Закон превыше всего.
Выбрал против Закона, автоматом получил.
Саморегуляция процесса.

Или у вас Бог дед, подсматривающий за всеми сквозь скважину?

Незнание Закона не освобождает от ответственности.

Лихо данный намек подмяли рабовладелецы.

Это просто значит, что на самом деле #боганет. И это есть строго-математическое доказательство методом "reduction to absurd", или, по-нашему, "от противного" (ну, - очень противного!). Положим, бог - есть, и он - именно бог, то есть, - всемогущ, всеведающ, всеблаг, все- все-, все-... И даровал нам свободу воли, и в то же время имеет свой Промысел, за отход от которого - шпыняет. Но какой же он бог, если наперёд не знает, к чему приведёт такое или сякое его попущение (или он не всезнающ)? Ну, и какая при этом "свобода воли", и как это так он её "даровал", что потом - сам же шпыняет? Это значит, - не даровал, а искушал. Подставу делал. Вот, "подарю" я тебе пачку денег, а сам в полицию заявление напишу, что они у меня были украдены, и номера купюр перепишу, чтобы к заяве приложить... Вот так же выглядит и "дарование" свободы воли, за проявление которой - шпыняют. Отсюда - вывод, что коль скоро мы приходим к противоречию, - то исходная посылка не верна.

Кто вам сказал, что Бог "шпыняет" за отход от своего Промысла? Может, это сам человек, занимаясь произволом и не различая, что лучше, получает закономерно результат хуже? И результат ещё не самый худший, т.е. Бог не только не шпыняет, но ещё и предохраняет человека от катастроф ещё более серьёзных, чем есть.

Pofig27
Бог не только не шпыняет, но ещё и предохраняет человека от катастроф ещё более серьёзных, чем есть

Это противоречит положениям всемогущей КОБ)))

Термин "Трансцендентный Бог" - это самый сильный блокирующий зомбо-модуль для психики разума. Абсолютный интеллект нематериален, безначален и бесконечен, но являет он себя мыслящей материей в разбивке по уровням: минералы - растения - животные - человек - эгрегоры. Все уровни - это единое взаимосвязанное целое. Если уровень человека, раз-ум человека - это 2-х уровневая система (Со-знание + под (над) со-знание), то эгрегоры - это уже только наше под (над) со-знание, возникающие мысли, желания, зависимости, поступки. Абсолютно всё в нашем уме, в нашем под (над) со-знании. Мир нематериален, а явен в сознании, любая материя являет себя лишь в сознании. Это игра с правилами, забыть и снова вспомнить, т.е. выйти из себя и возвратить себя к себе, инстинкты животного тела призваны увести разум от по-знания в за-бытие, исключительно в мир материальных наслаждений, удовольствий. Человек совершает действия либо осознанно, либо неосознанно.

Я так полагаю абсолютный интеллект создал сам для себя разные правила в игре и уже не меняет их, в т.ч. и свобода воли, свобода выбора. Т.е. то что мы называем языком жизненных обстоятельств - это правила игры. Наказание, т.е "шпыняние" за отход от промысла или награда за что-либо - это чёткие правила в целостной игре, всю взаимосвязь которой на уровне человека могут понимать не все воплощения, потому что находятся в разной мере понимания, на разных ступенях осознания и осмысления информации, знаний. Психотип Демон в итоге проиграет и будет наказан, ничего личного, просто правила игры абсолютного интеллекта для самого себя. Психотип Человек победит потому что знает и понимает больше чем Демон, это тоже правило игры. А как победит Человек? А победит когда начнёт чистить своё под (над) со-знание от лжи, т.е. начнёт менять мир эгрегоров, установит соборную концепцию управления, при которой воплощения с рождения до 15-16 лет будут устойчиво и стабильно формировать волю для удержания животных инстинктов под контролем раз-ума без затюкивания совести и стыда.

Рогов Андрей
коль скоро мы приходим к противоречию

Вами представлено не математическое, а логическое доказательство. Которое ВСЕГДА основывается на исходных допущениях, принимаемых за истину. Измените эти допущения - результат будет иным.
Я слышал об эксперименте в кардиологической клинике, когда трём группам пациентов сказали:
1. За ваше здоровье будут молиться (И действительно молились)
2. За ваше здоровье может будут молиться, а может и нет (И действительно молились)
3. За ваше здоровье может будут молиться, а может и нет (В действительности не молились)
Результат:
1. Осложнений выше, чем во 2 и 3 группах.
2 и 3. Одинаковое число осложнений.

Дьяченко Алексей
А как победит Человек?

Зачем Человеку победа, если и сам человек во всех его проявлениях - лишь часть игры Абсолюта с самим собой?

Дьяченко Алексей
абсолютный интеллект создал сам для себя разные правила в игре и уже не меняет их

Как же не меняет? То - вот тебе свобода воли, то - получи от меня за отход от моего промысла.
И - с чего мы решили, что Абсолют не меняет (не изменит) правил игры?

Василий из Тулы
Зачем Человеку победа, если и сам человек во всех его проявлениях - лишь часть игры Абсолюта с самим собой?

Человек победит, распространяя вокруг себя знания, любовь, добро. Это правило игры. Зло злом победить нельзя, потому что зло порождает зло, но я бы не назвал властное управление посредством 6 приоритетов с продвижением соборной КОБ, в результате чего демоны жрецы-иерофанты под давлением разгерметизации знаний понесут наказание - Злом. Для демонов самое главное наказание - это потерять контроль над глобализацией по своей концепции управления. Человеку нужна победа, потому что он не будет чувствовать себя в душевном комфорте пока где-то есть несправедливость, ложь, рабовладение.

Василий из Тулы
Как же не меняет? То - вот тебе свобода воли, то - получи от меня за отход от моего промысла.
И - с чего мы решили, что Абсолют не меняет (не изменит) правил игры?

Ну а что поменялось? Есть свобода воли, только получи не от меня, а от самого себя, есть много разных других правил игры, они чётко работают, кушай с аппетитом, но не переедай, иначе преждевременная смерть от ожирения, тренируй тело и разум, двигайся и познавай, иначе что не используется, то отмирает, получай удовольствия, но знай меру, стремись к достатку, а не к роскоши и т.д. Не меняются законы физики в повторяемости экспериментов.

Дьяченко Алексей
получи не от меня, а от самого себя, есть много разных других правил игры

Для этого Бог и тем более Абсолют - не нужны. Совсем. Они отсутствуют в этой схеме.

Дьяченко Алексей
Человек победит

Кого? Бога-ИНВОУ, поставившего человека в положение борьбы с управляемыми Богом обстоятельствами?

Дьяченко Алексей
Это игра с правилами, забыть и снова вспомнить, т.е. выйти из себя и возвратить себя к себе, инстинкты животного тела

Дьяченко Алексей . Прекратите прповедовать этот бред шизофреника под каждым вопросом. Раз посмеялись, ну два . Реально уже бесит ваша проповедь.

Не правильно построенный образ Бога - рождает искажённое восприятие. !!
Бог создал законы управления системой, .. поэтому "свобода человека" не обозначает абсолютную свободу, но это лишь свобода развития в рамках оговорённой системы. Это надо понимать !!!
"И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал" (Быт.2:8).
Далее: система созданная Богом для человека, является для него наиболее благоприятствующей для его успешного развития. Другими словами является для него - благом. ... И соответственно, всякий отход от этого блага - становится "НЕ благом" - тем самым наказанием, которое сигнализирует человеку о его выходе из зоны блага.
Так что никто вашу свободу выбора не нарушает .... Вы всегда можете выбрать жить "в благе" или "вне блага".

Рогов Андрей вы так старательно доказываете, что Бога нет. Вы кого убедить пытаетесь? Себя?)

Хочу ещё добавить мысль по поводу Цели и Смысла ... для этого приведу цитату из своей книги:
Бог есть Любовь. Любовь нуждается в объекте для выражения своей любви. Любовь замкнутая сама на себя – это не любовь, это эгоизм! С другой стороны, если тот, кого ты любишь, не имеет свободной воли – то это тоже не любовь, а лишь использование, примерно также, как мы пользуемся окружающими нас вещами. И только лишь во взаимоотношениях с обладателем свободной воли, любовь получает возможность проявить себя во всей полноте! И в тоже время, творение создаётся с предназначением – служить своему Творцу! Таким был создан человек: с призванием служить, но со свободной волей!!!

Бог не шпыняет человека. Человек обнаглел настолько, что считает, что Бог лично его судит, взаимодействует с ним. Нет. Шпыняет человек сам себя собственными действиями. И если эта мысль кажется вам слишком дивной - значит вы совершенно не контролируете собственную жизнь.

Николай Нихлюев, может я, конечно, злая, но что вы все заладили о любви? Да чтобы прийти к этой любви, нужно столько отпахать по личностным характеристикам. А любовь можно отнести, скорее, к верхней графе работ. Поселить в душе полноценную и осознанную любовь к ближнему, к самому себе, к окружающему - это значит УЖЕ прийти к гармонии. И много ли дошло до гармонии? Если книги пишите, так пишите пошаговую инструкцию, а не общие красиво звучащие фразы. Т.к.путь к Богу лишен красоты и высокопарности. Он тернист и сложен, сплошь из преодолений, воли, терпения.

Bast В
что вы все заладили о любви?

Госпожа Нина .... очень трудно понять Бога не осознав, что Он и есть наивысшее проявление Любви во всех её формах !!
А исходя из этого постулата уже и управление строится, и всё сопутствующее ...

Василий из Тулы
Для этого Бог и тем более Абсолют - не нужны. Совсем. Они отсутствуют в этой схеме.

Да вообщем то Бог, Абсолют, всеобъемлющее управление, все уровни интеллекта как единое целое здесь и сейчас - это одно и то же. Ну вам же Сергей Козловский намекнул, что Бог выделил из себя столько частей и хочет познать себя. Только не познать, он уже давно всё познал, воплотил себя во всё что можно, бесконечное число вариантов, он находится как квизац хадерач из Дюны во всех местах одновременно. только с разной мерой понимания, а забыть и снова вспомнить. Уровень эгрегоров в нашем подсознании непрерывно транслирует нам образы, которые наше сознание через мозг воспринимает как материальный мир, отсюда и Прав о славие - правда о славе образного мышления.

Василий из Тулы
Кого? Бога-ИНВОУ, поставившего человека в положение борьбы с управляемыми Богом обстоятельствами?

Вы же видели борьбу нанайских мальчиков. Вот так и все психотипы людей и всё вокруг одновременно здесь и сейчас находятся под всеобъемлющими правилами игры.

Bast В
осознанную любовь

А как Вы ее осознаете?

Алексей Ник.
как вы её осознаете? (любовь)

Вопрос не мне .. но я отвечу .. - Через веру !!
И ещё добавлю, .. что никаким другим способом ВСЮ полноту Любви осознать не получится .

Свобода Воли должна подчиняться совести, тогда и "шпыняний" не будет. И что значит "шпыняет"? предположу, что вы имели ввиду "разговаривает" с нами на языке жизненных обстоятельств. И судя по вашему вопросу, вы "постоянно" видите, как БОГ это делает. Тогда вы очень внимательный и чуткий человек и вам легко читать ЯЖО, а соответственно и вносить корректировку в свои действия.

Мне кажется, что ответить на вопрос можно выражением "тяжело в учении - легко в бою". Человеку нужно выучить все уроки ,пройти все испытания и сдать все экзамены , не за одну жизнь уж точно, но в рамках каждой отдельной свой набор учебников и экзаменов. А что потом я пока не знаю, да и не уверен предусмотрено ли понять человеку это пока он здесь.

Николай Нихлюев
- Через веру

Что такое Вера?

Рогов Андрей
Вот, "подарю" я тебе пачку денег, а сам в полицию заявление напишу, что они у меня были украдены, и номера купюр перепишу...

Никакое это не доказательство. Когда Вам будут дарить пачку денег, разве Вы не будете пользоваться Умом, думая, почему человек расстаётся с такими деньгами? У Вас не возникнут зазрения Совести - как заработаны эти деньги и стоит ли их брать?
У Вас искажённые представления о Воле - мол, человек должен делать всё, что хочет, а ему за это не должно быть ничего. Тогда и законов физики и химии не должно быть - мы не должны разбиваться от падений, задыхаться без кислорода, гореть в огне, гибнуть от оружия и т.д.
Бог по-Вашему должен быть нянькой, который везде ведёт человека и всегда ему исключительно потокает? Вы путаете свободу с безответственностью, легкомыслием и безнаказанностью.

Bast В
Николай Нихлюев, может я, конечно, злая, но что вы все заладили о любви? общие красиво звучащие фразы.

Нина, так как бы о Любви ни говорить, всё будет высокопарным в сегодняшних реалиях, когда ценности и понятия подменены. Что же, вычеркнуть Её или просто молчать? Гораздо интереснее и надёжнее заниматься играми разума - верный путь к Богу? И если сложно и тернисто, то уж точно к Богу?

