хотите вы верить во всякую чепуху - ну и верьте себе.
Зачем под это дело научные термины применять?

Алексей Ник.
Может вам посчастливиться встретиться с человеком высоких вибраций и сильных энергий

Фигасе манёвр. А если нет? А если да, но не поможет? Значит его вибрации были недостаточно сильны? Напоминает мантру, что Бог не помогает, потому что плохо молитесь.
Это психотроцкизм в явном виде.

Москва Кирилл
Речь о том, кого считать святым, кого - нет. И о том, что многих, видимо, незаслуженно записали в христианские святые.

Несомненно.
Церковь это делает исходя из СОБСТВЕННЫХ целей.
А её цели к Богу отношения имеют весьма слабое.
Иначе надо признать, что и рабовладение богоугодно, и торговля наркотой, и гомосятина.

Алексей Ник.
Вот вам реакция на то, чего нет

Что значит нет? Это фактологическая ересь.
Удалённая реакция на некоторые предметы известна и хорошо описана.
И лимон, и зевание - всё к этому относится.
Так что реакция на то, что есть.

Алексей Ник.
Если что-то стоящее от тебя поступит в виде вопроса

Забавно. Поступит, у меня тут одна мыслишка созрела. Правда, плохо то, что от тебя, вообще, почти ничего не поступило. Сам начал учить других, а теперь жалуешься.

Дед мороз приехал в Россию, чтобы увидеть лето!

Алексей Ник.
Возможно. Многое зависит от контекста.

И да.... нельзя не отметить, что Толстой писал "Войну и мир" примерно в 39 лет, если я не ошибаюсь. Если так, то за долгое время и отношение к разным сферам жизни могло измениться.

+ Сергей
Средства-то может и не плохи, вот только непонятно, при чём тут НЧ.

Это как -раз тот момент, когда фраза вынута из контекста поста, на который был этот ответ.

+ Сергей
Вот прямо 100% все взяли и поверили в это? Какие основания?

Не верьте, ваше право, такое же -как у других верить.
Когда Амвросия Оптинского хоронили, 25 км несли на руках гроб с телом из Шамордино в Пустынь, был сильный ветер, но свечи не гасли. Как-то довелось святить пасхальные куличи. Свеча на ветру то гасла, то сама воспламенялась. Так- что такое возможно.

+ Сергей
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
Каковы реальные методы и средства противостоянию с вашей точки зрения такому негативному фактору среды, как поклонения мощам почитаемых человечеством Святых?


Образование и т.п.
Привлекать фактологию, здравый смысл и прочее.
Поклоняться надо Богу, а не святым, которых церковь канонизировала исключительно для того, чтобы поддерживать свои собственные эгрегоры.

Начинайте прямо завтра в очереди к Храму Христа Спасителя. Привлеките здравый смысл и фактологию. Здесь особо перевоспитывать некого.

+ Сергей
То есть, бороться со злом нельзя?

Убив дракона, становишься драконом.
Добро и зло понятия достаточно относительные.

+ Сергей
Вы не в ту степь попёрли. Вообще.
Допустим некоторый труп канонизирован как святой.
Зачем к нему обращаться, прикасаться и т.п?
А если он не был бы канонизирован - он не лечил бы?
А если труп подменили, но ВЕРА ЕСТЬ - подменный труп вылечит?

Канонизируют не трупы, а святых.
Обращаются к мощам, а не трупам и не физически , как себя вести решает сам человек. ваше право его вразумить, лучше исцелить если есть такая способность. Тогда у вас будет право вразумлять тех, кто получил исцеление.
Просто так не канонизируют, когда тело было живым, хозяин его мог исцелять и тело и душу.
Вам важно что исцеляет, или чьи мощи?

+ Сергей
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
один из авторов ВП СССР знает, каким образом Сатья Саи Баба материализовал предметы


Ну так написать-то можно много чего. Знать - это категория мышления. Он знает, потому что думает, что знает. Это вообще не означает, что он не ошибается, что это истина.

Интересно, Вы пытаетесь следовать КОБ, но авторов КОБ грубо "опускаете". Создайте свою концепцию и попробуйте ее внедрить через художественные образы. Не можете, тогда Вам к психиатру, поскольку пытаетесь следовать тому, во что не верите.

+ Сергей
Зачем под это дело научные термины применять?

Если дело есть, то почему не применить и термины. Все подчинено закономерностям, дело науки их выявлять и описывать терминологией.

+ Сергей
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
Может вам посчастливиться встретиться с человеком высоких вибраций и сильных энергий


Фигасе манёвр. А если нет? А если да, но не поможет? Значит его вибрации были недостаточно сильны? Напоминает мантру, что Бог не помогает, потому что плохо молитесь.
Это психотроцкизм в явном виде.

Прежде надо попробовать. Но в Библия не просто так говорилось, что Душа может быть живой, а значит и неживой, и всякой.
Приведите текст указанной мантры.
Не материалистическому атеисту судить о психотроцкизме.

+ Сергей
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
Предложите более лучшее и совершенное и так

Разговор с Богом напрямую, без ненужных трупов..

Вы разговариваете, Он ответил?

+ Сергей
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
Вот вам реакция на то, чего нет


Что значит нет?

Это значит, что лимона фактически не было, был образ в воображении, а слюна пошла....
Что в итоге?
Слушая М.В. Величко, обратилось внимание на его фразу о Гоголе и Вие, что это не совсем вымысел. Когда напишите свою социологию, лучшую чем у ВП СССР, тогда буду поразмышлять. Пока же увы , разочарован

Алексей Ник.
Когда Амвросия Оптинского хоронили, 25 км несли на руках гроб с телом из Шамордино в Пустынь, был сильный ветер, но свечи не гасли. Как-то довелось святить пасхальные куличи. Свеча на ветру то гасла, то сама воспламенялась

ОФИГЕТЬ!! Даже, если свечи не гасли, толку с этого??? А свечи у вас при освещении куличей гасли, только не до конца, поэтому вам казалось, что гасли, а потом воспламенялись. Я и сам этот эффект наблюдал. Приведённый вами пример с Амвросием - это для цирка годится, публику развлекать фокусами. Я вам уже приводил слова ап. Павла: "И духи пророческие послушны пророками, потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых” (1-е Послание Коринфянам апостола Павла, 14:32, 33). Ни православные, ни католические христиане никакого мире не достигли, хотя уже прошло 1000-2000 лет, одно сплошное неустройство. А вы тут какие-то фокусы со свечками приводите.
Ещё могу привести: в Библии говорится, что Дух истинный - наставник на всякую истину, а у христиан "пути господни неисповедимы" уже почти 2000 лет. Или это - ерунда, главное, свечки не гаснут на ветру.
Я читал книгу Э. Радзинского про Александра II: там приводит кусок из мемуаров одной дворянки, участвовавшей во "вхождении в народ", которая занималась лечением крестьян. Так она там пишет, что от больных не было отбоя, болезни всевозможные, болеют с самых ранних лет. Одним словом, у населения - "тьма" всевозможных болячек. Это подтверждает и статистика как детской смертности, так и средней продолжительности жизни (30-40 лет). Чего ж их всех мощи святых не исцеляли? Веровали плохо, или каялись мало? Зато иконы все мироточат и, даже, кровоточат, а свечки не гаснут.

Алексей Ник.
Вам важно что исцеляет, или чьи мощи?

Хреново исцеляют: когда пришла советская власть, то она безо всяких мощей с помощью медицины очень сильно подняла продолжительность жизни.

Алексей Ник.
Убив дракона, становишься драконом

Есть разница между драконом по необходимости и драконом, когда быть им доставляет удовольствие. Дракон по необходимости занимается поддержанием порядка в крайне неправедном обществе, иначе общество "скатится" в кровавую разборку на тему "кто тут самый главный". При этом дракон по необходимости сам не достаточно знающ, чтобы можно было объяснить другим всю пагубность их жизненных взглядов. Но если у такого дракона появятся возможности что-либо исправить в лучшую сторону, он это непременно сделает. А 2-й тип дракона просто получает удовольствие от своего драконьего статуса, ничего ему не нужно менять в лучшую сторону, а любого так или иначе подрывающего его драконий статус он "порвёт на куски".

Алексей Ник.
Добро и зло понятия достаточно относительные

Интересно слышать это от верующего. А заповеди на что? А, вообще, добро и зло не относительны, а конкретны. Т.е. в каждой конкретной обстановке то-то и то-то - добро, а то-то - зло. Хотя, думаю, есть и "абсолютные" вещи: врать всегда зло.

Алексей Ник.
Не материалистическому атеисту судить о психотроцкизме

А кому судить, вам?

Алексей Ник.
Тогда у вас будет право вразумлять тех, кто получил исцеление

А вы кого-нибудь исцеляли? А то я вижу, что вы нас всех активно вразумляете, но даже не захотели привести свой духовный опыт.

Алексей Ник.
Вы разговариваете, Он ответил?

