Приведёт

А что в России против русских не прововодился геноцид? Геноцид осуществляли против всего советского народа. А то, о чем вы говорите, приведёт к тому, что от России останется только центральная часть, это мечта всех врагов России

Я понимаю, что Россия, как таковая, это между Москвой и Ростовом. Русские - это кровь Евразии, объединяющие разрозненные народы. Однако в России любой приезжий может добиться всего, но я слабо представляю успешного русского в Узбекистане, Грузии, Армении - список можно продолжать долго. Не уважаю националистов и фашистов, терпеть не могу их. И речь не идет о расовой полноценности и территориальной обособленности. В советское время на Кавказе разрешали собственность частную. Были сады, наемные рабочие, винодельни. В Центральной России частнособственнические настроения вырывались с корнем. Может, все-таки есть способ конституционно выделить русских?

Так и все народы захотят выделистся и что тогда? Думайте, что говорите

Речь должна идти не о единстве по "национальному признаку", а о единстве нравственности и этики людей разного этнического происхождения и социального положения, если такого рода единство достигается, от общество монолитно, даже если оно многонационально.В этом состоял тот идеал, на котором строилась общность - Советский народ!

Макаров Роман
Я понимаю, что Россия, как таковая, это между Москвой и Ростовом.

Ничего вы не понимаете

Макаров Роман
Не уважаю националистов и фашистов, терпеть не могу их.

Может и так, но задавая такие вопросы, вы работаете на них, в меру своего непонимания

"..возможно ли (целесообразно) установить границу, например РСФСР, проживание на которой гарантировало бы права и свободы русских не только по рождению."
Границы уже есть, их советская власть установила, когда по осколкам собирала назад Российскую империю. Но дело не в границах на карте, дело в границах в душе. Русский - это тот кто думает о других.
У человека есть 2 варианта получить гормон радости, первый - сделать хорошо себе любимому, второй - сделать доброе для людей. Русские всегда идёт по второму пути.

Может быть покажется пафосным, но всё равно напишу. Борьба добра и зла именно в том и заключается, чтобы избавится от гордыни, тщеславия и эгоизма (смертные грехи кстати).

Асланян Георгий
В этом состоял тот идеал, на котором строилась общность - Советский народ!

Всё бы хорошо если только не брать во внимание зависимость производства/потребления на душу населения, в цифрах данная зависимость показана в статье "Кто кого кормил в СССР", из которой видим что декларируемые мир, дружба, братство и РАВЕНСТВО, равенство как раз таки и не соблюдали. Систему внутригосударственного устройства необходимо менять (вопрос только на какую?), когда будет справедливость во всём (материальном, социальном, культурном и т.д.) только в таких условиях (на условиях справедливых отношений) наше многонациональное общество почувствует себя монолитным, когда все равны.

Андрей
(на условиях справедливых отношений)

Такое общество и строил Сталин, но его отравили агенты влияния запада и стали разрушать все, что он построил

«Русские — это не национальность, а принадлежность к цивилизации»

Еще точнее:
Русские — это не просто народ, это целостная великая цивилизация

Асланян Георгий
Такое общество и строил Сталин, но его отравили агенты влияния запада и стали разрушать все, что он построил

То что сделал для страны Сталин это феноменально-гениально, пока никто из умов-современности толком объяснить не смог как он это сделал, думаю что такой скачек наша страна не повторит. Кто в нашей стране или в мире может предложить что либо подобное? В какой стране на планете земля построено справедливое общество?

Асланян Георгий
Русские — это не просто народ, это целостная великая цивилизация

Цивилизация - это да, но чтобы стать великой цивилизацией нам (всему нашему народу) необходимо выбраться из ямы на вершину духовной-морали, так как есть ещё очень много индивидуумов в нашем обществе поступки которых вызывают так сказать когнитивный диссонанс ;-)))

Андрей
много индивидуумов в нашем обществе поступки которых вызывают так сказать когнитивный диссонанс ;-)))

Согласен, есть такое

Так как в вопросе употреблен термин геноцид, напомню, что турки в 1915 году, под руководством гп, вырезало наряду с армянами, греками и ассирийцами ещё и 200 тыс. русских малакан, но этот факт почему-то не препятствует вливанию миллиардов в экономику Турции, в виде миллионов туристов и потребления продукции их производства. Скажу, что они всегда готовы осуществить такой же геноцид с любым народом. Где же нравственность и этика миллионов россиян?

есть русский татарин, есть русский француз/неменц/и.т.д.(вроде звучит),а есть немецкий-русский,или французский русский, эстонский русский?(вообще не звучит и уши режет). А есть ли Русский Русский? М.б. под "Русским" понимается что то иное, чем национальность? М.б. имеется в виду наднациональная идея мироустройства, жизни, и т.д.?
что думаете?

Асланян Георгий
Где же нравственность и этика миллионов россиян?

Постепенно, не всё сразу. После предательского развала СССР и лихих 90-х о какой нравственности вы говорите? Политика 90-х сплошной геноцид, уничтожение населения нищетой, иммиграция в капстраны, бандитские разборки, гражданские войны и на фоне всего это жирующая наша элита (чиновники, банкиры, олигархи) всех национальностей! Тут удивительно как вообще хоть какое то подобие государства осталось и вера что это государство возродится.

Nerok Aior
М.б. имеется в виду наднациональная идея мироустройства, жизни, и т.д.?
что думаете?

И земля, язык. Генераллисимус Суворов был русским полководцем, великий художник Айвазовский был русским живописцем и т.д. не смотря на происхождение

Андрей

Постепенно, не всё сразу. После предательского развала СССР и лихих 90-х о какой нравственности вы говорите? Политика 90-х сплошной геноцид, уничтожение населения нищетой, иммиграция в капстраны, бандитские разборки, гражданские войны и на фоне всего это жирующая наша элита (чиновники, банкиры, олигархи) всех национальностей! Тут удивительно как вообще хоть какое то подобие государства осталось и вера что это государство возродится.

Да уж нельзя это забывать, была ещё советская закалка, не давшая упасть и пропасть народам, деградировать до каннибализма и животного состояния. Жил в Армении в те годы, война разруха, газа нет, электричество в сутки два часа, люди меняют квартиры на билеты в сша, молоды ребят хватают прямо с улиц и увозят в Карабах в бойню не говорю о работе, которой нет, п.резидент тер-петросян, которого выбрали демократическим путем 90% населения, официально заявляет " берите в долг друг у друга и выживайте", лучшие люди покидают страну, турки могут позавидовать такому геноциду со стороны своих, но люди сплотились, выдержали и самое главное не стали животными, а остались человеками, это все сказалась советская закалка. В аналогичных условиях "высокоцивилизованные"французы, немцы и т.д. на второй день ели бы друг друга в буквальном смысле

Асланян Георгий
Скажу, что они всегда готовы осуществить такой же геноцид с любым народом

Кто они? Имеете ввиду ГП или население Турции (непонимающее как его используют)? Остыньте товарищ, прошлое не стоит забывать но и реалии современности необходимо осознавать, едут в Турцию не только русские! В нашей стране проживает более 190 народов!

Асланян Георгий
вливанию миллиардов в экономику Турции, в виде миллионов туристов и потребления продукции их производства

Возможно это "рычаг" давления при переговорах с Турецким политическим "истеблишментом"?

Андрей
Кто они? Имеете ввиду ГП или население Турции (непонимающее как его используют)

Читайте внимательно, я имею ввиду всех россиян и армян в том числе. И использовали, но они готовы быть использованными, ни каждый народ, тем более русский способен, ни под каким давлением, миллионами вырезать детей , стариков , беременных женщин. Извините за излишнюю эмоциональность. нашли воспоминания

Андрей
Возможно это "рычаг" давления при переговорах с Турецким политическим "истеблишментом"?

Это никакой не рычаг, это нужно гп, чтоб экономика Турции была крепкой за счёт России, а страны бывшего С ССР имея все, и традиции и людские ресурсы сидели в лапах олигархии не развивались и ничего не производили. Тоже с Белоруссией, за чьи деньги сохраняется модель социалистического лагеря? А Армения имея все возможности производить обувь, трикотаж, находится в бедственном состоянии

Асланян Георгий
великий художник Айвазовский

Кстати о символизме, этот человек "крымчанин", помимо того что он художник он еще много чего хорошего сделал для Крыма (железная дорога например) поэтому феодосийцы помнят Айвазяна не только как замечательного художника! И теперь Крым вернулся, так сказать идёт восстановление исторической справедливости.

Макаров Роман
Может, все-таки есть способ конституционно выделить русских?

Ваш праведный гнев обоснован и проблема существует. Цивилизационно образующие общности людей , составляющие большинство, а значит силу, и тем самым в отдельных правах не нуждающиеся, со временем становятся самой бесправной группой населения. Происходит это по тому, что маленькие и слабые группы, давно знакомые с концепцией защиты своих прав, совершенно не скромничает по этому поводу ( совести то нет). А права, это така штука, которая всегда кому-то дает, а кого-то ущемляет (угадайте кого). Все тоже самое происходит в отношении европеоидного населения западных стран.
Второй аспект вашего вопроса требует определения Русскости. Ведь точно так как бледнолицые, как противопоставление краснокожим, или чернокожим, тоже бывают итальянцами, шведами и прочими румынами, которые совершенно разные. Но они себя таковыми осознают. А кем осознают себя русские? Вот взять например мордвина или удмурта, они ведь Русские. А ненцы с долганами? Они что не Русские что ли? Просто они еще и ненцы. А кто таке те Русские , что русские по паспорту? Они ведь чудь да меря, вятичи да мокша. Только вот позабыли они об этом вне пределов меленьких этнических гетто. Именно оттуда начинается нитка ответа на ваш вопрос.
Хотя по правде вопрос не должен стоять о усилении прав русских, ибо это действительно приведет к краху, но прекращении тенденции правового обосабливания по этническому признаку, ибо это в конце концов форма расизма.

Асланян Георгий
Читайте внимательно, я имею ввиду всех россиян

Я это понял, только я имею ввиду что наши граждане не однородны (религиозно, культурно и т.д., и к то муже есть люди которые связаны семейными узами с гражданами Турции) насильно людям нельзя запретить ездить в Турцию я думаю это неправильно, к тому же поднимется вой либирестическихпятоколонников о нарушении прав и свобод и прочей чепухи! Люди должны сами осознавать свои поступки и понимать меру ответственности за эти поступки.

Вячеслав Юрьевич
Ваш праведный гнев обоснован и проблема существует.

Какой или какие варианты решения на Ваш взгляд существуют?

Асланян Георгий
Это никакой не рычаг, это нужно гп, чтоб экономика Турции была крепкой за счёт России

Почему вы так считаете? Ведь по большому счету Турция наш сосед хоть границы по суши у нас нет но эта страна совсем рядом снами, лучше (на выгодных нашему государству условиях) взаимодействовать и договариваться чем конфликтовать.

Асланян Георгий
а страны бывшего СССР имея все, и традиции и людские ресурсы сидели в лапах олигархии не развивались и ничего не производили. Тоже с Белоруссией, за чьи деньги сохраняется модель социалистического лагеря? А Армения имея все возможности производить обувь, трикотаж, находится в бедственном состоянии

Как говорится ещё не вечер, будем надеяться всё наладится.

Андрей
поэтому феодосийцы помнят Айвазяна не только как замечательного художни

Турецкий султан Абдул-Хамид II заказал ему около 40 работ с изображением видов города, моря и Босфора. За свои работы художник получил высокую награду — орден Османие II степени. Через несколько лет Айвазовский выбросил его в море в знак протеста против Хамидийской резни.

Андрей
Как говорится ещё не вечер, будем надеяться всё наладится.

Тоже очень надеюсь, чтоб все народы союзных республик реализовали свой потенциал во имя общего блага великой цивилизации Русь

Андрей
Какой или какие варианты решения на Ваш взгляд существуют?

Мне кажется у Сталина было правильное понимание решения вопроса, просто не успел

Асланян Георгий
Мне кажется у Сталина было правильное понимание решения вопроса

Хочется понимать какое именно?

Андрей
Хочется понимать какое именно?

В двуз словах не расскажешь. У Сидорова читал, кажется книга "Тайный Орден Сталина". Хотя и говорят, что кто-то считает его фальсификатором и мистификатором, но есть у него интересные материалы. На первом приоритете работает, не может же все быть враньем?

Асланян Георгий
У Сидорова читал

Это который Георгий Сидоров? Честно сказать я в некоторых членах авторского коллектива КОБ сомневаюсь, а Сидоров на мой взгляд вообще прохиндей. (это сугубо моё мнение)

Андрей
Это который Георгий Сидоров? Честно сказать я в некоторых членах авторского коллектива КОБ сомневаюсь, а Сидоров на мой взгляд вообще прохиндей. (это сугубо моё мнение)

Ну а где же вообще брать правдивую информацию или вообще иеформацию, если все прохиндеи и фальсификаторы? Самому только используя интуицию и методологию.

Асланян Георгий
если все прохиндеи и фальсификаторы? Самому только используя интуицию и методологию

Думаю да

Цитирую, Вячеслав Юрьевич: "Ваш праведный гнев обоснован и проблема существует. Цивилизационно образующие общности людей , составляющие большинство, а значит силу, и тем самым в отдельных правах не нуждающиеся, со временем становятся самой бесправной группой населения. Происходит это по тому, что маленькие и слабые группы, давно знакомые с концепцией защиты своих прав, совершенно не скромничает по этому поводу ( совести то нет). А права, это така штука, которая всегда кому-то дает, а кого-то ущемляет (угадайте кого). Все тоже самое происходит в отношении европеоидного населения западных стран.
Второй аспект вашего вопроса требует определения Русскости. Ведь точно так как бледнолицые, как противопоставление краснокожим, или чернокожим, тоже бывают итальянцами, шведами и прочими румынами, которые совершенно разные. Но они себя таковыми осознают. А кем осознают себя русские? Вот взять например мордвина или удмурта, они ведь Русские. А ненцы с долганами? Они что не Русские что ли? Просто они еще и ненцы. А кто таке те Русские , что русские по паспорту? Они ведь чудь да меря, вятичи да мокша. Только вот позабыли они об этом вне пределов меленьких этнических гетто. Именно оттуда начинается нитка ответа на ваш вопрос.
Хотя по правде вопрос не должен стоять о усилении прав русских, ибо это действительно приведет к краху, но прекращении тенденции правового обосабливания по этническому признаку, ибо это в конце концов форма расизма."


Спасибо за понимание! И очень качественный комментарий.
Я только хочу сказать, кому помешает возникновение субъекта федерации "Россия" внутри Российской Федерации. Ведь есть Чечня, ЕАО, ХМАО и тд....

Макаров Роман
Я только хочу сказать, кому помешает возникновение субъекта федерации "Россия" внутри Российской Федерации. Ведь есть Чечня, ЕАО, ХМАО и тд

Это первый шаг к распаду России. Как только такое случится, организуют майданы,с лозунгом за отделение и независимость,сначала в центре о затем во всех автономных округах, точно как СССР и прощай бескрайняя великая Россия.

Макаров Роман
но я слабо представляю успешного русского в Узбекистане

Макаров Роман
Может, все-таки есть способ конституционно выделить русских?

Вам не кажется, что у Вас даже в рамках ОДНОГО сообщения демонстрируется полнейшая каша в голове?
Вы хотите в Узбекистане что-то сделать или у нас?
Если у нас - при чём тут Узбекистан?
Если там - при чём тут мы?

Асланян Георгий
Ничего вы не понимаете

+1111111111

Асланян Георгий
Айвазовский был русским живописцем и т.д. не смотря на происхождение

Витус Беринг
Иван Фёдорович Крузенштерн
...
много таких русских людей N-ой национальности.

Макаров Роман
Я только хочу сказать, кому помешает возникновение субъекта федерации "Россия" внутри Российской Федерации.

То, что Вы именно это хотите сказать - все уже давно догадались.
Этот вопрос возникает с завидным постоянством, видимо задающие либо игнорируют поиск, либо считают, что вот до этого его обсуждали только идиоты, и сейчас новый задающий всех порвёт и убедит.
Мешает, как уже многократно писалось, самим русским.
Ибо после этого русским укажут на пару-тройку областей и пнут под зад.

Макаров Роман
Ведь есть Чечня, ЕАО, ХМАО и тд

И что? Существование Чечни - это факт, подтверждающий существование русских людей чеченской национальности. Вы своим предложением цивилизационно-образующую роль русского языка, мира и т.п. низвергаете до любой другой нишевой национальности, коей русский не является.
Вам уже в первые несколько ответов ответили всё и исчерпывающе:

Асланян Георгий
Русские — это не национальность, а принадлежность к цивилизации

Цитирую: Асланян Георгий
Русские — это не национальность, а принадлежность к цивилизации".

Все это красиво звучит, но у меня состоялся разговор с дагестанцем. Он сказал: где русские - вас нет. Вот у меня есть Дагестан, есть дагестанцы, а ты по паспорту РФ, нет вас русских. Я не буду приводить слова, которыми ответил ему, но, к сожалению, он прав. И факт в том, что мы - русские не защищены от общин, которые действуют в России. Представители этих общин активно отстаивают бандитов своей национальности, а Ваша фраза "Ибо после этого русским укажут на пару-тройку областей и пнут под зад" - говорит о том, что, несмотря ни на что русские - есть и все знают кто мы -_-. Повторяю вопрос: что случиться, если внутри Российской Федерации, образуется субъект Россия? То есть наряду с русскими чеченцами, русскими татарами и тд, появятся русские русские. По моему - враждебные к России народы останутся враждебными, а дружелюбные - дружелюбными.

Макаров Роман
Повторяю вопрос: что случиться, если внутри Российской Федерации, образуется субъект Россия? То есть наряду с русскими чеченцами, русскими татарами и тд, появятся русские русские.

Повторяю в последний раз, русские русские будут концентрироваться в МиниРоссии, а в остальных субъектах целостной России, сконцентрируются чеченцы чеценцы, дагестанцы дагестанцы, удмурты удмурты, ненцы ненцы, а потом придут сионо-нацисты от гп и начнут культурное сотрудничество( начнут с уничтоженич русского языка) с каждым народом до полного истребления и захвата опустевших территорий. А через лет 50 вообще не докажешь, а вообще где-то жили русские, а где они жили, а вот есть тут одна точка на карте.

Добавлю, что теперешние русские чеченцы и т.д. перестанут быть русскими и станут чисто чеченскими, потому что останутся вне России, на окраине, А вообще хороший проект по развалу России, интересно откуда это у вас.? На кого работаете в меру непонимания или с пониманием работаете?

Цитирую: "Повторяю в последний раз, русские русские будут концентрироваться в МиниРоссии, а в остальных субъектах целостной России, сконцентрируются чеченцы чеценцы, дагестанцы дагестанцы, удмурты удмурты, ненцы ненцы, а потом придут сионо-нацисты от гп и начнут культурное сотрудничество( начнут с уничтоженич русского языка) с каждым народом до полного истребления и захвата опустевших территорий. А через лет 50 вообще не докажешь, а вообще где-то жили русские, а где они жили, а вот есть тут одна точка на карте".

Так сейчас чеченцы в Чечне концентрируются, дагестанцы в Дагестане и тд. Что измениться? Просто в графе в паспорте буду писать русский.
Я обсуждаю, а не призываю. И хотел бы услышать мнение В.В. Пякина. если русские будут более сплоченными, разве это не благо России. Опять же - я не призываю, а хочу услышать ответ с точки зрения КОБ. Ведь русские есть, есть определение русских, но об этом никогда нельзя говорить, почему?

P.S.
На счет "Повторяю в последний раз" - это сильно!

Макаров Роман
Так сейчас чеченцы в Чечне

На сегодняшний день, оплот безопасности на Кавказе, это Кадыров, работающий на интересы России и вест чеченский народ, который по первой команде кигется на защиту рубеже России,( в Грозном ни одной надписи нет на английском, только на русском, показатель или нет? теперь посмотрите в Москве что), моё мнение, если не Кадыров, то Кавказ откололи бы уже и началось бы, на очереди уральская республика. Хорошо было бы услышать ВВП, я предполагаю какой был бы его ответ.

Макаров Роман
Просто в графе в паспорте буду писать русский.

А вы углублялись почему убрали пятую графу в паспорте? Если что то делается, то это кому-то выгодно

Макаров Роман
Ведь русские есть, есть определение русских, но об этом никогда нельзя говорить, почему?

Так вот, русские есть, потому что есть великая, необъятная и целостная Россия

Макаров Роман
Просто в графе в паспорте буду писать русский.

Я что-то не пойму вы за возвращение пятой графы в паспорте или за уменьшение России до уровня центральной части?

Асланян Георгий

Подписчик

Макаров Роман
Просто в графе в паспорте буду писать русский.


Я что-то не пойму вы за возвращение пятой графы в паспорте или за уменьшение России до уровня центральной части?

19:45 12.07.2017

Я за возвращение графы, утверждение нового субъекта в рамках Российской Федерации - единой и неделимой. Как это может способствовать распаду? Внутри центрального округа будет территория под названием Россия (например по границам РСФСР). В России можно будет писать русский. Я не говорю, что мое мнение правильное, поэтому и спрашиваю, если это (распад РФ) произойдет, на каком основании? Понятие российский останется. Чеченцы будут частью Российской Федерации. И русские тоже будут частью РФ. Но если я не прав, то каков механизм, на каком основании республики не отделяются сейчас, но могут отделиться при основании округа, или республики "Россия"? Вот в чем суть моего вопроса, а не национальные разборки. КОБ и ДОТУ помогают выстроить определенную логику. Вот я и хочу эту логику (по данному вопросу) понять.
Т.е. Возникает Россия, часть Центрального округа РФ. И что, завтра республики заявляют о выходе из РФ? На каком основании? Сейчас республики удерживаются в составе РФ либо экономически, либо как-то иначе. Так ничего и не изменится.

Макаров Роман
КОБ и ДОТУ помогают выстроить определенную логику

Так изучайте ДОТУ и тогда поймете может быть

Макаров Роман
. Возникает Россия

Россия уже есть, зачем ей возникать заново, что за бред?
Насчёт пятой графы надо разбираться, почему её убрали, есть версии, но надо обсуждать

У дагестанца, с которым у вас была беседа, ведь тоже не указано в паспорте, что он дагестанец. Если бы был СССР, у него был бы паспорт, где указано,что он является гражданином СССР, и в 5 графе, национальность - дагестанец. Верно?
Или могло быть написано русский, как у многих в советское время. Так нет СССР(плохо) и убрали графу(плохо). Но есть Россия (хорошо), что вы ещё хотите?

Асланян Георгий
могло быть написано русский, как у многих в советское время.

Автор хочет документального подтверждения что он русский. Видимо иного способа показать это окружающим он не видит..
Прискорбно, что тут скажешь.
Вспоминается пословица СССР: "Без бумажки, ты букашка, а с бумажкой Человек!"

Сам факт того что подобная тема стала возможной к обсуждению, уже является фактом полной деградации общества.

Асланян Георгий

Подписчик
У дагестанца, с которым у вас была беседа, ведь тоже не указано в паспорте, что он дагестанец. Если бы был СССР, у него был бы паспорт, где указано,что он является гражданином СССР, и в 5 графе, национальность - дагестанец. Верно?
Или могло быть написано русский, как у многих в советское время. Так нет СССР(плохо) и убрали графу(плохо). Но есть Россия (хорошо), что вы ещё хотите?

20:18 12.07.2017

Отношения между субъектами в РФ - взаимовыгодные! Кто-то получает газ по низкой цене, кто-то оружие для армии, у всех общий рынок. Правильно? Так что измениться если появится новый субъект? Отношения останутся теми же. Или вспыхнет русофобия? Тогда то, что она не вспыхивает сейчас - это лицемерие. Разве можно строить единое общество на лицемерии. Пусть будет РФ, внутри РФ - Россия - со своей территорией внутри целой РФ (как кстати было во времена СССР) и графа - национальность, термин "национальность" - можно заменить на самоопределение. Одной из причин развала стало не основание РСФСР, а создание республик (Эстонской, Украинской, Белорусской и тд.). Эти республики есть до сих пор, а вот РСФСР - нет. Вот мне и обидно!

Макаров Роман
Отношения между субъектами в РФ - взаимовыгодные! Кто-то получает газ по низкой цене, кто-то оружие для армии, у всех общий рынок. Правильно?

Вы что уже в уме разделили страну?
Может и вы преследуете, какую-то личную выгоду в том, что от России останется центральная часть, а в паспорте у вас будет записано -русский?

Агеев Андрей
Прискорбно, что тут скажешь.
Вспоминается пословица СССР: "Без бумажки, ты букашка, а с бумажкой Человек!"

Точно замечено и смысла нет продолжать обсуждение, мера понимания отсутствует

Макаров Роман
Повторяю вопрос: что случиться, если внутри Российской Федерации, образуется субъект Россия?

Отвечаю ещё раз: будет разделение РФ по национальному признаку и конец русской цивилизации.

Макаров Роман
То есть наряду с русскими чеченцами, русскими татарами и тд, появятся русские русские

Русским русским не надо русскую республику, чтобы быть русскими русскими.

Макаров Роман
где русские - вас нет. Вот у меня есть Дагестан, есть дагестанцы, а ты по паспорту РФ, нет вас русских.

Просто ни он, ни Вы не понимаете, о чём говорите.
Вы говорите о русском национализме.
Это оксюморон.
Почему - напрягитесь и подумайте уже наконец.

Макаров Роман
И факт в том, что мы - русские не защищены от общин, которые действуют в России.

И в результате создания Российской республики русские станут защищены?
Где?
В этой республике?
Или в Дагестане?
Вы же САМИ отвечаете на СВОЙ вопрос - Вам осталось только прекратить прикидываться идиотом и подумать.

Макаров Роман
По моему - враждебные к России народы останутся враждебными, а дружелюбные - дружелюбными.

Это вообще сюда не относится.

Макаров Роман
Так сейчас чеченцы в Чечне концентрируются, дагестанцы в Дагестане и тд. Что измениться?

ДБ.
Почему Вы спрашиваете, что изменится У НАС, а в пример приводите ИХ?

Макаров Роман
Как это может способствовать распаду?

Вам уже всё описано, как это будет способствовать.

Макаров Роман
Внутри центрального округа будет территория под названием Россия (например по границам РСФСР).

С фига ли по границам РСФСР?
Коми - долой?
Мордву - долой?
Башкир - долой?
Калмыков?
Якутов?
Удмуртов?

Макаров Роман
Я не говорю, что мое мнение правильное, поэтому и спрашиваю, если это (распад РФ) произойдет, на каком основании?

Для распада не нужны основания. Для него нужны механизмы, которые будут использованы.

Макаров Роман
И что, завтра республики заявляют о выходе из РФ? На каком основании?

А на каком основании РСФСР вышла из состава СССР?

Макаров Роман
Возникает Россия, часть Центрального округа РФ.

Потрясающе.
И зачем Вам это?
И как это отразится на русских в Коми, Сибири и юге государства?

Асланян Георгий
Россия уже есть, зачем ей возникать заново, что за бред?

Пациент неприкрыто хочет кастрировать Россию до квазидружественных псевдогосударств.

Макаров Роман
Отношения между субъектами в РФ - взаимовыгодные!

Кто Вам сказал такую глупость?

Асланян Георгий

Подписчик

Макаров Роман
Отношения между субъектами в РФ - взаимовыгодные! Кто-то получает газ по низкой цене, кто-то оружие для армии, у всех общий рынок. Правильно?


Вы что уже в уме разделили страну?
Может и вы преследуете, какую-то личную выгоду в том, что от России останется центральная часть, а в паспорте у вас будет записано -русский?

20:54 12.07.2017

Я Родился в Воронеже, но рос в Монголии до 1992 года. Затем объехал весь бывший Советский Союз, работал на Сахалине. Могу сказать одно - не на нравственности держится целостность Российской Федерации. По дальнему Востоку точно могу сказать, что ещё в 2010 - м году многие с кем я беседовал хотели одного - присоединиться к Японии. Не понимая, что это их гибель. Но не суть. Дальний Восток (как и любую другую часть страны) всегда могут усмирить взводы с автоматом, или круглая сумма и так далее. Не разговаривать об этом - абсурд. Неделимость? О ней говорили в СССР, запрещая другие настроения и что? Где сейчас союз? Я говорю о том, что для меня, как для русского человека, хочется, чтобы была территория на которой русский язык, культура, письменность и другие ценности были основными, где я как гражданин был бы защищен от национальных группировок на работе, в быту и тд. Если вы хотите быть русским, живя где то ещё - не проблема, но кому мешает самоопределение русских. Есть представители национальных меньшинств, которые отстаивают членов диаспоры. Делают карьеру подтягивая представителей своей национальности. Я не против этого. Но почему нам - русским нельзя даже говорить об объединении? Вы говорите Чечня отделится? Так и туда не ломятся толпы русских. И после создания РСФСР - не будут ломиться, так что измениться? Договоры между РФ и Чечне останутся прежними. Но если Вы приведете довод, что местная власть РСФСР захочет каких-то других договоренностей с субъектами - это другой разговор. Выходит, что русские не объединяются, чтобы другим было хорошо? Я завидую не благосостоянию республик, а тому как армяне любят друг-другя, встречая незнакомого армянина - обнимаются и радуются как в последний раз. Тоже с чеченцами, грузинами и так далее. Может это потому, что есть Чечня, Армения, Грузия. Появись Россия, тогда и русские перестанут равнодушно относиться друг к другу, а станут ближе и ещё сильнее!?

Макаров Роман
, а тому как армяне любят друг-другя, встречая незнакомого армянина - обнимаются и радуются как в последний раз. Тоже с чеченцами, грузинами и так далее

Это было давно, в советские времена, сейчас уже не такого, людей разобщили до безобразия.

Ребята, спасибо за ответы, многие мне понравились. Я не призываю к развалу, а ищу ответы на вопросы. Только прошу учесть, я не пытался Вас унизить, слов "Пациент" и тд не употреблял. Мы обсуждаем. И причислять меня к врагам, даже не зная кто я - не стоит. если задаю вопросы которые меня (а скорее не только одного меня) мучают, разве это враждебно? Опаснее скрывать и не обсуждать. Причем я не на Болотную пошел, а на сюда - на форум. Чтобы уяснить для себя многие моменты. А кто-то из Вас диагнозы сразу ставит. Это, товарищи, признак слабости! Будьте сильнее, умейте выслушать и грамотно (как некоторые это сделали) - ответить.
Спасибо за дискуссию.

Макаров Роман
Я говорю о том, что для меня, как для русского человека, хочется, чтобы была территория на которой русский язык, культура, письменность и другие ценности были основными

Это и есть Российская Федерация.

Макаров Роман
где я как гражданин был бы защищен от национальных группировок на работе, в быту и тд.

Будет защищён ГДЕ?
В паре областей?
На всей территории РФ?

Макаров Роман
Есть представители национальных меньшинств, которые отстаивают членов диаспоры. Делают карьеру подтягивая представителей своей национальности.

Что Вам мешает делать то же самое?

Макаров Роман
Но почему нам - русским нельзя даже говорить об объединении?

Мы уже объединены.

Макаров Роман
Вы говорите Чечня отделится? Так и туда не ломятся толпы русских.

Вы путаете тёплое с мягким.

Макаров Роман
Договоры между РФ и Чечне останутся прежними.

При чём тут вообще договоры?

Макаров Роман
Выходит, что русские не объединяются, чтобы другим было хорошо?

ДБ.

Макаров Роман
Я завидую не благосостоянию республик, а тому как армяне любят друг-другя, встречая незнакомого армянина - обнимаются и радуются как в последний раз. Тоже с чеченцами, грузинами и так далее. Может это потому, что есть Чечня, Армения, Грузия. Появись Россия, тогда и русские перестанут равнодушно относиться друг к другу, а станут ближе и ещё сильнее!?

Бредите.
Ещё напишите, что армяне не дерутся и не ссорятся.
Обнимаются - там, где Вы их видите. Где их в среднем мало. Где они знают друг друга.
У себя они так себя не ведут.
И в любом случае я не понимаю, что Вам мешает обниматься и радоваться при встрече? Неужели отсутствие графы в паспорте?

Есть замечательная работа по затронутой вами проблеме от ВП СССР https://dotu.ru/2012/10/02/troubleshooting-national-relationships_red2/

Макаров Роман
не пытался Вас унизить, слов "Пациент" и тд не употреблял

Это не унижение.
Пациент - это тот, кто получает помощь вследствие наличия патологического состояния.

Макаров Роман
Мы обсуждаем

Вам уже всё объяснено. Просто Вы не хотите задуматься над тем, что Вам объясняют.
Дагестанец - это существительное или прилагательное?
Русский - это существительное или прилагательное?

Макаров Роман
Будьте сильнее, умейте выслушать и грамотно (как некоторые это сделали) - ответить.

Как Вы соизволили заметить, Вам грамотно ответили. Как я Вам заметил, это было сделано в самом начале темы. Прочие полста сообщений - это просто попытки донести до Вас то, что очевидно любому, мало-мальски разбирающемуся в том, что такое русская цивилизация и на каких принципах она строится. Претензии к Вам - не в том, что Вы что-то не знаете, а в том, что когда Вам уже написали правильный ответ, Вы вместо того, чтобы воспринять его как направление для дальнейшего просветления, начинаете спорить как школьник со студентом о том, что нельзя извлекать корень из -1.
Хотите разобраться - Вам было отвечено достаточно. Продолжаете упорствовать - значит не хотите разобраться, а выпячиваете своё непонимание.

Про Болотную - вообще забавный аргумент. Вы что им хотели сказать? Что там обсуждаются подобные вопросы? Я вообще сомневаюсь, что на Болотной хоть одна мышечная единица знает, что такое гаплогруппа R1a.

Барнаул Евгения
Есть замечательная работа по затронутой вами проблеме от ВП СССР https://dotu.ru/2012/10/02/troubleshooting-national-relationships_red2/

Кстати, Евгения, сайт заблокирован! Есть ещё ссылки?

+ Сергей
Как Вы соизволили заметить, Вам грамотно ответили. Как я Вам заметил, это было сделано в самом начале темы. Прочие полста сообщений - это просто попытки донести до Вас то, что очевидно любому, мало-мальски разбирающемуся в том, что такое русская цивилизация и на каких принципах она строится. Претен

Я не вижу грамотного ответа! Была Единая Русская Империя, она распалась. Был СССР с республиками - тоже распался. Поэтому я и ищу ответ на вопрос, а не развожу плюрализм мнений. И никого ни к чему не склоняю. Если русские будут сильны и едины тогда на территории Евразии будет целостное Русское, Советское или имперское государство, так понимаю, но как этому может помешать создание округа - все равно не понимаю. Сильный центр, с максимально защищенным с точки зрения конституции, образованным ядром - это неплохо. Опять же по моему мнению. Даже если оно не правильное, я для себя вопрос оставляю открытым.

Макаров Роман
Я не вижу грамотного ответа! Была Единая Русская Империя, она распалась. Был СССР с республиками - тоже распался

Само по себе ничего не распадается

Макаров Роман
все равно не понимаю

Масло почему подорожало?

Макаров Роман
Кстати, Евгения, сайт заблокирован! Есть ещё ссылки?

http://kobtv.narod.ru/new_stat/tm-1-03-11.html
http://e-dotu.ru/2012/10/national-relationships-2/

Макаров Роман
Я не призываю к развалу, а ищу ответы на вопросы.

Давайте поговорим с вашим дагестанцем.
Давайте расскажем ему, что бывают внутренние Русские и внешние Русские. Хорошим примером внешнего Русского скорее всего является сам дагестанец. Он говорит по Русски, он культурно наверняка вполне себе Русский, но при этом он дагестанец и у него за спиной Дагестан. У внутренний Русского, нету этнической принадлежности, ибо она не является определяющей. Генетически внутренний Русский может быть кем угодно, просто его генетика не является определяющей. они ее просто перерос. так турки становятся австрийцами, а арабы испанцами. Когда одна культура попадает в контекст другой, то они начинают взаимодействовать по ПФУ и большая со временем поглощает меньшую, если конечно не происходит подпитка извне. Т.е. Дагестан, если заграница не поможет, со временем растворится и все дагестанцы станут просто Русскими, как мы с вами.
Теперь давайте последуем вашим чаяниям , и обособим русских из среды Русских в отведенные им границы. этакая Русская АО. Так? и жить там естественно будут русские, и всех понаехавших оттуда мокрой тряпкой. Все еще так? Только тогда у меня остается один вопрос: а как теперь классифицировать всех тех, кто за пределами черты? Не русские ведь?! Проймите простую вещь: у черты есть две стороны , и если вы ограничите Россию чертой, то за чертой русские начнут гибнуть. Посмотрите что произошло когда Русский Мир отступил из Прибалтики? А вы хотите до каких границ отступить?
Не заборы строить надо, а с евреев пример брать: ехать в Дагестан и расширять Россию.

Андрей
очень много индивидуумов в нашем обществе поступки которых вызывают так сказать когнитивный диссонанс ;-)))

А что такое когнитивный диссонанс?

Андрей
а Сидоров на мой взгляд вообще прохиндей

Так Вы читали Сидорова, если читали, то в чем прохиндей? Если не читали, то как можете судить?

Алексей Ник.
А что такое когнитивный диссонанс?

Когнити́вный диссона́нс (от лат. cognitiо «познание» и dissonantia «несозвучность», «нестройность», «отсутствие гармонии») — состояние психического дискомфорта индивида, вызванное столкновением в его сознании конфликтующих представлений: идей, верований, ценностей или эмоциональных реакций.

Алексей Ник.
А что такое когнитивный диссонанс?

Не буду транслировать определение из интернета, напишу своими словами - КД - реакция в сознании человека после осознания несовместимости утверждений, в поступившей информации.

Алексей Ник.
Так Вы читали Сидорова, если читали, то в чем прохиндей? Если не читали, то как можете судить?

Читал, правда немногое, в основном смотрел видео выступления этого человека, из этого и сложилось моё мнение! Конкретно на чем я усомнился в искренности этого человека и истинности его изречений было его положительное отношение к полигамии в семейных отношениях (с вытекающими последствиями)!

> возможно ли (целесообразно) установить границу

Мне думается, все без исключения участники топика ломятся в открытую дверь.
ЕСТЬ в границах России немалое место, где так называемые "русские" являются так называемой "титульной национальностью".
Это ВСЯ территория РФ, за минусом ВСЕХ национальных автономий.

Василий из Тулы
Это ВСЯ территория РФ, за минусом ВСЕХ национальных автономий

то есть всё таки сужаем территорию до гетто в центральной части РФ для титульной нации русских?

Василий из Тулы
за минусом ВСЕХ национальных автономий

благодаря одной из национальной автономии наша страна имеет КОЗЫРЬ-ОРУЖИЕ-РЫЧАГ ДАВЛЕНИЯ ... (можно назвать как угодно) корпорацию Газпром! Боюсь представить что произойдёт со страной если обретёт независимость национальная автономия где добывается тот продукт которым торгует Газпром.

Андрей
Конкретно на чем я усомнился в искренности этого человека и истинности его изречений было его положительное отношение к полигамии в семейных отношениях (с вытекающими последствиями)!

А Вы послушайте М.В. Величко может и ваше отношение к полигамии изменится. Вытекающие последствия по Сидорову- женщина выбирает стать ли одной из жен МУЖЧИНЫ. у которого не гарем, а семьЯ...
Женщина выбирает не денежный мешок, а отца ее детей с определенной генетикой. Деторождение по Сидорову не продукт пьяной случки в подъезде генетический урод, а СВЯЩЕНОДЕЙСТВИЕ. Я знаю таких людей , которым нужно иметь как можно больше жен и детей. Один из них воин с двумя высшими образваниями. За плечами Афган. Его гантели были по 40 кг, а женщины теряли сознание в близости. МУЖИК, а не чмо с пипиской. Кстати поинтересуйтесь, сколько жен было у Гордона, Соловьева, Кисилева и сколько детей...

Асланян Георгий
Когнити́вный диссона́нс (от лат. cognitiо «познание» и dissonantia «несозвучность», «нестройность», «отсутствие гармонии») — состояние психического дискомфорта индивида,

А понятно. А я то думаю, что меня так когнитивно диссонарит употребленный термин когнитивный диссонанс. Оказывается это когнитивный диссонанс в квадрате, почти резонанс когнитива.

Вячеслав Юрьевич

Участник

Макаров Роман
Я не призываю к развалу, а ищу ответы на вопросы.


Давайте поговорим с вашим дагестанцем.
Давайте расскажем ему, что бывают внутренние Русские и внешние Русские. Хорошим примером внешнего Русского скорее всего является сам дагестанец. Он говорит по Русски, он культурно наверняка вполне себе Русский, но при этом он дагестанец и у него за спиной Дагестан. У внутренний Русского, нету этнической принадлежности, ибо она не является определяющей. Генетически внутренний Русский может быть кем угодно, просто его генетика не является определяющей. они ее просто перерос. так турки становятся австрийцами, а арабы испанцами. Когда одна культура попадает в контекст другой, то они начинают взаимодействовать по ПФУ и большая со временем поглощает меньшую, если конечно не происходит подпитка извне. Т.е. Дагестан, если заграница не поможет, со временем растворится и все дагестанцы станут просто Русскими, как мы с вами.

Вячеслав Юрьевич

Участник

Макаров Роман
Я не призываю к развалу, а ищу ответы на вопросы.


Давайте поговорим с вашим дагестанцем.
Давайте расскажем ему, что бывают внутренние Русские и внешние Русские. Хорошим примером внешнего Русского скорее всего является сам дагестанец. Он говорит по Русски, он культурно наверняка вполне себе Русский, но при этом он дагестанец и у него за спиной Дагестан. У внутренний Русского, нету этнической принадлежности, ибо она не является определяющей. Генетически внутренний Русский может быть кем угодно, просто его генетика не является определяющей. они ее просто перерос. так турки становятся австрийцами, а арабы испанцами. Когда одна культура попадает в контекст другой, то они начинают взаимодействовать по ПФУ и большая со временем поглощает меньшую, если конечно не происходит подпитка извне. Т.е. Дагестан, если заграница не поможет, со временем растворится и все дагестанцы станут просто Русскими, как мы с вами.



Признаю, что один из таких ответов я искал. А ещё друг объясним мне, что если каждый региональный лидер (губернатор или глава республики, мэр и тд...) будет отстаивать интересы своего региона, но думая о всей России, тогда это будет нормально и границ не понадобится и конфликтов на нац почве не будет в идеале. Если региональная элита будет воспитана на основе ДОТУ ( в рамках КОБ).
Такие ответы меня полностью устраивают!
Не считайте меня националистом, я, скорее, испугавшийся человек, потому что боюсь, что с уходом Путина (а это рано или поздно произойдет) рухнут все договоренности как внутренние так и внешние.

Макаров Роман
Такие ответы меня полностью устраивают!

Это идеалистическая утопия, подобная декларации о создании новой общности "советский народ".
Аналогично рассуждая, следует признать, что все народы мира в заботе о счастливой жизни Человечества начнут ставить общечеловеческие интересы выше узконациональных, что в итоге приведёт все расы, нации и народности к слиянию в единое Человечество.

Алексей Ник.
А Вы послушайте М.В. Величко может и ваше отношение к полигамии изменится.

Обязательно, только что именно?

Алексей Ник.
Кстати поинтересуйтесь, сколько жен было у Гордона, Соловьева, Кисилева и сколько детей...

И что, разве эти провокаторы хорошие люди для того чтобы брать с них пример? Их успех в нашем толпоэлитарном обществе обусловлен лишь тем что они родились в "семействах" которые уже были в верхушке нашей "богемии" а не потому что они обладают гениальным умом и сами своим трудом добились всего.