Василий из Тулы
Вами представлено не математическое, а логическое доказательство. Которое ВСЕГДА основывается на исходных допущениях, принимаемых за истину. Измените эти допущения - результат будет иным.

Очень согласна!

Алексей Ник.
Что такое Вера?

Вера - это в первую очередь согласие ... согласие с тем, что Он (Бог) мудр, .. что Он прав, .. что Он не творит зла, ...
Потому что если это не так, то Он попросту вообще не может быть Богом
... а ещё вера - это действия .. основывающиеся на перечисленном выше согласии !!!

Человек должен развиваться, пройти все уроки земные и человеческие. В этом смысл. А без напряжения мозг не развивается. Поэтому даны свобода выбора пути и цели. Иногда подправляют, если сбился с личной траектории, знаки поставляют. Главное - чтобы это был не кирпич на голову)))

Николай Нихлюев
Через веру !!

Я полагаю не через веру, а через логическое осмысление знаний, информации. Вера, религии - это как бы для психотипа зомби, а вот мировоззрение на принципах здравомыслия, т.е. анализ информации через призму противоречия, не противоречия - это уже для психотипов демон и человек, но демону мешает осмыслить информацию отсутствие совести и стыда. Нравственность вытекает из мировоззрения. Достаточно задать некоторые вопросы, например: Бог и уровни интеллекта в целом - это одно и тоже или нет? Если Бог - это всеобъемлющее управление, тогда бог организовал борьбу и управление этой борьбой демонов и человеков между собой, несущих 2-е разные концепции управления?

Дьяченко Алексей
Бог и уровни интеллекта в целом - это одно и тоже или нет? Если Бог - это всеобъемлющее управление, тогда бог организовал борьбу и управление этой борьбой демонов и человеков между собой, несущих 2-е разные концепции управления?

1 В начале сотворил Бог НЕБО И ЗЕМЛЮ. (Быт.1:1)
4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал ЗЕМЛЮ И НЕБО, (Быт.2:4)
И это не два разных Бога .. но Единый .. сотворивший два взаимонаправленных потока, тем самым осуществивший гармонию притяжения.
И здесь нет ни борьбы, ни 2-х концепций управления. - Это единственно возможная концепция сотворения дающая силу (и мотивацию) со-развития.

Человек Русский
У Вас искажённые представления о Воле - мол, человек должен делать всё, что хочет, а ему за это не должно быть ничего.

Когда нет Бога, тогда работает принцип "что хочу, то и ворочу", или "бери от жизни все", а вот этот лозунг "деньги не пахнут", а самый смертельный лозунг " ничего лично, просто бизнес". Выходит для некоторых Бога нет, но сатана рулит конкретно. Отсюда и соответствующие строи психики.

Человек находится в командировке на Земле и по итогам этой командировки будет решено, куда он отправится дальше: на повышение, в отставку или другую командировку. Человеку свыше дана свобода воли и выбора и только ему выбирать, стать человеком или кем-то другим. Сатана ничего не заставляет, а только соблазняет и самое важное, что всегда даёт ложные обещания

Николай Нихлюев
1 В начале сотворил Бог НЕБО И ЗЕМЛЮ. (Быт.1:1)
4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал ЗЕМЛЮ И НЕБО, (Быт.2:4)
И это не два разных Бога .. но Единый .. сотворивший два взаимонаправленных потока, тем самым осуществивший гармонию притяжения.
И здесь нет ни борьбы, ни 2-х концепций управления. - Это единственно возможная концепция сотворения дающая силу (и мотивацию) со-развития.

Я смотрел лекции Алексея Мороза. 1-е небо - это плотная твердь, так сказать мир эгрегоров, но мир эгрегоров - это наше подсознание, абсолютно всё там. Потом Бог спровоцировал ангела Денницу на бунт, преднамеренно заложив в него гордыню и т.д. по тексту. Можно немного по-другому теперь взглянуть на разные явления. Бес - это прежде всего животное тело, которое требует удовольствий, развлечений, требуют эгрегоры, которые созданы таким образом, что они по другому то существовать не могут, им же тоже надо питаться. Кушаем с аппетитом, с наслаждением, получаем удовольствие в интиме - это идёт процесс питания у эгрегоров, они типа завтракают, обедают или ужинают. Желание барствовать, властвовать над рабами, ощущать чувство превосходства - это опять же какой-то эгрегор питается в этом процессе, он собственно говоря искушает, соблазняет, может выстроить обстоятельства для выращивания нужной зависимости. В христианстве очень логично рассказывают об этих явлениях, но с позиции библейских сказок, а между тем я бы назвал всё это правилами игры абсолютного интеллекта для самого себя, потому что кроме существующего всеобъемлющего управления в нашем подсознании более существовать ничего не может.

И таки именно есть только 2-е концепции управления: Толпо-элитаризм и Соборность с народовластием, с доступом к знаниям. Воплощение с психотипом демон, попавшее под зависимость вышеуказанного эгрегора, строит толпо-элитаризм, а человеки с совестью строят соборность. Есть цикличная смена 2-х концепций управления, а иначе не было бы игры в циклах. Побеждают в борьбе человеки, значит единая цивилизация, подъём нравственности, доступ к знаниям, телепортация по великому кольцу Ивана Ефремова, потому что мир нематериален, а явен в сознании. Все эти миры тут рядышком в нашем подсознании, просто эти способности пока заблокированы у нас вследствие падения нравственности.

Асланян Георгий
Когда нет Бога, тогда работает принцип "что хочу, то и ворочу", или "бери от жизни все"

Даже в этом случае, если люди не дураки, то быстро сообразят, что такие лозунги приведут лишь ко всеобщему запустению и расстройству любого полезного дела, что неизбежно отрицательно отразится на качестве жизни всего общества. Конечно, могут найтись и те, кто такие безобразия сможет обернуть в свою сторону, но таких людей будет очень мало.
А от жизни, действительно, нужно брать всё. Просто в этом случае обычно ошибаются в выборе всего того, что следует взять от жизни, и берут то, что создаёт больше проблем, чем даёт наслаждения/удовольствия.

Дьяченко Алексей
Я полагаю не через веру, а через логическое осмысление знаний, информации.

а интуиция и чувственное восприятие? на одной логике до любви далеко не уедешь?

Москва Кирилл
если люди не дураки, то быстро сообразят

Если не дураки...

И.С. КОБА
Дьяченко Алексей . Прекратите проповедовать этот бред шизофреника под каждым вопросом. Раз посмеялись, ну два . Реально уже бесит ваша проповедь.

Вообще то бог любит троицу. Если бесит - не читайте. Но вы ведь написали этот комментарий не потому что вас что-то бесит, а так сказать осуществляете невидимое управление.

Вадим
а интуиция и чувственное восприятие? на одной логике до любви далеко не уедешь?

Это просто каналы для получения информации, но работает с информацией логика здравомыслия.

Николай Нихлюев
И соответственно, всякий отход от этого блага - становится "НЕ благом"

Согласен, божий промысел - этакий наилучший способ поведения на Земле, поэтому любой отход от него есть уже отказ от наилучшего, что можно воспринять, как "шпыняние".
Помимо этого бог может предохранять человека от его же собственных глупостей, которые человек хочет совершить по незнанию. Например, в Коране Аллах предлагает человеку обратить внимание на то, какой порядок есть на земли и на небе. А если бы Аллах последовал за людскими страстями, то и земля, и небо пришли бы в расстройство (т.е. некая глобальная катастрофа, что гоораздо хуже любого "шпыняния").
Так же "шпынянием" бог пытается предупредить человека, чтобы тот не создал необратимо фашистское общество, где возможность развития человеческого потенциала будет утеряна безвозвратно (что так же по своим последствиям будет наамного хуже "шпыняния"). Тут можно добавить, что, возможно, Коран прав, когда говорит о том, что Земля дана человеку до срока (не будет жа она неизменно так же вращаться вокруг Солнца и пр.), и к этому моменту человек должен успеть развиться до некоего "уровня", чтобы можно было продолжить жизнь уже в другом качестве. Если же бог не будет никого "шпынять", и люди будут "валять дурака", то потом всех будет ждать боольшой облом.
Ну и, наконец, "шпыняния" во-многом осуществляют сами люди друг против друга из-за следования страстям, бездумного следования инстинктам и пр. глупостей, что и есть выход из промысла.

Дьяченко Алексей
но работает с информацией логика здравомыслия.

...у логики слабый аппарат передачи, как в логических определениях передать то, что осмысливают некоторые человеки при прочтении (допустим этого): "ВСЕ в мире это Большой Его СМЕХ". Опять же есть выводы сделанные по совести и человечности и они далеки от логичных и в разрезе с последней. По логике казнить по совести помиловать. спасибо.

Наука говорит,что материя является ничем иным,как энергией.Духовность учит нас,что дух является не чем иным,как энергией.А человеческое сознание является определенной формой энергии,которая действует одновременно в материальном и духовном полях.Между материей и духом существует только одно различие,так сказать-в частоте вибраций.Тогда вопрос:"как настроится на волну бесконечного внутри нас?",тем более ,что умственная сфера сама порождает свои собственные формы и ограничения.

О Ал
огда вопрос:"как настроится на волну бесконечного внутри нас?",тем более ,что умственная сфера сама порождает свои собственные формы и ограничения.

Но более важный вопрос - зачем?
Надо отдавать отчет, что физическое тело имеет свои пределы прочности. А если материя и дух по вашему суть энергия, то должны быть и различия в качестве этих энергий, предположим - частота. Если вас этот материальный мир интересует, может не стоит рисковать и настраиваться на волну безконечного?

Вадим
...у логики слабый аппарат передачи, как в логических определениях передать то, что осмысливают некоторые человеки при прочтении (допустим этого): "ВСЕ в мире это Большой Его СМЕХ". Опять же есть выводы сделанные по совести и человечности и они далеки от логичных и в разрезе с последней. По логике казнить по совести помиловать. спасибо.

Логика никуда ничего не передаёт, она скрепляет информацию причинно-следственными связями.

Асланян Георгий
Когда нет Бога, тогда работает принцип "что хочу, то и ворочу", или...

Насколько же НЕИЗМЕРИМО атеисты оказываются более нравственными, чем верующие!
Поскольку по своему ЛИЧНОМУ выбору, не ожидая ни наказания, ни поощрения от Бога поступают "по человечески".

Если нет свободы воли - все рабы. А зачем всемогущему существу рабы. Доя такого в рабах нет смысла. А раз смысла нет, получите свободу воли. Так как без неё вводить живое существо в процесс не имеет смысла. По поводу "шпыняет". Богу не зачем "шпынять". Человек с этой задачей справляется и сам. Другое дело, вроде как всё на самообслуживании, но Бог наблюдает. Так как внезапные необъяснимые изменение ничем иным как произволом свыше не назовёшь. Наверное Богу не всё равно, как идут дела у запущенного им же процесса. И достижение цели ему нужно. Но эта цель достигнута должна быть не им самим а нами. Как уж тут без свободы воли?

Василий из Тулы
Поскольку по своему ЛИЧНОМУ выбору

Выбор на то и выбор. Ведь есть определенный критерий, согласно которому этот выбор делается. Что за критерий у атеиста и какова Природа этого критерия?

Москва Кирилл
"шпынянием" бог пытается предупредить человека и т.п.

Все рассуждения сводятся к тому, что Бог человека-биоробота божьего наделил свободой воли, но держит его на более-менее коротком поводке.
Одомашненная в течение сотен поколений собака быстро соображает, что для неё комфортнее не рваться куда хочется с поводка, а идти куда хозяин идёт/укажет, лежать-сидеть-голос по команде.
Дикие звери гораздо более свободны...

Василий из Тулы
лежать-сидеть-голос по команде.

а когда собака жертвует собой ради хозяина. это по команде?

Василий из Тулы
Дикие звери гораздо более свободны...

Если не считать инстинкт. Там полное подчинение.

Василий из Тулы
поступают "по человечески".

а к чему кавычки?
Надо ещё разобраться с понятием "верующие", - это не тот, кто ходит в церковь и расшибает там лоб, соблюдая показную обрядность, а выходя из церкви, ведет себя идентично павиану?

Василий из Тулы
Правильно Вы заметили: атеист, живущий по совести, больше религиозен (бессознательно), хотя осознает себя неверующим, чем тот, который соблюдает пост, ходит в церковь, читает молитвыи т.д., а ведет себя в жизни, как свинья.
Так что кавычки, надо убрать

Василий из Тулы
Дикие звери гораздо более свободны...

Дикие звери не могут выйти из-под власти инстинктов + диких зверей "шпуняют" ещё больше. О какой свободе идёт речь?

Василий из Тулы
Бог человека-биоробота божьего наделил свободой воли, но держит его на более-менее коротком поводке

В связи с этим к вам вопрос: а что вы подразумеваете под "шпунянием"? Не бог же лично посылает на грешников молнии с неба или в воздухе материализует кирпич, который падает на голову грешнику? Подавляющую же часть "шпуняний" люди сами себе и друг другу устраивают, верно? Бог, думаю, просто несколько корректирует процесс взаимного "шпуняния", но он не отменяет и не создаёт доп. шпуняния.
Вот вы, Василий, дотронетесь рукой до горячей сковородки и сильно обожжётесь. Скажете, что это вас бог "пошпунял"? Бог должен был временно отменить законы физики, чтобы вы могли дотронуться до сковородки, не заботясь о том, горячая она или холодная?

Москва Кирилл
что вы подразумеваете под "шпунянием"?

"Бог разговаривает с человеком языком жизненных обстоятельств".
Если это не так, а "шпуняния"

Москва Кирилл
люди сами себе и друг другу устраивают

- то коту под хвост эту КОБовскую мантру)))

Асланян Георгий
кавычки, надо убрать

Кавычки поставлены мной потому, что согласно КОБ "по-человечески" = "согласно божьему промыслу", что нонсенс для атеиста.

Василий из Тулы
"Бог разговаривает с человеком языком жизненных обстоятельств". Если это не так, а "шпуняния". .... - то коту под хвост эту КОБовскую мантру)))

Бог разговаривает с человеком яз. жизн. обст-в во многом посредством других людей. Можно сказать, бог использует негодяйские устремления одних негодяев, чтобы проучить других. Раз негодяев и дураков много, и зло/дурь они всё равно будут творить (и только тотальный геноцид их остановит), то бог управит так, чтобы творимое зло/дурь творились не абы как (кто-то первый случайно попался под руку - набил ему морду/ограбил и пр.), но чтобы это можно было прочитать, как послание от бога, который что-то этим хочет сказать.

Москва Кирилл
посредством других людей

Какая разница, какими инструментами пользуется Бог чтобы "поучить" определённого человека?
В том числе - если это другие люди.

Николай, похоже, вы так и не поняли, о чем я.

Василий из Тулы
Какая разница, какими инструментами пользуется Бог чтобы "поучить" определённого человека?

Фраза некорректна. Из сказанного вами следует, что бог сам влазит кому-то в голову и приказывает пойти туда-то, найти такого-то человека и сделать ему то-то и то-то, чтобы "поучить". На самом деле, допустим, в обществе - порочная культура, вследствие чего плодятся грабители и убийцы. Естественно, они будут грабить. Что делает бог? Он подстраивает ситуацию так, чтобы грабители и убийцы творили свои преступления не в отношении случайных встречных-поперечных, но использует из злодейские умыслы для "поучения" конкретного человека.
Но нельзя сказать, что это бог так наказывает людей за их порочность, ведь все эти злодеи и без бога будут творить свои преступления, раз общество придерживается порочной культуры, воспроизводящей негодяев. Бог лишь вносит некоторые коррективы с тем, чтобы творимые не по его воле и инициативе преступления носили "воспитательный" характер для жертв.

Москва Кирилл
бог подстраивает ситуацию так

И где тут доказательство, что это устроили сами люди.
Неважно как, но именно надмирный нематериальный Бог "подстраивает ситуацию" так, что реальные материальные объекты и существа воздействуют на объект, в отношении которого Бог желает проявить "язык жизненных обстоятельств".
Вспомните простейшую теорию управления с обратной связью: если объект полностью удовлетворяет матрице целей субъекта - управляющее воздействие не требуется. Отклонился (неважно, по своей ли свободе воли", по случайности) - получи управляющее воздействие по возврату к замыслу управляющего субъекта.
Отклонилось много объектов, составляющих социум - каждый в отдельности и весь социум будут получать управляющее воздействие.
Где здесь место свободе воли? Одна профанация.

Василий из Тулы
Неважно как, но именно надмирный нематериальный Бог "подстраивает ситуацию" так, что реальные материальные объекты и существа воздействуют на объект, в отношении которого Бог желает проявить "язык жизненных обстоятельств"

