Валерий Викторович! Ничего не понятно из вашего ответа о видео, которое Путин показал Стоуну. Я сам лично посмотрел фильм на сайте первого канала и сравнил видео, которое Путин показал Стоуну с видео 2013 года с американским апач. Это одна и та же запись! Так всё таки Путину подсунули фуфло?
Этот фейк запустили раньше чем показали официальную серию по ТВ на 4-6 дней. Когда этот вопрос задавали тут ранее - эту серию даже еще не показывали по российскому ТВ. Вот я специально посмотрела - там вообще ничего не видно никаких нападений и армий, по сути. Просто вот показали, что Путин что-то там показывал Стоуну на телефоне, разглядеть что конкретно невозможно.
Валерий Викторович хорошо разъяснил этот вопрос - что видео, выложенное в сети интернет - откровенная подделка.
13:51 02.07.2017
Елена
Участник
Валерий Викторович: Есть две версии: версия, показанная в США, версия показанная в России - они аутентичны по сути. Есть версия, которая представлена в интернете [мое примечание: где не говорят, что она не аутенчина] видео похоже [на официальное], но тем не менее это монтаж. Люди начали искать где первоисточник и нигде найти не могут. В конце концов его стали бить и заменять аутентичными, а шумиху либератсные СМИ подняли конкретную
https://youtu.be/eKrZeGi_2Ko?t=8m7s
Вопрос-Ответ Пякин В. В. от 26 июня 2017 г.
Вопрос: Путина подставили в фильме Стоуна? [8:07]
14:00 02.07.2017
Елена
Участник
Вот Вы пишите, что лично смотрели на сайте Первого канала, дали бы ссылку)))
А я вот лично смотрела когда показывали в эфире по ТВ, как раз после того, как мы тут обсуждали изначально - специально посмотрела - ничего там нет.
14:04 02.07.2017
Асланян Георгий
Подписчик
При таких возможностях сработать так грубо, обидно что людей вообще считают за круглых идиотов. типо сойдёт, все равно схавают
14:35 02.07.2017
Димитрий
Модератор
Асланян Георгий При таких возможностях сработать так грубо, обидно что людей вообще считают за круглых идиотов. типо сойдёт, все равно схавают
Пробирка с белым порошком прошла, русские хакеры прошли, весь остальной бред тоже проходит на ура.
17:05 02.07.2017
Мальцева Galina
Подписчик
Я смотрела американский вариант. Ничего не увидела.
На ютюбе что-то мелькало.
03:06 03.07.2017
Триптих
Подписчик
Ссылка на видео первого канала ( https://www.1tv.ru/doc/pro-politiku/putin-dokumentalnyy-film-olivera-stouna-chast-tretya-smotret-onlayn ), перематывайте на 46:43 и ещё раз внимательно смотрите. Текущая ситуация похожа на прятание головы в песок. Логика у "концептуалов" нерушимая - "Это всё фейки, только хорошие новости есть настоящие"
04:08 03.07.2017
Асланян Георгий
Подписчик
Триптих перематывайте на 46:43 и ещё раз внимательно смотрите.
На что смотреть то?
05:46 03.07.2017
Андрей
Подписчик
Асланян Георгий На что смотреть то?
Скриншот с сайта первого канала https://s10.postimg.org/evp5uvyg9/8_Andwgsjg66_Qm_O_1.jpg
Либо Пякин врет, либо первый канал участвует в "фальсификации"
06:59 03.07.2017
Асланян Георгий
Подписчик
Андрей Либо Пякин врет, либо первый канал участвует в "фальсификации"
А что Пякин говорил, что Первый не участвовал в фальсификации?
07:40 03.07.2017
Елена
Участник
Триптих перематывайте на 46:43 и ещё раз внимательно смотрите.
Смотрела обе версии и интернет и официальную - они отличаются в этом моменте (другие не сравнивала), в интернет-версии (которую сейчас, наверно, и не найти) - видео было длиннее, поэтому его еще как-то можно было идентифицировать с представленными некими съемками якобы американскими. Кстати, то видео, которое представлено с ОРТ больше подходит на интернет-версию. По моей памяти, видео по ТВ показа с телефона было намного короче.
Но все это разговор ни о чем, якобы это видео где украинские пилоты разговаривают между собой в Афганистане и вот кто-то взял, как утверждают свидомые, и переложил русские разговоры на американские съемки. Ну что за бред, зачем, кому это надо специально для Путина фальсифицировать видео? Да не просто так, а даже перекладывать голоса украинских летчиков?
Почему Вы не задаетесь вопросом, что уже ни раз подставленные на лжи свидомые СМИ могли подделать видео? Где доказательство того, что видео якобы из Афганистана, и что оно залито было в 2013, а не в 2017г.
По мне, кого и хотели тут подставить - так это заложить сомнения в Оливер Стоуне, по всей видимости с той частью элит, которая работает вкупе с Трампом. Других объяснений и задач данной фальсификации лично я не нахожу))) Ибо монтажом, подготовкой и всего другого занималась американская сторона - они туда могли вставить все что угодно и все подобные вопросу должны адресоваться к ним.
07:54 03.07.2017
Елена
Участник
Голливудский режиссер Оливер Стоун прокомментировал инцидент вокруг показанного президентом России Владимиром Путиным видео. Он выразил сомнение в том, что ролик, на котором показана работа российской авиации в Сирии, был сфальсифицирован.
"Блогеры говорят то, блогеры говорят это. <...> Зачем бы он (Владимир Путин - ред.) стал фальсифицировать?", - приводит RT слова российского президента.
Оливер Стоун также обратил внимание на то, что Кремль провел огромную работу по борьбе с террористической группировкой ИГИЛ (запрещена в России), особенно, по уничтожению финансовой системы боевиков. https://www.kp.ru/online/news/2783542/
07:54 03.07.2017
Асланян Георгий
Подписчик
Елена,
выходит, либо страновики вышли из под управления и творят беспредел, либо эти все выходки аккуратно встроены в планы гп
08:37 03.07.2017
Асланян Георгий
Подписчик
И как у них
Елена Этот фейк запустили раньше чем показали официальную серию по ТВ на 4-6 дней.
