Bast В

Подписчик

Валерий Викторович, здравствуйте. В последнее время набирает обороты тема по поводу репрессированных, мол, все без исключения были врагами народа. Но ведь очевидно, что это не так; в жернова, как специально, попадались в том числе особо достойные. И если можно предположить, кому принадлежит очередная идея опорочить прошлое, потоптаться по памяти достойных людей, то как реагировать, когда начинают расшатывать ситуацию? Ведь ситуация неоднозначная, а многие привыкли делить на черное и белое, а ведь здесь это недопустимо. То, что нужно быть концептуально властными - бесспорно! Но реагировать как?

15:22 04.07.2017

Оценить вопрос +3 -3

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

"ММ-лист" Михаил

Подписчик

Позвольте высказать сове мнение - данные события вполне укладываются в рамках общего расшатывания текущего положения, лодка наша на слабом маневре, есть силы, которые хотят её перевернуть, пробуя расшатывать в разные стороны не допуская сильного маневра.
Со знакомыми постарайтесь обсуждать мягко, рассматривая неск. точек зрения и высказывать почему именно ваша точка зрения вам ближе, многие в этом состоянии как огурцы в рассоле, когда почти нет альтернативного взгляда (или каша "все в кучу" или откровенная западная пропаганда)...

А люди многие распознав мехзанизмы влияния через ТВ считают, что "все теперь знают", "все, меня не провести" и "ух какое правительство во главе с Путиным - негодяи"... Совершенно не понимая, что крупные городские порталы в сети контроллируют совсем не народные силы ополчения :), даже по долям владения можно посмотреть - все идет в частные руки (е1, нгс и т.п.)

19:00 04.07.2017

Мешкова Ольга

Подписчик

Не делить на Чёрное и Белое

00:23 05.07.2017

Bast В

Подписчик

Михаил, очень часто смотрят однобоко на ситуацию. На ресурсе соц.журналистике Конт.ру за коммент по теме начали в истеричных припадках биться, что я выступаю против Сталина. На вопрос, где хоть слово проти, когда я только за, ответ был наподобии "все, кто не рассматривает репрессии как однозначное благо - все против Сталина, не иначе". И посыпались оскорбления, а слушать детали никто не захотел - ведь считают себя слишком умными, чтобы рассмотреть позицию другого. Словом, реакция по теме настолько дикая, что аж неприятно стало. До сих пор под впечатлением от вороха грязи, учитывая, что сама грязь на других не лью даже в овет. Но ничего, переживу. Ни один не поддержал т.з. Получается, что настолько мало тех, кто действительно пошел дальше в инфо потоке, чтобы понимать в вопросах репрессий чуть больше; что ныне дострйных предков пинают (как на Украине советских солдат) и считпют себя правыми. Можно, конечно, не реагировать, вообще не затрагивать эти темы, но если и так немного тех, кто без истерик и оскорблений пытается передавать инфо, а т.з.непопулярна, то молча смотреть, как пинают предков? Но и как емко и красноречиво писать, чтобы хотя бы другие, более адекватные видели иную позицию по вопросу? Наверно, мне и правда не хватает ума, чтобы более качественно преподносить информацию, поэтому и вопрос возник.

03:22 05.07.2017

Алексей Ник.

Подписчик

Bast В
Получается, что настолько мало тех, кто действительно пошел дальше в инфо потоке, чтобы понимать в вопросах репрессий чуть больше;

Нужна реальная фактология, Но ее очень не хотят оглашать определенные силы. Если Вы действительно хотите разобраться в происходивших процессах, то придется изрядно потрудиться. Однако в официальных источника полно информации , которую достаточно просто вычислить и систематизировать. Можете прочитать Ключника , Г. Мартиросяна, но не просто взяв на веру сказанное ими, а отследив по информационным ресурсам конкретных персонажей. У Ключника выложен список руководителей НКВД. Посмотрите историю НКВД, рассмотрите внимательно руководителей и их биографии. Обратите внимание на лиц, имеющих отношение к финансам и внешним связям. проявится вся система силовых структур государства. Троцкий по 1925 фактически руководил всеми силовыми структурами страны, соответственно и формировался силовой аппарат. Мог Сталин сломать эту систему и остаться живым, если Кирова убили в самом Смольном? Не такой всесильный был Сталин в то время, как пытаются это представить потомки троцкистов. Почуяв, что конституция 1936 года может привести к коренному изменению кадрового корпуса, была организована волна репрессий, чтобы эти потенциальные кадровые силы уничтожить. Поэтому действительно под репрессии 37 го попали многие достойные люди. Но уже в 1938 году Берия очистил аппарат НКВД от тех, кто выбивал лучшие кадры страны. Для старта ознакомьтесь с биографиями Петерса, Бирманов, Берга...... и со списком Ключника..

