А кто такой дугин? каждого идиота щас будем пиарить

а это тот что рвет... почти тельняшку, )) за рпц.

Шизофрения - полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств, связанное с распадом процессов мышления и эмоциональных реакций.

Адепты КОБ часто не задумываются: как же выглядит это учение со стороны, с точки зрения обычных людей?
Первым делом обнаруживается характерная двойственность:
1.используются научные термины, но научная методология отрицается из-за введения мистических практик;
2.религиозность декларируется, но идёт борьба с РПЦ и духовенством;
3.терминология сохраняется прежней, но определения даются самодельные, меняющие смысл терминов;
4.декларируется открытость, но АК ВП СССР остаётся анонимным;
5.объявляется приверженность истине, но факты берутся часто из сомнительных литературных источников;
6.целью названо воспитание человеков, но упор делается на подготовку управленцев;
7.сектантство отрицается, но связь с прежней наукой и теорией управления разрывается.

Такая двойственность даёт повод обвинениям в шизофрении, сектантстве и каким-то не заявленным иным целям АК ВП СССР.

Асланян Георгий

Подписчик
А кто такой дугин? каждого идиота щас будем пиарить
+++

Хрулёв Аркадий
Такая двойственность даёт повод обвинениям в шизофрении, сектантстве

Это не двойственность, а собирание из отупляющих кусочков калейдоскопа в ЦЕЛОСТНУЮ МОЗАЙКУ.

Хрулёв Аркадий
Первым делом обнаруживается характерная двойственность:

Не надо делать подмену понятий и двойственности не станет.

Хрулёв Аркадий
1.используются научные термины, но научная методология отрицается из-за введения мистических практик;

Научная методология не отрицается. Приведите пример отрицания научной методологии?

Хрулёв Аркадий
2.религиозность декларируется, но идёт борьба с РПЦ и духовенством;

Декларируется и присутствует понятие ВЕРЫ. Не надо путать с религией коея просто система зарабатывания денег на баранах.

Хрулёв Аркадий
3.терминология сохраняется прежней, но определения даются самодельные, меняющие смысл терминов;

А что у кого-то есть незыблемый мандат на правильное трактование терминов?

Хрулёв Аркадий
4.декларируется открытость, но АК ВП СССР остаётся анонимным;

Открытость не мешает анонимности. Открытость - конструктив для созидания. Анонимность - важное условие выживания в современном мире при работе с подобными технологиями.

Хрулёв Аркадий
5.объявляется приверженность истине, но факты берутся часто из сомнительных литературных источников;

Сомнительность источников кто определил? А может самые распиаренные источники гораздо более сомнительны? Или чем больше орут тем достовернее?

Хрулёв Аркадий
6.целью названо воспитание человеков, но упор делается на подготовку управленцев;

А что одно мешает другому? Сейчас более всего нужны управленцы. В чем проблема?

Хрулёв Аркадий
7.сектантство отрицается, но связь с прежней наукой и теорией управления разрывается.

ГДЕ? В чем разрыв? И главное как это связано с сектантством? Вы любите давать определения из популярных источников. Поинтересуйтесь современным понятием секта.

//А. Г. Дугин высказался о КОБ и сторонниках КОБ как о шизофрении и шизофрениках с генетической спецификой.//
Иногда так хочется найти толкового практикующего юриста со знанием КОБ и скооперироваться. Берутся высказывания либерастичекой общественности и бьется по ним их же оружием. То есть подается в суд с целью получить с них денег. Причем массово и в частном порядке. Просто чтобы БАЗАР фильтровать начали.

Suche Vero
Научная методология не отрицается. Приведите пример отрицания научной методологии?

Мистицизм и вера несовместимы с научной методологией добывания научных знаний из опыта путем экспериментов или обобщением их математическими методами. Как только концепция вводит новые знания на веру или чудесным путём - она подписывает себе смертный приговор как научной теории.

Suche Vero
Декларируется и присутствует понятие ВЕРЫ. Не надо путать с религией коея просто система зарабатывания денег на баранах.

Эти же слова можно обернуть и против КОБ. Будьте осторожнее с критиканством.

Suche Vero
А что у кого-то есть незыблемый мандат на правильное трактование терминов?

У прежних теорий и учений есть право на определения и термины. Меняя определения, будьте добры во всеуслышание объявить, что вы порываете с прежними теориями и учениями.

Suche Vero
Открытость не мешает анонимности. Открытость - конструктив для созидания. Анонимность - важное условие выживания в современном мире при работе с подобными технологиями.

Зато анонимность мешает поверить в искренность открытости.

Suche Vero
Сомнительность источников кто определил? А может самые распиаренные источники гораздо более сомнительны? Или чем больше орут тем достовернее?

Сомнительность и достоверность источников изучается в такой дисциплине как источниковедение. Литературное произведение Нового времени "Фараон" ни при каких условиях не может считаться достоверным источником по истории Древнего Египта и Атлантиды.

Suche Vero
А что одно мешает другому? Сейчас более всего нужны управленцы. В чем проблема?

Проблемы не было бы при объявлении КОБ теорией управления в полном соответствии с программой обучения. И только другой целью следовало бы объявлять воспитание нового человека - в полном соответствии с программой.

Suche Vero
ГДЕ? В чем разрыв? И главное как это связано с сектантством? Вы любите давать определения из популярных источников. Поинтересуйтесь современным понятием секта.

О разрыве с наукой я уже говорил, а разрыв с прежней наукой управления и так очевиден.

ДОН
А кто такой Дугин?

Онолитик))) Сам выглядящий не совсем адекватно:-)

Асланян Георгий
А кто такой дугин?

Это идеологический рупор нациков, монархистов, власовцев и любителей "похрустеть" стариной, т.е. псевдопатриотической и маргинальной части оппозиции а-ля Стрелков, СиП (Просвирнин), но так же и реальных жителей Донбасса, в которой белофашисты ведут активную деятельность и не только в идеологическом плане, но и реально помогая.

Хрулёв Аркадий
мистических практик;

О каких мистических практиках идёт речь?

Хрулёв Аркадий
.религиозность декларируется, но идёт борьба с РПЦ и духовенством;

Борьба не с самими понятиями.... борьба с теми кто занимается откровенным вредительством. И борьба с навязанной идеологией в которой есть сомнительные догмы.

Хрулёв Аркадий
.терминология сохраняется прежней, но определения даются самодельные, меняющие смысл терминов;

А почему не делающие формулировки более точными? Разве стандартные термины идеальны? Их нельзя улучшить?

Хрулёв Аркадий
декларируется открытость, но АК ВП СССР остаётся анонимным;

А почему президентам нельзя ходить без охраны? Ведь доверие к ним усилится без людей в штатском вокруг, не правда ли?

Хрулёв Аркадий
.объявляется приверженность истине, но факты берутся часто из сомнительных литературных источников;

Я не так много прочитал..... можно узнать про сомнительные литературные источники поподробнее?

Хрулёв Аркадий
целью названо воспитание человеков, но упор делается на подготовку управленцев

Не совсем. Как я сам понимаю - цель воспитать человеков с навыком управления своей жизнью прежде всего. В чём тут проблема?

Хрулёв Аркадий
сектантство отрицается, но связь с прежней наукой и теорией управления разрывается

Нет. Не разрывается. Разве КОБ отрицает всемирное тяготение, математику, химию и прочее..? А сектантство пусть отрицается. Чем сектантство то хорошо?

Хрулёв Аркадий
Такая двойственность даёт повод обвинениям в шизофрении, сектантстве и каким-то не заявленным иным целям АК ВП СССР.

Шизофрению вы не к месту привели. А обвинения в сектантстве, не заявленным целям.... повод можно найти в любом учении и теории.

Хрулёв Аркадий
Эти же слова можно обернуть и против КОБ. Будьте осторожнее с критиканством.

Много чего, можно против много чего обернуть.... И любое не согласие с чем либо, можно назвать критикой. Но на этом ресурсе нам то это всё зачем?

Хрулёв Аркадий
Литературное произведение Нового времени "Фараон" ни при каких условиях не может считаться достоверным источником по истории Древнего Египта и Атлантиды.

Но в нём есть эпизоды заслуживающие внимания, хотя бы для примера. Они очень показательны.

Хрулёв Аркадий
Мистицизм и вера несовместимы с научной методологией добывания научных знаний из опыта путем экспериментов или обобщением их математическими методами.

Вообще не заметил мистицизма в КОБ...пока не заметил. А чем вера мешает науке вообще не понимаю. Какие нибудь Галилеи, Ньютоны и прочие Ломоносовы как то уживались и с тем и с другим.

https://www.youtube.com/watch?v=QVD-ie8obsQ

Strokov Wladimir
О каких мистических практиках идёт речь?

Ни разу я не слышал от КОБ и её адептов искать естественно-научные объяснения явлениям природы, истории, социологии. Вместо этого всегда предлагаются мистические варианты. К примеру, если роман "Мастер и Маргарита" РПЦ и воцерквлённые считают гимном демонизму, то КОБ и адепты упирают на гимн беззаветной веры, не обращая внимания на пропаганду в романе мистицизма, демонизма и оккультизма. Не обращают они внимания и на то, что события, слова и диалоги Иешуа - вымысел автора, со словами и делами Иисуса не имеющие ничего общего.
Поэма "Руслан и Людмила" используется для придания персонажам, их словам и поступкам другого смысла и переноса сюжета на 2 столетия в будущее, прямёхонько в наше время. То же самое - с былиной "Садко" и с оперой "Садко".
Понятию "ноосфера" придаётся смысл, далёкий от того, какой придал ему В. Вернадский. Вместо биосферного смысла в него вкладывается смысл этакого "интернета", с помощью которого можно подключиться к кому угодно - хоть к эгрегорам.

Strokov Wladimir
Борьба не с самими понятиями.... борьба с теми кто занимается откровенным вредительством. И борьба с навязанной идеологией в которой есть сомнительные догмы.

Вот под этой маской и гнобится православие, католицизм и инквизиция. Нет ни одного слова осуждения сектам, демоническим обществам, сатанинским культам. Инквизиция, боровшаяся с ними, объявляется преступной организацией. Нет ни одного слова осуждения репрессиям масонской власти в СССР против РПЦ и священников, репрессиям троцкиста Н. Хрущёва против РПЦ. Ни разу не осуждались захваты православных храмов Московского патриархата на Украине. Налицо политика двойных стандартов в вопросах веры.

Strokov Wladimir
А почему не делающие формулировки более точными? Разве стандартные термины идеальны? Их нельзя улучшить?

В том-то и дело, что прошедшие дискуссии об определениях "деньги" и "фашизм" показали полную неспособность новых определений хоть что-то уяснить в их сути.

Strokov Wladimir
А почему президентам нельзя ходить без охраны? Ведь доверие к ним усилится без людей в штатском вокруг, не правда ли?

Не хочешь рисковать - не надейся на доверие.

Strokov Wladimir
Не совсем. Как я сам понимаю - цель воспитать человеков с навыком управления своей жизнью прежде всего. В чём тут проблема?

Это заявленная цель, а не заявленная цель - подготовка анонимами управленческих кадров. Для чего и куда? - Бог их знает. Но подспудно такая мысль заложена.

Strokov Wladimir
Я не так много прочитал..... можно узнать про сомнительные литературные источники поподробнее?

Роман и фильм по роману Б. Пруста "Фараон", роман М. Булгакова "Мастер и Маргарита", картина Ф. Бруни "Медный змий". Сомнителен и антинаучен сам метод получения исторических фактов из литературных произведений. Класть эти сведения в основу серьёзной концепции - это глупость и граничит с шизофренией.

Strokov Wladimir
Нет. Не разрывается. Разве КОБ отрицает всемирное тяготение, математику, химию и прочее..? А сектантство пусть отрицается. Чем сектантство то хорошо?

Сектантство бывает не только религиозное, но и светское. На примере КОБ мы видим сектантство и религиозное, и светское. Разрыв с наукой и РПЦ полный. Для проверки предлагаю Вам вывести закон Всемирного тяготения с помощью триединства Материя, Мера, Информация и таких кобовских понятий как Время, Матрица, ДОТУ.

Strokov Wladimir
Вообще не заметил мистицизма в КОБ...пока не заметил. А чем вера мешает науке вообще не понимаю. Какие нибудь Галилеи, Ньютоны и прочие Ломоносовы как то уживались и с тем и с другим.

Уживались они с наукой потому, что не путали личные убеждения с научной работой.

Хрулёв Аркадий
Ни разу я не слышал от КОБ и её адептов искать естественно-научные объяснения явлениям природы, истории, социологии. Вместо этого всегда предлагаются мистические варианты.

Странно... у меня сложилось иное видение. Ну так это у всех по разному.

Хрулёв Аркадий
гнобится православие, католицизм и инквизиция.

Всегда казалось - религия для управления толпой.... Но ни кто не объявляет здесь войну религиям. А вот сжигать за живо людей - это и мне не нравится. С кем бы не боролась инквизиция, не по христиански такое творить. Да ещё и пытать перед этим. А мистика, она на то и мистика.... но до того, как её не рассмотрели и не изучили.

Хрулёв Аркадий
В том-то и дело, что прошедшие дискуссии об определениях "деньги" и "фашизм" показали полную неспособность новых определений хоть что-то уяснить в их сути.

Что касается фашизма.... я и сам не до конца понимаю термин, так как его понимание светская власть расширила до неприличия. А деньги.... термин у КОБ сложный, но как показала дискуссия - пока самый точный и краткий... Моё личное мнение.

Хрулёв Аркадий
Не хочешь рисковать - не надейся на доверие.

Риск дело - благородное, но не благодарное. Не в детские игры играем. А доверять вообще опасно... КОБ тоже требует, чтоб всё равно своим умом жили. А вот это то как раз и располагает к доверию.

Хрулёв Аркадий
Но подспудно такая мысль заложена.

..и при этом....теория управления даётся всем. Очень подозрительно.

Хрулёв Аркадий
метод получения исторических фактов

А ни кто и не говорит, что в реальной истории ВСЁ было так как в "Фараоне". А "Мастер и Маргарита" вообще про другое. Я не хочу спорить. Просто ваши обвинения выглядят непрочными, если взглянуть с другого ракурса.

Хрулёв Аркадий
На примере КОБ мы видим сектантство и религиозное, и светское.

А мы не видим. И как с этим быть?

Хрулёв Аркадий
Вам вывести закон Всемирного тяготения с помощью триединства Материя, Мера, Информация и таких кобовских понятий как Время, Матрица, ДОТУ.

Нууу... я в науках не силён. Хотя триединство вряд ли будет противоречить всемирному тяготению.

Хрулёв Аркадий
Уживались они с наукой потому, что не путали личные убеждения с научной работой.

А кто путает? Где то в этом кобовцы нагрешили?

Strokov Wladimir
А мы не видим. И как с этим быть?

Если у Вас спина запачкана,вы тоже не видите,вам на это указывают другие.

viktor
Если у Вас спина запачкана,вы тоже не видите,вам на это указывают другие.

Это понятно... но я говорил о другом. О том, что мнения в принципе разнятся. Ваше замечание имело бы смысл, если бы я был представителем, или хотя бы последовательным приверженцем КОБ.

Strokov Wladimir
Всегда казалось - религия для управления толпой.... Но ни кто не объявляет здесь войну религиям. А вот сжигать за живо людей - это и мне не нравится. С кем бы не боролась инквизиция, не по христиански такое творить. Да ещё и пытать перед этим. А мистика, она на то и мистика.... но до того, как её не рассмотрели и не изучили.

Детское отрицание войны с христианством, отрицание сектантства в науке! При этом повторяются старые мифы об инквизиции, столетиями внедряемые евреями в головы гоев. Инквизиторы - это следователи. Собранные доказательства они представляли в светский суд, который и решал судьбу обвиняемых. В восьмидесятые годы архивы инквизиции были открыты для исследователей. Оказалось, что процент приговорённых к сожжению судом был ничтожным. Чаще дело ограничивалось решением о постановке покаянной свечи, штрафом, конфискацией имущества, изгнанием из города или тюремным заключением. И только не раскаявшиеся сатанисты и оккультисты типа Джордано Бруно шли на костёр. А уговаривали его покаяться целых 7 лет.
Ведьм сжигали в протестантских государствах в огромных количествах без всякой инквизиции, но КОБ почему-то молчит об этом.

Strokov Wladimir
А кто путает? Где то в этом кобовцы нагрешили?

Грех кобовцев в том, что они добавили к научным методам добывания фактов ещё и религиозные методы принятия на веру божьих откровений и мистических фактов, добытых из ноосферы и других подозрительных источников.

Хрулёв Аркадий
Такая двойственность даёт повод обвинениям в шизофрении

в отношении тех, кто это всё набредил?

Хрулёв Аркадий
Ни разу я не слышал от КОБ и её адептов искать естественно-научные объяснения явлениям природы

Это шутка такая?

Strokov Wladimir
Странно... у меня сложилось иное видение. Ну так это у всех по разному.

Это легко объяснимо.
Кто-то пытается пользоваться мозгом, читает матчасть,...
А кто-то вбрасывает, ничего не читает и вообще припёрся сюда со своим вентилятором.
Вот и вся разница в видении.

Хрулёв Аркадий
Класть эти сведения в основу серьёзной концепции - это глупость и граничит с шизофренией.

Глупость, граничащая с шизофренией - это не понимать, что находится в основе концепции, а что может быть изменено без каких-либо последствий.
Глупость, граничащая с шизофренией - это высказываться о матчасти, вообще не будучи знакомым с ней.

Хрулёв Аркадий
Грех кобовцев в том, что они добавили к научным методам добывания фактов ещё и религиозные методы принятия на веру божьих откровений и мистических фактов, добытых из ноосферы и других подозрительных источников.

Какие религиозные методы, можно узнать? Про божьи откровения тоже интересно... Чем вам лично не угодила ноосфера? Подозрительные источники - тоже информация, которую надо изучить, проверить и даже где то воспользоваться."Нью Йорк таймс" - подозрительный источник, но там тоже есть информация которой НЕ ГРЕХ воспользоваться. Вы понимаете, что ваши доводы, лишь мнение? А раз это так, может(на время) можно присмотреться к аргументам обратной стороны? Чего вы теряете? Вы либо поменяете мнение, либо укрепитесь в своих убеждениях.

Хрулёв Аркадий
Мистицизм и вера несовместимы с научной методологией добывания научных знаний из опыта путем экспериментов или обобщением их математическими методами. Как только концепция вводит новые знания на веру или чудесным путём - она подписывает себе смертный приговор как научной теории.

Покажите где именно в КОБ вводятся новые знания именно через принятие на веру. Не через обоснованное предположение, как это принято в науке, а именно через принятие на веру. Очень хочется увидеть такое в КОБ. А пока Вы просто балаболите на пустом месте. И связано это, сделаю обоснованное предположение, с банальным незнанием материала который Вы пробуете критиковать.
Кроме этого, Ваше определение научной методологии упускает важный момент. Принятие на веру многих "знаний" в физике. Эксперимент - работает в пределах теории. а теория есть в чистом виде обоснованное предположение. Ну или принятие неких моментов на веру. Пример: Докажите с помощью научной методологии принятое сейчас наукой строение атома.

Хрулёв Аркадий
Эти же слова можно обернуть и против КОБ. Будьте осторожнее с критиканством.

А я не критикантствую. Если сможете реально обернуть то что я сказал против КОБ - оберните.

Хрулёв Аркадий
У прежних теорий и учений есть право на определения и термины. Меняя определения, будьте добры во всеуслышание объявить, что вы порываете с прежними теориями и учениями.

Кому я обязан что-то во всеуслышание объявлять? Никому. Не нравится тот формат определения что предлагает КОБ - ваше право. Определения естественно меняются в процессе развития научного знания. И ни кто ни кому ничего не обязан объявлять. Другой вопрос в том что КОБ и ДОТУ претендуют на всеобъемлющесть своих определений. Но на сколько это верно покажет только время. На мой личный скромный взгляд, пока на всеобъемлющесть определений КОБ и ДОТУ претендуют обоснованно.

Хрулёв Аркадий
Зато анонимность мешает поверить в искренность открытости.

Вам мешают. Опять-же это ваше право. Но лично Ваше. Не путайте свою шерсть с государственной. Я например считаю что подчеркнутая анонимность АК ВП СССР на данный момент это великолепный ход как минимум по двум причинам.
1. Создает сложности для личного преследования авторов.
2. Не дает возможности ни кому присвоить авторство материалов АК ВП СССР.

Хрулёв Аркадий
Сомнительность и достоверность источников изучается в такой дисциплине как источниковедение. Литературное произведение Нового времени "Фараон" ни при каких условиях не может считаться достоверным источником по истории Древнего Египта и Атлантиды.

А разве в КОБ этот источник заявлен как достоверный источник по истории Древнего Египта и Атлантиды? Чет Вы попутали явно.

Хрулёв Аркадий
Проблемы не было бы при объявлении КОБ теорией управления в полном соответствии с программой обучения. И только другой целью следовало бы объявлять воспитание нового человека - в полном соответствии с программой.

Ага, то есть или теория управления или программа воспитания нового человека? А если решаются обе задачи причем одна через другую неотъемлемо то это сразу антинаучно? КОБ и ДОТУ написаны так что нет возможности отделить одно от другого. И иначе переписать их нет возможности. Если управленец не становится хотя-бы на путь перехода к ЧТСП то знания в области управления которые дает КОБ и ДОТУ он освоить не сможет.

Хрулёв Аркадий
О разрыве с наукой я уже говорил, а разрыв с прежней наукой управления и так очевиден.

О разрыве с наукой вы пока только болтали, а не говорили. Что же касается современной теории управления, то её то и толковой теорией назвать языке не поворачивается. Не учтено такое количество важных факторов, что просто ужас. Современная теория управления в лучшем случае способна обеспечить толковое описание процесса управления постфактум. Прогнозирование в ней такое что пробы ставить не где.

Хрулёв Аркадий
Понятию "ноосфера" придаётся смысл, далёкий от того, какой придал ему В. Вернадский. Вместо биосферного смысла в него вкладывается смысл этакого "интернета", с помощью которого можно подключиться к кому угодно - хоть к эгрегорам.

Хрулёв Аркадий
В том-то и дело, что прошедшие дискуссии об определениях "деньги" и "фашизм" показали полную неспособность новых определений хоть что-то уяснить в их сути.

Ваше утверждение только показывает что мера вашего понимания не достаточна для того чтобы увидеть ту суть которую новые определения несут. Могу сказать просто, у Вас есть выбор. Или поднять меру понимания и вникнуть или не делать этого. Выбор всегда Ваш. Лично Ваш. Ни кто Вам его не навязывает. Вы можете не изучать арифметику если не хотите и это Ваш выбор. Но жаловаться на то что из за того что Вы не изучили арифметику вас в магазине обсчитали Вы тоже можете только на себя.

Хрулёв Аркадий
Это заявленная цель, а не заявленная цель - подготовка анонимами управленческих кадров. Для чего и куда? - Бог их знает. Но подспудно такая мысль заложена.

Немного определимся с понятием управленческие кадры. Это не только начальники и руководители. По КОБ управленческий кадр - ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК. И управлять он может и должен в первую очередь собственной жизнью. Так что с подспудностью мыслей Вы правы. Бог его знает для чего их готовят. Важнее как их готовят. А готовят их так, чтобы каждый сам мог сам для себя решать что правильно, а что нет. САМ ДЛЯ СЕБЯ и по собственному разумению. А будет ли этот кадр потом управлять КБ строящим космические корабли или просто управлять лошадью с плугом сам для себя это нее важно.

Хрулёв Аркадий
Для проверки предлагаю Вам вывести закон Всемирного тяготения с помощью триединства Материя, Мера, Информация и таких кобовских понятий как Время, Матрица, ДОТУ.

Прекрасно выводится. Было бы желание вывести. Другой вопрос, а будет ли выведенный ЗВТ соответствовать тому что считается научным сейчас? Возможно переход к системе МИМ будет значить такой переворот в фундаментальной науке что то что сейчас считается сакральным и незыблемым станет просто заблуждением

Хрулёв Аркадий
Уживались они с наукой потому, что не путали личные убеждения с научной работой.

Нет. Просто изучали мир и пытались его объяснить таким какой он есть. А современные наукеры пытаются просто играть с теориями и заявлять что это как раз и есть наука.

Хрулёв Аркадий
Детское отрицание войны с христианством, отрицание сектантства в науке!

Война. Прекрасно, пойдем от этого утверждения. То есть у воюющих сторон есть цели и задачи. Цель РПЦ - внедрение христианства любыми способами. Верно? Цель КОБ - сделать так чтобы люди смогли сами информированно принять решение в любой ситуации. РПЦ кажется что КОБ ведет с ними войну. Просто потому что достижение цели КОБ автоматически уничтожит религии как таковые по крайней мере в том виде что они существуют. При этом у КОБ ни в каком месте не стоит задачи уничтожения религий. По КОБ - если религия сможет дать информированному человеку что-то что ему нужно, то пусть будет религия. Для КОБ просто не важно есть религии или их нет.

Хрулёв Аркадий
И только не раскаявшиеся сатанисты и оккультисты типа Джордано Бруно шли на костёр. А уговаривали его покаяться целых 7 лет.

Ну-ну. Еретик и сатанист? Так ОНА вертится или Бруно был еретик и сатанист? Аууууу? Вертится или нет?

Хрулёв Аркадий
Ведьм сжигали в протестантских государствах в огромных количествах без всякой инквизиции, но КОБ почему-то молчит об этом.

А зачем кричать о том что и так очевидно? И кстати, не без инквизиции. Просто функции инквизиции были расширены до власти любого священника.

Хрулёв Аркадий
Грех кобовцев в том, что они добавили к научным методам добывания фактов ещё и религиозные методы принятия на веру божьих откровений и мистических фактов, добытых из ноосферы и других подозрительных источников.

1. С какого перепугу ты решил что к научным методам добавляется что-то мистическое?
2. Разве таблицу свою Менделеев не во сне увидел? Из за столь недостоверного источника как сон ученого выкинем из науки таблицу Менделеева?
3. Для тебя важно из какого источника появляются данные или их истинность? То есть практика критерий истины или достоверность источника критерий истины?

Suche Vero
Покажите где именно в КОБ вводятся новые знания именно через принятие на веру. Не через обоснованное предположение, как это принято в науке, а именно через принятие на веру. Очень хочется увидеть такое в КОБ.
Пример: Докажите с помощью научной методологии принятое сейчас наукой строение атома.

На веру принимаются существование Атлантиды, существование 22 иерофантов в Египте, искажение слов Иисуса апостолами и учениками, существование Православия на Руси до принятия христианства, существование Творца Вседержителя, существования АК ВП СССР и его благих намерений и т. д.
Строение атома доказывается стандартной процедурой решения уравнения Шредингера.

Suche Vero
А я не критикантствую. Если сможете реально обернуть то что я сказал против КОБ - оберните.

Обвинения против РПЦ точно так же можно обернуть и против КОБ - ибо бездоказательны.

Suche Vero
Кому я обязан что-то во всеуслышание объявлять? Никому. Не нравится тот формат определения что предлагает КОБ - ваше право. Определения естественно меняются в процессе развития научного знания. И ни кто ни кому ничего не обязан объявлять.

Вы никому не обязаны объявлять только в одном случае: когда Вы не продолжаете развивать прежнее учение или теорию, а создаёте новое учение, не связанное с прежним. Если Вы меняете и общенаучные термины и их смысл, то Вы порываете с прежней наукой и пускаетесь в самостоятельное плавание.

Suche Vero
Я например считаю что подчеркнутая анонимность АК ВП СССР на данный момент это великолепный ход как минимум по двум причинам.
1. Создает сложности для личного преследования авторов.
2. Не дает возможности ни кому присвоить авторство материалов АК ВП СССР.

Если авторы прячутся - это уже предполагает их вину перед кем-то и за что-то.
Присвоить авторство материалов в этом случае ещё легче.

Suche Vero
А разве в КОБ этот источник заявлен как достоверный источник по истории Древнего Египта и Атлантиды? Чет Вы попутали явно.

Зато факты из этого источника положены в основу концепции и о них говорится без тени сомнения.

Suche Vero
Ага, то есть или теория управления или программа воспитания нового человека? А если решаются обе задачи причем одна через другую неотъемлемо то это сразу антинаучно? КОБ и ДОТУ написаны так что нет возможности отделить одно от другого.

Это плохо. Научные теории создаются таким образом, что ими могут пользоваться все - хоть инопланетяне.

Suche Vero
Что же касается современной теории управления, то её то и толковой теорией назвать языке не поворачивается. Не учтено такое количество важных факторов, что просто ужас. Современная теория управления в лучшем случае способна обеспечить толковое описание процесса управления постфактум. Прогнозирование в ней такое что пробы ставить не где.

Обычно так говорят те, у кого кишка тонка развивать прежнюю теорию.

Suche Vero
Ваше утверждение только показывает что мера вашего понимания не достаточна для того чтобы увидеть ту суть которую новые определения несут. Могу сказать просто, у Вас есть выбор. Или поднять меру понимания и вникнуть или не делать этого.

Понятия и определения "деньги" и "фашизм" совершенно понятны и прозрачны только до тех пор, пока за дело не берётся КОБ. Деньги она приравнивает к информации. Размерность в расчёт не принимается - а ведь это то же самое, что приравнивать тёплое и тяжёлое.
В определение фашизма вносится понятие "человеконенавистничество", что придаёт фашистам, якобы, свойство ненавидеть самих себя. И так - какое определение ни возьми.

Suche Vero
Бог его знает для чего их готовят. Важнее как их готовят. А готовят их так, чтобы каждый сам мог сам для себя решать что правильно, а что нет. САМ ДЛЯ СЕБЯ и по собственному разумению.

Готовят их в духе вражды к христианству, в практике взаимодействия с мистической ноосферой и оккультного эгрегора. Призывают их верить неведомому Творцу Вседержителю и анонимным отцам-основателям КОБ.

Suche Vero
Возможно переход к системе МИМ будет значить такой переворот в фундаментальной науке что то что сейчас считается сакральным и незыблемым станет просто заблуждением

Пока что КОБ ДОТУ демонстрирует только несколько диаграмм, поясняющих процесс управления. Отсутствие математических моделей и программ вызывает подозрения, что всё делается дилетантски и умозрительно. МИМ не демонстрирует вообще ничего кроме слов.

