Виктор Киевлянин

Участник

Ув. В.В. Как мы все знаем, КОБ представляет концепцию альтернативного свободного анти-толп-элитарного мира, где кто как хочет, так и живет в равно-справедливых условиях. Это еще называется соборность. Но вот я не раз замечал, что человек изучивший КОБ - относится с пренебрежением к другим, с высокомерием и тщеславием. Для них КОБ - это инструмент возвысится над другими и вступить в управление ради каких-то своих целей и, кстати, таких людей довольно много, может даже половина в КОБ. Это как минимум предвещает раскол концепции в будущем и плохая часть будет похожа на нынешнюю Библейскую концепцию... Т.е. это будут всё те же большевики и троцкисты. Что вы думаете по этому поводу?

23:36 26.07.2017

Оценить вопрос +17 -4

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Рогов Андрей

Подписчик

"Это еще называется соборность."

Ага... Ещё "соборной" себя называет церковь... Хотя, там - иерархия и толпо-элитаризм в чистом виде.

Лично мне представляется, что на существующей (поныне) материально-технической базе возможен - только толпо-элитаризм в том или ином виде. Вот, чтобы выйти в космос, сделать хотя бы даже самолёт, - нужна определённая минимальная материально-техническая база. КОБ может занимать место теории: там где формула Циолковского соседствует с законами Кеплера. Но даже выучив эти формулы наизусть, просто так улететь в космос - не получится. Нужно что-то воплотить в железе.

Лично мне представляется, что для прорыва в новое состояние нужен - ну, что-то вроде искусственного интеллекта. То есть, грубо говоря, - компьютерная система, которая реально облечена правом принятия решений. Конечно, при этом должен предусматриваться и обратный переход в режим "ручного управления", но - тоже на очень серьёзных основаниях. Ну, это тогда уж примерно как введение чрезвычайного положения. То есть, - на каком-то очень серьёзном основании, на такой-то конкретный срок, под чью-то персональную ответственность и так далее, со всеми вытекающими. Но в обычном режиме должен рулить "автопилот", и чтобы оспорить его решения и действия, - тоже нужны очень серьёзные основания. Ну, а "автопилот" МОЖЕТ быть устроен на принципах, исключающих тайное воздействие.
- Опубликованный и общедоступный открытый исходный код всего ПО начиная с ядра операционной системы.
- Исчерпывающе полные описания архитектуры вычислительной системы, языка программирования и т.п. То есть, чтобы до любой буковке, циферке чтобы можно было докопаться.

00:36 27.07.2017

Алексей Ник.

Подписчик

Рогов Андрей
Конечно, при этом должен предусматриваться и обратный переход в режим "ручного управления", но - тоже на очень серьёзных основаниях.

Вам , как ярому противнику КОБ, могу сказать следующее. Если человек делегирует часть своих функций искуственномуинтеллекту, то это скажется на деградации подавляющего количества людей. Посмотрити на гаджетозависимых, что кем управляет. Естественным образом из деградирующей массы будут выделяться единицы, способные осознавать и противостоять ИИ. Насколько будет возможно перехватить управление электронным миром физическому человеку? (Электронным потому, что он не обязательно будет цифровым). Вот эти люди и сформируют новую элиту, или элита, будет культивировать и взращивать интеллектульных рабов. Остальным уготована роль либо на свалке, либо "батарейки"... Если человечество будет и дальше развиваться техногенным путем, оно обречено на самоуничтожение...

03:47 27.07.2017

Алексей Ник.

Подписчик

"Но вот я не раз замечал, что человек изучивший КОБ - относится с пренебрежением к другим, с высокомерием и тщеславием. Для них КОБ - это инструмент возвысится над другими и вступить в управление ради каких-то своих целей и, кстати, таких людей довольно много, может даже половина в КОБ"

Я не раз замечал, что многие собственную закомплексованность объясняют высокомерием других. Вы даже посчитали количество, но это же из тех, с кем вы общаетесь. Раскола концепции КОБ не будет. КОБ защищена. Расколятся по психотипам последователи концепции. Кстати я не представляю - "где кто как хочет, так и живет".

03:53 27.07.2017

Михаил

Подписчик

Добрый день.

Виктор, ты прав. Я замечал это за собой. Я хорошо знаю концепцию. Прочитал много книг, пересмотрел 1000 роликов. И действительно когда осознаешь силу тех знаний которые получил и начинаешь ими пользоваться, легко возвыситься над другими. И не всегда можно поймать момент когда из человека ты превращаешься в демона. На текущем этапе это неизбежно. Но это надо пережить. По другому никак, т.к. знания открыты, а общество нравственно отсталое.
А по поводу раскола, так он и сейчас есть. В виде тех кто живет для себя и тех кто живет для других. А в будущем "плохой части" не будет места в обществе живущем по совести. И потому что культура воспитания будет иной и потому что у них не будет шансов, т.к. против бога не попрешь.

05:23 27.07.2017

bahned

Подписчик

"...какой я "крутой" от знаний, и я буду учиться учиться и учить чтобы стать гораздо круче других" - эту занозу, если пока нельзя вырвать, то хотя-бы чувствовать ее и по возможности контролировать.
нормальный "урок" про эгоцентризм - который тоже нужно выучить.
У хорошистов и отличников "школы" - цели-смысла возвышаться над другими нет, обладающий знаниями и использующий их несет ответственность.
Высокомерие и тщеславие внутри, а возвышенность над другими могут дать только другие.

07:00 27.07.2017

Димитрий

Модератор

Виктор Колесников
где кто как хочет, так и живет
человек изучивший КОБ - относится с пренебрежением к другим

Не как хочет, а как знает, СОчувствует и понимает.
Изучивший - не значит понявший.

Если выкинуть из концепции бога, совесть и прочую "эзотерику", как предлагают воинствующие атеисты, останется мертвое описание толпоэлитаризма, из серии "десять шагов, как стать богатым и знаменитым". Если канонизировать "изначальные истинные тексты", получится антисемитская секта. Таки это немножко совсем не КОБ. Это не раскол, а недопонимание.

07:53 27.07.2017

Куплевахский Евгений

Подписчик

Отличный вопрос, поддержу высказывание Михаила ,т.к. считаю ,что продвижение по уровням психики совершенно естественно подразумевает нахождение на каждом из них. И демона нужно пройти ,как говорится побороть своих демонов.

11:44 27.07.2017

Strokov Wladimir

Подписчик

Куплевахский Евгений
И демона нужно пройти ,как говорится побороть своих демонов.

А разве нельзя обойтись без демона? Идите сразу к человеку. По любому короче будет.

11:47 27.07.2017

Sergey

Подписчик

Отличный вопрос!
Концепция действительно защищена, и как написал - Алексей Ник.http://kob.1bb.ru, и фильтрует неугодных социумов. Изучить мало, понимание этих знаний раскрываются по мере роста нравственности. Например: раньше я задавался вопросом, а как концепция защищает себя, в чем тот "изначальный алгоритм этой защиты", но это открылось только тогда, когда её эгрегор будет знать, что ты, ни при каких обстоятельствах не будешь использовать её во вред и не раскроешь алгоритма её защиты!

11:51 27.07.2017

Василий из Тулы

Подписчик

Sergey
не раскроешь алгоритма её защиты!

О как!
Тайное знание только для ИСТИННЫХ адептов!
Разгерметизация, аууу...
Рогов Андрей
для прорыва в новое состояние нужен

неиссякаемый источник энергии, к которому будет открыт бесплатный доступ каждому.

12:48 27.07.2017

Рогов Андрей

Подписчик

Алексей Ник.
Вам , как ярому противнику КОБ, могу сказать следующее. Если человек делегирует часть своих функций искуственномуинтеллекту, то это скажется на деградации подавляющего количества людей

Ага, когда шофёр автобуса или пилот самолёта "делегирует часть своих функций" гидроусилителю руля, автопилоту и т.п., это сказывается на деградации пассажиров (ага, таких всех из себя "пассивных и жирных"). Про ИИ у нас, наверное, - слишком разные представления, но поскольку его вживую пока ещё никто не видел, тут можно фантазировать всё что угодно. Ну, примерно, как во времена Циолковского космических ракет вживую - тоже никто вживую ещё не видел, однако это не мешало ему рассматривать вопрос теоретически, выводить свою знаменитую формулу и т.п. (однако, С.П. Королёв - успел-таки пересечься по жизни с К.Э. Циолковским).

Все страшилки-пугалки, выведенные фантастами, - поддаются учёту и предотвращению. Раз уж им, фантастам, идея такой-то и такой-то "опасности" пришла, то и разработчиком ИИ, наверное, - тоже придёт. Тем более, что они - более плотно варятся в этой теме, у них есть матаппарат и они не связаны условностями художественного жанра, Вот уж не знаю, это ГПшная придумка или чья - идея открытого кода, принципы "копилефт" в пику ранее сложившимся правилам "копирайт". Что есть свободный софт, открытый код, всё такое. И есть ярые приверженцы этих идей. Но это пока ещё - так, игрушка. Если, скажем, государство или руководство супер-корпорации вознамерится начать внедрение чего-то подобного, оно может выбрать другую модель финансирования. То есть, например, с разработчиками заключить такой договор, что вот вам зарплата, вот - задание, но все права, включая "интеллектуальную собственность" - у Заказчика. В конце концов, если вы, положим, заказали столяру сделать вам стол, тот его - сделал, вы с ним расплатились, - и до свиданья! Хочет ещё денег, - пускай делает новые столы, стулья, другим заказчикам. Но на этот он уже - не может претендовать или требовать каких-то "авторских выплат". Вот, на этих же принципах - составить и договор на разработку. Но открытость кода - совсем другая сторона дела. Хозяин-барин (государство-заказчик) может открывать этот код на всеобщее обозрение, разрешать его использование и распространение на таких-то условиях. И не выискивая при этом для себя денежной выгоды, даже если бы такая возможность - в принципе была бы. То есть, проявить политическую волю.

Ну, а дальше, если обнаруживается какой-то баг, бэкдор, какая-то непонятка, коллизия или казус (кстати, можно разработать систему автоматического поиска таковых), то под это дело можно разработать чёткий регламент: вот, такой-то срок, вот, такие-то функции - отключаются и временно переводятся в режим ручного управления (принятие решений, если оно того терпит, - откладывается до устранения недостатков, а если не терпит, - то на ручник). Если баг или бэкдор внедрены преднамеренно (кстати, расследование по каждому случаю - обязательно), то виновные - отстраняются, штрафуются, сажаются в тюрьму... Короче, - чтобы неповадно было. Я всё к тому, что на самом деле - МОЖЕТ быть реализована такая система, не просто ИИ, а вся система отношений с живыми управляющими кадрами, распределение ролей, кто что делает, и кто за что (и, главное, - ЧЕМ) отвечает.

14:25 27.07.2017

Василий из Тулы

Подписчик

Если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интеллект, а не "усилитель руля":
Рогов Андрей
Все страшилки-пугалки - поддаются учёту и предотвращению

ой ли? Ставка слишком высока.

Рогов Андрей
Если баг или бэкдор

привели к гибели Человечества - взыщем с разработчика?

14:29 27.07.2017

Рогов Андрей

Подписчик

Sergey
Например: раньше я задавался вопросом, а как концепция защищает себя, в чем тот "изначальный алгоритм этой защиты", но это открылось только тогда, когда её эгрегор будет знать, что ты, ни при каких обстоятельствах не будешь использовать её во вред и не раскроешь алгоритма её защиты

Что-то я не совсем понял смысла этого предложения. Как тут обстоит дело с согласованием времён? То есть, "залавался вопросом" - в прошедшем премени, потом "но это открылось болько тогда..." - тоже в прошедшем времени, причём, - в совершенной форме: это - "открылось", действие завершено. Всё. Открылось. Понял. "когда эгрегор БУДЕТ знать...". То есть, когда-нибудь в будущем, когда этот эгрегор только "будет знать"... Но при этом - уже "открылось". Такое ощущение, что Вы живёте в такой вселенной, где время замкнуто в кольцо.

14:39 27.07.2017

Рогов Андрей

Подписчик

Василий из Тулы
ой ли? Ставка слишком высока.

А когда у власти П-резидент, он же - Главнокомандующий, а под черепной коробкой - маньяк-Щекотилло?

14:45 27.07.2017

Барнаул Евгения

Участник

По вашему вопросу читайте работу ВП СССР "Свет мой, зеркальце, скажи... "

17:52 27.07.2017

Алексей Ник.

Подписчик

Димитрий
получится антисемитская секта

Евреи только часть из 70 народностей семитской группы. Так что определитесь , что такое антисемитизм и насколько этот термин соответствует тому, что вкладывают в него жиды в отношении евреев.

19:36 27.07.2017

Bast В

Подписчик

Везде есть человеческий фактор.

05:43 28.07.2017

Леонид

Подписчик

Раскол произошёл после убийства генерала Петрова!

10:08 28.07.2017

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика