Народ живёт все хуже и хуже, а частных автомобилей на улице всё больше и больше.

Когда Государь, когда наведут... А Вы-то конкретно Что делаете? У себя на Урале?

Ишамаэль, и то правда...

Мешкова Ольга
А Вы-то конкретно Что делаете?

Вот Я сейчас пойду садик поливать.

Мешкова Ольга
Вот Я сейчас пойду садик поливать.

А как это отражается на коррупционности, кумовстве и тп. власти ?

Интересный всё таки мы народ. Выбрали Путина. Выбрали ЕР, отражающая интересы буржуй и проводящая законы по строительству рабовладельческого государства, а теперь, затарившись попкорном и усевшись у телика, с наслаждением смотрим как Путин справится с тем, что мы ему подсунули и искренне на всевозможных форумах неистово стуча по клавишам возмущаемся, как это он не может похерять наш выбор...

украинский пьяница Свиношенко
Народ живёт все хуже и хуже, а частных автомобилей на улице всё больше и больше.

Да вы задолбали уже тыкать этими одноразовыми КРЕДИТО-ПОМОЙКАМИ или копеечными б\у . Автомобиль не роскошь , а средство передвижения. Тем более в нашем холодном климате и безкрайних просторах. Россия - это вам не какая нибудь Монако или Люксембург , где за 2 часа можно всю СТРАНУ пройти вдоль и поперёк.
Лучше скажите как предотвратить приХватизацию остатков госсобственности , коррупцию и прочее безобразие.

А при Сталине, между прочим, люди жили всё лучше и лучше. Это вопрос качественного управления. Не могут управлять. Приоритеты не те. И Путин не может. Или не хочет. Непонятный какой-то.

Когда народ плохо живет, то но голодает и выживает, а не покупает автомобили, и не сидит в интернете (не с чего). К примеру, Освенцим и блокадный Ленинград, вот там, действительно, люди жили плохо. А сейчас всё сравнительно благополучно, просто народ слишком изнежился и обмещанился.

Борис Леонтьевич
Выбрали ЕР, отражающая интересы буржуй и проводящая законы по строительству рабовладельческого государства, а теперь

Да кто их выбирал то. Эти твари просто так власть не отдадут. Поможет только революция, НО ТОЛЬКО ТОГДА, когда хотя-бы 50% народа поумнеет и будет концептуально грамотным.
Эволюционным путём мы придём только к рабовладельческому строю окончательно, так как невозможно выиграть у жидов по ихним же правилам.

Я, например незнаю ни одного человека голосовавшего за ЕР и знакомые тоже.

Ишамаэль

украинский пьяница Свиношенко
Народ живёт все хуже и хуже, а частных автомобилей на улице всё больше и больше.

Все машины в кредитах.

И.С. КОБА
Я, например незнаю ни одного человека голосовавшего за ЕР и знакомые тоже.

Я тоже не голосовал за ЕР, и толку?

<<Уральский Друг
Здравствуйте Валерий Викторович!! Вопрос следующий: когда государь обратит внимание на внутренние развитие экономики России?>>

В,В,Пякин Вам не ответит на этот вопрос. Все идет как надо.

Всё относительно. Хуже какого периода? По сравнению с 90-ми мы живем в 100 раз лучше. Вопрос не в этом, а в атмосфере, настроении общества, которое витает вокруг. Все что-то чувствуют, какие-то изменения, но они не понятны, потому и тревожно людям. А изменения грядут.

Аэлита
Все что-то чувствуют, какие-то изменения, но они не понятны, потому и тревожно людям.

Остатки госпредприятий хотят доприХватизировать , больницы сокращают, образование убивают, налоги штрафы и коммунальные платежи задирают, а пенсии вообще этим тварям поперёк горла, поэтому они хотят , чтобы люди сами копили себе на пенсию. А то, что рубль они обесценили в 100 000 РАЗ (с 60коп до 60 000р за $1) никто не говорит об этом.

И.С. КОБА
образование убивают,

Если образование гробят,то какое молодое поколение хотят воспитать ? Много можно говорить о мере понимания и т.д. и т.п, но если ничего не менять,то далеко не подвинемся к суверенитету.

Уральский Друг : "когда государь обратит внимание на внутренние развитие экономики России? Народ-то живёт всё хуже и хуже. "


Вы или не поняли или у вас потребительское отношение ко всему. Что лично вы сделали для развития страны и для её суверенитета? Прямая линия показала , что население не задавало вопросов государственного значения и оно не повысило свою меру понимания для того, чтобы президент мог опираться на такое население для совершения манёвров внутри страны . Неужели не понятно как устроена система и кто находится у власти? Почитайте последнюю аналитическую записку ВП СССР от 20 июня 2017 года сайте ДОТУ , там даётся расшифровка причин кризиса экономики , который заложен самой основой либерализма как такового .

Валя
что население не задавало вопросов государственного значения

А благосостояние народа- это не вопрос гос.значения?Дороги,медицина,образование? На частных примерах и есть общая картина состояния государства.

viktor :
" А благосостояние народа- это не вопрос гос.значения?Дороги,медицина,образование? На частных примерах и есть общая картина состояния государства. "


Этого не достаточно . Надо показать, что население знает причины появления этой же дорогой медицины, образования и т.д. Народ должен показать, что он управленчески знает и видит больше и глубже, чем правящая продажная элита и дать конкретный ответ что и как надо делать. Через прямую линию президент снимает обратную связь для совершения манёвров , а на кого ему опереться? На безграмотный народ?

Валя
а на кого ему опереться? На безграмотный народ?

Народ безграмотный.Хорошо.Надо читать толстые книги. Для ликвидации безграмотности уйдут годы на освоение всех этих толстых книг. А пока народ безграмотный будет обучаться, то и страны может не быть . Замкнутый круг? Надо выдвигать людей из народа и в процессе обучаться.А ждать когда народ станет грамотным,это утопия.

-Когда?
-Ще нам братья молодые, улыбнётся доля, пока не вмерла..

И.С. КОБА
Да кто их выбирал то. Эти твари просто так власть не отдадут.

-ще у нашей ***аины доленька наспеет.

Вам товарищ, я даже бирку на двери кабинета бы не отдал.

Валя
На безграмотный народ?

Вы управленчески грамотный человек?Если да,давайте Вас выдвинем на пост губернатора какой-нибудь области.Вы подберете себе команду,глядишь и одна из областей станет лучше,потом еще и еще.Так и поднимем страну. Ну Вы меня поняли?

Когда наведут порядок внутри страны?

Это процесс не имеющий конца, так как нет предела совершенству.
И на мой взгляд в России ситуация очень неоднородная, есть регионы, где люди довольны своим благосостоянием и видят радужные перспективы в будущем. На самом деле наша страна находится на той стадии развития, когда в принципе созданы все условия для рывка и качественного улучшения жизни для всех. НО... Но для этого мы - простой народ должны начать оказывать давление на власть, создавать ей не комфортные условия для коррупции и произвола. Нам даны все инструменты и знания. Нужно только не лениться и проявить инициативу. Взять эти знания, применить эти инструменты. И это не бессмысленное толкание на Тверской под дудку Навального. Это самоорганизация, самопомощь. Надо научиться использовать ресурс общества против индивида - коррупционера. Кто нам мешает, заметив несправедливость, найти единомышленников в сети и например устроить взбучку нерадивому губернатору? Кто мешает взять уже опробованные бизнес-проекты и их реализовать в своем регионе? Да никто, кроме собственной лени и неспособности позаботиться о себе самому.

Хорошо ситуация такая взял ипотеку фабрику закрыли потом санкции две фирмы разорились работы нет квартиру забрали жить негде ? Всё идёт по плану!
А машин всё больше и больше в Москве Питере и другие крупные города!
Всё по плану !

>когда государь обратит внимание на внутренние развитие экономики России?
Он постоянно обращает на это внимание.

И.С. КОБА
незнаю ни одного человека голосовавшего за ЕР и знакомые тоже

А я знаю кучу таких, и что?

И.С. КОБА
А как это отражается на коррупционности, кумовстве и тп. власти ?

Вопрос конечно забавный.
А как отразится на КАПИТАЛИЗМЕ прекращение "коррупционности, кумовстве"?
То есть, хотим оставить капитализм, но без коррупции, воровства и т.п?
ТАК НЕ БЫВАЕТ.
Проблема - не в коррупции и уж тем более не в кумовстве, а в самом капитализме.
Вам уже и так, и эдак объясняют - а вы всё грезите о том, что почему-то вдруг перестанут воровать.

И.С. КОБА
Поможет только революция

Имеете в виду государственный переворот?

И.С. КОБА
Остатки госпредприятий хотят доприХватизировать

Это неверно.
В целом - напоминает тупой либерастический плач ни о чём.

И.С. КОБА
А то, что рубль они обесценили в 100 000 РАЗ (с 60коп до 60 000р за $1) никто не говорит об этом.

А если об этом говорить, то что-то изменится?
ОНИ - это кто?

viktor
А благосостояние народа- это не вопрос гос.значения?

А были вопросы о благосостоянии НАРОДА?
Или всё больше о благосостоянии СЕБЯ?

viktor
На частных примерах и есть общая картина состояния государства

Конечно же это глупость.
Картину состояния государства по 70 вопросам частного характера построить невозможно.
Должны быть общегосударственные вопросы.

Элли, +1

Уральский Друг
Хорошо ситуация такая взял ипотеку

Зачем? Сам виноват.

украинский пьяница Свиношенко
Народ живёт все хуже и хуже, а частных автомобилей на улице всё больше и больше.

Это косвенный показатель, во все времена были люди которые могли себе позволить дорогостоящие излишества, вспомните дореволюционные времена тогда тоже были люди с хорошим достатком, а тем не менее простой народ был на грани нищеты. Тут необходимо смотреть на простых людей (коих большинство), жителей окраин и пригородов городов-миллионеров, жителей посёлков, деревень в общем периферии а это большая часть населения нашей страны! Думаю вы не увидите иномарки бизнес класса в какой нить деревеньке, если конечно это не деревня "Грязи" со всем известным замком.

+ Сергей
То есть, хотим оставить капитализм, но без коррупции, воровства и т.п?

Вы издеваетесь ? Да кто хочет то, из простого народа ??? Наши деды и прадеды этих буржуев на столбах вешали и отстреливали как бешеных собак , а вы капитализьму хотите ? Ну так и Вас уничтожит это проклятый капитализьм , просто ещё не вечер, и даже если не финансово, то через здравоохранение, пищепром или бандитизм ...

Да здравствует Великая Октябрьская Революция !!!

+ Сергей
Зачем? Сам виноват.

Подход настоящего ""русофила"". Понятия ипотеки в нашей стране однозначно (для приобретения жилья) чтобы жить человеку было где!!! Кто на сегодняшний день в нашей стране в состоянии купить квартиру без оформления ипотеки????? Лишь немногие счастливчики могут это сделать! Вы точно как не от мира сего, может для вас не понятно но человек написал всё в вопросе, расшифрую для вас если сложно простых людей понимать: "взял ипотеку" (для приобретения жилья), "фабрику закрыли"(потерял работу), "потом санкции две фирмы разорились работы нет" (человеку нечем платить по ипотеке), "квартиру забрали жить негде" (тут всё очевидно или что то непонятно?). Отличная позиция обвинять человека (сам виноват), спуститесь на землю!

+ Сергей
И.С. КОБА
Поможет только революция Имеете в виду государственный переворот?

Это не поможет! Современный пример Украина! (ранее 1917 год в Российской империи, позднее 1991 год распад СССР). Разве не хватит нам "граблей"?

И.С. КОБА
Да здравствует Великая Октябрьская Революция !!!

Остыньте товарищ, может на этот раз "эволюция"? Разве во время революций на историческом пути нашей страны мало крови простых людей пролилось, ещё хотите?

Андрей
Разве не хватит нам "граблей"?

Новому поколению -- новые грабли.

Андрей
Кто на сегодняшний день в нашей стране в состоянии купить квартиру без оформления ипотеки?????

Вы хотите всё и сразу.

Можно сначала купить комнату, это дешевле квартиры, накопить на вторую комнату - сдавать её и снова копить деньги.

А потом уже продать обе комнаты, добавить накопленное и на всё купить квартиру.

И не надо лишних процентов переплачивать.

Аэлита
Непонятный какой-то

Это же хорошо

И.С. КОБА
как это отражается

Ну, это, может, конкретно никак не отражется...
А вот, скажем, говорить с каждым человеком на его языке...
Тут, я Уверена, что отражается...

И.С. КОБА
Вы издеваетесь ? Да кто хочет то, из простого народа ???

Тогда так и пишите, что проблема в экономической формации, а не в том, что кумовство при капитализме.

Андрей
Понятия ипотеки в нашей стране однозначно (для приобретения жилья) чтобы жить человеку было где!!!

Если не можете жить отдельно - живите с родителями.
Как раз те самые враги, которые впаривают в каждое ухо, что не лох должен жить отдельно - они и виновны в том, что люди мозги отключают и влазят в ипотеку.
А подумать, что если бы не было ипотеки, то и цены на квартиры были бы совсем другие - вообще никак?

Андрей
спуститесь на землю!

Мне Вам лекцию прочитать, как по средствам жить с родителями, или что?
Что за бред вообще?
При чём тут вообще я, если проблемы у Вас?
Уж сколько раз твердили миру: не берите ипотеку! Вообще! Никогда!
Неужели это так сложно понять?

К. Николай
Это же хорошо

ФКТ, почему у Вас нельзя лайкнуть комментарий?

Виктор! Важна не победа, важно участие!

viktor
когда

Сегодня я с Тобой ночую
Мой Муж уехал по делам...
И Снова память я Волную, и пересчёт даю словам....
И я не знаю, Кто сильнее, кто Верх возьмёт и Почему...
А главное Когда???????

+ Сергей
Имеете в виду государственный переворот?

Целенаправленная мутация.

И.С. КОБА
Да здравствует Великая Октябрьская Революция !!!

Иосиф Виссарионович, я Думаю, что Свобода - это всё же не осознанная необходимость. Это что-то другое...

украинский пьяница Свиношенко
Новому поколению -- новые грабли.

+1

Андрей
Вы хотите всё и сразу.
Можно сначала купить комнату, это дешевле квартиры, накопить на вторую комнату - сдавать её и снова копить деньги.
А потом уже продать обе комнаты, добавить накопленное и на всё купить квартиру.
И не надо лишних процентов переплачивать.

Пойти этим путём это однозначно резко сократить население нашей страны быстрым темпом. Пока вы будете "упражняться" с куплей-продажей комнат вам стукнет лет под 40 или не дай бог больше! В любом возрасте можно заводить детей (только в возрасте и детей меньше и сложнее их завести - здоровье - возраст), но как мне кажется правильнее обзаводится семьёй в возрасте когда у тебя хватит сил для воспитания детей, внуков и появляется шанс увидеть своих правнуков! Я сам против таких грабительских процентов по ипотеке но такие реалии системы в нашем государстве, хитро всё построено, глобально ситуацию могут изменить только наши "правящие круги".

Андрей
В любом возрасте можно заводить детей (только в возрасте и детей меньше и сложнее их завести - здоровье - возраст), но как мне кажется правильнее обзаводится семьёй в возрасте когда у тебя хватит сил для воспитания детей, внуков и появляется шанс увидеть своих правнуков!

Просто кладовая навязанных штампов...
Запомните, чем раньше заводят детей - тем лучше.
Хватит сил, отдельная квартира, машина, дача, бизнес,... - это всё навязанное на 5-м приоритете ради того, чтобы здоровье следующего поколения было только хуже. Родители с увеличением возраста здоровее не становятся, и в чем более раннем возрасте они передадут свои гены потомству, тем лучше для потомства.
А то, что не получится купить коляску со стразами сваровски или встретить на белом лимузине - это сущая ерунда, и когда в 40 лет будете рожать из пропитого организма через полтора десятка ЭКО недоношенных с недовесом и с тройкой по здоровью - поймёте, о чём я, но будет уже поздно.

+ Сергей
Если не можете жить отдельно - живите с родителями.
Как раз те самые враги, которые впаривают в каждое ухо, что не лох должен жить отдельно - они и виновны в том, что люди мозги отключают и влазят в ипотеку.
А подумать, что если бы не было ипотеки, то и цены на квартиры были бы совсем другие - вообще никак?

У меня с этим всё хорошо, проблему с жильём мы с супругой решили несколько лет назад. Я говорю про ситуацию у человека. Дело даже не в ипотеке, невозможно весь народ уговорить не брать ипотеки, кредиты... Люди поставлены "нашими правителями" в такие реалии, коренным образом изменить ситуацию в нашей стране (и на всей планете) могут только системный изменения которые могут запустить власть держащие, пока им это ненужно то и ситуацию коренным образом не изменить.

Андрей
однозначно резко сократить население нашей страны быстрым темпом

Вообще то "однозначно резко сократить население нашей страны быстрым темпом" - это делать то, что делаете Вы: увязывать детей с собственной квартирой.

Андрей
могут только системный изменения которые могут запустить власть держащие, пока им это ненужно то и ситуацию коренным образом не изменить.

О чём Вы говорите? Каждый сам решает, в какие мифы верить, а в какие нет, брать ипотеку или нет.
Пример: баба говорит, что пока не будет отдельной квартиры, замуж она не пойдёт и детей не будет. Ответом должен быть пинок под зад этой меркантильной еврейской жены.

+ Сергей
Просто кладовая навязанных штампов...

Что именно? Конкретизируйте!

+ Сергей
Запомните, чем раньше заводят детей - тем лучше.

Так я об этом и написал! У вас явная проблема с пониманием людей, научитесь внимательно читать комментарии людей (если сразу не разобрались лучше перечитайте), ваша позиция выскочки-всезнайки смешна.

+ Сергей
Хватит сил, отдельная квартира, машина, дача, бизнес,... - это всё навязанное на 5-м приоритете ради того, чтобы здоровье следующего поколения было только хуже. Родители с увеличением возраста здоровее не становятся, и в чем более раннем возрасте они передадут свои гены потомству, тем лучше для потомства.

Предлагаете заводить детей в старших классах? Для того чтобы завести семь человек должен приобрести минимальный набор жизненных навыков чтобы быть родителем как таковым а не представлять из себя большого ребёнка, не имеющего представления о жизни!

+ Сергей
А то, что не получится купить коляску со стразами сваровски или встретить на белом лимузине - это сущая ерунда,

Про это речь вовсе не шла, для нормального человека это понятно изначально.

+ Сергей
и когда в 40 лет будете рожать из пропитого организма через полтора десятка ЭКО недоношенных с недовесом и с тройкой по здоровью - поймёте, о чём я, но будет уже поздно.

Мне непонятен ваш враждебный настрой, зачем вы негативно пишете об этом? Думаю вы транслируете свою сущность, у вас лично были проблемы с алкоголем? Вы думаете что в нашей стране пропойцы не могут иметь детей? В каждом городе, городишке, посёлке и селе есть многодетные семьи алкоголиков, которым ненужно ЭКО, у них и так всё хорошо получается. Если нормальных люди в молодом возрасте по разным причинам не завели детей, но у них есть желание завести детей в позднем возрасте (без фанатизма Пугачевой и Галкина) то не вижу здесь ничего предосудительного, а ваша агрессия демонстрирует мелкодушие и ненависть к людям.

+ Сергей
Пример: баба говорит, что пока не будет отдельной квартиры, замуж она не пойдёт и детей не будет. Ответом должен быть пинок под зад этой меркантильной еврейской жены.

Согласен на все сто!

+ Сергей
О чём Вы говорите? Каждый сам решает, в какие мифы верить, а в какие нет, брать ипотеку или нет.

Всё верно, только по большей части внутригосударственные условия для существования человека (если конечно он не старовер живущий изолировано) создаёт государство.

Андрей
государство.

Имеется ввиду люди(чиновники)-правящая элита, а не государство как неодушевлённая территория на глобусе.

+ Сергей
Вообще то "однозначно резко сократить население нашей страны быстрым темпом" - это делать то, что делаете Вы: увязывать детей с собственной квартирой.

Никоим образом, демографическая ситуация в стране не связана с моей квартирой. Я акцентирую на искусственно созданной ситуации, когда в нашей стране люди поставлены перед трудным и не всегда справедливым выбором - тесниться в крохотных комнатушках всем семейством (или ещё хуже снимать) и копить долгое время (возможно даже не один десяток лет) на жильё побольше или взять ипотеку с грабительскими процентами. Пока что ситуация для большинства в стране такая, если конечно вы не из состоятельной семьи и вам всё будет предоставлено в наследство.

И.С. КОБА
Да кто их выбирал то. Эти твари просто так власть не отдадут.

Знаю, но факт на лицо. Моё отношение к выборной системе: http://klin.forum-top.ru/viewtopic.php?id=106

Вы будете смеяться, но при советской власти с жильем было не лучше: либо жди в очереди до пенсии, либо жди чуть поменьше и покупай кооператив - та же ипотека, только сильно подешевле, и с гарантией, что не кинут, но с обязательным авансом.
И ничего, жили. И с родителями, и сами, и снимали, и детей рожали.
Если снимать и копить, своя квартира появится быстрее и дешевле - это же арифметика. Опять же, пропустить платеж в банк или в кубышку - последствия немножко разные.

Ипотека - это еврейская народная сказка. Она нужна вовсе не для того, чтобы дать кому-то жилье, а чтобы изымать ВСЮ свободную наличность - просто об этом не принято говорить. И цены на жилье определяются только этим. Резкое подорожание жилья в начале двухтысячных произошло именно из-за расширения ипотеки. Но ведь народ хватается за нее, как алкоголик за бутылку.
"...плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"

Димитрий
И ничего, жили. И с родителями, и сами, и снимали, и детей рожали.

Да это то понятно что жить можно и даже нужно не взирая на сложности, вопрос ведь в справедливости условий общества, социальное расслоение усугубляется, и вопрос человек задал об ухудшении жизни простого народа, и о то когда будут наводить порядок с стране?

Димитрий
Если снимать и копить, своя квартира появится быстрее и дешевле - это же арифметика.

Несогласен, всё устроено хитрее, снимая ты платишь арендодателю и скопить значительную сумму вряд ли получиться в следствии по итогу отдавая средства другому накопления мизерные и не имеешь жилья! В переплачивая по ипотеке по итогу имеешь квартиру, хотя осознаешь что переплачиваешь существенно! Разница между первым и вторым вариантом это что в конце: в первом случае это незначительный объём сбережений, во втором случае это квартира хоть и с переплатой.

Димитрий
Опять же, пропустить платеж в банк или в кубышку - последствия немножко разные.

Бесспорно.

Димитрий
Ипотека - это еврейская народная сказка. Она нужна вовсе не для того, чтобы дать кому-то жилье, а чтобы изымать ВСЮ свободную наличность - просто об этом не принято говорить. И цены на жилье определяются только этим.

Хорошо, есть истинна в вашем комментарии, тогда какие варианты варианты на ваш взгляд для исправления ситуации?

Димитрий
Резкое подорожание жилья в начале двухтысячных произошло именно из-за расширения ипотеки. Но ведь народ хватается за нее, как алкоголик за бутылку.

Потому как искусственно созданная такая ситуация большинству граждан не даёт иных альтернативных вариантов.

Андрей
Так я об этом и написал!

Да?
А "но как мне кажется правильнее обзаводится семьёй в возрасте" - это ваш Шарик и Кот Матроскин побаловались, пока Вы отвлеклись?

Андрей
Предлагаете заводить детей в старших классах?

Не то, чтобы предлагаю, но с интересом узнаю Ваши возражения.
Впрочем, про старшие классы я не писал.

Андрей
Для того чтобы завести семь человек должен приобрести минимальный набор жизненных навыков чтобы быть родителем как таковым а не представлять из себя большого ребёнка, не имеющего представления о жизни!

И каким же образом родитель может их получить?
ЕГЭ их даёт?
Пьянки студентов?
Армия?
Работа на капиталиста?
Ответьте, что даёт этот навык, и тогда будет понятно, что Вам мешает его получить раньше.

Андрей
Мне непонятен ваш враждебный настрой

Перечитайте ещё раз: это не враждебный настрой, это предупреждение.

Андрей
а ваша агрессия демонстрирует мелкодушие и ненависть к людям

Даже близко не угадал.

Андрей
Всё верно, только по большей части внутригосударственные условия

Это такой способ ведения дискуссии, что-то написать, а потом НО - и всё ранее написанное можно слить в унитаз?
Ну какие условия государство Вам создаёт? Ну что Вы мелете бездумно?
Родители и их родители в бараках рожали, на стройках, на бамах, в поле, без платных роддомов и личных врачей,...
ЧТО КОНКРЕТНО государство изменило ЛИЧНО ДЛЯ ВАС, что Вы не можете рожать?
По пунктам напишите себе на бумажке - и сами поймёте, что написали вы просто гнилые отмазки.
Лениться не надо - вот и всё.

Андрей
Я акцентирую на искусственно созданной ситуации, когда в нашей стране люди поставлены перед трудным и не всегда справедливым выбором - тесниться в крохотных комнатушках всем семейством (или ещё хуже снимать) и копить долгое время (возможно даже не один десяток лет) на жильё побольше или взять ипотеку с грабительскими процентами.

Рассуждать об этом в контексте беременности и детей - это и есть педалировать связь своей личной квартиры и рождаемости.

Андрей
Пока что ситуация для большинства в стране такая

И что теперь? Не размножаться? Чего ждать?

Андрей
и вопрос человек задал об ухудшении жизни простого народа, и о то когда будут наводить порядок с стране?

Какая связь с детьми?

Андрей
в первом случае это незначительный объём сбережений, во втором случае это квартира хоть и с переплатой.

Ипотечник детектед. По лозунгам видно.
И выше для таких как Вы и было сказано: нельзя - и всё тут.
Если своей головой не можете понять - тогда хотя бы других слушайте.
Переплата - в разы (порядка трёх), сначала платишь проценты, смог - тогда долг.
Съём - выходит сильно дешевле даже в перспективе десятилетий.
Зачем своя квартира, если рынок аренды куда более свободный и либеральный?
Сменил работу - переехал.
В общем, зря возникаете, что я с Вами спорю, ибо тезисы Ваши чуются за версту.

Андрей
какие варианты варианты на ваш взгляд для исправления ситуации?

Не играть с евреями в ипотеку - не вариант?

Андрей
не даёт иных альтернативных вариантов.

Да ну? А снимать? Жить с родителями? Строить дом самому?

+ Сергей
Да?
А "но как мне кажется правильнее обзаводится семьёй в возрасте" - это ваш Шарик и Кот Матроскин побаловались, пока Вы отвлеклись?

Читайте комментарии до конца и не перевирайте отдельно выдранными фразами (см.комент.)
"Пойти этим путём это однозначно резко сократить население нашей страны быстрым темпом. Пока вы будете "упражняться" с куплей-продажей комнат вам стукнет лет под 40 или не дай бог больше! В любом возрасте можно заводить детей (только в возрасте и детей меньше и сложнее их завести - здоровье - возраст), но как мне кажется правильнее обзаводится семьёй в возрасте когда у тебя хватит сил для воспитания детей, внуков и появляется шанс увидеть своих правнуков! "

+ Сергей
И каким же образом родитель может их получить?

Да хотя бы взрослением и постижением жизненных ситуаций, человек лет в 15 и 22 абсолютно разные по развитию люди, мера понимания ответственности тоже другая, разное понимание целей которые нужно добиваться в жизни! Поэтому я не считаю разумным ваш совет людям заводить детей "чем раньше тем лучше", должен быть осознанный подход, затягивать с заведением детей тоже не следует но заводить людям детей будучи по сути ещё самим детьми это вздор, можно напрячься и представить картину эдаких современных Ромэо и Джульетты..., как раз в цыганских таборах существует традиция малолетних браков, сомневаюсь что здравомыслящий человек так представляет себе семейное счастье.

+ Сергей
ЕГЭ их даёт?

Кому то возможно что то и даёт.

+ Сергей
Пьянки студентов?

Не судите по себе, пьянки студентов (и не только студентов) это зеркало состояния общества (начиная с отношений в семье и заканчивая социальным состоянием внутри страны)

+ Сергей
Армия?

Вы служили? Что за глупый вопрос?

+ Сергей
Работа на капиталиста?

Здесь нужно поподробнее.

+ Сергей
Ответьте, что даёт этот навык, и тогда будет понятно, что Вам мешает его получить раньше.

Мне ничего не мешает, я состоявшийся человек, я отец многодетной семьи и жильё достаточной площади в общем все отлично.

+ Сергей
Перечитайте ещё раз: это не враждебный настрой, это предупреждение.

Я уже вам писал что прежде чем писать советы до конца разберитесь что человек хочет спросить, если сразу не разобрались не спешите советовать перечитайте и осмыслите.

+ Сергей
Даже близко не угадал.