Мне ответил, пример приводил. И был другой случай, когда ответил, только его описывать не хочу. И вот ещё: http://www.youtube.com/watch?v=86QgbnzQ5KM , время: 2:27-4:47.

Алексей Ник.
Пока же увы , разочарован

Ты тут, вообще, ничего худо-бедно толкового не написал, только отделываешься коротенькими фразами, зато самомнения - через край. И мной ты разочарован, и Сергеем. Ты сам-то кем будешь, умник??? Ты людей "пачками" воскрешаешь и исцеляешь, как Христос? Обрисуй свой духовный опыт хотя бы в общих чертах, или приведи результаты своего духовного опыта (тоже можно в общих чертах), а то совершенно не понятно, на чём основано твоё самомнение? Начинаю думать, что ты - обычный неадекват.

Алексей Ник.
Это как -раз тот момент, когда фраза вынута из контекста поста, на который был этот ответ

Совершенно ничего подобного. Переход от НЧ к миру во всём мире вообще непонятен. Ну проследите же контекст, в конце концов!

Алексей Ник.
Так- что такое возможно

Нет. Такое невозможно. Но верить в такое - возможно. Это разные вещи.

Алексей Ник.
Начинайте прямо завтра в очереди к Храму Христа Спасителя

Не вижу смысла.

Алексей Ник.
Убив дракона, становишься драконом

Убив фашиста, становишься фашистом?
Если нет - то и про дракона не ответ, а слив.

Алексей Ник.
Вам важно что исцеляет, или чьи мощи?

Разумеется. Иначе вообще непонятно, а что именно исцеляет. Может быть не святой, а вера в него?

Алексей Ник.
Вы пытаетесь следовать КОБ, но авторов КОБ грубо "опускаете"

В данном случае Вы не правы и выдаёте желаемое за действительное. Говоря проще - врёте.
Я лишь утверждаю, что они тоже люди и тоже могут ошибаться.

Алексей Ник.
поскольку пытаетесь следовать тому, во что не верите

И это опять же ложь.

Алексей Ник.
Не материалистическому атеисту судить о психотроцкизме

Даже интересно, это почему это?
Буду судить о чём считаю нужным и независимо от ваших ярлыков для меня.

Алексей Ник.
Вы разговариваете, Он ответил?

Да, ежедневно и постоянно. Мой бог - это законы природы, я их вижу везде и всюду. Они никогда не врут и работают независимо от того, верю ли я в них.

Алексей Ник.
Это значит, что лимона фактически не было, был образ в воображении, а слюна пошла

Ну так значит было то, что требуется для слюны. А лимон как таковой не нужен.
Лимон провоцирует нечто. Это нечто провоцирует слюну. Не сам лимон. ЛЮБОЕ, что создаст это нечто, ровно также будет провоцировать слюноотделение. Нечто - на ментальном уровне, как и зевание.
Это же просто, если захотеть это понять. И Вы мне после этого говорите про материализм? Ржу на Вас. Да Вы материалист прожжённее меня!

Алексей Ник.
Когда напишите свою социологию, лучшую чем у ВП СССР, тогда буду поразмышлять

Видимо, так никогда и не начнёте размышлять...

Москва Кирилл
Хреново исцеляют: когда пришла советская власть, то она безо всяких мощей с помощью медицины очень сильно подняла продолжительность жизни.

Да, хороший пример.

+ Сергей
Видимо, так никогда и не начнёте размышлять...

+
фраз много - смысла ноль. Моё мнение таково, что человек вступает в полемику ради спора и красивого словца.

Знающий не доказывает, доказывающий не знает (Лао-Цзы)

К. Николай
Моё мнение таково, что человек вступает в полемику ради спора и красивого словца

Это зависит от конкретного человека. Наш оппонент, видимо, вступил в спор не с целью кому-то что-либо объяснить, тем более, не с целью что-либо узнать. У меня же были и плодотворные споры (в т.ч. и для меня).

К. Николай
Знающий не доказывает, доказывающий не знает (Лао-Цзы)

Больше их читайте. Вы ещё высказывания каких-нибудь индийских умников приведите :) Зачем тогда, вообще, КОБ писали, чего тогда Иисус Христос ходил и проповедовал?

Москва Кирилл
Больше их читайте.

Не вижу ничего плохого в цитировании великих личностей, да я этим и не увлекаюсь.
Доказывать и объяснять для меня разные вещи.

К. Николай
Доказывать и объяснять для меня разные вещи

А доказывать теорему - это не объяснять её?

+ Сергей
Совершенно ничего подобного. Переход от НЧ к миру во всём мире вообще непонятен. Ну проследите же контекст, в конце концов!

Непрядва Татьяна

Мы многое не знаем ещё о ВЕРЕ, хотя дверь чуть приоткрыли. Николай -чудотворец воистину совершит чудо, если мы искренне будем желать добра Земле-матушке, нашей Родине, нашему трудовому народу, а не прибыли в 300% на костях других. Чёрные души не спасут угодники

Читайте внимательнее комментарии

+ Сергей
Нет. Такое невозможно.

Почему, докажите,

+ Сергей
Не вижу смысла.

Так и нечего трепаться. Как Вы собираетесь вразумлять народ?

+ Сергей
Разумеется. Иначе вообще непонятно, а что именно исцеляет. Может быть не святой, а вера в него?

Быть объектом веры, результатом которого стало исцеление тоже неплохо независимо от того, исцелился по собственной вере или с помощью биополевого объекта.

+ Сергей
Говоря проще - врёте.

Говоря проще -врете вы.

+ Сергей
Я лишь утверждаю, что они тоже люди и тоже могут ошибаться.

Ошибаться могут все, но это не означает , что они ошиблись в данном конкретном случае. Докажите ошибку, а не рассуждайте, что такая ошибка возможна. Исследуйте свидетельства тех, кто видел материализацию своими глазами.

+ Сергей
Пример украинского народа, победившего фашизм вам ничего не говорит?:

Почитайте:
http://pikabu.ru/story/ubit_drakona_4626990

+ Сергей
Ржу на Вас.

Ничего. Еще один Иго-го. Одним больше,одним меньше.

+ Сергей
Да Вы материалист прожжённее меня!

Для меня и мысль материальна и даже вакуум. Я такой материалист, но не атеист.

+ Сергей
Видимо, так никогда и не начнёте размышлять...

Поразмышлять над вашей социологией......
Это значит, что свою социологию видимо вы так никогда не напишите.

К. Николай
Знающий не доказывает, доказывающий не знает (Лао-Цзы)

Даже Лао Цзы сумел передернуть
Доказывать не совсем то, что говорить. Нужно было потрудиться и найти сам афоризм:
https://www.livelib.ru/author/29593/quotes-laotszy
"Тот, кто знает, не говорит. Тот, кто говорит, не знает"

Что в итоге.
М.В. Величко говорит сама КОБ защищена уже тем, что человек может в нее войти лишь по достижению Человеческого строя психики. Даже у таких людей строй психики может меняться по нескольку раз на дню.
Можно на примере того, как извратили из лучших побуждений каноны христианства от Никейского собора, не говоря уже о самом Учении Христа, предположить как извращают КОБ из лучших побуждений но в меру своего ограниченного понимания его последователи, и я не исключение. Но если у меня есть,то, о чем "не говорю" и поэтому улавливаю то, л чем пытаются сказать и Величко в Социологии и Ефимов " про вегетарианство", Другие не имея ни опыта , а соответственно и понимания, отвергают то , что пока не вкусили сами и в достаточно агрессивно. Но нельзя высечь море...

Алексей Ник.
Читайте внимательнее комментарии

Ну давайте почитаем, если настаиваете...
Один вопрос.

Алексей Ник.
Николай -чудотворец воистину совершит чудо, если мы искренне будем желать добра Земле-матушке

Почему желаем - мы, а чудо совершает - он, а не мисс сша, папа римский или наш председатель колхоза "светлый путь"?

Алексей Ник.
Почему, докажите

Чтобы воспламенить свечу, надо передать ей энергию. Сама она не воспламенится. Причём надо это сделать не абы как, а таким способом, который увеличит внутреннюю энергию вещества и оно нагреется. То есть, скажем, кинуть в стену её недостаточно - нагревание будет слишком мало. Тереть её? Ну попробуйте добыть огонь трением. А Вы хотите, чтобы свеча от ветра воспламенилась после того, как потухла.
Вы вместо словоблудия попробовали бы огонь трением добыть - тогда бы Ваши слова весили куда больше.

Алексей Ник.
Так и нечего трепаться. Как Вы собираетесь вразумлять народ?

Вы соскакиваете на нелогичность. То, что я не собираюсь вразумлять народ в очереди к кускам трупов, означает лишь нецелесообразность этого там. В других местах и условиях - запросто. Вы видимо окончательно упоролись, если считаете, что вразумлять можно только в очереди к мощам.

Алексей Ник.
Ошибаться могут все, но это не означает , что они ошиблись в данном конкретном случае. Докажите ошибку

Доказательство лежит на том, кто формулирует тезис. А то нечестно выходит: вякнул что-то, а остальные должны опровергать. Нет уж. Доказывайте правоту сами.

Алексей Ник.
Пример украинского народа, победившего фашизм вам ничего не говорит?

Это не моя цитата, а видимо Ваша.
Я не считаю, что украинский народ победил фашизм.
И даже если Вы так считаете, то это лишь один пример, и он опять же в пользу того, что ничего не надо делать. Не стоит бороться. Классический ПГМный психотроцкизм.

Алексей Ник.
Это значит, что свою социологию видимо вы так никогда не напишите.

Так я и не собирался, и не буду. Зачем? Чтобы Ваше любопытство почесать? "Сперва добейся" - это не сюда, это в детский сад.

Алексей Ник.
и Величко в Социологии и Ефимов " про вегетарианство"

Вы - толпарь обыкновенный. Ничего нового.

+ Сергей
Вы видимо окончательно упоролись, если считаете, что вразумлять можно только в очереди к мощам.

Мне тебя жалко.

https://lenta.ru/news/2017/05/24/putin_moschi/

Алексей Ник.
Читайте Урантию, если хотите понять Троицу

Мне нужно было сразу это почитать. После этого можно было с вами и не спорить :)) Я так понял, это инопланетяне учат землян устройству мироздания. В Урантии такие пассажи, что христианская троица - сущая мелочь: "Абсонитные существа не создаются; они возникают — они просто существуют.. Абсолютный уровень не имеет начала, конца и находится вне времени и пространства. Так, в Раю пространство и время не существуют; пространственно-временной статус Рая абсолютен", и "1. Бог-Отец — Создатель, Правитель и Вседержитель. Всеобщий Отец, Первое Лицо Божества. 2. Бог-Сын — Равный Создатель, Дух-Властитель и Духовный Управляющий. Вечный Сын, Второе Лицо Божества". Интересно, чем правитель отличается от духа-властителя и духовного управляющего?

Алексей Ник.
https://lenta.ru/news/2017/05/24/putin_moschi/

Да , немного удивила эта новость. Государю нужна поддержка всего народа, этим и объясняется такое действие. Но ведь это не означает, что теперь все должны ехать целовать мощи :)

К. Николай
Но ведь это не означает, что теперь все должны ехать целовать мощи :)

Конечно не означает. Предоставьте это решать каждому лично.

Алексей Ник.
Мне тебя жалко

Зачем меня жалеть? Не надо. Лучше объясните, с какой целью Вы меня направляли именно в очередь к мощам.

К. Николай
Да , немного удивила эта новость.

Почему? Путин всегда уважительно относится к традициям всех религий и в подобных важных мероприятиях участвует не только в тех, что проходят под эгидой РПЦ.

+ Сергей
Зачем меня жалеть? Не надо. Лучше объясните, с какой целью Вы меня направляли именно в очередь к мощам.

1. Вопрос не зачем, а почему?
Возможно доведется почувствовать "вкус небесного мира"- это такое состояние души, что все мирские наслаждения теряются на его фоне и перестают что-то значить. Но такое состояние не каждому удается удержать, видимо и смысла нет. Постепенно Бытие входит в обычное русло, теряется и сам вкус, но память о свершившемся остается. В том числе и в качестве путеводной звезды. Это переводит человека по другую сторону Бытия из сферы Веры в сферу Знания. На это счет очень хорошо сказано в Первом псалме Давида:

1:1. Блажен муж, который не ходит на совет
нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит
в собрании развратителей,
1:2. но в законе Господа воля его, и о законе Его
размышляет он день и ночь!

2. Попробовать свои силы в переубеждении именно тех конкретно, которых вы пытаетесь переубедить, а не тех, кто когда- нибудь случайно зайдет на ваш блог, лекцию, прочитает вашу книгу. Ведь учиться плавать лучше в бассейне с водою?

+ Сергей, почитайте Урантию, которую Алексей Ник мне порекомендовал - сразу поймёте, что он за человек.

Алексей Ник.
Возможно доведется почувствовать "вкус небесного мира"- это такое состояние души, что все мирские наслаждения теряются на его фоне и перестают что-то значить

А какая бфла смысловая часть этого состояния? Или вы просто некоторое время ощущали неземной кайф?

Алексей Ник.
Возможно доведется почувствовать "вкус небесного мира"- это такое состояние души, что все мирские наслаждения теряются на его фоне и перестают что-то значить.

Может это действие диэтиламида-d лизергиновой кислоты? ))))