Ещё как важно, вот пример: есть некий рабочий коллектив, любящий совместно на работе поквасить. И тут к ним попадает новенький непьющий. Его тут же начинают приобщать к выпивке. Он сопротивляется, т.к. пить не хочет. Ну и, как водится, коллектив общим усилием “надавливает” на него, и у того не остаётся выбора, кроме как пить (уволиться он не может, т.к. нужны деньги). А наш герой оказывается алкоголенестойким (потому и пить не хотел), начинает спиваться, и его вышибают с работы из-за, допустим, пьяной драки с директором, что и записано в его трудовой книжке. Оказывается он без денег, на другие работы его не берут из-за плохой характеристики, ему (по его мнению) ничего не остаётся, кроме как заняться разбоем. И вот выходит наш герой ночью на улицу в поисках жертв. А на улице гуляет человек “X”, который, как и “приятели” нашего спившегося героя, любил, чтоб все пили в рабочем коллективе, и чтоб никто не отлынивал. Ну а если кто отлынивает, то тому… И гуляет ещё один человек “Y”, которого ни в чём плохом не обвинить.
Первый вариант: бог не вмешивается. Нашему герою попадается первым этот ни чём не повинный “Y”, которого тот избивает, всё отбирает и идёт отпразновать своё первое “дело”, а “X” его уже не интересует.
Второй вариант: бог понимает, что в тяжёлой судьбе нашего героя виновны люди типа “X”, считающие, что в коллективе пьют все, а кто не пьёт, тому нет места в коллективе. Поэтому бог делает так, что наш герой, собираясь на разбой, минут 20 искал кастет в своей квартире. За это время “Y” уже погулял и вернулся домой, а “X” находился недалеко от дома нашего героя. При этом наш герой, будучи алкоголиком, пошёл на дело в пьяном состоянии, а “X” (как члены бывшего рабочего коллектива нашего героя) убеждён, что пить нужно, пить нужно умеренно, а кто спился, тот – дурак, слабак и сам виноват. В результате наш герой, выйдя из подъезда в поисках жертвы, увидел “X”-а и оприходовал уже его.
При этом нужно учитывать, что и “X”-а, и “Y”-а за раз наш герой не ограбит, т.к. денег на жизнь ему много не нужно, и лишний раз он никого не тронет, а то вдруг попадётся.
В первом варианте вы, конечно, скажете, что у человека есть свобода воли. А во втором уже нет? То, что бог “заставил” нашего героя искать кастет, в результате чего ему попался “X” вместо “Y”, нарушило свободу воли человека? Всё равно наш герой нашёл бы себе жертву (раз он этого хочет): если не “X”, то “Y”, а если не “X” и “Y”, то “Z”. Бог не заставлял нашего героя становиться разбойником, ровно как не заставлял его рабочий коллектив и “X”-а заставлять всех пить на работе.

Василий из Тулы
Отклонилось много объектов, составляющих социум - каждый в отдельности и весь социум будут получать управляющее воздействие.

Тут нужно понимать, что сиё управляющее воздействие часто будет формироваться усилиями самих отклонившихся объектов, бог лишь будет корректировать “детали” этого воздействия, но не наполнять его “силой”.

Василий из Тулы
То - вот тебе свобода воли, то - получи от меня за отход от моего промысла.

Свобода воли - в выборе человека куда идти, к Свету или Тьме. Здесь проводится эксперимент. Легче выбрать тьму - осудить, позлорадствовать, не помочь, выбрать раздражительность, а не терпение. К свету идти - надо делать усилие и вначале это трудно. Когда настроишь себя на добро, начинаешь получать незримую помощь, и жизненные обстоятельства складываются в твоей жизни наиболее благоприятным для тебя образом, чему порой не устаёшь изумляться. Всевышнему, если говорить человеческим языком, надо, чтобы мы выбирали Свет, это Закон всей его Иерархии. Когда вы растите ребёнка, вы корректируете его свободу воли шлепком или суровым взглядом не потому, что не любите его, а потому, что это помогает ему вырасти нормальным человеком. А мы дети бога, в отношении нас он чувствует только любовь. Всё создано им - и свет, и тьма. И его дети, т.е. мы, должны уметь побеждать тьму. Много веков у человека это не получалось. Сейчас - новые времена, идут новые энергии для Земли и для нас. Чем больше тех, что выбирают Свет, тем больше шансов у землян. Вот такой выбор.

Москва Кирилл
Земля дана человеку до срока (не будет же она неизменно так же вращаться вокруг Солнца и пр.), и к этому моменту человек должен успеть развиться до некоего "уровня", чтобы можно было продолжить жизнь уже в другом качестве.

Земля, как живой организм, эволюционирует и подходит время перехода её на другой энергетический уровень. Скорее всего, она будет населена душами, "...успевшими развиться до некоего "уровня" (цитирую Вас). Начинать человеку желательно с простого - контролировать и гасить свои тёмные поступки, склоняться больше к доброжелательности и уважению другого. А чтобы это не превратилось в бездушную толерантность - подключать к своему умствованию ещё и сердце. "Слушай своё сердце".