Я не занимаюсь гаданием, только основываюсь на ваших сообщениях.

+ Сергей
Какая связь с детьми?

Вопрос который был задан никак, скомкали всё в одно.

+ Сергей
Ипотечник детектед. По лозунгам видно.
И выше для таких как Вы и было сказано: нельзя - и всё тут.

Обосновать у вас не получается вот и всё тут.

+ Сергей
Если своей головой не можете понять - тогда хотя бы других слушайте.

Я всё прекрасно понимаю, а думать нужно всегда своей головой чтобы потом не пенять на других!

+ Сергей
Переплата - в разы (порядка трёх),

Не совсем, всё зависит от суммы и срока

+ Сергей
сначала платишь проценты, смог - тогда долг.

Не совсем но почти истина, доля процентов в первоначальных выплатах значительно превышает долю тела основного долга

+ Сергей
Съём - выходит сильно дешевле даже в перспективе десятилетий.

Это ложь, эта отдельная тема которую я изучил на своей "шкуре". Что же вы не рассказываете эти сказочки людям живущим в бараках и другом ветхом жилье, по вашему это люди глупые если они до сих пор живут в аварийном жилье? Вы дешевый популист.

+ Сергей
Зачем своя квартира, если рынок аренды куда более свободный и либеральный? Сменил работу - переехал.

Думаю что у вас вообще нет детей или максимум один, переезд многодетной семьи это не тоже самое что холостяк одиночка собравший все вещи в две сумки и хоть на луну. Если будет желание сформулируйте свой вопрос я вам разложу всё по полочкам.

+ Сергей
В общем, зря возникаете, что я с Вами спорю,

В споре рождается истина. Возражаю там где считаю ваши сообщения ошибочными!

+ Сергей
ибо тезисы Ваши чуются за версту.

И что? Поясни!

+ Сергей
Не играть с евреями в ипотеку - не вариант?

Ага ещё скажите что они во всём виноваты, а наши правители-"чистокровные титульные русские арии" не участвуют в схемах по изъятию преступными способами денег у нашего населения?

+ Сергей
А снимать?

Ага то есть отдавать деньги дяде, так сказать работать на миникапиталиста-эксплуататора, по поводу съёма я уже писал если непонятно сформулируйте вопрос и я отвечу с примерами спроецированными на реалии нашей жизни в нашей стране.

+ Сергей
Жить с родителями? Строить дом самому?

Перечитайте внимательно мои ответы не вырывая фразы чтобы перевирать их в своих комментариях.

+ Сергей
И что теперь? Не размножаться? Чего ждать?

Размножаться но и не загаживать сообщениями про то как у нас всё хорошо и что люди вами виноваты...

+ Сергей
Это такой способ ведения дискуссии, что-то написать, а потом НО - и всё ранее написанное можно слить в унитаз?

Конкретизируйте что вы слили в унитаз или что по вашему мнению я слил?

+ Сергей
Ну какие условия государство Вам создаёт? Ну что Вы мелете бездумно?

Вам бесполезно что либо объяснять даже с приведением примеров, выдираете часть фразы из сообщения и раздуваете инсинуацию.

+ Сергей
Родители и их родители в бараках рожали,

Желаете чтобы наш народ перебрался в бараки?

+ Сергей
ЧТО КОНКРЕТНО государство изменило ЛИЧНО ДЛЯ ВАС, что Вы не можете рожать?

Тут вы переступаете черту, вы просто напросто выскочка-популист, рожает детей в моей семье моя супруга так она женщина, а я мужчина, моё предназначение другое!!!!

+ Сергей
По пунктам напишите себе на бумажке - и сами поймёте, что написали вы просто гнилые отмазки.

Ваши сообщения переходят в гнилые писульки, а мне отмазываться незачем.

+ Сергей
Лениться не надо - вот и всё.

Так можно про всё что угодно сказать...

как Вы себе представляете благополучную внутреннюю политику без победы(или - урегулирования отношений) на внешней? Мы батрачим на страну внутри, тратим кучу ресурсов, а нам извне палки в колеса ставят и мы тратим еще больше ресурсов и стоим на месте? так?

Андрей
Да хотя бы взрослением и постижением жизненных ситуаций, человек лет в 15 и 22 абсолютно разные по развитию люди

Ни за что не поверю в этот бред.
Вы пробовали переучить старшешкольника и студента? Я пробовал. Единицы способны переосмыслить свою жизнь. Так что 9 из 10 что в 15, что в 22 - нет принципиальной разницы. Только уровень образования разный. Но образование в 11 классе и вузе не учит рожать и воспитывать детей.

Андрей
должен быть осознанный подход

Осознанный подход и должен выражаться в воспитании детей таким образом, чтобы не затягивать с рождением детей. То есть, осознанный подход должен начинаться с родителей. А если родители относятся к ребёнку как к дебилу - тогда и результат соответствующий, и ничего не будет вложено в него.

Андрей
как раз в цыганских таборах существует традиция малолетних браков, сомневаюсь что здравомыслящий человек так представляет себе семейное счастье

Ещё раз для особо одарённых: я не писал про брак и про рождение детей в школе.
Вы спорите с собственными фантазиями.
А что себе представляет здравомыслящий человек - это лишь вопрос того, какие мифы он себе в голову впустил.

Андрей
>ЕГЭ их даёт?
Кому то возможно что то и даёт.

Что может дать ЕГЭ в рождении и воспитании детей?
Вы демонстрируете неприкрытое очковтирательство, раз перескакиваете на общие вопросы, когда речь о частных. Поскольку такое массовое помутнение не может быть случайным, это и позволяет мне утверждать, что Ваша позиция направлена на намеренную дискредитацию рождения ранних детей без собственных квартир, от чего Вы так нелепо пытаетесь отмазаться.

Андрей
>Пьянки студентов?
Не судите по себе

Я не сужу, а задаю вопрос.
Вы же сами не соизволили написать, что именно влияет.
Далее вопрос про армию не глуп, ибо это то, что обычно бывает с людьми в эти годы.
То есть, я спрашиваю, а Вы ёрничаете и не отвечаете.

Андрей
Мне ничего не мешает, я состоявшийся человек, я отец многодетной семьи и жильё достаточной площади в общем все отлично.

ДБ.
Значит Вам несомненно не составит труда подумать и ответить, ЧТО ДАЛО ВАМ ЭТОТ НАВЫК.

Андрей
Обосновать у вас не получается вот и всё тут.

Что обосновать? Что ипотечник? Да это видно за версту по процитированным тезисам.
Уважаемый, через меня прошла такая тонна студентов, что я их насквозь видел, как только они раскрывали рот. Через 5 минут беседы можно было понять, что у них в голове. Возможно, я даже когда нибудь напишу тот ОДИН вопрос, с которого я начинал беседу... если будете себя хорошо вести. Именно поэтому я здесь отлично вижу вбросунов, хотя остальным может казаться, что я предвзят и агрессивен. Вы из себя не представляете ничего нового, с чем бы я не сталкивался. Ваши мантры про свою квартиру, хоть и с переплатой в разы, протухли даже у нас ещё 10 лет назад. Вы просто не представляете даже, насколько со стороны это легко читается.

Андрей
Это ложь, эта отдельная тема которую я изучил на своей "шкуре"

Это не ложь, это медицинский факт. То, что Вы считаете это ложью, либо говорит о том, что Вы отдали свою ипотеку, скажем, за полгода, или также что было это давно и возможно квартира на росте уже продана. Возможно, некоторые аналогичные обстоятельства. Если брать рынок, который никуда не идёт, и днищенскую аренду, то уже равно подсчитано всеми, кто умеет считать, что покупать жильё ради его сдачи экономически нецелесообразно. А это собственно и есть ответ, что выгоднее.
Ваше безумное возражение лишь в очередной раз доказывает, что Ваши намёки на ипотечную Вашу натуру я идентифицировал совершенно верно.

Андрей
Думаю что у вас вообще нет детей или максимум один

Не думайте. Это не ваше.

Андрей
И что? Поясни!

Ого. Даже не шифруемся...
Поясняю: ипотеку брать нельзя.

Андрей
Ага ещё скажите что они во всём виноваты, а наши правители-"чистокровные титульные русские арии"

ДБ. При чём тут арии или нет? Какая разница кто виноват?
Ипотеку брать нельзя - здесь в этой фразе есть что-то про правителей, про ариев, про нацию, про вину?
Ничего нет. Каждый берёт ипотеку САМ.
Значит КАЖДЫЙ должен САМ понять, что это НЕЛЬЗЯ.

Андрей
Ага то есть отдавать деньги дяде

А Вы в любом случае будете отдавать деньги дяде. Вопрос только в том, сколько Вы отдадите, и что получите взамен и когда.

Андрей
>Жить с родителями? Строить дом самому?
Перечитайте внимательно мои ответы не вырывая фразы чтобы перевирать их в своих комментариях.

Выглядит как слив...
Поясните, какой пяткой Вы подумали, прежде чем на эти два вопроса ответить так, как ответили?
И что я мог переврать в этих вопросах?
И разве жизнь с родителями или строительство собственного дома не позволяют исключить влезание в долги ради непонятно чего? Посмотрите ради интереса, сколько стоит земля и собрать дом, и сравните с ценой квартиры - Вы сами поймёте, что дешевле вдвое больше дом отгрохать, чем упираться в бетонометры. Тем более строить можно поэтапно.

Андрей
Конкретизируйте что вы слили в унитаз или что по вашему мнению я слил?

Саму идею и слили.
Ваша позиция от первого лица для вчерашнего студента: рожать хотелось бы по возможности раньше, НО только после того, как НАСТУПИТ НЕВЕДОМАЯ ХРЕНЬ, Я ПОУМНЕЮ И БУДУ ГОТОВ.
Я могу дать гарантию, что с такой позицией этот человек никогда не поумнеет, а так и останется идиотом на всю оставшуюся жизнь.
Именно это Вы и пиарите. В этой позиции всё, что до "НО" - слито в унитаз.

Андрей
Вам бесполезно что либо объяснять даже с приведением примеров

Уважаемый клоун! Что именно за ПРИМЕРЫ Вы привели?
Напоминаю вопрос: "Ну какие условия государство Вам создаёт?"
Хотя бы в один пример можете ткнуть носом?
Новых примеров уже не надо, спасибо, укажите на уже приведённый Вами пример, что должно Вам создать государство, что раньше оно создавало, а сейчас перестало, и что Вам (гипотетически) мешает, если Вы себя ставите на место студента.

Андрей
Желаете чтобы наш народ перебрался в бараки?

ДБ.

Андрей
Тут вы переступаете черту

Фигасе клоун...
То есть, прямой вопрос насчёт функций государства - и переступаю черту?
Вам не надоело настолько откровенно сливаться?
Давайте ещё раз:
ЧТО КОНКРЕТНО государство изменило ЛИЧНО ДЛЯ ВАС, что Вы не можете рожать?
Можете ответить или нет?

Андрей
рожает детей в моей семье моя супруга так она женщина, а я мужчина, моё предназначение другое!!!!

Вы ошибаетесь.
То, что физически рожает детей женщина, лишь следствие внутриутробного развития плода.
Согласитесь, было бы странно, если бы плод развивался внутриутробно, и рожали оба родителя.
Суть же вопроса не в том, кто физически носит, а кто занимается воспроизведением потомства.

Андрей
Ваши сообщения переходят в гнилые писульки

Так напишите себе, и увидите. Я же не просто так прошу. Это всё уже давно пройденный этап. См. ниже.

Андрей
>Лениться не надо - вот и всё.
Так можно про всё что угодно сказать

Разве для лени нужна причина? )))))
Поведаю я Вам такую историю.
Вы наверняка знаете, что многие студенты женятся ещё во время учёбы, рожают детей,...