Suche Vero
Нет. Просто изучали мир и пытались его объяснить таким какой он есть. А современные наукеры пытаются просто играть с теориями и заявлять что это как раз и есть наука.

Враждебность к науке на фоне её успехов выглядит злопыхательством.

Suche Vero
РПЦ кажется что КОБ ведет с ними войну. Просто потому что достижение цели КОБ автоматически уничтожит религии как таковые по крайней мере в том виде что они существуют. При этом у КОБ ни в каком месте не стоит задачи уничтожения религий. По КОБ - если религия сможет дать информированному человеку что-то что ему нужно, то пусть будет религия. Для КОБ просто не важно есть религии или их нет.

Сами-то верите тому, что говорите на фоне ожесточённой борьбы с РПЦ?

Suche Vero
Ну-ну. Еретик и сатанист? Так ОНА вертится или Бруно был еретик и сатанист? Аууууу? Вертится или нет?

Чтобы составить себе мнение об истинных взглядах Джордано Бруно, достаточно прочитать его книги. Его идея о множественности миров была только довеском к его сатанинским высказываниям и насмешкам над евангельскими персонажами. После осуждения Джордано Бруно под раздачу попало и учение Коперника, поскольку в одной из своих книг он упомянул его.

Suche Vero
А зачем кричать о том что и так очевидно? И кстати, не без инквизиции. Просто функции инквизиции были расширены до власти любого священника.

Не кричать, а указать: для объективности изложения. Кстати, есть мнение, что инквизиция спасла Европу от эпидемии проказы. При дознании инквизиторы искали, якобы, колдовские знаки и пятна на теле колдунов, укалывая их иголками. Если человек не вскрикивал при укалывании, он объявлялся колдуном со всеми вытекающими отсюда последствиями. При заболевании проказой пятна лепры также дают нечувствительность к боли.

Suche Vero
1. С какого перепугу ты решил что к научным методам добавляется что-то мистическое?
2. Разве таблицу свою Менделеев не во сне увидел? Из за столь недостоверного источника как сон ученого выкинем из науки таблицу Менделеева?
3. Для тебя важно из какого источника появляются данные или их истинность? То есть практика критерий истины или достоверность источника критерий истины?

Разборчивость с источниками информации важна в тех случаях, когда информацию невозможно проверить и она принимается на веру. Научный метод в таких случаях предлагает оговаривать применение этой информации словами "предположительно", "возможно", "по словам" и т. п., а КОБ никогда это не делает.

Хрулёв Аркадий
На веру принимаются существование Атлантиды, существование 22 иерофантов в Египте, искажение слов Иисуса апостолами и учениками, существование Православия на Руси до принятия христианства, существование Творца Вседержителя, существования АК ВП СССР и его благих намерений и т. д.

Где Вы это взяли? Из какого такого странного источника? Может где-то и написано то что Вы сказали, но к КОБ это точно не имеет отношения.

Хрулёв Аркадий
Строение атома доказывается стандартной процедурой решения уравнения Шредингера.

Чушь собачья. Ничего таким образом не доказывается.

Хрулёв Аркадий
Обвинения против РПЦ точно так же можно обернуть и против КОБ - ибо бездоказательны.

Ну так оберните. Что Вы об этом поёте и не оборачиваете. И кстати, обвинение в том что церковь дурит народ, появилось за долго до появления КОБ.

Хрулёв Аркадий
Вы никому не обязаны объявлять только в одном случае: когда Вы не продолжаете развивать прежнее учение или теорию, а создаёте новое учение, не связанное с прежним. Если Вы меняете и общенаучные термины и их смысл, то Вы порываете с прежней наукой и пускаетесь в самостоятельное плавание.

Еще раз повторяю. Ни кто никому ничего не обязан. Нет такой обязанности.

Хрулёв Аркадий
Если авторы прячутся - это уже предполагает их вину перед кем-то и за что-то.

Да ну. С каких это пор уход от конфликта стал виной? Это только в вашем извращенном восприятии нежелание людей идти на конфликт предполагает вину.

Хрулёв Аркадий
Присвоить авторство материалов в этом случае ещё легче.

Вы не читал меморандум. Иначе бы не несли такую ахинею.

Хрулёв Аркадий
Зато факты из этого источника положены в основу концепции и о них говорится без тени сомнения.

1. В ОСНОВУ концепции??? Нет, Вы серьезно? Вы действительно думаете что концепция построена на этом??? Не знаю где Вы берете информацию о КОБ, но точно КОБ вы не понимаете.

Хрулёв Аркадий
Это плохо. Научные теории создаются таким образом, что ими могут пользоваться все - хоть инопланетяне.

Никто не мешает, пользуйтесь. Но так-же как без изучения языка Вы не сможете прочитать Конфуция в оригинале, так и не сможете пользоваться теорией управления не понимая КОБ.

Хрулёв Аркадий
Обычно так говорят те, у кого кишка тонка развивать прежнюю теорию.

Или те кто достаточно её изучил для того чтобы понять что теория уже мертва и любые попытки её развивать - некрофилия.

Хрулёв Аркадий
Понятия и определения "деньги" и "фашизм" совершенно понятны и прозрачны только до тех пор, пока за дело не берётся КОБ. Деньги она приравнивает к информации. Размерность в расчёт не принимается - а ведь это то же самое, что приравнивать тёплое и тяжёлое.
В определение фашизма вносится понятие "человеконенавистничество", что придаёт фашистам, якобы, свойство ненавидеть самих себя. И так - какое определение ни возьми.

Материя Информация Мера. Триединство описания мира. И вы говорите что размерность не учитывается? Вы точно читали определение по КОБ? Вы уверены?

Хрулёв Аркадий
Готовят их в духе вражды к христианству, в практике взаимодействия с мистической ноосферой и оккультного эгрегора. Призывают их верить неведомому Творцу Вседержителю и анонимным отцам-основателям КОБ.

Господи, да где вы этого нахватались-то? Вы явно не изучали материалы КОБ. Иначе такую окоесицу бы не стали нести.

Хрулёв Аркадий
Пока что КОБ ДОТУ демонстрирует только несколько диаграмм, поясняющих процесс управления. Отсутствие математических моделей и программ вызывает подозрения, что всё делается дилетантски и умозрительно.

То есть по Вашему современная теория управления сразу появилась с матмоделями и прикладным ПО? То есть в начале она не была умозрительной? Ну что за хрень-то?

Хрулёв Аркадий
МИМ не демонстрирует вообще ничего кроме слов.

Ясно. МИМ Вы не понимаете. Понять это действительно не просто. Мне потребовалось не мало усилий чтобы хоть не много приблизиться к пониманию и осознанию МИМ.

Хрулёв Аркадий
Враждебность к науке на фоне её успехов выглядит злопыхательством.

Успехов? Не смешите меня. Что новое появилось в официальной науке за последние 50 лет? Кардинально новое.

Хрулёв Аркадий
Сами-то верите тому, что говорите на фоне ожесточённой борьбы с РПЦ?

Борьба КОБ с РПЦ только у Вас в голове. Выкиньте её оттуда и не дурите.

Хрулёв Аркадий
Чтобы составить себе мнение об истинных взглядах Джордано Бруно, достаточно прочитать его книги. Его идея о множественности миров была только довеском к его сатанинским высказываниям и насмешкам над евангельскими персонажами. После осуждения Джордано Бруно под раздачу попало и учение Коперника, поскольку в одной из своих книг он упомянул его.

Я задал другой вопрос. Я спросил: ОНА вертится или нет? Потому что если вертится - то не важно под каким благовидным предлогом инквизиторы убили ДБ. А если не вертится, то дуйте в школу и изучайте элементарную физику.

Хрулёв Аркадий
Кстати, есть мнение, что инквизиция спасла Европу от эпидемии проказы. При дознании инквизиторы искали, якобы, колдовские знаки и пятна на теле колдунов, укалывая их иголками. Если человек не вскрикивал при укалывании, он объявлялся колдуном со всеми вытекающими отсюда последствиями. При заболевании проказой пятна лепры также дают нечувствительность к боли.

Если бы Вы немного знали о механизмах развития и распространения лепры, то такой чуши бы писать не стали.

Хрулёв Аркадий
Разборчивость с источниками информации важна в тех случаях, когда информацию невозможно проверить и она принимается на веру. Научный метод в таких случаях предлагает оговаривать применение этой информации словами "предположительно", "возможно", "по словам" и т. п., а КОБ никогда это не делает.

КОБ не делает? Да по моему КОБ только так и делает. А еще призывает всегда и во всем не полагаться на чьё-то мнение а разбираться в вопросе самостоятельно.

Вы определенно не представляете себе что такое КОБ. Рекомендую перед тем как критиковать что-то изучать предмет критики. Иначе выглядите в глазах знающих полным лохом.

Suche Vero
...Может где-то и написано то что Вы сказали, но к КОБ это точно не имеет отношения.
...Чушь собачья.
...Что Вы об этом поёте и не оборачиваете.
...Ни кто никому ничего не обязан.
...Это только в вашем извращенном восприятии нежелание людей идти на конфликт предполагает вину.
...Иначе бы не несли такую ахинею.
...Не знаю где Вы берете информацию о КОБ, но точно КОБ вы не понимаете.
...Иначе такую окоесицу бы не стали нести.
...Ну что за хрень-то?
...Выкиньте её оттуда и не дурите.
...А если не вертится, то дуйте в школу и изучайте элементарную физику.
...Если бы Вы немного знали о механизмах развития и распространения лепры, то такой чуши бы писать не стали.
...Иначе выглядите в глазах знающих полным лохом.

Ну, и что можно ответить на такие аргументы? Прекращаю с Вами дискуссию.

Хрулёв Аркадий
Ну, и что можно ответить на такие аргументы? Прекращаю с Вами дискуссию.

Верно. Вам ответить уже нечего. Я не играю в игры с Вами. Мне это не нужно. Изучайте КОБ и ДОТУ, изучайте первоисточники и Вам не будет нужно отвечать на такие аргументы. Но скорее всего Вас такой аргументацией и не прижмут после изучения. Спасибо.