Сура 3 аят 104.
И пусть будет среди вас (о, верующие) община, которая призывает к добру, повелевает (людям) (совершать) одобряемое [призывает их к Вере и совершению праведных деяний] и удерживает от (совершения) неодобряемого [неверия и грехов]. И такие – обретшие счастье (в этом мире и в Вечной жизни).
Вот промысел божий.

<<Ведь как угодно Богу, так и будет.>>

Ему угодно, чтобы люди (ГП в том числе) обладали свободой воли и свободой выбора своих целей.

Не верьте людям, которые говорят будто они знают замысел и цель Бога.

Чем больше узнаю о страновой элите, тем больше мне нравится гп

Вот если критическая масса населения планеты, повысит меру понимания, будет жить по совести, по Божески, перейдёт на разумное потребление, не будет уничтожать планету и отравлять свой организм, будет слушать хорошую музыку, не смотреть тв.и слушать сми, перестанет совершать сатанинские ритуалы и т.д. когда человек станет на первое место, а не прибыль, то тогда глобальный предиктор, просто исчезнет и наступит Божья благодать на Земле.

Асланян Георгий
Вот если критическая масса населения планеты, повысит меру понимания, будет жить по совести, по Божески, перейдёт на разумное потребление, не будет уничтожать планету и отравлять свой организм, будет слушать хорошую музыку, не смотреть тв.и слушать сми, перестанет совершать сатанинские ритуалы и т.д. когда человек станет на первое место, а не прибыль, то тогда глобальный предиктор, просто исчезнет и наступит Божья благодать на Земле.

Видимо, человечество ещё не достигло готовности к этому.
https://www.youtube.com/watch?v=OQw2HSb2Ipk

Асланян Георгий
Чем больше узнаю о страновой элите, тем больше мне нравится гп

Так ить, Валерий Викторович - давно уже пиарит именно ГП, говорит про то, как классно он мочит страновиков, как протолкнул Трампампампа и не даёт в обиду Путина, и вообще, страновики - фу и бя, а ГП - рулёз форева! Так, может быть, Валерий Викторович, а так же КОБ, ВП СССР и сам Господь Бог - это тоже проекты ГП?

Рогов Андрей
Так ить, Валерий Викторович - давно уже пиарит именно ГП, говорит про то, как классно он мочит страновиков, как протолкнул Трампампампа и не даёт в обиду Путина, и вообще, страновики - фу и бя, а ГП - рулёз форева! Так, может быть, Валерий Викторович, а так же КОБ, ВП СССР и сам Господь Бог - это тоже проекты ГП?

Вы, по видимому, "ВОПРОС - ОТВЕТ" смотрите, а надо бы слушать.

Анисимов Вячеслав
Вот промысел божий

Вечная и очевидная мудрость. К сожалению совершенно бессильная в отсутствии норм морали описывающих "одобряемое" и "неодобряемое" поведение. Карабас Барабас и суп из Тортиллы тоже кем то одобряются.

Похоже на то,что наша Земля, как бы тюрьма, а гп-это надзиратель, ИНВОУ это директор тюрьмы.Все мы попали сюда из-за совершенные ошибки и преступления в прошлыз воплощениях. В тюрьме есть библиотека, в которой есть книги несущие знания, и кто из заключённых не лениться, а осваивает эти знания и ведёт себя хорошо,того освобождают, т.е. этапируют в следующее воплощение с более лучшими условиями, а те кто деградируют, тех сажают в карцер или добавляют к сроку ещё один, а если совсем плох, зачищают

Асланян Георгий
а если совсем плох, зачищают

Не зачищают, а предоставляют ещё более сильный катализатор в виде обстоятельств жизни.

Если продолжить аналогию с тюрьмой, то кто-то стремится выбраться из-неё, осознав причину своего заключения, а кто-то к просто к более комфортным условиям пребывания (стать надзирателем).

Асланян Георгий
Похоже на то,что наша Земля, как бы тюрьма, а гп-это надзиратель, ИНВОУ это директор тюрьмы.Все мы попали сюда из-за совершенные ошибки и преступления в прошлыз воплощениях.

Для одних Земля - тюрьма-резервация, а для других -инкубатор. Если духовная эволюция идет от мира минералов до абсолюта, то когда-то душа должна воплотиться в человеческом теле в первый раз, т.е. перейти из животного мира в человеческий. Для того, чтобы этот переход не был сильно скачкообразным и существуют домашние животные в которых душа животного живет в контакте с человеком и учится у него. Приходит время и происходит первое воплощение души в человеческом теле и если душа достаточно эволюционировала за время своего первого воплощения то она может больше не воплощаться на Земле. Пример того, как душа с первого воплощения "перепрыгнула" уровень Земли - это индийский святой Миларепа.

А с чего бы это цель ГП была ложной? Она вполне реальна и вписана в божий промысел. Если человеки ее не распознают и не перерастут, таки ГП ее достигнет, а человеческая раса перестанет быть как тупиковый проект.

А с чего бы это цель ГП была ложной? Она вполне реальна и вписана в божий промысел. Если человеки ее не распознают и не перерастут, таки ГП ее достигнет, а человеческая раса перестанет быть как тупиковый проект.

Для одних смысл существования - познание и творчество, для других - потребление и иллюзии. Каждый волен ставить себе любые цели, и идти к ним, и даже достигать их. Только не все осознают последствия и готовы их принять. Ну тут уж - за что боролись...

Димитрий
Каждый волен ставить себе любые цели, и идти к ним, и даже достигать их.

В каком то смысле вы правы. "Будьте осторожны в своих желаниях" - это понятно. Только воля волей, а смысл жизни, смысл бытия, ради чего все это... Бог решил насладиться сериалом?
Мы должны пройти испытания (для чего и нужен ГП), мы должны преодолеть, в том числе и свои слабости, я бы с удовольствием выпил и закурил, но не хочу, другая цель. Определить свой вектор цели, я даже допускаю, что цель мне представляется сумрачно, что по мере приближения к ней, она обретет более конкретные очертания. Пока свои поступки соизмерять приходится со своими МЕРОощущениями. И для своего МЕРОпонимания для его развития мне и нужны МЕРОприятия, либо МЕРОнеприятия. А как познать, что добро, а что зло.
Обречь людей на смерть - это что? Не спешите с ответом. Если я обрек взвод на верную гибель, прикрывая отход Полка... Возможно, я "даровал" жизнь остальным до следующего боя не более того. В праве ли я решать, кому умереть сегодня, а кому сегодня еще жить... Украина сейчас поле боя! Кого с кем? ГП с ГП? Или все таки добра и зла? А мы на чьей стороне? Кто это определит? Валерий Викторович? Или я сам со своим пониманием. И в зависимости оп понимания всех участников процесса будет протекать дальнейшая судьба простых людей, находящихся сейчас рядом с очагом...
Не судите строго, это всего лишь размышления вслух... Буду рад услышать ваши размышления!

Игорь, если вы бы с у довольствием закурилм бы и выпили это звучит как буд то вы терпите. Вы знаете, что это "плохо" вам объяснили. Нужно от талкиваться от того, что для человека разумного трезвый образ жизни это само собой разумеющиеся. Возможно я подобрал не совсем точные слова ТЕРПИТЕ И ОБЪЯСНИЛИ, но суть я думаю ясна.

К вопросу.
И хитрили они и хитрил Аллах, а Аллах лучший из хитрецов.

Предписал Аллах: одержу победу я и мои посланники.

Галатенко Игорь
я сам со своим пониманием

Вы сами со своим пониманием. в ста случаях из ста. Человек в лодке увлекаемой течением может с интересом прислушиваться к словам мудрецов по радио, но именно его мера понимания ситуации в которой он находится предрешит исход управления.
На чьей мы стороне не есть вопрос. Мы на стороне Бога и Промысла Его. Вопрос следует ставить, на чьей стороне ГП? Являются ли их действия использованием объективного иерархически превосходящего их управление процесса в их субъективных целях? Если так, то в отсутствии конфликта с Божьим Промыслом, их действия следует воспринимать как праведные и соответственно оказывать им всяческую помощь. Если же напротив, ГП занимается попыткой перехвата управления на каком то уровне, то и относится к ним следует с точностью до наоборот. Нам дан Божий Промысел как мера праведности, и Различение как формирующий нашу нравственность инструмент его познания.

Галатенко Игорь
Не судите строго, это всего лишь размышления вслух... Буду рад услышать ваши размышления

Если размышлять начну я, то во-первых, начнём с того, что Бога - нет, либо это - такой карикатурный образ бородатого старичка, который режется на щелбаны с более рогатым партнёром... Ну, или всякие там рептилоиды, аннунаки - тоже не менее карикатурные. Но всерьёз такая "сила" как "помысел божий" - просто не рассматривается. Или он вынесен за скобки как "помысел Кэлхуна" в эксперименте "Вселенная-25". Помысел - в том и состоял, чтобы узнать, как мыши сумеют сами справиться. Или не сумеют. Поэтому - ни помогать, ни мешать, ни чего-то "подсказывать" им он не собирался. Гомосексуализм? Каннибализм? Нарциссизм? Да - ради бога (Меня, то есть)! Если сами так считаете нужным, - то валяйте! А я - посмотрю, что из этого выйдет. И я даже никак не задумал, - мне самому интересно было бы это узнать! И никого как-то там "карать", "наказывать" или даже поощрять, давать особые права "святых" или "пророков" - никому не собираюсь. Выкарабкаетесь сами, - молодцы будете. Не выкарабкаетесь, - хрен с вами. Можете организовывать там у себя какую угодно толпо-элитарку, соборность, глобальных и внутренних предикторов всех мастей, евреев, пигмеев, масонов, мормонов, коммунизм, фашизм, - чего хотите, короче. Потому что всё, в конечном итоге, - сводится к математике, а математика - это такая штука, над которой даже я, бог (или Кэлхун для мышей) не властен. Она - сама по себе, и по сути, являет собой вещь в себе.

Ну, короче, жить надо - так, как если бы бога - не было. Есть он на самом деле или нет, - даже не важно. Его невозможно обидеть или оскорбить каким-либо богохульством, его невозможно задобрить каким-либо поклонением, на него - вообще никак невозможно. Молитвы имеют эффект аутотренинга и плацебо, но не более того.

Но. Лично я - убеждённый эвереттист-многомировик. Даже, вот, когда люди ставят какие-то эксперименты, не важно, натурные или численные, они выполняют их не по одному разу, а десятки, сотни, тысячи попыток. При этом варьируют разные параметры, которые даются как "начальные условия" или возмущения по ходу дела. Ну, короче, - используются вариационные методы (когда-то я и сам ими занимался достаточно плотно, писал программы на эту тему), обеспечить сбор статистики... И если бы я был бог, то я бы, пожалуй, сотворял бы Мир не в одном экземпляре, а хотя бы миллиончик или триллиончик (сколько ему не в падлу), чтобы можно было снять более-менее адекватную статистику, и чтобы результат имел сколько-нибудь объективный характер.

А в итоге всего, "поле возможностей", вернее сказать, "поле исходов" на "пространстве возможностей" имеет - несколько иной вид, чем часто представляемый визуальный образ прямого "верного пути" со множеством "кривых дорожек" или дерево со стволом и множеством ветвей, по большей части - сухих и "тупиковых". Ведь это очень часто встречающийся аллегорический образ, например, "тупиковая ветвь эволюции"... Образ-то - наглядный и интуитивно понятный многим, но - не факт, что адекватный. Даже образ "лабиринта" предполагает наличие кратчайшего "правильного пути" и множество тупиковых "аппендиксов". А, вот, мне образно представляется - горный рельеф, долины, перевалы, гребни хребтов, пики, впадины... Там нет заранее построенного маршрута. Пройти можно и так, и сяк, и накосяк... Часто путь проходит по гребню, где шаг влево - шаг вправо - пропасть, но бывает широкое плато, где, в принципе, - иди как хочешь, - без разницы. Ах, да, и задача (цель) стоит не самая простая. Там идёт не группа туристов-альпинистов -
матрасников, которые хотят пройти какой-то маршрут или "покорить" какую-то вершину, а - горно-стрелковый батальон, цель которого - занять этот плацдарм и закрепиться там. А там, кроме стихийных препятствий: всяких там трещин, камнепадов и лавин - минные поля, обстрел со стороны противника. И если туристы-альпинисты-матрасники обычно идут друг за другом, торят тропу, рубят ступени, страхуют друг друга, то здесь - разворачиваются в цепь, рассредотачиваются, прячутся в складках местности, укрепляются на занятых позициях... Вот, как-то так, примерно. Поэтому - в принципе нет какого-то "единственно-правильного пути". Потому что если бы он был, такой путь, то и противник бы - тоже знал об этом, - и прямой наводкой по нему! Ну, короче, - такая, вот, наглядно-образная модель. Такие "правила игры". Просто, - как иллюстрация, что расхожие представления о каком-то "Пути" или "промысле Божьем", "Миссии" и т.п. - далеко не единственные: могут быть и другие, отнюдь не лишённые смысла.

Сверилов Егор
Вы знаете, что это "плохо" вам объяснили. Нужно от талкиваться от того,

Это вы очень верно поймали.
Именно такие результаты часто дает классическая Эриксоновская гипнотерапия, которая по сути программирует зомби держать в узде свое животное, не пытаясь при этом работать с причиной которая гонит его не перекур.

Хочу сразу поблагодарить за конструктивность.

Вячеслав Юрьевич
Вопрос следует ставить, на чьей стороне ГП?

Благими намерениями... Это разве не о ГП? Не о его методах. Во многих вопросах преамбула просто идеальна, но есть детали, в которых дьявол. Даже когда ГП на стороне божьего промысла, это иллюзия. Вот когда у него нет выбора, и он вынужден(!) проводить политику антиГП, но даже тогда нельзя расслабляться. Он поможет, возможно, но плата за помощь может оказаться непомерной. А вариант привыкания к дружеской руке, которая в самый неподходящий момент столкнет в пропасть...

Бога можно называть природой, ИНВОУ или как еще - смысл от этого не меняется. Кому приходит на ум бородатый старик, завернутый в простыню - тот имеет дело с одним из многочисленных фокусников вроде Иеговы, и живет в мире иллюзий.
Отрицая бога вообще, обычно противопоставляют ему науку как собрание неких законов природы. Здорово, но почему при этом исключают кармические связи, обзывая их мистикой? Те же законы природы, вполне познаваемые, просто на другом уровне. Почему, если мы говорим о статистике, волнах вероятности, нечеткой логике - это наука, а судьба, карма, божий промысел - это предрассудки? Да, мозаика некогда распалась на осколки, но зачем же лишать себя удовольствия ее собрать?
Мы же готовы использовать в физике заведомо упрощенную математическую модель, если она работает в пределах нашей задачи. Кто-то пишет работу по аэродинамике, пренебрегая кривизной земной поверхности и неоднородностью атмосферы - и получает при этом вполне рабочие результаты для постройки самолетов. А кто-то, увидев в этой работе всего пару знакомых слов, радостно вопит: NASA доказала, что земля плоская!
И нет единственно правильного пути, есть просто причинно-следственные связи, которые не всем, не всегда и не сразу видны. Зло - это незнание этих связей. Еще большее зло - попытка их игнорировать. Щелкни кобылу в нос - она махнет хвостом... Промысел, замысел, умысел, вымысел - это уже мера нашего понимания.

А что если атеисты не верят в Бога именно потому, что им внушили, что Бог - это такой дед с бородой, сидящий на облаке?

Димитрий
Бога можно называть природой, ИНВОУ или как еще - смысл от этого не меняется. Кому приходит на ум бородатый старик, завернутый в простыню - тот имеет дело с одним из многочисленных фокусников вроде Иеговы, и живет в мире иллюзий.

Бог не дедушка завёрнутый в простыню, но почему бы ему им не быть.... И уж тем более Бог не хитрец. Думаю он открыт и вовсе не хитрит, просто мы осознать явление, называемое нами Богом, не можем в полой мере.

украинский пьяница Свиношенко
А что если атеисты не верят в Бога именно потому, что им внушили, что Бог - это такой дед с бородой, сидящий на облаке?

Ещё раз. Мы, атеисты, миллион раз слышали, какой он "не-". Не- с бородой, не- в простыне, не- на облаке... Но ни разу никто сколько-нибудь убедительно не показал, какой он да. Все утверждения о нём, которые носят утвердительный характер, - весьма сомнительны, и оспариваются во многих других боговерческих кругах. Поэтому полагаться на них всецело - было бы опрометчиво. Поэтому, - я и предлагаю: вне зависимости от того, есть ли какой-то "бог" на самом деле, или его нет, с бородой он там или без бороды, - выстраивать всю свою модель поведения, стратегию и тактику принятия решений - точно так же, как если бы его не было. Как там писал Достоевский? Если бога нет, - то всё позволено? Вот, - всё и позволено. Трогай оголённые провода... Стой под стрелой... Или, всё же, - не стой? Но не потому что бог, или кем-то ещё это не позволено, а - по другой причине. А Достоевский - пошёл на фиг, он (или его герой, устами которого он это озвучил) - не прав. Вот, - я именно об этом. Какие правила поведения диктует нам не бог, не чёрт и не кочерга, а - физика, математика, биология, социология... Может быть, где-то, в другом домене Вселенной, там все законы физики, набор элементарных частиц и базовых взаимодействий - другие, а пространство - 7-мерное, и материя объединяется в совсем другие структуры, чем привычные нам атомы, молекулы, планеты, звёзды и галактики, и там живут какие-нибудь горгоны, совсем непохохие на нас, людей. И даже на рептилоидов и аннунаков. И размножаются они там - совсем по-другому, чем мы тут привыкли. Тогда, надо полагать, - у них там могут быть совсем другие законы морали и нравственности. Например, когда у них там кто-то кого-то убивает, - это, может быть, считается у них за акт высшего проявления любви. А нашей, принятой у людей, скажем, половой морали - им вообще не понять... Да тут - и мне не понять многих моментов. Но не суть важно. Просто, вы тут зря думаете, что есть какая-то непреложная мораль, нравственность и т.п., абсолютная и единая для всех.

Рогов Андрей
Если бога нет, - то всё позволено?

Странное рассуждение. Если Бога нет... а если есть? Доказать обратное тоже как то не получится. Ну живём мы по божьему... ну и ладно. Его нет? И что это изменит? А живём как хотим, а он есть... Всё же вертится на "если"... Вот тут то мы запоём по другому. Даже логика чистой выгоды требует Бога. Странно, что атеисты этого не замечают.

Strokov Wladimir
Даже логика чистой выгоды требует Бога. Странно, что атеисты этого не замечают.

Кто сказал "Мяу"? Кто сказал, что атеисты не замечают выгоды существования Бога? Ещё как замечают! Это же мощный инструмент для стабилизации 70% общества, неспособного к творчеству и критическому анализу. Ещё Ф. Вольтер говорил: "если бы Бога не было, его следовало бы выдумать". В своей усадьбе он построил церковь, посвящённую самому Богу с надписью: "Deo erexit VOLTAIRE" (Для Бога воздвиг ВОЛЬТЕР).
Сами же атеисты считают, что идея бога появилась у народов под впечатлением от деятельности пришельцев на нашей планете. В частности, Бог Авраама и Моисея, говорящий с ними из огненного облака, - один из младших богов-аннунаков (Ану - небо, Ки - земля: те, кто спустился с неба на Землю). Он не санкционированно повёл свою политику среди земных племён, решая свои шкурные интересы.
С точки зрения атеистов богов было много и все они - лишь пришельцы на нашей планете. Что касается Бога-Творца Вседержителя, то это лишь недоказанная гипотеза. Лично я считаю, что наш Мир никто не создавал и существует он вечно, а если завёлся в нём Мировой Разум, то я поверю в него лишь после получения неопровержимых фактов.

Хрулёв Аркадий
Лично я считаю, что наш Мир никто не создавал

А как он возник, сам по себе, что ли?
Кто мы тогда, зачем вся эта жизнь, для чего? Если что-то непостижимо, разве это значит,что этого нет?

Можно представить всю Вселенную, как единый организм. Тогда разум каждого существа - это малая часть сверхразума Бога-Творца Вседержителя. То есть он существует не как отдельная независимая сущность, а как единая совокупность всего что есть.

украинский пьяница Свиношенко
То есть он существует не как отдельная независимая сущность,

Когда клетка не работает на организм, становится роковой

Раковой

Асланян Георгий
А как он возник, сам по себе, что ли?
Кто мы тогда, зачем вся эта жизнь, для чего? Если что-то непостижимо, разве это значит,что этого нет?

Непостижимое для разума бесконечно долгое существование нашего Мира вовсе не означает, что этого нет. Мир существовал всегда, его никто не создавал и он будет существовать бесконечно долго. То, что мы видим сейчас, существовало в любой момент до нас, летающие тарелки существовали всегда, бесконечно разнообразная жизнь кишела всегда. Зачем вся эта жизнь, для чего? - эти и подобные вопросы дискутировались в советское время в газете "Пионерская правда". Смыслом жизни тогда была названа верность делу Коммунистической партии. Вы можете сейчас начать аналогичную дискуссию, но смысла в ней нет, поскольку нет смысла у жизни. Жить следует для того, чтобы жить!

Галатенко Игорь
Он поможет, возможно, но плата за помощь может оказаться непомерной

Хрулёв Аркадий
Жить следует для того, чтобы жить!

Не хотите определять смысл жизни, придется определять жизнь... ;)

Галатенко Игорь
Он поможет, возможно, но плата за помощь может оказаться непомерной.

Вынужден согласится. Часто плата с уровня плинтуса просто не различима в силу заоблачной меры понимания и неслыханной ресурсообеспеченностью глобальщиков, которые позволяют им часто выглядеть самой Средой.

Хрулёв Аркадий
Мир существовал всегда, его никто не создавал

Это всего лишь, Ваше субъективное мнение

Мир - это планета Земля. Наверно, имелась в виду Вселенная.

Что значит "существовал всегда"? Время - это иллюзия, созданная человеческим восприятием в процессе наблюдения за физическими явлениями. Абсолютного времени в природе не существует.

украинский пьяница Свиношенко
Мир - это планета Земля. Наверно, имелась в виду Вселенная.
Что значит "существовал всегда"? Время - это иллюзия, созданная человеческим восприятием в процессе наблюдения за физическими явлениями. Абсолютного времени в природе не существует.

Мир - понятие более общее, чем Вселенная. Он включает в языке 3 значения: 1. всё окружающее, нашу Вселенную, другие Вселенные, параллельные Вселенные; 2. отсутствие вражды и войн; 3. общество, цивилизацию.

Время - это не иллюзия. КОБ учит, что время субъективно, но это не так. Это антинаучный взгляд. Человек смотрит на звёзды и понимает, что часы на планетах, вращающихся вокруг звёзд тикают точно так же, как и на Земле, если масса у них одинаковая. Абсолютно одинаково время течёт во всей Вселенной вдали от тяготеющих масс.

Ишамаель, это вы выразили приверженность мировоззрению эээ как там, короче забыл название, своими словами опишу.

Бог это вселенная. Надеюсь понятно выразился)

Но ведь Бог это надмирная реальность. Он над вселенной, он ее создатель.

Вячеслав Юрьевич
с уровня плинтуса просто не различима в силу заоблачной меры понимания

Это я так низко упал, или ГП взлетел туда, куда простому смертному... А Ваш уровень? Уровень скамьи, стола, а может полета орла, еще взмах и вот они облака...))) Пойду питаться кореньями, на что еще способен червь...)))
Ну ладно, плинтус, так плинтус, есть куда расти! У ГП ситуация значительно хуже, нет перспективы роста! Перспектива его только падение... Мне падение не грозит!!! Спасибо милый человек!

Сверилов Егор
Бог это надмирная реальность. Он над вселенной, он ее создатель.

Выражусь точнее: наша Вселенная - лишь его малая часть. Главное что я хотел донести, это то, что он не дед с бородой на облаке.

Хрулёв Аркадий
Время - это не иллюзия.

Мне это сложно объяснить. Иллюзия течения времени возникает, когда мы видим протекание какого-либо процесса. Представьте, что во Вселенной не происходит никаких явлений, никаких процессов. Как вы тогда определите, что такое время, если всё статично?

Рогов Андрей
Может быть, где-то, в другом домене Вселенной, там все законы физики, набор элементарных частиц и базовых взаимодействий - другие, а пространство - 7-мерное

Не "где-то", а везде пространство более чем 4-х мерное. Просто мы, люди, живём в 4-х мерном пространстве, в то время как "здесь же и сейчас" живут создания в N-мерном пространстве.

Хрулёв Аркадий
КОБ учит, что время субъективно, но это не так. Это антинаучный взгляд.

Согласен. ВСЕ объяснения на эту тему от представителей КОБ сводятся к субъективности выбора единиц ИЗМЕРЕНИЯ времени, а никак не к субъективности самого понятия времени.

Сверилов Егор
Но ведь Бог это надмирная реальность. Он над вселенной, он ее создатель.

Надмирность Бога - это замена одной "непонятки" на другую, которая ничего не объясняет и даже вредит - путём принципиальной непознаваемости надмирных сущностей.

украинский пьяница Свиношенко
Мне это сложно объяснить. Иллюзия течения времени возникает, когда мы видим протекание какого-либо процесса. Представьте, что во Вселенной не происходит никаких явлений, никаких процессов. Как вы тогда определите, что такое время, если всё статично?

Представить это можно, только удалив всю материю из Вселенной. Но тогда это не будет Вселенная, а будет пустое место. В реальной Вселенной оторвать движение от материи не удаётся. Даже если материя в какой-то момент кажется статичной, электромагнитные и гравитационные взаимодействия продолжают существовать. Именно из-за них время продолжает течь. Пусть во Вселенной останется только два тела: потухшая звезда и часы, вращающиеся вокруг неё. Никакого движения наблюдатель не обнаружит, поскольку такое движение не обнаружимо. Часы продолжают идти. Удалим и звезду. Часы продолжают идти, поскольку эфир остался и часы остались единственным тяготеющим телом. Сделаем массу часов бесконечно малой. Часы идут, измеряя время в бесконечно малой окрестности. Т. е. время неуничтожимо.

Ну так движение часов, электромагнитные и гравитационные взаимодействия, свет, течение мыслей наблюдателя - это тоже движущиеся процессы. Я имею в виду, что время не может существовать само по себе, без материального мира.

украинский пьяница Свиношенко
Я имею в виду, что время не может существовать само по себе, без материального мира.

Вы говорили о статичности. Вы говорили ещё, что Время - это иллюзия, созданная человеческим восприятием в процессе наблюдения за физическими явлениями. Выходит, что время отсутствует, если за ним не следит человек. Это субъективистская точка зрения, идущая вразрез с научными воззрениями на время, как на объективное явление, проявляющееся независимо от существования наблюдателя. КОБ не учитывает того, что часики тикают по всей Вселенной. Тикают, невзирая на мнение КОБ.

Хрулёв Аркадий
время отсутствует, если за ним не следит человек.

Я не это имел в виду.

Хрулёв Аркадий
КОБ не учитывает

Я рассматриваю разные концепции, а не только КОБ.

украинский пьяница Свиношенко
Я имею в виду, что время не может существовать само по себе, без материального мира.

А если наоборот. Если Время это объективная сила как раз и задающая ритм изменения состояния всего в целом и в частностях. Тогда материальный мир не может существовать без Времени, вне состояния 'тепловой смерти ' , ибо даже за спином электрона уже стоит Время. Рассматривая Время как энергетическое поле становится совершенно очевидным , оставаясь при этом анти-научным наряду со многими другими очевидностями;), что в пространстве время не равномерно, и в высокоэнергетичных областях временного поля ( с высокой плотностью времени) время 'течет' быстрее.

украинский пьяница Свиношенко
Я имею в виду, что время не может существовать само по себе, без материального мира.

Время - это свойство материального мира. Удалив материальный мир, Вы удаляете и свойство. разговаривать больше не о чём.

Вячеслав Юрьевич
Рассматривая Время как энергетическое поле становится совершенно очевидным , оставаясь при этом анти-научным наряду со многими другими очевидностями;), что в пространстве время не равномерно, и в высокоэнергетичных областях временного поля ( с высокой плотностью времени) время 'течет' быстрее.

Эксперимент показывает, что всего быстрее часы идут вдали от тяготеющих масс, а с приближением к ним идут медленнее.

Хрулёв Аркадий
Удалив материальный мир, Вы удаляете и свойство.

А материальный мир может существовать без сознательного?
Сознание и материя не разделимы, как и мера. Где по-вашему здесь время? Поняв это, вы осознаете все остальное. От куда получаются другие три измерения? Почему только три, может это от нас зависит от нашего слабого уровня понимания. Почему время не имеет обратного отсчета? В себе надо разобраться. Мы определили, что мы живем в тех рамках, которые сами себе поставили... Может ли человек замедлить время или ускорить, может ли человек изменить меру пространства и преодолеть пространство не зависимо от времени? Здесь очень много непознанного, больше, чем мы уже познали...
Вектор цели бога нам пока в полной мере не раскрылся, как мы можем на данном этапе развития определять куда направлены усилия глобального предиктора.
Каждый в меру своего осознания работает на себя, а в меру не осознанного, на того кто знает и понимает больше. Как соотносятся в этом определении ГП и БОГ? Ответ на этот вопрос и даст ответ на начальный вопрос данной темы.
Но это только мое мнение. Извините, если кого задел...

Галатенко Игорь
А материальный мир может существовать без сознательного?
Сознание и материя не разделимы, как и мера. Где по-вашему здесь время?

Может! Разум - это осознавшая себя материя. Пространство, время, движение - это атрибуты, свойства материи. Бог и ГП - это идеи разума. Трёхмерность пространства и однонаправленность времени - это минимально необходимые свойства материи. Они реализованы на практике и без них Мир, возможно, не сможет реализоваться и существовать. Я тоже полагаю, что Мир устроен неизмеримо сложнее нынешней его картины, но фактической базы не достаточно для кардинальной смены парадигмы.

Хрулёв Аркадий
Это же мощный инструмент для стабилизации 70% общества, неспособного к творчеству и критическому анализу.

Я же про другое.... ну да ладно... Всё равно Бог - субъективное определение объективного фактора.

Хрулёв Аркадий
Мир существовал всегда, его никто не создавал и он будет существовать бесконечно долго.

В этой формуле времени нет вовсе.

Хрулёв Аркадий
КОБ учит, что время субъективно, но это не так.

В предыдущем заявлении Вы доказали субъективизм времени. Его лишь частную меру.

Хрулёв Аркадий
С точки зрения атеистов богов было много и все они - лишь пришельцы на нашей планете. Что касается Бога-Творца Вседержителя, то это лишь недоказанная гипотеза.

Точки зрения атеистов имеются разные. А существование всяких там инопланетных форм жизни тоже гипотеза.

Strokov Wladimir
Точки зрения атеистов имеются разные. А существование всяких там инопланетных форм жизни тоже гипотеза.

Такая гипотеза хорошо подтверждена документально и фактологически. Число сторонников теории создания человека инопланетянами среди учёных всё время растёт.

Хрулёв Аркадий
теории создания человека инопланетянами среди учёных всё время растёт.

Это аргумент? И потом, кто такой ИНВОУ в понимании наших ученных? Инопланетянин, вернее инопланетная раса. В юности был такой непробиваемый аргумент, который предрешал исход: "Есть мнение..." И все. Не важно чье мнение. Оно существовало само по себе. Аркадий, достаточно понять, какой смысл вкладывал человек в понятие Бог, то что непонятно, необъяснимо, за гранью знаний, когда человечество сможет понять Бога,как мы сейчас понимаем ГП, оно неизбежно придет к ИНВОУ. Хотя...

Хрулёв Аркадий
Такая гипотеза хорошо подтверждена документально и фактологически.

У вас лично есть факты присутствия инопланетян "...где то рядом"?

Галатенко Игорь
Не важно чье мнение. Оно существовало само по себе. Аркадий, достаточно понять, какой смысл вкладывал человек в понятие Бог, то что непонятно, необъяснимо, за гранью знаний, когда человечество сможет понять Бога,как мы сейчас понимаем ГП, оно неизбежно придет к ИНВОУ. Хотя...

В юности Вы были невнимательны. Когда Вам говорили: "есть мнение", то при этом указывали пальцем вверх. Сейчас, слава Богу, пальцем показывать не надо: все знают, что это телявизер. Учёные вкладывают в понятие Бога несколько другой смысл, чем обычные люди. Учёные считают, что идея Бога - недоказанная гипотеза и по правилу бритвы Оккамы должна быть удалена из науки. Далёкие от науки люди считают Богом того, кто творит, с их точки зрения, чудеса.
КОБ не имеет своего богословия, поэтому каждый кобовец на эту тему говорит кто что горазд. Гораздо больше КОБ преуспел в нападках на РПЦ, критикуя её не с точки зрения другого богословия или науки, а с позиций морали или низменных эмоций. Аргументы при этом не соответствуют научным или критериям юриспруденции.
КОБ не имеет теории происхождения и функционирования ГП. В качестве аргументов существования ГП берутся эпизоды из литературных произведений об Атлантиде и Египте - хорошо хоть не с забора.
Надежды, что после такой пропаганды человечество придёт к идее ИНВОУ, тают как снег. Увлекаются такой идеей только не слишком грамотные люди, да и то под впечатлением обещания вырастить из людей человеков.

Хрулёв Аркадий
Увлекаются такой идеей только не слишком грамотные люди,

Спасибо за высочайшую оценку. Во время спора надо сказать хромому, что он хромой, и спор заиграет новыми красками)))) А если нет хромоты, усомнитесь в его умственном развитии, и пусть сволочь докажет, что он красный диплом получил по окончании Сорбонны... Извините, УЧИТЕЛЬ, я посмел с Вами спорить!!! Простите недостойного... Больше ни когда себе не позволю ни чего подобного! Удачи!