Как фрагмент филма оказался у них за почти неделю до показа?
09:15 03.07.2017
Елена
Участник
Асланян Георгий аккуратно встроены в планы гп
Если честно, я не вижу смысла в подделке. Вот обратите внимание, как нам сейчас трудно разобраться где какие версии фильма. Из инете убрал, перелил, поменял что нужно и все. Если честно то никто бы и не обратил внимание на эти секунды из 4 серий. Но вот кому-то это понадобилось и очень настойчиво.
Тем более сейчас трудно, нам, простым пользователям разобраться, а что в действительности показывал Путин Стоуну)) Ведь полный монтаж фильма осуществляли в США. И если допустить этот 1%, что вот кому-то понадобилось брать американские съемки с украинскими летчиками и их перезаписовать?!
То, что все это подделка не вызывает сомнения, но если не все таки рассмотреть и другие варианты в 1%. То может быть и следующее, например:
"Стоуну": Ой, что-то плохо этот кадр смотрится - ничего не видно что там на экране;
"Стоун": Ну найди что-нибудь, вставь, чтоб поэффектнее вид был, впечатлял.
И все! Столько времени истратить на разбирательства и все в пустую!
09:29 03.07.2017
Асланян Георгий
Подписчик
Елена Стоун": Ну найди что-нибудь, вставь, чтоб поэффектнее вид был, впечатлял.
И нашли и вставили. Сомневаюсь, что те либероидные недоноски, которые типа нашли и распространяли этот фейк, что-то способны заметить. Им же это готовое сбросили. Используется все возможное для расшатывания ситуации в стране и дискредитации президента и ещё куча неприкосновенных ублюдков подпиндосников в илите, работающих против страны
09:37 03.07.2017
Елена
Участник
Асланян Георгий Как фрагмент филма оказался у них за почти неделю до показа?
Вот это тоже интересно рассмотреть.
Фильм по ссылке с ОРТ от 21.06.17г. https://www.1tv.ru/doc/pro-politiku/putin-dokumentalnyy-film-olivera-stouna-chast-tretya-smotret-onlayn
В этот же день он показа и в эфире ОРТ в 21.35 http://www.1tv.ru/schedule/2017-06-21
Но уже здесь на сайте 20.06.17 был этот вопрос https://fct-altai.ru/qa/question/view-15104 (может и раньше, лень искать))) Мы вот тут обсуждали, то что не видели - именно поэтому, я так пристально вечером (уже после обсуждения тут) смотрела этот момент по ТВ)))
09:45 03.07.2017
Асланян Георгий
Подписчик
Елена Но уже здесь на сайте 20.06.17 был этот вопрос
Вот ещё одна ветка https://fct-altai.ru/qa/question/view-15103
09:55 03.07.2017
Асланян Георгий
Подписчик
А сколько миллионов посмотрели эту туфту на ютубах, в твитерах и других местах и тупо не углулясь ни во что, сформировали своё мнение?
10:14 03.07.2017
Елена
Участник
Андрей Скриншот с сайта первого канала https://s10.postimg.org/evp5uvyg9/8_Andwgsjg66_Qm_O_1.jpg
Вот видео, которое якобы говорит похожее https://youtu.be/hWuP6dmYOE0
Вот что пишут о нем: Оригинальное американское видео действий вертолета Apache (февраль 2013 года) на видеоканале AH64apachereaction (смотреть с 40 секунды) http://www.newsru.com/russia/21jun2017/stone_putin.html
Ничего нет, хотя, действительно, в интернет-версии можно было найти одинаковые кадры, о чем Валерий Викторович и говорил, а сейчас нет - лично я вашего фрагмента не нашла.
Вот оригинал видео с которого якобы сделали видео выше http://www.military.com/video/operations-and-strategy/air-strikes/2-apaches-engage-taliban-platoon/1741618611001
Предлагаю теперь Вам найти картинку по Вашему скану в ОРТ. Получается, обвинили всех - Путина, Пякина, всех присутствующих. А собственно в чем? Доказательств никаких не представлено - почему мы должны рыскать по инету в поисках ответа? По всем нормам доказательства должна представить обвиняющая сторона)))
Т.о. еще не был показан фильм по центральному каналу, а нас уже всех обвинили ни пойми в чем и не просто вот собрали какую-то вменяемую доказательную базу, а просто предлагают поверить на слово. Очень сомневаюсь, что вот обвиняющие перед тем как предъявить свои претензии хотя бы внимательно ознакомились с ними, сами все сопоставили, а потом уже с чистой совестью - кого-то обвиняли.
Даже вот не представляю зачем, для дискредитации Путина кому-то понадобилось взять видео украинских военных военных служащих в американских силах в Афганистане, тратить свое время на это, чтоб переложить звук на русский (хотя и своего достаточно) - чтоб представить Путину? Ну для чего?))
10:54 03.07.2017
Асланян Георгий
Подписчик
Елена хотя и своего достаточно) - чтоб представить Путину? Ну для чего?)
Видимо свидомые замешаны в этом деле, им же пофигу,лишь бы поднасрать России.
11:03 03.07.2017
К. Николай
Подписчик
Для справки напишу : Оливер Стоун снимал свой фильм больше года. Поэтому рассуждения о том , когда появилось фейковое видео бессмысленны .
11:27 03.07.2017
Гречкин Денис
Подписчик
Валерий Викторович, кажется ошибся сам...
14:47 03.07.2017
Елена
Участник
Гречкин Денис Валерий Викторович, кажется ошибся сам...
Опять одни слова и утверждения. Видео первичных американских операций представлено - остается найти в них тот момент скана с ОРТ, который здесь был представлен ранее. Времени прошло достаточно для этого - но их нет?! Это по факту признание, что нет никаких аналогий с американской операции и видео с ОРТ. А пока нет даже смысла рассматривать другие варианты. Все остальные выводы без каких-либо обоснований - лишь очередная провокация.
15:03 03.07.2017
Элли
Подписчик
Да Валерий Викторович просто решил не выносить сор из избы и "замял". А вообще-то мы наблюдали акт мести от Кожугетовича. У него как выражается один блогер "крыша протекла". Об этом говорит указ принятый Путиным "Об утверждении положения об оперативно-территориальном объединении войск национальной гвардии Российской Федерации".
7. По решению Президента Российской Федерации:
а) соединения и воинские части Вооруженных Сил Российской Федерации, иные воинские формирования и органы могут быть переданы в оперативное подчинение командующего округом для выполнения задач, возложенных на войска национальной гвардии;
б) соединения и воинские части войск национальной гвардии могут быть переданы в оперативное подчинение командующего войсками военного округа Вооруженных Сил Российской Федерации для выполнения задач в области обороны.
8. По решению главнокомандующего войсками национальной гвардии соединения и воинские части округа могут быть переданы в оперативное подчинение командующего другим округом войск национальной гвардии.
Этот указ по сути подчиняет армию руководству Росгвардии.
Идет ожесточенная подковерная борьба на кануне выборов. Все методы хороши.
Желающийе востановить в России монополию элит ведущих свое начало из Российской Империи, ничем не чураются.
Я уверена, что их план это использование эгрегора личности Сталина (который по сути должен работать на элиту возникшую из рядов большивиков) в своих целях. Их "Левада - центр" не просто так провел опрос и помести Сталина на первое место (38% = 3+8=11), а на второе Путина с Пушкиным (то есть Путина с КОБ).
Обратите внимание, что Жириновский постоянно репрессиями грозит либералам. У него даже привычка есть одну руку держать согнутую, как Сталин.
Так что будьте осторожны перед выборами. Если кто-то из претендентов будет нам предлагать "сталинские методы" наведения порядка в либералном болоте, наверняка это будет представитель монархического проекта.
16:35 03.07.2017
Елена
Участник
Элли А вообще-то мы наблюдали акт мести от Кожугетовича.
Мое мнение, что это сомнительно очень.
Подготовка проекта «Интервью с Путиным» шла два года, в течение которых Стоун неоднократно встречался с президентом, последний раз состоялся после выборов президента США. Всего с июля 2015 года по февраль 2017 года было записано 30 часов интервью, которые были сгруппированы в 12 бесед https://ru.wikipedia.org/wiki/Интервью_с_Путиным
Для каких целей нужно было фальсифицировать это видео, никто ответить не хочет (а это время, как минимум неделя на задумку, обдумывание, фальсифицирование). Чтоб просто тупо обмануть Путина, а на самом деле дела в Сирии не так хороши, а это видео случайно попало в фильм Стоуна? Бред. Или может для того фальсифицировали, чтоб в фильм Стоуна попало, чтоб тем самым сфальсифицировать Путина? А что Путин дурак и в случае вскрытия не поймет чья это затея? Бред. Кому нужно себя на весь мир откровенно подставлять, чтоб пути назад не было.... А потом это так сложно врезаться в американский проект, который не контролируемый на 100%, т.е. нужно знать, что будут снимать, что попадет в эфир (ведь отстнято было больше в разы) и при том как минимум за год до выхода на экраны!
Что интересно, никто не хочет представить время точного совпадения с первоначального видео американской операции, а еще лучше скан. Т.е. никто не захотел удостовериться, но все делают выводы)))
16:58 03.07.2017
Елена
Участник
Елена А потом это так сложно врезаться в американский проект, который не контролируемый на 100%, т.е. нужно знать, что будут снимать, что попадет в эфир (ведь отстнято было больше в разы) и при том как минимум за год до выхода на экраны!
Простите не за год, а больше за 1 год и 4 месяца
В третьей части фильма, записанной в феврале 2016 года, Путин демонстрирует Оливеру Стоуну с мобильного телефона видео «работы нашей авиации» в Сирии при «попытке зайти с территории Турции». https://ru.wikipedia.org/wiki/Интервью_с_Путиным
При чем сама Росгвардия была создана через 2 месяца когда интервью уже сняли:
Федера́льная слу́жба войск национа́льной гва́рдии Росси́йской Федера́ции (Росгвардия[3]) — федеральный орган исполнительной власти Российской Федерации, создана 5 апреля 2016 года https://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральная_служба_войск_национальной_гвардии_Российской_Федерации
17:04 03.07.2017
Елена
Участник
Элли один блогер "крыша протекла"
Фильм в США был показан с 12 по 15 июня 2017г. https://rg.ru/2017/06/16/film-olivera-stouna-o-putine-vyjdet-na-pervom-kanale-19-iiunia.html Т.е. берешь потом эту часть с помощью распознания видео (как в гугл картинке) находишь близкое в своей базе и лепишь фейк - 2-3 дня достаточно для замысла и соответствующей разработки + донесение замысла до "Эха Москвы" и прочих "агентов"-распространителей. По мне, так как раз вписывается в этот сценарий, не более))) Так себе уровень. Но выше уровня свидомых))
17:32 03.07.2017
Елена
Участник
Елена прочих "агентов"-распространителей
Одно меня смущает во всей этой истории почему русскоязычная серия появилась в интернете раньше, чем на экране ТВ. Имела "честь" беседовать в интернете, так скажем "агентом"-распространителем этой идеи и я ему задала вопрос: как же он так быстро успел все просмотреть и увидеть все эти несоответствия ведь прошла только ночь и сам фильм показывали только вчера вечером?! На что он мне ответил, что давно уже посмотрел видео в инете. Я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть сей факт (т.к. сейчас ничего уже нет). Валерий Викторович говорит, что оно было, я видела только куски. Т.е. кто-то русскую озвучку все-таки должен был слить)))
18:19 03.07.2017
Елена
Участник
Елена Т.е. кто-то русскую озвучку все-таки должен был кто-то слить)))
Дополню: ОРТ?
18:25 03.07.2017
Пров Алексеевич
Подписчик
Елена В третьей части фильма, записанной в феврале 2016 года, Путин демонстрирует Оливеру Стоуну с мобильного телефона видео «работы нашей авиации» в Сирии при «попытке зайти с территории Турции».
Сфабрикованный видеоролик, на который ссылаются все СМИ, в youtube под названием "Ми 28Н в Сирии Очень убойное видео!!! " имеет дату публикации 9 марта 2016 года. То есть, был опубликован позже. Ныне уже удалён. https://www.youtube.com/watch?v=2RDlaoVSp34, При чём, под ним было много комментариев о том, что это апач.
Да и то, что в моменте интервью говорит президент, плохо стыкуется с тем, что в происходит в телефоне.
19:23 03.07.2017
Пров Алексеевич
Подписчик
Елена Т.е. кто-то русскую озвучку все-таки должен был слить)))
Я находил любительскую озвучку, наверное, она раньше вышла, чем орт.
19:32 03.07.2017
Елена
Участник
Пров Алексеевич Сфабрикованный видеоролик, на который ссылаются все СМИ, в youtube под названием "Ми 28Н в Сирии Очень убойное видео!!! " имеет дату публикации 9 марта 2016 года. То есть, был опубликован позже. Ныне уже удалён. https://www.youtube.com/watch?v=2RDlaoVSp34, При чём, под ним было много комментариев о том, что это апач.
Типа придумана такая история: что некто специально сфабриковал видео для Путина и выложил в инет?! И Путин из сети мол перепутал и его и показывал Стоуну?))) Там же написано, что МИ)) но как мы видим все равно это март, а не февраль 2016 когда реально интервью было. Если так, то провокация значит готовилась давно.
Пров Алексеевич на который ссылаются все СМИ
Приведенные мной ранее СМИ на него не ссылаються - видео там есть и залито в 2013г. - доступно к просмотру и сейчас. Именно в нем я и просила найти совпадение с оригинальным видео на ОРТ (время, а лучше скан, что если перезальют или еще что уже не поменяешь), лично я там ничего не нашла похожего))) Поэтому, как я понимаю, никто и не выложил время совпадения - потому что, там ничего нет.
Вот что пишут о нем: Оригинальное американское видео действий вертолета Apache (февраль 2013 года) на видеоканале AH64apachereaction (смотреть с 40 секунды) http://www.newsru.com/russia/21jun2017/stone_putin.html
(!!!) время публикации указанной статьи: 21 июня 2017 г., 13:54 | последнее обновление: 21 июня 2017 г., 17:49
Вот само видео https://www.youtube.com/watch?v=hWuP6dmYOE0&feature=youtu.be
А вот видео "Интервью Путина Стоуну" в этой статье - ссылка есть, а видео тю-тю)) удалено))) - т.е. мы понимаем, что было некое видео "Интервью Путину" в инете, и его размещали как доказательство вообще до оригинального показа на ОРТ)))
20:13 03.07.2017
Елена
Участник
Елена Вот само видео https://www.youtube.com/watch?v=hWuP6dmYOE0&feature=youtu.be
При чем пишут, что эта операция 2013г. Хотя на первоначальном сайте оно залито 18.06.2012г. http://www.military.com/video/operations-and-strategy/air-strikes/2-apaches-engage-taliban-platoon/1741618611001
20:25 03.07.2017
Елена
Участник
Пров Алексеевич Сфабрикованный видеоролик, на который ссылаются все СМИ, в youtube под названием "Ми 28Н в Сирии Очень убойное видео!!! " имеет дату публикации 9 марта 2016 года. То есть, был опубликован позже
Получается, что ролик выложен через месяц после интервью. Что интервью снято в феравле говорится в самих титрах Стоуна в фильме. Я нашла такой же по другой ссылке (комментарии отключены) - тоже от марта 2016г. https://www.youtube.com/watch?v=tydRBm3uHEE
Соответственно либеральная версия, что это Шайгу вводит так в заблуждения Путина отчетами по Сирии - отпадает. Зачем это давать ссылку на Ютуб в отчете, которой в то время и не было? Зачем накладывать звук от атаки украинских военных на аэропорт в Донецке (которую выложили из ДНР)?
Поэтому же отпадает и либеральная версия с Песковым, мол он свой телефон дал с видео из ю-туба, где было написано "МИ-28 в Сирии" -потому что этого видео не было.
Следовательно, остается один Стоун, который в этой фальсификации участвовал или перепутал. Иначе как объяснить через месяц появление "нужного" фильма в ютубе? Вряд ли это простое совпадение, как говорят либералы - школьник пошутил. Наложить звук атаки на аэропорт Донецка - это не просто шутка - это специальное издевательство.
21:40 03.07.2017
Пров Алексеевич
Подписчик
Елена При чем пишут, что эта операция 2013г. Хотя на первоначальном сайте оно залито 18.06.2012г.
Там в описании написано, что 2009 года снято. А 2013 пишут журналисты, видимо по дате на youtube.
Елена Поэтому, как я понимаю, никто и не выложил время совпадения - потому что, там ничего нет.
Вот само видео https://www.youtube.com/watch?v=hWuP6dmYOE0&feature=youtu.be
https://youtu.be/hWuP6dmYOE0?t=63
На 65 секунде есть совпадение. И в любом случае на телефоне различима картинка видоискателя апачи.
21:56 03.07.2017
Андрей
Подписчик
Я думаю всё же некомпетентность и непрофессионализм кадрового корпуса достигли такого предела, когда начинают происходить такие вот срывы управления. Не раз лично сталкивался с ситуацией, когда чиновники не знают законов, приходится носом тыкать. Они ж элита, а законы для толпы писаны. Но закон времени об этом и говорит, что мера понимания "верхов" отстает от меры понимания "низов". Кто не осознает этого, скоро окажется в отряде догоняющих.
22:21 03.07.2017
Андрей
Подписчик
Либо откровенная подстава, одни из двух.
23:25 03.07.2017
Елена
Участник
Андрей Я думаю всё же некомпетентность и непрофессионализм кадрового корпуса
В любом случае, это все монтировалось в США. Если Стоун хорошо относится к Путину как он декларировал и хочет хороших отношений - он мог это все убрать на уровне монтажа или согласовать этот вопрос. Выглядеть в этом 4 секундном ролике такой поворот можно было только если ты знаешь все это. Значит Стоун знал, как минимум - а как максимум какие-то его круги участвовали в фальсификации.
Андрей когда чиновники не знают законов
Не ошибается только тот кто не работает. Это действительно трудно продумать до конца каждую ситуацию к тебе приходящих, когда нас много. Да, сам индивид должен её продумать сам и прийти уже с готовым решением)))
06:41 04.07.2017
Елена
Участник
Пров Алексеевич Там в описании написано, что 2009 года снято.
И, если честно, мне не понятно, почему в адрес Стоуна нет обвинений?! Когда в конгрессе был доклад, а показали российский корабль - то там вообще не было влияние какой-то российской стороны. Здесь же все снимала американская сторона. Кстати, США не отличается авторитетом "комитета абсолютной правды" и мы знаем, что подставить может кого угодно и как угодно. И когда к Вам приходят со своими пленками - то как минимум нужно с первых с них отчет спрашивать.
И Песков в принципе непонятно сказал, что-то типа - мы демонстрировали Стоуну видео из Сирии
Сообщения о том, что показанные президентом РФ Владимиром Путиным режиссеру Оливеру Стоуну видеокадры операции в Сирии были ошибочными, не соответствуют действительности.
ttp://tass.ru/politika/4354804?utm_source=tass&utm_medium=push&utm_campaign=push_all&following_ch=2367
Из этого можно сделать и вывод, что показывали другое видео.
06:52 04.07.2017
Елена
Участник
Елена он мог это все убрать на уровне монтажа или согласовать этот вопрос.
Вот если даже на секунду представить, что мы бы снимали фильм о президенте США, даже той же Хиллари и вот сделали или ошиблись и вывели это в эфир, что Хиллари рассказывает об американской операции, а показывала бы российскую. Что было бы? Виноваты были бы тут только мы без каких-либо пояснений и это било бы по российскому авторитету.
Не знаю, от кого Стоун, если от элит Трампа - то возможно, хотят таким образом поссорить с ними, заложит недоверие - по этой точке бьют уже давно.
07:15 04.07.2017
Пров Алексеевич
Подписчик
Елена Не знаю, от кого Стоун, если от элит Трампа - то возможно, хотят таким образом поссорить с ними, заложит недоверие - по этой точке бьют уже давно.
Да, думаю, что для Стоуна это ещё большая подстава. Всё говорит о том, что Голливуд ждут плохие времена т.к. он оказался на фронте глобальной борьбы. Его сила, в качестве оружия должна, наконец, ослабнуть.
08:19 04.07.2017
Елена
Участник
Пров Алексеевич для Стоуна это ещё большая подстава.
Здесь интересен еще такой факт, что вся эта шумиха началась задолго до официального показа на ОРТ, и даже Песков дал официальные разъяснения на этот счет перед самим показом этой серии. Значит, было время исправить, поправить эту часть и в сети есть такие изречения - сегодня посмотрим, как Путин от страха искромсал фильм Стоуна. Но этого не произошло)))
12:01 04.07.2017
Елена
Участник
Пров Алексеевич Голливуд ждут плохие времена
Я вот изначально подумала, что эта шумиха меньшего масштаба, т.к. она началась после показана фильма в США. А если фальшивка была изготовлена в марте 2016г. то скорее всего, что всё знали, но ждали времени когда будет официальный показ в США. А значит, возможно, таким давлением они надеялись надавить на Путина, чтоб он типа отдал приказ отменить показ или эту часть обкрамсали.
Т.к. это все таки авторский документальный фильм Стоуна, а в США принято таким способом привлекать внимание к фильму, такими вот технологиями, чтоб его больше обсуждали - то, возможно, это было сделано и намеренно Стоуном для привлечения дополнительного внимания.
Асланян Георгий
Подписчик
12:56 02.07.2017
Елена
Участник
Валерий Викторович хорошо разъяснил этот вопрос - что видео, выложенное в сети интернет - откровенная подделка.
13:51 02.07.2017
Елена
Участник
https://youtu.be/eKrZeGi_2Ko?t=8m7s
Вопрос-Ответ Пякин В. В. от 26 июня 2017 г.
Вопрос: Путина подставили в фильме Стоуна? [8:07]
14:00 02.07.2017
Елена
Участник
А я вот лично смотрела когда показывали в эфире по ТВ, как раз после того, как мы тут обсуждали изначально - специально посмотрела - ничего там нет.
14:04 02.07.2017
Асланян Георгий
Подписчик
14:35 02.07.2017
Димитрий
Модератор
Пробирка с белым порошком прошла, русские хакеры прошли, весь остальной бред тоже проходит на ура.
17:05 02.07.2017
Мальцева Galina
Подписчик
На ютюбе что-то мелькало.
03:06 03.07.2017
Триптих
Подписчик
04:08 03.07.2017
Асланян Георгий
Подписчик
На что смотреть то?
05:46 03.07.2017
Андрей
Подписчик
Скриншот с сайта первого канала https://s10.postimg.org/evp5uvyg9/8_Andwgsjg66_Qm_O_1.jpg
Либо Пякин врет, либо первый канал участвует в "фальсификации"
06:59 03.07.2017
Асланян Георгий
Подписчик
А что Пякин говорил, что Первый не участвовал в фальсификации?
07:40 03.07.2017
Елена
Участник
Смотрела обе версии и интернет и официальную - они отличаются в этом моменте (другие не сравнивала), в интернет-версии (которую сейчас, наверно, и не найти) - видео было длиннее, поэтому его еще как-то можно было идентифицировать с представленными некими съемками якобы американскими. Кстати, то видео, которое представлено с ОРТ больше подходит на интернет-версию. По моей памяти, видео по ТВ показа с телефона было намного короче.
Но все это разговор ни о чем, якобы это видео где украинские пилоты разговаривают между собой в Афганистане и вот кто-то взял, как утверждают свидомые, и переложил русские разговоры на американские съемки. Ну что за бред, зачем, кому это надо специально для Путина фальсифицировать видео? Да не просто так, а даже перекладывать голоса украинских летчиков?
Почему Вы не задаетесь вопросом, что уже ни раз подставленные на лжи свидомые СМИ могли подделать видео? Где доказательство того, что видео якобы из Афганистана, и что оно залито было в 2013, а не в 2017г.
По мне, кого и хотели тут подставить - так это заложить сомнения в Оливер Стоуне, по всей видимости с той частью элит, которая работает вкупе с Трампом. Других объяснений и задач данной фальсификации лично я не нахожу))) Ибо монтажом, подготовкой и всего другого занималась американская сторона - они туда могли вставить все что угодно и все подобные вопросу должны адресоваться к ним.
07:54 03.07.2017
Елена
Участник
"Блогеры говорят то, блогеры говорят это. <...> Зачем бы он (Владимир Путин - ред.) стал фальсифицировать?", - приводит RT слова российского президента.
Оливер Стоун также обратил внимание на то, что Кремль провел огромную работу по борьбе с террористической группировкой ИГИЛ (запрещена в России), особенно, по уничтожению финансовой системы боевиков.
https://www.kp.ru/online/news/2783542/
07:54 03.07.2017
Асланян Георгий
Подписчик
выходит, либо страновики вышли из под управления и творят беспредел, либо эти все выходки аккуратно встроены в планы гп
08:37 03.07.2017
Асланян Георгий
Подписчик
Как фрагмент филма оказался у них за почти неделю до показа?
09:15 03.07.2017
Елена
Участник
Если честно, я не вижу смысла в подделке. Вот обратите внимание, как нам сейчас трудно разобраться где какие версии фильма. Из инете убрал, перелил, поменял что нужно и все. Если честно то никто бы и не обратил внимание на эти секунды из 4 серий. Но вот кому-то это понадобилось и очень настойчиво.
Тем более сейчас трудно, нам, простым пользователям разобраться, а что в действительности показывал Путин Стоуну)) Ведь полный монтаж фильма осуществляли в США. И если допустить этот 1%, что вот кому-то понадобилось брать американские съемки с украинскими летчиками и их перезаписовать?!
То, что все это подделка не вызывает сомнения, но если не все таки рассмотреть и другие варианты в 1%. То может быть и следующее, например:
"Стоуну": Ой, что-то плохо этот кадр смотрится - ничего не видно что там на экране;
"Стоун": Ну найди что-нибудь, вставь, чтоб поэффектнее вид был, впечатлял.
И все! Столько времени истратить на разбирательства и все в пустую!
09:29 03.07.2017
Асланян Георгий
Подписчик
И нашли и вставили. Сомневаюсь, что те либероидные недоноски, которые типа нашли и распространяли этот фейк, что-то способны заметить. Им же это готовое сбросили. Используется все возможное для расшатывания ситуации в стране и дискредитации президента и ещё куча неприкосновенных ублюдков подпиндосников в илите, работающих против страны
09:37 03.07.2017
Елена
Участник
Вот это тоже интересно рассмотреть.
Фильм по ссылке с ОРТ от 21.06.17г. https://www.1tv.ru/doc/pro-politiku/putin-dokumentalnyy-film-olivera-stouna-chast-tretya-smotret-onlayn
В этот же день он показа и в эфире ОРТ в 21.35 http://www.1tv.ru/schedule/2017-06-21
Но уже здесь на сайте 20.06.17 был этот вопрос https://fct-altai.ru/qa/question/view-15104 (может и раньше, лень искать))) Мы вот тут обсуждали, то что не видели - именно поэтому, я так пристально вечером (уже после обсуждения тут) смотрела этот момент по ТВ)))
09:45 03.07.2017
Асланян Георгий
Подписчик
Вот ещё одна ветка https://fct-altai.ru/qa/question/view-15103
09:55 03.07.2017
Асланян Георгий
Подписчик
10:14 03.07.2017
Елена
Участник
Вот видео, которое якобы говорит похожее https://youtu.be/hWuP6dmYOE0
Вот что пишут о нем: Оригинальное американское видео действий вертолета Apache (февраль 2013 года) на видеоканале AH64apachereaction (смотреть с 40 секунды)
http://www.newsru.com/russia/21jun2017/stone_putin.html
Ничего нет, хотя, действительно, в интернет-версии можно было найти одинаковые кадры, о чем Валерий Викторович и говорил, а сейчас нет - лично я вашего фрагмента не нашла.
Вот оригинал видео с которого якобы сделали видео выше http://www.military.com/video/operations-and-strategy/air-strikes/2-apaches-engage-taliban-platoon/1741618611001
Предлагаю теперь Вам найти картинку по Вашему скану в ОРТ. Получается, обвинили всех - Путина, Пякина, всех присутствующих. А собственно в чем? Доказательств никаких не представлено - почему мы должны рыскать по инету в поисках ответа? По всем нормам доказательства должна представить обвиняющая сторона)))
Т.о. еще не был показан фильм по центральному каналу, а нас уже всех обвинили ни пойми в чем и не просто вот собрали какую-то вменяемую доказательную базу, а просто предлагают поверить на слово. Очень сомневаюсь, что вот обвиняющие перед тем как предъявить свои претензии хотя бы внимательно ознакомились с ними, сами все сопоставили, а потом уже с чистой совестью - кого-то обвиняли.
Даже вот не представляю зачем, для дискредитации Путина кому-то понадобилось взять видео украинских военных военных служащих в американских силах в Афганистане, тратить свое время на это, чтоб переложить звук на русский (хотя и своего достаточно) - чтоб представить Путину? Ну для чего?))
10:54 03.07.2017
Асланян Георгий
Подписчик
Видимо свидомые замешаны в этом деле, им же пофигу,лишь бы поднасрать России.
11:03 03.07.2017
К. Николай
Подписчик
11:27 03.07.2017
Гречкин Денис
Подписчик
14:47 03.07.2017
Елена
Участник
Опять одни слова и утверждения. Видео первичных американских операций представлено - остается найти в них тот момент скана с ОРТ, который здесь был представлен ранее. Времени прошло достаточно для этого - но их нет?! Это по факту признание, что нет никаких аналогий с американской операции и видео с ОРТ. А пока нет даже смысла рассматривать другие варианты. Все остальные выводы без каких-либо обоснований - лишь очередная провокация.
15:03 03.07.2017
Элли
Подписчик
7. По решению Президента Российской Федерации:
а) соединения и воинские части Вооруженных Сил Российской Федерации, иные воинские формирования и органы могут быть переданы в оперативное подчинение командующего округом для выполнения задач, возложенных на войска национальной гвардии;
б) соединения и воинские части войск национальной гвардии могут быть переданы в оперативное подчинение командующего войсками военного округа Вооруженных Сил Российской Федерации для выполнения задач в области обороны.
8. По решению главнокомандующего войсками национальной гвардии соединения и воинские части округа могут быть переданы в оперативное подчинение командующего другим округом войск национальной гвардии.
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71582186/#ixzz4lmnMo0q1
Этот указ по сути подчиняет армию руководству Росгвардии.
Идет ожесточенная подковерная борьба на кануне выборов. Все методы хороши.
Желающийе востановить в России монополию элит ведущих свое начало из Российской Империи, ничем не чураются.
Я уверена, что их план это использование эгрегора личности Сталина (который по сути должен работать на элиту возникшую из рядов большивиков) в своих целях. Их "Левада - центр" не просто так провел опрос и помести Сталина на первое место (38% = 3+8=11), а на второе Путина с Пушкиным (то есть Путина с КОБ).
Обратите внимание, что Жириновский постоянно репрессиями грозит либералам. У него даже привычка есть одну руку держать согнутую, как Сталин.
Так что будьте осторожны перед выборами. Если кто-то из претендентов будет нам предлагать "сталинские методы" наведения порядка в либералном болоте, наверняка это будет представитель монархического проекта.
16:35 03.07.2017
Елена
Участник
Мое мнение, что это сомнительно очень.
Подготовка проекта «Интервью с Путиным» шла два года, в течение которых Стоун неоднократно встречался с президентом, последний раз состоялся после выборов президента США. Всего с июля 2015 года по февраль 2017 года было записано 30 часов интервью, которые были сгруппированы в 12 бесед
https://ru.wikipedia.org/wiki/Интервью_с_Путиным
Для каких целей нужно было фальсифицировать это видео, никто ответить не хочет (а это время, как минимум неделя на задумку, обдумывание, фальсифицирование). Чтоб просто тупо обмануть Путина, а на самом деле дела в Сирии не так хороши, а это видео случайно попало в фильм Стоуна? Бред. Или может для того фальсифицировали, чтоб в фильм Стоуна попало, чтоб тем самым сфальсифицировать Путина? А что Путин дурак и в случае вскрытия не поймет чья это затея? Бред. Кому нужно себя на весь мир откровенно подставлять, чтоб пути назад не было.... А потом это так сложно врезаться в американский проект, который не контролируемый на 100%, т.е. нужно знать, что будут снимать, что попадет в эфир (ведь отстнято было больше в разы) и при том как минимум за год до выхода на экраны!
Что интересно, никто не хочет представить время точного совпадения с первоначального видео американской операции, а еще лучше скан. Т.е. никто не захотел удостовериться, но все делают выводы)))
16:58 03.07.2017
Елена
Участник
Простите не за год, а больше за 1 год и 4 месяца
В третьей части фильма, записанной в феврале 2016 года, Путин демонстрирует Оливеру Стоуну с мобильного телефона видео «работы нашей авиации» в Сирии при «попытке зайти с территории Турции».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Интервью_с_Путиным
При чем сама Росгвардия была создана через 2 месяца когда интервью уже сняли:
Федера́льная слу́жба войск национа́льной гва́рдии Росси́йской Федера́ции (Росгвардия[3]) — федеральный орган исполнительной власти Российской Федерации, создана 5 апреля 2016 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральная_служба_войск_национальной_гвардии_Российской_Федерации
17:04 03.07.2017
Елена
Участник
Фильм в США был показан с 12 по 15 июня 2017г. https://rg.ru/2017/06/16/film-olivera-stouna-o-putine-vyjdet-na-pervom-kanale-19-iiunia.html Т.е. берешь потом эту часть с помощью распознания видео (как в гугл картинке) находишь близкое в своей базе и лепишь фейк - 2-3 дня достаточно для замысла и соответствующей разработки + донесение замысла до "Эха Москвы" и прочих "агентов"-распространителей. По мне, так как раз вписывается в этот сценарий, не более))) Так себе уровень. Но выше уровня свидомых))
17:32 03.07.2017
Елена
Участник
Одно меня смущает во всей этой истории почему русскоязычная серия появилась в интернете раньше, чем на экране ТВ. Имела "честь" беседовать в интернете, так скажем "агентом"-распространителем этой идеи и я ему задала вопрос: как же он так быстро успел все просмотреть и увидеть все эти несоответствия ведь прошла только ночь и сам фильм показывали только вчера вечером?! На что он мне ответил, что давно уже посмотрел видео в инете. Я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть сей факт (т.к. сейчас ничего уже нет). Валерий Викторович говорит, что оно было, я видела только куски. Т.е. кто-то русскую озвучку все-таки должен был слить)))
18:19 03.07.2017
Елена
Участник
Дополню: ОРТ?
18:25 03.07.2017
Пров Алексеевич
Подписчик
Сфабрикованный видеоролик, на который ссылаются все СМИ, в youtube под названием "Ми 28Н в Сирии Очень убойное видео!!! " имеет дату публикации 9 марта 2016 года. То есть, был опубликован позже. Ныне уже удалён. https://www.youtube.com/watch?v=2RDlaoVSp34, При чём, под ним было много комментариев о том, что это апач.
Да и то, что в моменте интервью говорит президент, плохо стыкуется с тем, что в происходит в телефоне.
19:23 03.07.2017
Пров Алексеевич
Подписчик
Я находил любительскую озвучку, наверное, она раньше вышла, чем орт.
19:32 03.07.2017
Елена
Участник
Типа придумана такая история: что некто специально сфабриковал видео для Путина и выложил в инет?! И Путин из сети мол перепутал и его и показывал Стоуну?))) Там же написано, что МИ)) но как мы видим все равно это март, а не февраль 2016 когда реально интервью было. Если так, то провокация значит готовилась давно.
Приведенные мной ранее СМИ на него не ссылаються - видео там есть и залито в 2013г. - доступно к просмотру и сейчас. Именно в нем я и просила найти совпадение с оригинальным видео на ОРТ (время, а лучше скан, что если перезальют или еще что уже не поменяешь), лично я там ничего не нашла похожего))) Поэтому, как я понимаю, никто и не выложил время совпадения - потому что, там ничего нет.
Вот что пишут о нем: Оригинальное американское видео действий вертолета Apache (февраль 2013 года) на видеоканале AH64apachereaction (смотреть с 40 секунды)
http://www.newsru.com/russia/21jun2017/stone_putin.html
(!!!) время публикации указанной статьи: 21 июня 2017 г., 13:54 | последнее обновление: 21 июня 2017 г., 17:49
Вот само видео https://www.youtube.com/watch?v=hWuP6dmYOE0&feature=youtu.be
А вот видео "Интервью Путина Стоуну" в этой статье - ссылка есть, а видео тю-тю)) удалено))) - т.е. мы понимаем, что было некое видео "Интервью Путину" в инете, и его размещали как доказательство вообще до оригинального показа на ОРТ)))
20:13 03.07.2017
Елена
Участник
При чем пишут, что эта операция 2013г. Хотя на первоначальном сайте оно залито 18.06.2012г.
http://www.military.com/video/operations-and-strategy/air-strikes/2-apaches-engage-taliban-platoon/1741618611001
20:25 03.07.2017
Елена
Участник
Получается, что ролик выложен через месяц после интервью. Что интервью снято в феравле говорится в самих титрах Стоуна в фильме. Я нашла такой же по другой ссылке (комментарии отключены) - тоже от марта 2016г. https://www.youtube.com/watch?v=tydRBm3uHEE
Соответственно либеральная версия, что это Шайгу вводит так в заблуждения Путина отчетами по Сирии - отпадает. Зачем это давать ссылку на Ютуб в отчете, которой в то время и не было? Зачем накладывать звук от атаки украинских военных на аэропорт в Донецке (которую выложили из ДНР)?
Поэтому же отпадает и либеральная версия с Песковым, мол он свой телефон дал с видео из ю-туба, где было написано "МИ-28 в Сирии" -потому что этого видео не было.
Следовательно, остается один Стоун, который в этой фальсификации участвовал или перепутал. Иначе как объяснить через месяц появление "нужного" фильма в ютубе? Вряд ли это простое совпадение, как говорят либералы - школьник пошутил. Наложить звук атаки на аэропорт Донецка - это не просто шутка - это специальное издевательство.
21:40 03.07.2017
Пров Алексеевич
Подписчик
Там в описании написано, что 2009 года снято. А 2013 пишут журналисты, видимо по дате на youtube.
https://youtu.be/hWuP6dmYOE0?t=63
На 65 секунде есть совпадение. И в любом случае на телефоне различима картинка видоискателя апачи.
21:56 03.07.2017
Андрей
Подписчик
22:21 03.07.2017
Андрей
Подписчик
23:25 03.07.2017
Елена
Участник
В любом случае, это все монтировалось в США. Если Стоун хорошо относится к Путину как он декларировал и хочет хороших отношений - он мог это все убрать на уровне монтажа или согласовать этот вопрос. Выглядеть в этом 4 секундном ролике такой поворот можно было только если ты знаешь все это. Значит Стоун знал, как минимум - а как максимум какие-то его круги участвовали в фальсификации.
Не ошибается только тот кто не работает. Это действительно трудно продумать до конца каждую ситуацию к тебе приходящих, когда нас много. Да, сам индивид должен её продумать сам и прийти уже с готовым решением)))
06:41 04.07.2017
Елена
Участник
И, если честно, мне не понятно, почему в адрес Стоуна нет обвинений?! Когда в конгрессе был доклад, а показали российский корабль - то там вообще не было влияние какой-то российской стороны. Здесь же все снимала американская сторона. Кстати, США не отличается авторитетом "комитета абсолютной правды" и мы знаем, что подставить может кого угодно и как угодно. И когда к Вам приходят со своими пленками - то как минимум нужно с первых с них отчет спрашивать.
И Песков в принципе непонятно сказал, что-то типа - мы демонстрировали Стоуну видео из Сирии
Сообщения о том, что показанные президентом РФ Владимиром Путиным режиссеру Оливеру Стоуну видеокадры операции в Сирии были ошибочными, не соответствуют действительности.
ttp://tass.ru/politika/4354804?utm_source=tass&utm_medium=push&utm_campaign=push_all&following_ch=2367
Из этого можно сделать и вывод, что показывали другое видео.
06:52 04.07.2017
Елена
Участник
Вот если даже на секунду представить, что мы бы снимали фильм о президенте США, даже той же Хиллари и вот сделали или ошиблись и вывели это в эфир, что Хиллари рассказывает об американской операции, а показывала бы российскую. Что было бы? Виноваты были бы тут только мы без каких-либо пояснений и это било бы по российскому авторитету.
Не знаю, от кого Стоун, если от элит Трампа - то возможно, хотят таким образом поссорить с ними, заложит недоверие - по этой точке бьют уже давно.
07:15 04.07.2017
Пров Алексеевич
Подписчик
Да, думаю, что для Стоуна это ещё большая подстава. Всё говорит о том, что Голливуд ждут плохие времена т.к. он оказался на фронте глобальной борьбы. Его сила, в качестве оружия должна, наконец, ослабнуть.
08:19 04.07.2017
Елена
Участник
Здесь интересен еще такой факт, что вся эта шумиха началась задолго до официального показа на ОРТ, и даже Песков дал официальные разъяснения на этот счет перед самим показом этой серии. Значит, было время исправить, поправить эту часть и в сети есть такие изречения - сегодня посмотрим, как Путин от страха искромсал фильм Стоуна. Но этого не произошло)))
12:01 04.07.2017
Елена
Участник
Я вот изначально подумала, что эта шумиха меньшего масштаба, т.к. она началась после показана фильма в США. А если фальшивка была изготовлена в марте 2016г. то скорее всего, что всё знали, но ждали времени когда будет официальный показ в США. А значит, возможно, таким давлением они надеялись надавить на Путина, чтоб он типа отдал приказ отменить показ или эту часть обкрамсали.
Т.к. это все таки авторский документальный фильм Стоуна, а в США принято таким способом привлекать внимание к фильму, такими вот технологиями, чтоб его больше обсуждали - то, возможно, это было сделано и намеренно Стоуном для привлечения дополнительного внимания.
12:16 04.07.2017