07:13 05.07.2017

Bast В

Подписчик

Алексей, спасибо за наводки. Да, речь о 37г.

09:22 05.07.2017

Наталья МНЕК

Подписчик

Нина, почитайте или послушайте Юрия Жукова... Он тоже относится серьёзно к тем событиям. Мне нравится его принцип рассматривать события не оторвано от ситуации, а реально сравнивая события, возможности управления и возможностью или невозможностью в КОНКРЕТНОЙ исторической ситуации что-то поменять или изменить... Мало ли что хочет сделать определённая личность, существует ещё и РЕАЛЬНАЯ ситуация и окружающие люди. А 36-37 год были как раз из этого сложного периода...

12:39 05.07.2017

Bast В

Подписчик

Наталья, спасибо)

16:30 05.07.2017

Giga

Подписчик

Нина советую вам посмотреть альтарнативных историков потому что ваш вопрос касается фактов точнее очень конкретных фактов в русле большой жизни тех годов вообще очень много что происходило тогда например очень много что интересного рассказывает историк Юрий Жуков поверьте если покопаете хотя бы в ютубе вы очень много что узнаете и даже будете удивлены этими фактами .

18:21 05.07.2017

Наталья МНЕК

Подписчик

Нин, вот послушайте тоже возможно дополнит картину сказок Солженицына
https://m.youtube.com/watch?v=sCWJF3JmFx8.
Мне, как человеку доверяющему математике было интересно сравнение реальных цифр и басней. Люблю точные цифры и сопоставления этих цифр... иначе все споры из серии
" Мне рассказывала баба Маня, наша дворничиха" , я и такой аргумент от своей знакомой слышала по поводу Берия!

12:33 06.07.2017

БИН

Подписчик

Но уже в 1938 году Берия очистил аппарат НКВД от тех, кто выбивал лучшие кадры страны..
В конце 38 Лаврентий Палыч только начал очищать, в 1939 г. началась Бериевская оттепель. До войны удалось пересмотреть около 800 тыс. дел из них до 12 тыс военачальников вернулось в РККА, среди них и маршал Победы Рокоссовский.
Курьёз весьма любопытный: на авиаконструктора Антонова (?) был выписан ордер на арест, а тому самолёт нужно додумать ну позарез! Спрятался на квартире ... Сталина и на основе его воспоминаний у нас может быть представление о жизни Вождя вне политики. Это тоже говорит о "всесилии" Виссарионыча в 37 г.

20:55 06.07.2017

Алексей Ник.

Подписчик

Берман М.Д.
"
Начальник ГУЛАГ ОГПУ-НКВД
9 июня 1932 года — 16 августа 1937 года
Предшественник: Лазарь Иосифович Коган
Преемник: Израиль Израилевич Плинер"

Комментарии нужны?

04:15 07.07.2017

Вячеслав Юрьевич

Участник

Bast В
Словом, реакция по теме настолько дикая, что аж неприятно стало.

В действительности разговор на эту тему должен начинаться с вопросов позволяющих оценить меру понимания собеседника. Можно, к примеру, спросить или челочек считает возможным и вероятным существование внутрипартийных интересов использовавших попытку Вождя почистить кадры, для целей отличных от заявленных. Так же возможно поинтересоваться или человеку представляется возможным безошибочное отделение своих от чужих в управленческом корпусе страны только что пережившей раскол Гражданской войны. Чьим именно 'врагом' был каждый конкретный человек, и какие именно интересы настаивали на его устранении может быть обсуждено только на индивидуальных основаниях. А вот идеализация/демонизация одной из сторон и полное замалчивание существования другой является хорошим маркером троцкистов , как тогда , так и сейчас.
А их среди нас есть.

23:08 08.07.2017

Алексей Ник.

Подписчик

Bast В
Словом, реакция по теме настолько дикая, что аж неприятно стало.

Когда "Мемориал" опубликовал списки сотрудников НКВД, сайт завис. Соловьев- ярый антисталинист не даже словом не обмолвился об этом , дабы случаем не привлечь массовый интерес. Ситуация сложная, утаивать и замалчивать реальную информацию можно до поры. А к оглашению не готова определенная часть определенного общества.
Все силы СМИ брошены на дискредитацию Сталина. Целенаправленно формируется карикатурный негативный образ. Ни дня без фильма, передачи, интервью от "ОРТ" до "Культуры", где бы в негативном контексте не представлялся бы Сталин. Кто-то же все это спонсирует.

07:04 09.07.2017

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика