Возможно, я пропустил В.В. уже высказывались? Кто знает, кинте ссылку.

У Зазнобина В.М. есть небольшой отзыв с 1:58:44 34. Отношение к Клёсову, ДНК и генеология https://www.youtube.com/watch?v=HOagljKQBjk

Клесов сообщает нам,что дважды два-четыре.Ничего нового.Нацепит иконостас с наградами и вещает про гаплогруппы.
Не исключено использование Клесова втемную как "полезного идиота"-удобно в очередной раз найти на основе чего можно "поделить и повластвовать".
Нужно понять-гены это вторично.Русские-генетически это уже замес из литвы,русов,славян,финно-угров и монголов.А есть еще и многочисленные нерусские народы России,обьединенные на этнической,но никак не генетической основе.
Клесов путает этническую и генетическую принадлежность,а это грубейшая ошибка.Ну и о чем после этого с ним можно говорить?

Этническая история России:http://gumilevica.kulichki.net/R2R/r2r03f.htm

Если возможно, мнение ВВ о Гумилёве и о Спицыне Е.

Никита, вы наверно мало или не внимательно слушали. Он не смешивает этнических и генетических. Но у него много интересной и полезной информации. И может черт скрываться в мелочах.

Очередная околофашистская бредятина.
А гаплогруппы R1a и R1b есть у огромного количества народов.

Виктор
Очередная околофашистская бредятина.
А гаплогруппы R1a и R1b есть у огромного количества народов.

Все эти "учёные", клесовы,сидоровы и т.д.работают на распад России. Разделить народы по гаплогруппам и расселить по выделеным под них территориям.

Фалев Никита
Русские-генетически это уже замес из литвы,русов,славян,финно-угров и монголов

Иди убейся об стену

Асланян Георгий
Все эти "учёные", клесовы,сидоровы и т.д.работают на распад России. Разделить народы по гаплогруппам и расселить по выделеным под них территориям.

Являюсь постоянным читателем сайта А.А. Клёсова http://pereformat.ru. Вы, Георгий, либо совсем не читали статьи Клёсова, либо провокатор и разжигатель межнациональной розни. Именно Вы, а не уважаемый Анатолий Алексеевич. Ибо нигде и никогда Клёсов не озвучивал мысль кого-то разделить и/или расселить. Он очень грамотный Учёный, со своей не противоречивой концепцией, которого пока никто из коллег не смог поймать на ошибке.
Наработки Клёсова позволяют распутывать сложные клубки в исторической науке, и в этом их основная ценность. Если вы против выяснения, например, истинных потомков скифов, то тогда уж идите до конца, будьте против археологии как науки. Давайте ещё книги старше 500 лет сожжем, рукописи, ведь в них написано какие народы и где жили в те времена.

К А
либо провокатор и разжигатель межнациональной розни

А это уже клевета.
Просто я с опаской отношусь к тем ученым, которые по 10 учатся на западе, в данном случае в Гарварде.
Чему их там обучают, а потом десантируют в Россию, это понятно.
А вам советую быть осторожным с выражениями

Никита Фалев , расскажите пожалуйста подробнее об этнической принадлехности и в чём суть "грубейшей ошибки " Клёсова? С уважением.

Асланян Георгий
А вам советую быть осторожным с выражениями

А я итак достаточно дипломатично выразился:

К А
Вы, Георгий, либо совсем не читали статьи Клёсова, либо провокатор и разжигатель межнациональной розни.

Если вы принципиально отрицаете второе, остаётся вам поверить, и признать первое :)

К А
остаётся вам поверить

Взаимно

Асланян Георгий
Все эти "учёные", клесовы,сидоровы и т.д.работают на распад России. Разделить народы по гаплогруппам и расселить по выделеным под них территориям.

Это не так в корне. Просто нет ничего зазорного в понимании того кто ты в плане генетики. И это не имеет никакоог отношения к нацизму,фашизму и прочим измам предполагающих какое-либо разделение. Эти люди ученые и исследователи и нет в них никакого фашизма . Фашизм в головах тех ,кто проецирует их работы на себя, их страхи и комплексы

Куплевахский Евгений
Фашизм в головах тех ,кто проецирует их работы на себя, их страхи и комплексы

Если кто либо сомневается в своём происхождении, пусть сдает тесты и не развивает комплекс неполноценности в этом вопросе. Пусть вписыаает в паспорт себе или делает наколку. Многих конечно разочаруют результаты теста

Асланян Георгий
Просто я с опаской отношусь к тем ученым, которые по 10 учатся на западе, в данном случае в Гарварде.
Чему их там обучают, а потом десантируют в Россию, это понятно.

Предоставим слово самому А.А. Клёсову:
"Я обычно ставлю слово «либерал» в кавычки, они вовсе не либералы, они – пораженцы. И здесь кавычки уже не нужны. Их высказывания и сочинения имеют в конечном итоге одну направленность – растаскивание по частям и поражение, гибель России. Раньше, много лет назад, бытовало выражение «коленопреклонение перед Западом». Оно многим не нравилось, не нравилось и мне. Но с течением времени, особенно на протяжении моей 30-летней жизни в США, я все больше и больше видел в нем смысл. Я видел, в каких русофобов, ненавидящих Россию, быстро превращаются те, к кому относилось это «коленопреклонение». Их кредо одно – склониться перед Западом, приветствовать сдачу Россией своих исторических позиций, отказаться от российской истории, по возможности ее дискредитировать".
30.07.2017.

Все что вещает этот уже давно стало общеизвестными фактами.
Но он выделяет "этнических русских"(так и говорит)на основе исследования гаплогрупп.Асланян Георгий этнически русский,а генетически скорее всего армянин или индоевропеец по гаплогруппам.
Кукса Александр,непонятен подтекст.Убиться об стену?Я просто поставил акцент и напомнил-нет никаких"чистых генетически"русских.
Этнос-общность людей,объединённых общими стереотипами поведения.В один этнос могут войти негры и шведы,и дополнительно какие-нибудь вьетнамцы.

Непонятно откуда столько шума вокруг этого товарища?Ну что нового он имеет сообщить?

Хотелось бы узнать у автора вопроса, о каком ещё противостоянии R1a и R1b идет речь?

Асланян Георгий

 Хотелось бы узнать у автора вопроса, о каком ещё противостоянии R1a и R1b идет речь? В вопросе ссылка на интервью Клесова А А о противостоянии в нем много говорит. Есть на 8-9 , далее на 25 минутах. Дальше не стал искать. Не знаю в этом или другом Анатолий Алексеевич объясняет современное противостояние между Западом и Россией.

Асланян Георгий
Просто я с опаской отношусь к тем ученым, которые по 10 учатся на западе, в данном случае в Гарварде.

Сидоров учился в Гарварде? ...

А, вот, я, положим, - и знать не знаю, что такое R1а и R1b. Пот, про Rh+ и Rh- знаю, а про этих R1а и b - хоть убей! И подозреваю, что подавляющее большинство моих сограждан - тоже. Я даже не знаю, кто из них я сам. Ну, и как мне определять, кто мне друг, а кто мне враг? С кем мне надлежит дружить, а кому морды бить?

Вопрос можно решить на уровне инстинкта самосохранения, после поллитры-литры .

Асланян Георгий
о каком ещё противостоянии R1a и R1b идет речь?

Почему западноевропейские племена века напролёт враждуют с населением Русской равнины? Точный ответ на этот вопрос стал возможен только в XXI веке с появлением науки ДНК-генеалогии. Оказалось, что наши народы имели в далёком прошлом одного общего предка, но затем разделились на два больших рода, или по-научному, гаплогруппы: R1a и R1b. Гаплогруппа R1b встречается у 50-87% немцев, голландцев, французов, ирландцев, англичан и других европейских народов, и лишь у 5% этнических русских. Географическая граница проживания этих гаплогрупп проходит как раз там, где век за веком шли войны между европейским Западом и европейским Востоком — в Польше, Белоруссии, Прибалтике. Автор данной книги, учёный с мировым именем, основатель науки ДНК-генеалогии, профессор Анатолий Клёсов предлагает называть гаплогруппу R1a «ариями» (поскольку именно её представители вторглись когда-то в Индию), а гаплогруппу R1b — «эрбинами» (по созвучию с буквами R и B).

Я даже не знаю, кто из них я сам. Ну, и как мне определять, кто мне друг, а кто мне враг? С кем мне надлежит дружить, а кому морды бить?

Вот именно.Какой-то нездоровый подростковый угар с этими генами -почувствовать себя какими-то особенными и удовлетворить тем самым прищемленное когда-то самолюбие.
Думаю,вы ощущаете себя русским,и имея польские корни,скорее всего недоуменно и неодобрительно взираете на польский гонор.
Я уже молчу про немцев,собравшихся деньги на танк во время великой отечественной.
Клесов "открыл"нам тайну про "противостояние".Правда эта"тайна "давно раскрыта до Клесова.А он (причём не только он и не первый) обнаружил ,что кое-какие следы остались и в генетике.

"Профессором Клёсовым определены время и путь миграций гаплогруппы R1a – того человеческого рода, который был носителем индоарийского языка, или, проще говоря, рода ариев. В частности установлено, что арии в VII-IV тысячелетиях до н.э. расселились и проживали в Европе, в начале III тысячелетия до н.э. пережили массовое уничтожение и вымирание, но выжили, расселившись на Русской равнине. Отсюда племена арийского рода мигрировали на Ближний Восток, в Южную Сибирь и Среднюю Азию, а оттуда уже в Индию и Иран. При этом на Русской равнине продолжало жить генетически и культурно родственное индийским, иранским и ближневосточным ариям население, прямыми потомками которого являются современные русские, а в известной степени также и ряд тюркских, финно-угорских и кавказских народов России".

Так звучит правда. А вот так звучит антирусская, оскорбительная кривда:

Фалев Никита
Русские-генетически это уже замес из литвы,русов,славян,финно-угров и монголов

Фалев Никита
Я просто поставил акцент и напомнил-нет никаких"чистых генетически"русских.

Все это было известно задолго до Клесова,то что индийцы,иранцы,в меньшей степени угро-финны родственники очевидно и без "открытий"учёных "с мировым(уже настораживает)именем".
Все эти народы сейчас принадлежат к разным этносами и суперэтносам,не имеет никакого значения,кто куда ходил и бегал тысячи лет назад.
Иранцы-к мусульманскому суперэтнос,при этом армяне-к Российскому,венгры -к Западному,финны-туда же,и т. д.и т.п.
С чего это Клесова так запривечали в Западном мире?Да потому что он,как талантливый "полезный идиот"отвлекает внимания на второстепенные вещи,выпячивает то,что и так было очевидно,но Запад может использовать эти исследования(не сразу-там далеко не дураки)для обоснование чего-нибудь,ему выгодного.Чего-можно строить догадки.

Граница распространения гаплогрупп совпадает с климатическими изотермами.Гаплогруппы не смешивались т.к люди жили в разных ландшафтах и климате,позднее это привело к образованию Западного и Российского суперэтносов.Не гены,а ландшафт и климат сделали своё дело.
Я вас уверяют,если мы возмем по 10тыс.шведов,негров и китайцев,поселим их на остров,то через 300лет мы получим новый этнос,возможно преимущественно негроидных метисов которые будут считать себя не неграми,не китайцами,и не шведами,а начнут противопоставлять себя всем им,и вести себя и самоназываться какими -нибудь Вольпгруянцами.

"Факты?их есть у меня!"Факты не важны,важна их интерпретация.
Вот Вы носитесь с Клесовым.Вот вам его научные исследования,вот факты.И?Что вы намерены а ними делать,ДЛЯ ЧЕГО И КАК применять?
Преимущественно для потехи самолюбия(это самое безобидное)....

К А
Географическая граница проживания этих гаплогрупп проходит как раз там, где век за веком шли войны между европейским Западом и европейским Востоком — в Польше, Белоруссии, Прибалтике

А может, - наоборот, не потому воевали, что разные гаплогруппы у нас с ними были, а сами эти гаплогруппы так сложились, разошлись, и долгое время не смешивались, - именно потому что воевали. Вот, с восточными соседями смешиваться было не в падлу, даже если с ними - тоже воевали. А - чего? Захватили в плен невольниц, - а чего с ними дальше делать? Правильно, - свою гаплогруппу им вдуть. Как, впрочем, и они тоже так делали. А с западными соседями так - западло. Да и война с ними имела более позиционный характер, исключающий смешение (речь тут не идёт о царствующих семействах: то-то, как раз-таки, - и есть самые чужеродные элементы на земле русской, начиная от Рюрика).

Фалев Никита
Факты не важны,важна их интерпретация.
Вот Вы носитесь с Клесовым.Вот вам его научные исследования,вот факты.И?Что вы намерены а ними делать,ДЛЯ ЧЕГО И КАК применять?

Данные ДНК-генеалогии подтверждают либо опровергают устоявшиеся исторические мифы. Миграции, родственность народов определяется раз и навсегда. Например, опровергается миф о том, что славяне пришли на Среднерусскую возвышенность и потеснили угро-финнов. Или второй важнейший для истории России миф - о скандинавах, которые нами якобы правили. Если интересуетесь историей, читайте Клёсова, много узнаете. Если вы считаете бесполезным 2-й приоритет управления ... Что вы вообще делаете на этом сайте ?

Рогов Андрей
А может, - наоборот, не потому воевали, что разные гаплогруппы у нас с ними были, а сами эти гаплогруппы так сложились, разошлись, и долгое время не смешивались, - именно потому что воевали. Вот, с восточными соседями смешиваться было не в падлу, даже если с ними - тоже воевали. А - чего? Захватили в плен невольниц, - а чего с ними дальше делать? Правильно, - свою гаплогруппу им вдуть. Как, впрочем, и они тоже так делали. А с западными соседями так - западло. Да и война с ними имела более позиционный характер, исключающий смешение (речь тут не идёт о царствующих семействах: то-то, как раз-таки, - и есть самые чужеродные элементы на земле русской, начиная от Рюрика).

У вас такая каша в голове, что даже не хочется вникать и что-то объяснять ... Или учитесь сами, или не пишите о том, о чём такие смутные представления.

Александр, у всех разные интересы. На сколько глубоко вникать в суть вопроса, каждый решает сам. Вопрос задан, потому что интересно как Клёсов АА вписан (если вписан) в глобальное управление.

Емельянов Александр
как Клёсов АА вписан (если вписан) в глобальное управление

Да скорее всего никак. А как вы предполагаете его вписанность ?

Емельянов Александр
На сколько глубоко вникать в суть вопроса, каждый решает сам

Вот именно поэтому, я и сомневаюсь что ВВП вам ответит. В многочисленные и объёмные статьи Клёсова нужно именно вникать, проскакать по верхам вряд ли получится. Да, это очень сильная, неоспоримая информация; да, это 2-й приоритет управления. Но сомневаюсь что у ВВП есть на это время. Потому что вот прямо бросающейся в глаза связи с ГУ тут просто нет. И не настолько Клёсов раскручен в СМИ, чтобы предполагать его поддержку со стороны ГП.
И последнее. Если уж считаете его материалы интересными, то давайте вот эту ссылку http://pereformat.ru , а не один ролик в Тытрубе.

Вполне возможно. На усмотрение ВВ. А связи: миграции-переселения, конфликты между этносами (что-то есть на генетическом уровне), доминирование одних рас над другими (попытки), генномодифицированные продукты, Я дилетант, что в КОБ, что в генетике.

К А
Например, опровергается миф о том, что славяне пришли на Среднерусскую возвышенность и потеснили угро-финнов. Или второй важнейший для истории России миф - о скандинавах, которые нами якобы правили

Ну и как это "ДНК-генеалогия"(без домыслов и богатой фантазии Клесова)определит,потеснил там кто-то кого-то на пару километров к северу или нет?Скандинавы были среди древних русичей,но не правили,а служили и ассимилировались полностью(вот те 5 процентов гаплогруппы).
Биографию Клесова на Википедии прочтите.Клесов фактически американец,привирать и приукрашивать любит.

И согласен с Георгием, тоже с настороженность отношусь к новой информации. Вопрос, для чего-то информация скидывается. Зачем-то амеры объявили сбор R1a?

В инете много инфы диаметрально противоположной.

Фалев Никита
Ну и как это "ДНК-генеалогия"(без домыслов и богатой фантазии Клесова)определит,потеснил там кто-то кого-то на пару километров к северу или нет?

Элементарно! Идёшь на кладбище, находишь могилу какой тебе угодно давности, достаешь кости, делаешь ДНК-анализ. Если выборка достаточно велика и референтна, можно со 100% уверенностью говорить кто на данной территории жил в данный период времени.

