Здравствуйте Валерий Викторович. Есть такая наука ДНК-генеалогия. Ведущий специалист, который ее представляет русский ученый профессор Анатолий Клёсов. У него очень интересные выводы о происхождении разных групп: славян, ариев, евреев, западно-европейцев, египтян, индийцев, и тд. На основании изучения ДНК представителей этих народов. Мой вопрос: Соотносятся ли как-то исследования такого рода, с трудами специалистов ВП? Проясняет ли это картину человечества? Может ли это помочь в аналитике глобальный процессов? Ссылка: https://www.youtube.com/watch?v=wTLAgzmahyg
Ну и что тут нового?Все это давно известно.Все эти гены вторичны.Поселите немца в Россию и через одно поколение получится русский.Этническая принадлежность определяет многое,но никак не гены.
15:31 01.07.2017
Чалый Константин
Подписчик
Как раз этот учёный и разделил этнических русских и смешанных кровей. И не одним поколением и даже не несколькими, а тысячами лет.
17:23 01.07.2017
Хрулёв Аркадий
Подписчик
Богуцкий Александр
"Есть такая наука ДНК-генеалогия. Ведущий специалист, который ее представляет русский ученый профессор Анатолий Клёсов. У него очень интересные выводы о происхождении разных групп: славян, ариев, евреев, западно-европейцев, египтян, индийцев, и тд. На основании изучения ДНК представителей этих народов."
12900 лет назад человечество прошло через "бутылочное горлышко" вследствие падения кометы диаметром 4 километра. Предки арьев и других народов Евразии уцелели на Армянском плато. предки китайцев уцелели
на Тибетском плато. Предки семито-хамитских народов уцелели где-то ещё. Всё это подтверждается не только генетическими, но и лингвистическими исследованиями. Предком всех арийских народом был праиндоевропейский язык.. Оказывается предком всех народов Евразии, за исключением китайского, был нортрический язык. Выходит, что мы в Евразии всем за исключением китайцев, евреев и арабов приходимся родственниками.
20:15 01.07.2017
Antares
Подписчик
Хрулёв Аркадий 12900 лет назад человечество прошло через "бутылочное горлышко" вследствие падения кометы диаметром 4 километра.
Аркадий, подскажите, а где можно почитать побольше о высказанной Вами версии? А как Вы думаете, в какой степени современные армяне являются потомками тех, кто, по Вашей версии, уцелел на Армянском нагорье после глобальной катастрофы?
00:10 02.07.2017
Фалев Никита
Подписчик
Как раз этот учёный и разделил этнических русских и смешанных кровей. И не одним поколением и даже не несколькими, а тысячами лет.
И что из этого должно последовать?Раздел страны по генетическому признаку?Апартеид по-русски?Ещё одна основа для принципа "разделяй и властвуй".
Все эти "открытия" с картами гаплогрупп известны давным давно.Что здесь нового?Что европейцы и русские родственники?
04:09 02.07.2017
Фалев Никита
Подписчик
Яивам и так это скажу,взглянув на языки и фенотип....
04:10 02.07.2017
Фалев Никита
Подписчик
Немец станет русским не генетически,а этнически.И негр станет русским,и многие становятся.В общем,опять нам сообщили,что дважды два четыре.Все это интересно,но мало применимо и непонятно зачем повторяется.Возможно чтобы выделить некую "нацию сибиряков",например,и "научно обосновать" её отделение от России...
04:15 02.07.2017
Богуцкий Александр
Подписчик
Мой вопрос был в том что ДНК-генеалогия довольно точно определяет, возраст происхождения той или иной гаплогруппы или рода, и что основных на сегодняшний день около 20. Самое интересное - это выводы относительно происхождения фараонов, египтян, греков, арабов, евреев, слявян, ариев, индийцев. Например очень интересный вывод о четкой границе проходящей в Европе разделяющей гаплогруппу а1а и а1б что говорит о пятитысячелетнем как минимум противостоянии восточной и западной Европы. Грубо говоря славян и западно-европейцев. И так, как эта наука относится уже к фактологии, используются эти данные в трудах ВП? Есть ли вообще дискуссия по этому поводу? Я о том, что есть, например, гипотезы, основанные на археологических, культорологических, лингвистических данных, и факты, основанные на изучения кода ДНК: Кто откуда пошел, когда был общий предок, и т.д.
Для того чтобы увидеть картину более точно, без лишних домыслов.
Интересны например выводы об общем предке евреев и арабов около 4800 лет назад, О потерянных коленах израилевых. О ДНК Тутанхамона. О хазарах например интересный вывод, что этот народ к евреям не имеет отношения. Ну и многое.
07:35 02.07.2017
Фалев Никита
Подписчик
Это известно давно.И даже не обязательно анализировать ДНК.Сравните язык и традиции,фенотип арабов и евреев,
08:01 02.07.2017
Богуцкий Александр
Подписчик
Вы поймите, я сейчас не спорю ни с кем, Я за научный фактологический подход. Я же много слышал о том , например, что хазары - это евреи. Оказывается нет. Если быть точным этот народ ближе к скифам. А ведь было очень много выводов, основанных на этой гипотезе, и очень много людей верили в это. Я спрашивал, о том есть ли в работах ВП, а там много гипотез, Факты, основанные на данных исследований ДНК народов? Т. к . это может более точно может прояснить картину истории и человеческой цивилизации. Короче я о более научном подходе к изучению информации. А не о том новая ли эта наука или старая. И не о том зачем изучать ДНК, если и так "все известно"...
08:17 02.07.2017
Фалев Никита
Подписчик
Хазары генетически не евреи,этнически и культурно-иудеи(были).Евреи"обратили"_их в иудаизм и растворились в верхушке хазарского каганата.Затем пришёл упадок и химеризация,затем распад.
09:04 02.07.2017
Фалев Никита
Подписчик
Думаю,КОБ не учитывает и не принимает во внимание никакую генетику,потому это даже не вторично,и на н-ном месте.ВП даже этногенез-то во внимание не берет,а уж про генетику,которую считает вторичной этнология,вообще можно не упоминать.
09:08 02.07.2017
Хрулёв Аркадий
Подписчик
Antares Аркадий, подскажите, а где можно почитать побольше о высказанной Вами версии? А как Вы думаете, в какой степени современные армяне являются потомками тех, кто, по Вашей версии, уцелел на Армянском нагорье после глобальной катастрофы?
В книге Р. Фэйрстоун и др. "Циклы космических катастроф". Кое-что можно найти в интернете. Наберите название этой книги, слова "чёрное покрывало" или "культура Кловис". Отрывки из книги там есть.
Что касается армян, то они являются прямыми потомками арьев, только не ушедших на запад, север, восток или юг, а оставшихся на плато. Впоследствии армяне смешивались с пришлыми народами и внешний вид их изменился, но язык остался арийский. Ближайшими родственниками армян являются осетины, ушедшие когда-то на Пиренеи, но потом вернувшиеся на Кавказ. Более далёкими родственниками армян являются грузины, называвшиеся в древности джурдженями. Установить это удалось путём реконструкции общего языка почти всех Евразийцев - нортрического. Осталось сказать, что предками арьев были гиперборейцы, эвакуировавшиеся из затапливаемой Гипербореи в результате начавшегося таяния ледника 14000 лет назад.
09:12 02.07.2017
Подписчик
Больше всего смешно как обыватели на веру принимают различные новые знания,в данном случае в генетике.Принимают потому что нравится себя особенным почувствовать на фоне якобы других не совсем людей,аналог фашизма(просто для другой паствы).
09:17 02.07.2017
Antares
Подписчик
Хрулёв Аркадий, благодарю за комментарий.
09:58 02.07.2017
Хрулёв Аркадий
Подписчик
Богуцкий Александр Я же много слышал о том , например, что хазары - это евреи. Оказывается нет. Если быть точным этот народ ближе к скифам.
Хазары - один из тюркских народов с примесью еврейской крови. После разгрома Хазарии Святославом часть народа ушла через Дарьяльское ущелье в Закавказье, часть ушла через Дербент в Персию, часть - в Крым, часть на Украину, на Волынь, в Белоруссию и в Полонию. Те, кто ушёл в Крым, стали называться впоследствии караимами. Те, кто ушёл в Восточную Европу, - евреями ашкенази. Их язык - идиш. Те, что ушли в Закавказье стали горскими евреями. Те, что ушли в Среднюю Азию и Персию - бухарскими и персидскими евреями. Их язык - смесь фарси с древнееврейскими словами.
Основная масса евреев - евреи ашкенази. Идиш является смесью старонемецких, старославянских и древнееврейских слов. Он получился таким в результате того, что Хазария граничила с германскими племенами готов в Крыму и Причерноморье, славянами на востоке, а часть её народа были евреями.
10:06 02.07.2017
Подписчик
Хрулёв Аркадий Хазары - один из тюркских народов с примесью еврейской крови. После разгрома Хазарии Святославом часть народа ушла через Дарьяльское ущелье в Закавказье, часть ушла через Дербент в Персию, часть - в Крым, часть на Украину, на Волынь, в Белоруссию и в Полонию. Те, кто ушёл в Крым, стали называться впоследствии караимами. Те, кто ушёл в Восточную Европу, - евреями ашкенази. Их язык - идиш. Те, что ушли в Закавказье стали горскими евреями. Те, что ушли в Среднюю Азию и Персию - бухарскими и персидскими евреями. Их язык - смесь фарси с древнееврейскими словами.
Основная масса евреев - евреи ашкенази. Идиш является смесью старонемецких, старославянских и древнееврейских слов. Он получился таким в результате того, что Хазария граничила с германскими племенами готов в Крыму и Причерноморье, славянами на востоке, а часть её народа были евреями.
Это максимально официальная версия на происхождение ашкенази)
10:46 02.07.2017
Хрулёв Аркадий
Подписчик
Это максимально официальная версия на происхождение ашкенази
Нет. Это альтернативная официальной версия.
11:52 02.07.2017
Подписчик
Хрулёв Аркадий Нет. Это альтернативная официальной версия.
Ну я вроде бы что-то подобное у Дугласа Рида читал.
Можете скинуть мне откуда Вы прочитали про неземное происхождение людей.По-моему Вы же такой теории придерживаетесь.
12:48 02.07.2017
Богуцкий Александр
Подписчик
Ну понятно )) собрались "не обыватели". Вы следите за моим вопросом? я не прошу дать мне ответ, откуда произошли хазары, или кто хочет себя почувствовать "фашистом" )) Я всего лишь спросил " Используют ли колектив ВП данные ДНК-генеалогии, где понятна миграция народов, общие предки, приблизительные даты возникновения родов, с культурологией, историей, историей религий, чтобы увидеть как бы более отчетливо картину человеческой цивилизации. Основываясь не только на теориях, но и на данных ДНК гаплогрупп. А данные ДНК я так понимаю это наука весьма точная, и выводы в принципе однозначны. А то какое то обсуждение получается, как будто кто-то что-то слышал, но в принципе не в курсе, (наверное о фашизме идет речь, славяне-арии, высшая каста, и прочая хрень....) Еще раз ссылку оставляю для терпеливых : https://www.youtube.com/watch?v=ezEvHjVi-T4
12:48 02.07.2017
Подписчик
Богуцкий Александр Используют ли колектив ВП данные ДНК-генеалогии, где понятна миграция народов, общие предки, приблизительные даты возникновения родов, с культурологией, историей,
А как можно использовать то к чему нет доступа?Или надо Клёсову поверить?))
Пякин отвечал как-то про кровь,что это закрытая тема и к ней имеют доступ РЕАЛЬНЫЙ только на самом верху.
13:00 02.07.2017
Богуцкий Александр
Подписчик
И еще ссылка уже для ленивых fct-al: https://www.youtube.com/watch?v=MOZzFUIyiMM
13:01 02.07.2017
Хрулёв Аркадий
Подписчик
Можете скинуть мне откуда Вы прочитали про неземное происхождение людей.По-моему Вы же такой теории придерживаетесь.
Сейчас об этом не пишет только ленивый, а началось всё с Э. Деникена и З. Ситчина. Наиболее обоснована версия у З. Ситчина. На русском языке было несколько изданий его книг. Наиболее известен его 8-томник:
1. Двенадцатая планета,
2. Лестница в небо,
3. Войны богов и людей,
4. Потерянные царства,
5. Армагеддон откладывается,
6. Космический код,
7. Назад в будущее,
8. Колыбели цивилизаций.
Кое-что можно найти в интернете, но лучше изучать по книгам. Другая половина теории о внеземном происхождении человека - теория о том, что инопланетяне-аннунаки прошли свою эволюцию на планете Нибиру в полуводном образе жизни. Эту гипотезу высказал в 1960 году А. Харди применительно к теории эволюции земных обезьян, но я считаю, что гипотезы З. Ситчина и А. Харди следует объединить и считать полуводными обезьянами предков аннунаков.
Осталось добавить, что аннунаки произвели генетические манипуляции с геномом шимпанзе бонобо, соединив две хромосомы в одну и вставив перемычку со своими генами. Люди являются комбинацией бонобо и аннунаков. Прочитать о гипотезе А. Харди можно в интернете.
14:00 02.07.2017
Хрулёв Аркадий
Подписчик
Богуцкий Александр А данные ДНК я так понимаю это наука весьма точная, и выводы в принципе однозначны.
Выводы ДНК-генеалогии тоже не всесильны, особенно если вопрос поставлен не корректно. Чтобы Вы успокоились, я отвечу: АК ВП СССР данные ДНК-генеалогии не использует.
Это не панацея, она не даёт ответы на все вопросы. Следует использовать все существующие методы для решения исторических загадок, установления правильной хронологии даже в доисторические периоды.
В самом деле, как может ответить ДНК-генеалогия на причины извечной вражды "богоизбранного народа" и арабов, одновременного появления у них обычая обрезания, смысла такого обычая. Ваш народ молодой, появился сравнительно недавно и даже Библия - всего лишь компиляция аккадских текстов, с которыми евреев познакомили в вавилонском плену. Интерес представляют гораздо более древние шумерские и египетские тексты, артефакты и мифы. По ним и следует восстанавливать реальную историю человечества.
15:34 02.07.2017
К. Николай
Подписчик
Хрулёв Аркадий Чтобы Вы успокоились, я отвечу: АК ВП СССР данные ДНК-генеалогии не использует
Вы сами себе противоречите.
Хрулёв Аркадий Следует использовать все существующие методы для решения исторических загадок
Нужно использовать все методы - согласен.Чем же метод ДНК-генеалогии вам неугоден. И с чего вы взяли, что специалисты ВП его не используют?
15:14 04.07.2017
Хрулёв Аркадий
Подписчик
К. Николай Нужно использовать все методы - согласен.Чем же метод ДНК-генеалогии вам неугоден. И с чего вы взяли, что специалисты ВП его не используют?
Наоборот! Я считаю этот метод одним из самых эффективных, результативных и достоверных методов исторической реконструкции. А то, что специалисты АК ВП СССР его не используют - видно по отсутствию статей и видеороликов по этой тематике.
16:37 04.07.2017
Вячеслав Юрьевич
Участник
Или надо Клёсову поверить?))
Это конечно вопрос субъективный, но с моей точки зрения Клёсову верить можно. Я не специалист и не могу легко оценить правомерность его выводов. Но во первых ничего из сказанного им в предложенном видео не противоречит здравому смыслу, а во вторых, на основании сказанного им в первой половине видео , я человеку верю. Он говорит правду и не похоже что он что-то продает.
03:32 05.07.2017
Подписчик
Больше всего смешно как обыватели на веру принимают различные новые знания,в данном случае в генетике.Принимают потому что нравится себя особенным почувствовать на фоне якобы других не совсем людей,аналог фашизма(просто для другой паствы).
Фалев Никита
Подписчик
15:31 01.07.2017
Чалый Константин
Подписчик
17:23 01.07.2017
Хрулёв Аркадий
Подписчик
"Есть такая наука ДНК-генеалогия. Ведущий специалист, который ее представляет русский ученый профессор Анатолий Клёсов. У него очень интересные выводы о происхождении разных групп: славян, ариев, евреев, западно-европейцев, египтян, индийцев, и тд. На основании изучения ДНК представителей этих народов."
12900 лет назад человечество прошло через "бутылочное горлышко" вследствие падения кометы диаметром 4 километра. Предки арьев и других народов Евразии уцелели на Армянском плато. предки китайцев уцелели
на Тибетском плато. Предки семито-хамитских народов уцелели где-то ещё. Всё это подтверждается не только генетическими, но и лингвистическими исследованиями. Предком всех арийских народом был праиндоевропейский язык.. Оказывается предком всех народов Евразии, за исключением китайского, был нортрический язык. Выходит, что мы в Евразии всем за исключением китайцев, евреев и арабов приходимся родственниками.
20:15 01.07.2017
Antares
Подписчик
Аркадий, подскажите, а где можно почитать побольше о высказанной Вами версии? А как Вы думаете, в какой степени современные армяне являются потомками тех, кто, по Вашей версии, уцелел на Армянском нагорье после глобальной катастрофы?
00:10 02.07.2017
Фалев Никита
Подписчик
И что из этого должно последовать?Раздел страны по генетическому признаку?Апартеид по-русски?Ещё одна основа для принципа "разделяй и властвуй".
Все эти "открытия" с картами гаплогрупп известны давным давно.Что здесь нового?Что европейцы и русские родственники?
04:09 02.07.2017
Фалев Никита
Подписчик
04:10 02.07.2017
Фалев Никита
Подписчик
04:15 02.07.2017
Богуцкий Александр
Подписчик
Для того чтобы увидеть картину более точно, без лишних домыслов.
Интересны например выводы об общем предке евреев и арабов около 4800 лет назад, О потерянных коленах израилевых. О ДНК Тутанхамона. О хазарах например интересный вывод, что этот народ к евреям не имеет отношения. Ну и многое.
07:35 02.07.2017
Фалев Никита
Подписчик
08:01 02.07.2017
Богуцкий Александр
Подписчик
08:17 02.07.2017
Фалев Никита
Подписчик
09:04 02.07.2017
Фалев Никита
Подписчик
09:08 02.07.2017
Хрулёв Аркадий
Подписчик
В книге Р. Фэйрстоун и др. "Циклы космических катастроф". Кое-что можно найти в интернете. Наберите название этой книги, слова "чёрное покрывало" или "культура Кловис". Отрывки из книги там есть.
Что касается армян, то они являются прямыми потомками арьев, только не ушедших на запад, север, восток или юг, а оставшихся на плато. Впоследствии армяне смешивались с пришлыми народами и внешний вид их изменился, но язык остался арийский. Ближайшими родственниками армян являются осетины, ушедшие когда-то на Пиренеи, но потом вернувшиеся на Кавказ. Более далёкими родственниками армян являются грузины, называвшиеся в древности джурдженями. Установить это удалось путём реконструкции общего языка почти всех Евразийцев - нортрического. Осталось сказать, что предками арьев были гиперборейцы, эвакуировавшиеся из затапливаемой Гипербореи в результате начавшегося таяния ледника 14000 лет назад.
09:12 02.07.2017
Подписчик
09:17 02.07.2017
Antares
Подписчик
09:58 02.07.2017
Хрулёв Аркадий
Подписчик
Хазары - один из тюркских народов с примесью еврейской крови. После разгрома Хазарии Святославом часть народа ушла через Дарьяльское ущелье в Закавказье, часть ушла через Дербент в Персию, часть - в Крым, часть на Украину, на Волынь, в Белоруссию и в Полонию. Те, кто ушёл в Крым, стали называться впоследствии караимами. Те, кто ушёл в Восточную Европу, - евреями ашкенази. Их язык - идиш. Те, что ушли в Закавказье стали горскими евреями. Те, что ушли в Среднюю Азию и Персию - бухарскими и персидскими евреями. Их язык - смесь фарси с древнееврейскими словами.
Основная масса евреев - евреи ашкенази. Идиш является смесью старонемецких, старославянских и древнееврейских слов. Он получился таким в результате того, что Хазария граничила с германскими племенами готов в Крыму и Причерноморье, славянами на востоке, а часть её народа были евреями.
10:06 02.07.2017
Подписчик
Это максимально официальная версия на происхождение ашкенази)
10:46 02.07.2017
Хрулёв Аркадий
Подписчик
Нет. Это альтернативная официальной версия.
11:52 02.07.2017
Подписчик
Ну я вроде бы что-то подобное у Дугласа Рида читал.
Можете скинуть мне откуда Вы прочитали про неземное происхождение людей.По-моему Вы же такой теории придерживаетесь.
12:48 02.07.2017
Богуцкий Александр
Подписчик
12:48 02.07.2017
Подписчик
А как можно использовать то к чему нет доступа?Или надо Клёсову поверить?))
Пякин отвечал как-то про кровь,что это закрытая тема и к ней имеют доступ РЕАЛЬНЫЙ только на самом верху.
13:00 02.07.2017
Богуцкий Александр
Подписчик
13:01 02.07.2017
Хрулёв Аркадий
Подписчик
Сейчас об этом не пишет только ленивый, а началось всё с Э. Деникена и З. Ситчина. Наиболее обоснована версия у З. Ситчина. На русском языке было несколько изданий его книг. Наиболее известен его 8-томник:
1. Двенадцатая планета,
2. Лестница в небо,
3. Войны богов и людей,
4. Потерянные царства,
5. Армагеддон откладывается,
6. Космический код,
7. Назад в будущее,
8. Колыбели цивилизаций.
Кое-что можно найти в интернете, но лучше изучать по книгам. Другая половина теории о внеземном происхождении человека - теория о том, что инопланетяне-аннунаки прошли свою эволюцию на планете Нибиру в полуводном образе жизни. Эту гипотезу высказал в 1960 году А. Харди применительно к теории эволюции земных обезьян, но я считаю, что гипотезы З. Ситчина и А. Харди следует объединить и считать полуводными обезьянами предков аннунаков.
Осталось добавить, что аннунаки произвели генетические манипуляции с геномом шимпанзе бонобо, соединив две хромосомы в одну и вставив перемычку со своими генами. Люди являются комбинацией бонобо и аннунаков. Прочитать о гипотезе А. Харди можно в интернете.
14:00 02.07.2017
Хрулёв Аркадий
Подписчик
Выводы ДНК-генеалогии тоже не всесильны, особенно если вопрос поставлен не корректно. Чтобы Вы успокоились, я отвечу: АК ВП СССР данные ДНК-генеалогии не использует.
Это не панацея, она не даёт ответы на все вопросы. Следует использовать все существующие методы для решения исторических загадок, установления правильной хронологии даже в доисторические периоды.
В самом деле, как может ответить ДНК-генеалогия на причины извечной вражды "богоизбранного народа" и арабов, одновременного появления у них обычая обрезания, смысла такого обычая. Ваш народ молодой, появился сравнительно недавно и даже Библия - всего лишь компиляция аккадских текстов, с которыми евреев познакомили в вавилонском плену. Интерес представляют гораздо более древние шумерские и египетские тексты, артефакты и мифы. По ним и следует восстанавливать реальную историю человечества.
15:34 02.07.2017
К. Николай
Подписчик
Вы сами себе противоречите.
Нужно использовать все методы - согласен.Чем же метод ДНК-генеалогии вам неугоден. И с чего вы взяли, что специалисты ВП его не используют?
15:14 04.07.2017
Хрулёв Аркадий
Подписчик
Наоборот! Я считаю этот метод одним из самых эффективных, результативных и достоверных методов исторической реконструкции. А то, что специалисты АК ВП СССР его не используют - видно по отсутствию статей и видеороликов по этой тематике.
16:37 04.07.2017
Вячеслав Юрьевич
Участник
Это конечно вопрос субъективный, но с моей точки зрения Клёсову верить можно. Я не специалист и не могу легко оценить правомерность его выводов. Но во первых ничего из сказанного им в предложенном видео не противоречит здравому смыслу, а во вторых, на основании сказанного им в первой половине видео , я человеку верю. Он говорит правду и не похоже что он что-то продает.
03:32 05.07.2017
Подписчик
моё личное мнение, возможно и ошибочное.
18:18 28.08.2018