Выше я писал, что через меня прошли кучи студентов. Сейчас даже неважны детали, почему так было, важно другое, что вопрос семьи, детей и обучения без потери времени волновал очень многих.

У меня для них был один простой ответ: вместо того, чтобы придумывать, почему Вы не хотите что-то делать, представьте себе, что Вы обязаны это сделать, и попробуйте смоделировать свои действия, чтобы всё прошло успешно. В этой постановке задачи нет ни слова про детей и учёбу. Зато она позволяет учиться выходить из ситуаций, которые кажутся безвыходными, ибо таковыми они кажутся лишь на первый взгляд.

Возвращаясь к рождению детей, ребята, когда НАЧИНАЛИ ДУМАТЬ (а не просто тиражировать мифы), даже САМИ приходили к правильному решению проблемы. Самое ответственное время - это роды, неделя-две после. На 6-7 месяце женщина полностью функциональна,если нет никаких осложнений и показаний для сохранения в стационаре. Дополнительный бонус- летом доступно Солнце, фрукты-овощи и витамины. Вывод предельно прост: рожаем в конце лета или в начале осени (небольшая задержка в начале учебного года не скажется на его результатах, а для худых сдача экзаменов в июне может быть проблемой).

Как только человек САМ осознаёт, насколько реально то, что он хочет, и насколько иллюзорны проблемы, которые ему навязаны обществом, у него вырастают крылья, он и экзамены лучше сдаёт (!), и без академического отпуска рожает детей без ухудшения успеваемости в дальнейшем.

Кстати, то что преподаватели более халявно относятся к студентам с детьми - это не совсем верно. Чаще - да, но некоторые - сильно наоборот. Ибо требуют знания, а не детей.

НИ ОДИН и уж тем более ни одна мне потом не возразили, что не надо было так делать. Наоборот! Все были исключительно благодарны, что 1-3 киндера успели отрелизить, образование есть, можно идти работать обоим родителям, время не потеряно, здоровье максимально сохранено.

Так что Ваши мифы - они исключительно Ваши.

А начиналось всё с того, что ребята реально не понимали, как удовлетворить всем интересам всех сторон, во многом ещё и потому что страхи их были намеренно раздуты враждебной окружающей средой.

Но как я выше писал, не все были столь вменяемы - и потом глядя на коллег, жалели что сами не решились.

Андрей
вопрос человек задал об ухудшении жизни простого народа, и о то когда будут наводить порядок с стране

Так вопрос надо задавать тому, кто, по мнению человека, будет наводить порядок. Только человек спрашивает в безличной форме: "когда будут". Масло подорожало, пусть волшебник в голубом вертолете прилетит и спасет? Пойти в церковь свечку поставить, может спасут. Или своей головой подумать и руками сделать. Ну если самим себя держать за рабочий скот, так и будет жизнь скотская.

Андрей
переплачивая по ипотеке по итогу имеешь квартиру

Это если доживешь и выплатишь. А в процессе квартира принадлежит ростовщику. Если будешь себя хорошо вести, тебе платежи снизят, а срок увеличат - реструктуризация называется. Детям оставишь, они будут выплачивать. Вот щастье-то! Чем лучше аренды?

Димитрий
Резкое подорожание жилья в начале двухтысячных произошло именно из-за расширения ипотеки. Но ведь народ хватается за нее, как алкоголик за бутылку.

Андрей
Потому как искусственно созданная такая ситуация большинству граждан не даёт иных альтернативных вариантов.

Большинство граждан как раз альтернативными вариантами и пользуется. Ипотеку банкиры дают только тем, чей доход позволяет немного свободных денег - вот их и забирают. Ты наконец-то перестал экономить на еде - молодец, бегом к нам за кредитом.
"И в полночь ваши денежки заройте в землю - где?...." Советские фильмы смотреть очень полезно.
Кредиты существуют, пока их берут. Я не зря сказал про бутылку, принцип то же: раз водку гонят, мы ее будем пить - или все же наоборот? Бросайте пить, и цены на водку будут вам неинтересны.
Забудьте про кредиты - нет их. И пользуйтесь своими деньгами сами. Жить будет гораздо интереснее. Может быть, даже научитесь навести свой порядок в родительском доме, тогда и свой дом появится. А уж тогда и страну в порядок приведем.

+ Сергей
...

Сергей с вами интересно дискутировать, я надеюсь что когда нить судьба даст мне возможность встретится с вами для беседы (возможно судьба запланировала эту встречу когда я до конца сформулирую и пойму для себя главные жизненные вопросы), а пока не вижу смысла спорить в сети.

+ Сергей
Возможно, я даже когда нибудь напишу тот ОДИН вопрос, с которого я начинал беседу... если будете себя хорошо вести.

Заинтриговали, честно! Меня заинтересовал этот вопрос!

+ Сергей
Поведаю я Вам такую историю.

Познавательно, приму к сведению!

+ Сергей
ДБ.

Совсем забыл про ваш "комплимент", вы тоже БД.
:-)

Димитрий
Чем лучше аренды?

Долго объяснять но в моём случае получилось так что месячная стоимость аренды жилья даже немного больше ежемесячного платежа по ипотеке (уточню что у меня был первоначальный взнос и сумма ипотеки небольшая)! Вот и получается что снимая 10 лет квартиру (пример про 10 лет это срок моей ипотеки) при одинаковых ежемесячных платежах на финише разный результат!

Димитрий
Я не зря сказал про бутылку, принцип то же: раз водку гонят, мы ее будем пить - или все же наоборот? Бросайте пить, и цены на водку будут вам неинтересны.

С водкой согласен

Димитрий
Забудьте про кредиты - нет их. И пользуйтесь своими деньгами сами. Жить будет гораздо интереснее.

Кредитом пользовался лишь в одном случае это покупка жилья, так как не удавалось накопить нужную сумму (пока копил стоимость жилья росла как на дрожжях)