Фалев Никита
Скандинавы были среди древних русичей,но не правили,а служили и ассимилировались

У современных шведов 27% R1a. У современных русских I1 (хромосомная гаплогруппа, типична для популяций Скандинавии и Северо-западной Европы) от 1,7% в Смоленске до 18% в Вологде. Ну и кто у кого служил и кто где ассимилировался ?

Фалев Никита
Биографию Клесова на Википедии прочтите

... да вы шутник !

Опять путаем генетику с этническими процессами.Хоть какой процент,хоть каких гаплогрупп.К 8веку скандинавы были совершенно определённо другим этносом,не идентичным древним русичам.К 13 веку эти"шибко родственные"скандинавы ,имея до едрени фени родственных с русскими генов,сколотили ливонский орден и начали вешать жителей Старой Русы,Новгорода на площадях.

Можно и в других источниках найти биографию Клесова.

К А
У вас такая каша в голове, что даже не хочется вникать и что-то объяснять ... Или учитесь сами, или не пишите о том, о чём такие смутные представления.

Я, конечно, утрирую и ёрничаю, но ведь и на самом деле, факт тех или иных войн - вовсе не состоит именно в такой причинно-следственной связи с фактом различия в статичтике наличия гаплогрупп. Может быть, - и наоборот: можно объяснить (пускай тоже так же за уши, но - шило на мыло) обратную причинно-следственную связь. То есть, когда причина и следствие меняются местами. Или - ещё вариант: оба эти факта могут быть следствиями какого-то ещё факта, скрытого от рассмотрения. В том, другом и третьем случае - может наблюдаться (и - наблюдается) корреляция, но причинно-следственной связи это - никоим образом не доказывает.

Норвегия на основании таких"исследований"уже давно запустила процесс по отторжению Архангельской области от России("мы же братья-вот и гаплогруппы одинаковые-вы все скандинавы").Не исключено,что и Швеция запустит что-то подобное-"смотрите,у вологодцев дохрена скандинавской гаплогруппы-и Великий Учёный Клесов все подтвердил-вы шведы,при соединяйтесь к Швеции из под гнета Москвы")....надо объяснять,что там маячат не столько Швеция с Норвегией?И что реально ждёт жителей этих земель?Колонизация,никогда своими для Запада они не станут.

"Этнически русский-это если два поколения проживали "в средней России"- такую дурь несет Клесов.Ещё один повод разделить страну -"русские только на среднерусской возвышенности,на Алтае-это уже совсем другое,на Волге-это третье...в Сибири-да там ващще не то"...
Дальше разжевывать не имеет смысла-послушав ролики,каждый сам увидит,что за "конфетка"завернута у этого амера под видом "патриотической ДНК-генеалогии".

Никита у нас разделение народов происходит совсем не по Клёсову. Например русины стали украинцами идет искусственное формирование нации. Это нехорошо? А если их много расплодилось и они захотели отличаться. Их воля. Это хорошо? И им ТЕПЕРЬ объяснишь, в чем они не правы? Два поколения, это период переформатирования. А формирование менталитета и устойчивость превышает два поколения. А генетическая наследственность, думаю еще больше. Кто может объяснить суть понятия *принц крови*?

Рогов Андрей
Может быть

Не может. ДНК-генеалогия в подаче Клёсова - точная наука. Я вам не буду сейчас тут лекции читать (не для того этот сайт создавали). Читайте автора и поймёте суть метода.

Ещё раз"Этнически русский- это проживающий в"средней полосе России"в течение двух поколений".
Что за "средняя полоса"?Тюмень-это "средняя полоса"?
Вдумайтесь,какой бред несёт этот товарищ.Ненавязчиво подводят к выводу-"русские живут только в европейской части России".Поэтому по Уралу и должна проходить граница.Ну как ещё разьяснить посыл этих "исследований"?Внимательно слушайте и следите,к чему мягко и ненааязчиво подталкивают сознание слушателя.

Клесов подобен инструменту.С помощью ОТДЕЛЬНЫХ РАЦИОНАЛЬНЫХ ЗЕРЕН-а именно чистых результатов исследований,без бредней и домыслов,неуклюжих попыток через генетику обьяснить все и вся можно дискредитировать расизм,а можно обосновать отделение областей от РФ.

К А
либо совсем не читали статьи Клёсова, либо провокатор и разжигатель межнациональной розни

Мне хватило Клёсова послушать одно видео.
Начинает с правильной фактологии, но в итоге перевирает в тонкостях.

К А
которого пока никто из коллег не смог поймать на ошибке

Вы ерунду какую-то пишете. В том одном видео, что я смотрел, ошибок была масса, сплошные совы и глобусы, лишь только вопрос уходил в плоскость трактовки событий, а не подсчёта генов.

К А
А я итак достаточно дипломатично выразился

Дипломатия не отменяет ошибочности тезиса.

Фалев Никита
Но он выделяет "этнических русских"(так и говорит)на основе исследования гаплогрупп.

В этом и есть ошибка. Почитайте, у каких народов больше всего R1A. И это будут не русские. И даже не армяне. Как только в нашем обществе устаканится, что R1A = русский - можно будет обеспечить отделение Сибири. Русские - это не гаплогруппа.

Гаплогруппа вообще к национальностям никакого отношения не имеет. Этот участок вообще ничего не кодирует и ни на что не влияет. Национальность по гаплогруппе определить невозможно, как и наоборот.

Выбейте это на лбу этого "учёного", а также на своём все, кто ещё не разобрался в матчасти.

Есть масса армянских сайтов, где пишут, что R1A - это армяне. Это точно такой же национализм, как и у этого "учёного". И у нас таких сайтов полно.

К А
Предоставим слово самому А.А. Клёсову

Обычная попытка втереться в доверие.

К А
Так звучит правда.

Вы подменяете понятие национальности понятием перемещения народов в истории.

Рогов Андрей
а сами эти гаплогруппы так сложились, разошлись, и долгое время не смешивались, - именно потому что воевали

Совершенно верно.

К А
Данные ДНК-генеалогии подтверждают либо опровергают устоявшиеся исторические мифы. Миграции, родственность народов определяется раз и навсегда.

Мифы могут не только опровергаться, но и создаваться новые.
Про миграции - несомненно.
Про родственность народов - уже под вопросом.

К А
Или второй важнейший для истории России миф - о скандинавах, которые нами якобы правили.

Вы всё мимо вещаете. И уверен, что в тёмную это неспроста.
Допустим, миф верен. Тогда нами правили не все скандинавы, а лишь некоторые. А так как у них может быть R1A, то так миф не опровергнешь. Да и никто не утверждает, что нами именно скандинавы и именно правили, всё несколько иначе, кроме разве что вообще упоротых.
Главный ниспровергаемый миф - это монголо-татарское иго. Оно просто не могло быть при отсутствии у нас монгольских гаплогрупп. Прочая чушь про скандинавов - это отвлечения внимания.

К А
А как вы предполагаете его вписанность ?

Элементарнейший махровый национализм.

Фалев Никита
Ну и как это "ДНК-генеалогия"(без домыслов и богатой фантазии Клесова)определит,потеснил там кто-то кого-то на пару километров к северу или нет?

Да никак. Это всё от непонимания того, что такое гаплогруппа, и что исследования подобные возможны только статистические, а не в отношении единичных случаев.

К А
Если выборка достаточно велика и референтна, можно со 100% уверенностью говорить кто на данной территории жил в данный период времени.

Нельзя. Точнее, одного лишь анализа гаплогрупп будет недостаточно.

К А
Ну и кто у кого служил и кто где ассимилировался ?

Частотные характеристики гаплогрупп не позволяют ответить на этот вопрос.

К А
Не может. ДНК-генеалогия в подаче Клёсова - точная наука.

Ровно настолько же точная, насколько точна математическая статистика и теория вероятностей.
А кроме всего прочего, чтобы было понятно Вашу ошибку, Вы ещё и утверждаете, что всё, что выпадает с вероятность 0.5 на одну и на другую сторону - это монета. Не Вам рассуждать о её точности, ибо Вы не понимаете предмета обсуждения.

+ Сергей
Мне хватило Клёсова послушать одно видео

Дальше можно было и не читать. Ещё один хейтер по одному видео.

+ Сергей
В том одном видео, что я смотрел, ошибок была масса

На сайте http://pereformat.ru ВСЕ статьи можно комментировать. Будьте добры, дайте ссылку на ваши комментарии, где вы обоснованно критикуете т.з. А.А. Клёсова, под каким именем/ником, и как отвечает А.А. Клёсов. Такой критики нет! Дальше вы высказываетесь так, как будто знаете предмет гораздо лучше меня. Сдаётся мне, вы просто профан.

+ Сергей
Гаплогруппа вообще к национальностям никакого отношения не имеет

Это цитата мэра Лондона Sadiq Aman Khan-а, или что-то в этом роде ?

+ Сергей
чтобы было понятно Вашу ошибку, Вы ещё и утверждаете, что всё, что выпадает с вероятность 0.5 на одну и на другую сторону - это монета. Не Вам рассуждать о её точности, ибо Вы не понимаете предмета обсуждения.

Бессмысленный поток сознания.

К А
Это цитата мэра Лондона Sadiq Aman Khan-а, или что-то в этом роде ?

Это медицинский факт.
Гаплогруппа находится в том участке, который не кодирует ни внешность, ни способности, ничего.
К гаплогруппам даже неприменима теория о том, как доминантные чебурашки побеждают рецессивных.
Разберитесь, что такое гаплогруппа, может быть тогда сможете понять, о чём Вам говорят.
Если Вы не в курсе, что такое гаплогруппа - это не моя проблема, это у Вас в голове вакуум.
Это Вам такие вот "иксперды" используют втёмную, потому что ФАКТОЛОГИЧЕСКИ вы ничего не имеете на эту тему, а верите в сказки.
Прочий Ваш бред и нежелание думать проигнорированы.

+ Сергей
Гаплогруппа находится в том участке, который не кодирует ни внешность, ни способности, ничего

А я такого и не утверждал. А уж уважаемый А.А. Клёсов - тем более. Маркер - это всего лишь маркер. Он однозначно показывает, сын я своего паспортного отца или нет. И далее по цепочке - сын я людей, создавших русский этнос, или нет. Поэтому чушью является как раз вот эта ваше фраза :

+ Сергей
Гаплогруппа вообще к национальностям никакого отношения не имеет

Внесем ясность.
Итак,этнос.Татары и русские-два этноса.В чем это выражается?Пример.У татар с 10 лет воспитанием мальчика занимается отец.У русских нет такого стереотипа.
Суперэтнос.Ситуация.Пьяный в общественном транспорте.Стереотип поведения:амер-вызов полиции,немец-вызов полиции,венгр -вызов полиции,финн,испанец-вызов полиции(Западный суперэтнос).
Русский-не обращается в полицию,армянин,казах,узбек,белорус,молдаванин,татарин-не обращаются в полицию,могут завести за душевную беседу с пьяным,выслушать его жалобы на жизнь.
И ещё множество различных стереотипов поведения,которых просто не хватит времени и места здесь описывать.Никакие гаплогруппы этого не обьяснят.Поэтому вся эта "днк-генеалогия"да ещё с "этнически русскими,проживающими в средней полосе"не выдерживает малейшей критики.

Фалев Никита
Внесем ясность

"Э́тнос (греч. ἔθνος — народ) — исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей, объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные направления этнологии (этнографии) включают происхождение, единый язык, культуру, хозяйство, территорию проживания, самосознание, внешний вид, менталитет и другое". (да, Wiki как источник информации имеет ценность, если вопрос не касается глобального управления).

Везде и всегда, первое место в определении этноса имеет общее происхождение. Клёсов занимается только происхождением. Хотя внешность тоже определяется происхождением, +/- изменчивость внутри группы. И менталитет тоже коррелирует, ИМХО, хотя вокруг этого обычно идут споры.

В том то и дело- происхождение разное,а стереотипы поведения одинаковые.Не на этническом,так на суперэтническом уровне.И не надо даже "проживать два поколения"не то что "в средней полосе"а даже вообще на территории РФ.И никаких общих с русскими генов не надо иметь.Так и проявляется единство на этническом,суперэтническом уровне-народы,нации разные,а стереотипы одинаковые.

Фалев Никита
Этнически русский-это если два поколения проживали "в средней России

Фалев Никита
Поэтому вся эта "днк-генеалогия"да ещё с "этнически русскими,проживающими в средней полосе

Фалев Никита
И не надо даже "проживать два поколения"не то что "в средней полосе"а даже вообще на территории РФ

Как я и заподозрил в самом начале диалога, ты, Никита, негодяй ! У меня не было возможности посмотреть искомое видео всю неделю, ибо я работал. Сейчас, вечером в пятницу, я его посмотрел. И как я и думал, ничего подобного твоим "цитатам" Клёсов не говорил. Он сказал о том, как методологически правильно проводятся исследования. Чтобы собрать ДНК народа "Х" подходят к случайному человеку на улице, и спрашивают "ваши предки до четвертого поколения принадлежали к народу Х ?". Если он отвечает утвердительно, то у него берут пробы слюны, и вносят эти данные в базу данных о народ "Х". Так принято в науке ДНК-генеалогии. То есть конечно человек может обмануть, может элементарно не знать, но эти погрешности потом убирают из выборки. Такова методология.
Клёсов не спорит с общепринятой методологией, принимает её как правила игры. Но он абсолютно не утверждает что "русские - это те кто жил в средней полосе России 2 поколения", как ты, негодяй, тут писал. Во первых, он сказал "3-4 поколения ... 100 лет это достаточная выборка". Во вторых, это абсолютно не относится к ОПРЕДЕЛЕНИЮ ЭТНОСА. В третий раз повторю, ты Никита Фалев, негодяй и провокатор, перевираешь слова уважаемого учёного (о чём говорит ведущий передачи в преамбуле, причём он - этнический еврей, как я понимаю). С тобой мой диалог окончен. На вопрос:

Фалев Никита
Никита Фалев , расскажите пожалуйста подробнее об этнической принадлехности

ты так и не ответил.

К А
И далее по цепочке - сын я людей, создавших русский этнос, или нет

Ошибаетесь. Вы можете быть сыном армянина или киргиза.
Не хотите сыном - будете прапрапрапраправнуком.
Я Вас в очередной раз призываю ДУМАТЬ прежде, чем что-нибудь писать.

К А
Поэтому чушью является как раз вот эта ваше фраза

Нет. Она не является чушью.
Ваша личная гаплогруппа никакого отношения не имеет к национальности, просто потому что ваша личная гаплогруппа может быть обнаружена у практически ЛЮБОЙ национальности на Земле.

Фалев Никита
Поэтому вся эта "днк-генеалогия"да ещё с "этнически русскими,проживающими в средней полосе"не выдерживает малейшей критики.

Ну, Вы здесь пишете не про национальность, а про менталитет.
Но факт остаётся фактом: национальность не определяется гаплогруппой, как и наоборот гаплогруппа не определяется национальностью.
Тем более если говорить о такой национальности, как русский.

"...Предки три-четыре поколения жили".-именно так Гарвардский постоялец Клесов говорит в роликеА если приехали купцы из
Бухары,компактно прожили три поколения в Москве,уехали-они что все непременный он стали носителями гаплогрупп .слющай,Кукса,не передергивайте.Я же не пишу тут,что вы "длинная рука Вашингтона"

...а в ролике "Русские сквозь тысячелетия"Клесов утверждает,что русские жили тысячу лет назад...Русские это этнос,а не какие-то люди с одинаковыми гаплогруппа ми.Определяющим является наличие идентичных стереотипов поведения.Именно они отличают древних русичей,не говоря уже о древних славянах,тем более индоевропейских праславянах от русских.
Если кто-то этого не знает,от этого объективно ничего не меняется.Смешно смотреть на Клесова,носящегося с генами,как с писаной торбой.Появление новых стереотипов начинает отсчет времени НОВОГО ЭТНОСА,поэтому так важно это знать.

Взгляните на карту гаплогрупп с диаграммами .Там,дорогой Александр,бросается в глаза ну просто поразительное сходство набора гаплогрупп поляков и русских европейской части.
А вам напомнить как поляки пытали и вешали русских в частности,в16 веке?Как были и есть антирусским авангардом Запада,как относились и относятся к России и русским?И к какому суперэтносу относятся поляки,практически идентичные русским генетически?

Не спешите вешать ярлыки.Может,нужно просто внимательно присмотретсятк тому что происходит?

Скорее всего в Польше раньше чем на Украине провели "ополячивание" населения. Аналогия с украинизацией. Все переименовали. А северо-восток Германии ПОЧЕМУ-ТО остался не переименованным.