Но все предыдущие цивилизации были "биологическими", а только эта наша - "технологическая" (или "технократическая").
Можете привести конкретный источник этой конкретно информации.
Если все цивилизации были биологическими, можете объяснить какими технологиями пользовались при строительстве пирамид, поскольку там есть примеры применения высокотехнологичного оборудования...
Вам как противнику КОБ рекомендую прочитать книгу Филос "Гражданин двух миров". Там описаны проблемы и технократической и биологической цивилизаций одновременно развивавшихся на Земле во времена Атлантиды...
Ваш вопрос -очередная провокация...

Владимир Михайлович Зазнобин в видео "Как избавиться от печального наследия Атлантиды" высказал предположение, что потоп мог быть вызван и случайно в следствии неправильного применения тех самых знаний.

В последней аналитической записке ВП СССР, выложенной в ВК "ФКТ-Алтай" с изображением Цезаря из фильма "Планета обезьян: Война" с моей точки зрения как раз рассматривается ответ на Ваш вопрос
https://vk.com/doc159504_448309035?hash=ddbbe2f6ff795ea9d9&dl=7ca1a703000fa31d78

Т.е. о соотношение знаний и нравственности, т.к. если знания, которые были вам даны (например, цивилизация) делает вас сильнее - но если нет нравственности - то этими инструментами можете уничтожить самих себя. Проще говоря, это все равно что дать гранату обезьяне.

Напомню конец фильма "Планета обезьян: Война" Остались некие последние люди на Земле (под американским флагом), все остальные умерли от вируса, который был изобретен в США, но переносчиком его стали обезьяны. Эти люди воевали между собой и вместе против обезьян. В результате, одну группу людей уничтожила другая в военном столкновении, а вторую накрыло лавиной от взрывов от военных действий. В результате остались одни обезьяны (которые не обладали военными технологиями, но были в разы более нравственны) и девочка.

Елена
"Планета обезьян: Война"

Трелер к фильму https://www.youtube.com/watch?v=rW14sLhSz_Q

Ну, это Валерий Викторович - сам озвучивал в некоторых роликах... Я уж не помню когда именно, на какой минуте и секунде. Поэтому, если он сам скажет "я этого не говорил", - то значит, я сам что-то неправильно понял. Допускаю такую возможность.

Что же касается книжки Филоса "Гражданин двух планет" (а не "миров", на самом деле), то это - худлит, жанр ненаучной фантастики (что называется, "фэнтэзи"), к КОБу никакого отношения не имеющая.

Я всё к тому, что "пагубность" и "тупиковость" именно технократического развития цивилизации - вовсе не факт. Покамест, катастрофа ещё - не наступила, какие-то ресурсы - ещё есть, даже по ископаемым - не выработана ещё и половина. Конечно, если провести тупую линейную (билинейную, экспоненциальную, гармоническую) экстраполяцию, то можно прийти к выводу, что вечно так продолжаться не может. А кто сказал, что так быдет продолжаться - именно вечно? Ну, или до катастрофы, до пропасти? Если Вы едете на автомобиле, а в нескольких километрах прямо по курсу - обрыв, - это же не значит, что вы непременно будете двигаться именно туда, пока не свалитесь! есть тысячи вариантов как свернуть, обрыв обогнуть... Ага, "но мы выбираем - трудный путь"...

Если же отталкиваться от концепции "божьего промысла", "миссии человечества". Хоть я в бога не верю, но - положим. Поговорим на вашем "языке", хоть мне он и не родной. Хорошо. Промысел - так промысел. А кто запрещает богу промыслить это дело так, что всё расписать по каким-то фазам, периодам, участкам... На этом этапе (периоде, участке) - вот так. По аналогии: когда взлетает космическая ракета, то её двигатели пожирают топливо и окислитель - тоннами в секунду. Нетрудно посчитать, насколько хватит всего топлива. всего на несколько минут. А дальше что? Катастрофа? Нет. Дальше какие-то ступени - отделяются, дальше работает вторая, третья ступень, тоже сколько-то минут. Ну, а там, согласно предварительно расчитанной программе полёта, полезная нагрузка обретает космическую скорость, и больше уже - не падает. Дальше идёт орбитальный полёт, который длится годами. И рассчитывается он - совсем уже по другим моделям, чем активная фаза полёта - когда работают двигатели ступеней ракеты-носителя. Вот, и бог, не будучи дурак, - расписал уже, какая "ступень" на какой секунде включается, а на какой отделяется. И сколько ресурсов расходуется на её работу. И коль скоро развитие идёт по "технократическому" пути, - значит, - именно так и предусмотрено Божьим Промыслом. И нечего тогда кликушествовать о какой-то "катастрофичности" этого пути развития. Просто, грядёт плановое отделение "первой ступени". В этой "ракетной" аналогии ГП занимает место рулевого механизма - именно первой ступени (там есть и электронные схемы, и усилители, и даже силовые приводные механизмы, но всё это относится к первой ступени)

Рогов Андрей
Если же отталкиваться от концепции "божьего промысла"

Мне кажется, что Вы неверно истолковываете смысл этого предложения - Бог никого не наказывает, а может "попускать" какие-то события - до какого-то предела, "вилки". Но какие-то события, которые происходят в жизни дают понять, что к этой вилке Вы слишком близко приблизились и Вы еще все можете поправить, если пересмотрите свое отношение к жизни и, в следствии этого, исправите проблему, которая к этому ведет.

Рогов Андрей
Что же касается книжки Филоса "Гражданин двух планет" (а не "миров", на самом деле), то это - худлит, жанр ненаучной фантастики (что называется, "фэнтэзи"), к КОБу никакого отношения не имеющая.

Разумеется. А "Тщетность" не худлит на момент написания? Можно поразмышлять над уровнем осмысления
вечных человеческих вопросов поднятых в книге Булвера "Грядущая раса". Ко многому можно относиться как к худлиту. Все эти книги не имеют отношения к КОБу действительно, но вопрос о реальности описанного открыт...

Елена
Бог никого не наказывает, а может "попускать" какие-то события - до какого-то предела, "вилки".

На примере можно понять из недавней статьи на ИАЦ "Четыре мировых войны (часть 3)" http://inance.ru/2017/08/mirovie-vojni-03/ А были ли предпосылки, по которым бы Николай II мог бы понять о катастрофичности пути, который он осуществляет или это было вот так неожиданно, что вы даже никак не могли понять этого и никак исправить и были настигнуты врасплох неожиданно?

Елена
А были ли предпосылки, по которым бы Николай II мог бы понять о катастрофичности пути,

"Ходынка"," кровавое воскресенье" две проигранных войны, одна из которых вообще была безполезной и прозвище от народа "кровавый".

Рогов Андрей
Я всё к тому, что "пагубность" и "тупиковость" именно технократического развития цивилизации - вовсе не факт.

Я так понимаю, что дело вовсе не в автомобиле, как таковом - а всё таки в другом. Что психика большинства населения не соответствует развитию техники и может стать средством уничтожения цивилизации "в целом", т.к. человеки со строем психики стаи обезьян получили доступ к знаниям и средствам, которыми они просто друг друга уничтожат, спровоцировав глобальную экологическую катастрофу.

Не говоря уже о мелких "катастрофах" типа пробок. Нужен человеку автомобиль/не нужен - вот они все равно пойдут и купят, потому что, это престиж - т.е. элемент культуры, воспитанный промышленными производствами, а не необходимостью. Большинству людей машины не нужны - хватило бы для этого общественного транспорта или такси, если уж хотят ездить с комфортом))) но американская культура навязала им потребляйство без нужды)))

Елена
+++

Елена
Бог никого не наказывает, а может "попускать" какие-то события - до какого-то предела, "вилки". Но какие-то события, которые происходят в жизни дают понять, что к этой вилке Вы слишком близко приблизились и Вы еще все можете поправить,

Ну, так же и в "ракетной" аналогии. Есть понятие "коридора". Есть - возмущения. Ветерок подул на старте, погода другая, атмосферное давление, температура... А при расчётах использовалась модель "стандартной атмосферы" как нечто усреднённое даже по временам года. Значит, фиксируется - отклонение от расчётной траектории, и вырабатывается соответствующее управляющее воздействие, формируется управляющий сигнал, который подаётся на усиление, а дальше - на электромеханические или гидравлические приводы... Но, опять же, - точность... Какая-то - допускается. А на орбите даётся корректирующий импульс. Для него есть запас топлива для двигателей ориентации. Всё - предусмотрено.

Рогов Андрей
Всё - предусмотрено.

А в чем тогда вопрос? Если я правильно понимаю, что вы рассматриваете человека как некая константа, от нужд которой отталкиваются и под чьи интересы Бог подстраивается, в виду их несусветной важности, даже больше чем планета Земля. А Бог вот сидит и напрямую руководит людьми? Но для этого их нужно лишить воли - т.е. все делать за них, не спрашивая их согласия. А если человек имеет волю и свободу ей распоряжаться - то так не получается. Ваш вариант работает, если люди живут гармонично со всеми интересами. Но события, которые происходят вокруг нас - говорят о другом)))

Елена
Я так понимаю, что дело вовсе не в автомобиле, как таковом - а всё таки в другом. Что психика большинства населения не соответствует развитию техники и может стать средством уничтожения цивилизации "в целом", т.к.

А если не техники? А если "технократическому" пути развития противопоставить, скажем, - "биологический". Ну, научились бы люди, положим, менять биологию своего тела. Ну, скажем, с помоцью гормонов, стероидов, анаболиков и специальных процедур - наращивать, положим, вот такие мускулы, сердце, лёгкие и бегать на работу со скоростью 100 км/ч вместо того чтобы ездить на машинах. Но для этого им нужна специальная диета, чтобы в пище было много протеинов, витаминов, белков желтков и углеродов... И только какой-то совсем уж специальный, особо сбалансированный фирменный "корм" даёт возможность поддерживать своё тело в престижном состоянии (ну, какие при этом будут критерии "престижа"... Все наши нынешние боди-билдеры - это детский сад...) Все из себя прям такие супер-модели, спайдермены и халки, а если ты не можешь прокачать себя до Халка, то ты нищеброд и лузер. Короче, проблемы - все те же самые.

Елена
А если человек имеет волю и свободу ей распоряжаться

Но что могу добавить, что Бог не дал многим волю, думаю и мне во многих случаях. Где-то читала, не помню где, что если предыдущее эпоха была воспитанием любви, то сейчас грядет эпоха - воспитания "воли". Думается, у многих даже такой участок в мозгу даже не сформирован на сегодня. Развивать его может эволюция (вы при этом не участвуете) либо самостоятельно.

К слову сказать, в США уже начат этот процесс о чем ИАЦ и ВП СССР постоянно говорят, в т.ч. в видео роликах: Кто быстрее освоит управленческие знания. О чем, например, говорит книга, уже приведенная мной в одном из прошлых ваших вопросах:

Келли Макгонигал
Сила воли. Как развить и укрепить
http://www.kreab.com/wp-content/uploads/sites/52/2014/08/Kelli_Makgonigal_Sila_voli.pdf

Или послушать (так даже понятнее будет) в очень хорошей озвучке - "файл002.mp3" (нужно пройти вниз и слева). Это глава 1 - вы сразу поймете о чем речь.
https://knigaaudio.online/499-mcgonigal-sila-voli-kak-razvivat-i-ukreplyat.html

Елена
А в чем тогда вопрос? Если я правильно понимаю, что вы рассматриваете человека как некая константа, от нужд которой отталкиваются и под чьи интересы Бог подстраивается, в виду их несусветной важности, даже больше чем планета Земля

Вопрос только в том, откуда такие панические настроения насчёт грядущей "катастрофы". Если на всё воля божья, то это - предусмотрена. Вв относитесь к первой (да хоть даже и второй или третьей) "ступени", которая должна отработать своё (согласно Божьему Промыслу) и отделиться. Дальше её судьба - безразлична (богу), сгорит она в атмосфере или рухнет в заданном районе... (а Вас это - устраивает?)

Сам же я - ничего не рассматриваю. Я просто довожу до абсурда и перевожу через абсурд идею "божьего промысла". Чтобы наглядно показать её абсурдность. Сам же я, как я уже сказал, ни в какого "бога" на самом деле - просто не верю. А эти все рассуждения - как игра типа "барыня прислала сто рублей".

Елена
Но что могу добавить, что Бог не дал многим волю, думаю и мне во многих случаях.

Ну, вот опять, "бог дал", "бог не дал"... Перефразируя классика советской науки, "Мы не можем ждать милостей от Бога. Взять их - вот наша задача!".

Елена
К слову сказать, в США уже начат этот процесс о чем ИАЦ и ВП СССР постоянно говорят

https://www.youtube.com/watch?v=MEZuUb3Qqjw&t=32s
Кто будет быстрее: Путин или Трамп? (ИАЦ)
В США глубокий политический кризис. Смогут ли США опять стать во главе планеты всей, ликвидировав неграмотность, теперь уже управленческую, быстрее России?

Мы здесь видео это обсуждали, кто-то им возмущался, возможно Вы, Андрей - точно не помню. Мол зачем сравнивать с США? Так у них процесс запущен.

Рогов Андрей
Ну, вот опять, "бог дал", "бог не дал"

Я пишу образно, хорошо дополню - еще не дал))) При этом, есть путь развития Вашего ПО в мозгу без вашего участия - но вам будет больно и это будет длиться очень долго, либо принять в этом непосредственное участие. Суть развития этой области мозга с вашим участием описана в главе 1 приведенной книги "Сила воли", достаточно прочитать или прослушать только эту главу, чтоб понять суть)))

Правильный вопрос, вскрывающий порочность идеи, будто "до нас" всё было правильно, только "злые дяди" помешали этому правильно развиться.

Елена
А были ли предпосылки, по которым бы Николай II мог бы понять о катастрофичности пути

Я привожу другой, более показательный пример.
А были ли предпосылки, по которым бы Адольф ГитлерI мог бы понять о катастрофичности пути?
Наоборот, всё для него складывалось наилучшим образом до конца 1941 года.

Считаю разумным полагать, что Бог, тренируясь на людях, понял медлительность биологических путей развития и принципиальную ограниченность результатов этого развития. Поэтому и решил направить людей по технократическому пути. Опасно? Да! Но кто не рискует...

Может я чего не понял... Но те биологические цивилизации, которые канули в Лету, они кончились не потому, что они биологические. Там люди были не особо хорошие, Особенно элиты. Технократия же добавила рисков помимо собственно не очень высоконравственных людей. То есть факторов риска стало больше. Может в этом есть суть заявлений представителей вп СССР?

Strokov Wladimir
те биологические цивилизации, которые канули в Лету, они кончились не потому, что они биологические. Там люди были не особо хорошие, Особенно элиты.

Можно и так. Но тогда - "А почему они там были не особо хорошие?". Пятый раз всё повторяется, - и опять "не особо хорошие", ага... Ладно, - а чего им не хватает для того, чтобы сделаться особо хорошими. Вот, есть - механизм естественного отбора, открытый Чарльзом Дарвиным (который, кстати, работал - священнослужителем, а естественный отбор считал инструментом в руках божьих) . Ну, так, - сделать такие условия, при которых преимущества в выживании и продлении своего рода. Или, тогда уж, какой-то ещё механизм, уже не совсем "естественного отбора"... А может быть, технократический путь развития, - это оно и есть? Тогда - радоваться надо, а не пугаться!

Андрей, откуда информация, что они пошли по неправильному пути? Может, они как раз дошли до конца своего пути? По крайней мере, три первых.

Рогов Андрей
А может быть, технократический путь развития, - это оно и есть?

Некоторая современная техника не соответствует физическому развитию - т.е. в мозгу большинства даже нет участка, который позволял ей адекватно пользоваться из-за чего может произойти срыв, поэтому и блокируется техническое развитие, которое без соответствующей подготовки приведет к катастрофе. Поэтому, в таком виде мы двигаемся к ней)))

Ну, если Богу мы надобны, то, конечно, он может позволить опять начать все с начала после очередной катастрофы, что не гарантирует успеха. В принципе, в теории данный процесс может продолжаться бесконечно, что подразумевает под собой Ад.
В христианской культуре это выражено типа - Бог будет вечно крутить на вертеле в огне))) Только Ад в христианстве где-то там не тут, а на самом деле он и тут и там))) Ошибаться можно вечно, пока не исправите ошибку - другой вопрос хотите вы этого или нет.

В одной из работ это описано - что вы тут хотите строить? Рай или Ад. Ад строить запрещено, но приближаться до какой-то степени к нему можно...

Елена
конечно Бог может позволить опять начать все с начала после очередной катастрофы, что не гарантирует успеха. И что было ранее.

Просто как-то не хочется, видите ли, опять наши души будут переживать все сначала, все эти войны, дрязги, необустроенность, отсутствие еды, голод и болезни. Но в результате, пока мы не будете иметь то что нужно для прохождения на "следующий уровень" мы туда не попадем, а ходить можно миллионы лет))

Рогов Андрей
"А почему они там были не особо хорошие?".

А зачем им улучшаться(элитам), если и так всё работает? Технократы попробовали с помощью прогресса устойчивость обрести. А нравственность элит всё там же. И результат тоже там. Только биосфера ещё на ладан дышит.

Алексей
Может, они как раз дошли до конца своего пути? По крайней мере, три первых.

Ну, и куда же в итоге пришли? Чой-то не видать сколько-нибудь завораживающих результатов прохождения ихнего пути. Всё прохождение ЭТОЙ цивилизации прослеживается от довольно-таки каменного века и первобытно-общинной организации до сегодняшнего технологического взрыва, который длился - ну, от силы лет 200. Ну, пускай даже 300. А до этого уклад жизни - довольно мало менялся даже за тысячелетия.

Елена
Но в результате, пока мы не будете иметь то что нужно для прохождения на "следующий уровень" мы туда не попадем, а ходить можно миллионы лет))

Т.е. эволюционный путь без вашего участия о котором и писала))) Другой вопрос, что возможно что-то уже есть, т.к. наработалось ввиду существования цивилизаций ранее, что Владимир Михайлович Зазнобин называет "законом времени" и шансов сорваться по спирали не так высоки)))

Strokov Wladimir
Технократия же добавила рисков

Рисков добавляет ЛЮБОЕ увеличение возможностей человека.
Да, рисков самоуничтожиться и/или уничтожить огромное число людей у технократичной цивилизации намного выше. Отсюда - требования к ответственности (нравственности) также многократно выше. Сейчас ответственность многих сравнительно рядовых членов общества намного превышает ответственность правителей биологической цивилизации (число возможных жертв и ущерб среде). Но... пока справляемся. Следовательно, условия нравственного становления Человечества технократической цивилизации способствуют многократному ускорению этого процесса.

Алексей
Андрей, откуда информация, что они пошли по неправильному пути?

Хорошо, а откуда тогда информация, что был Потоп и всё такое? И почему, и зачем Бог его учинил... (я-то сам, если честно, - не верю ни в то, ни в другое, ни в третье, и в этого бога - тоже. Но, вот, видите ли, "барыня прислала сто рублей")

Василий из Тулы
Отсюда - требования к ответственности (нравственности) также многократно выше. Сейчас ответственность многих сравнительно рядовых членов общества намного превышает ответственность правителей биологической цивилизации (число возможных жертв и ущерб среде). Но... пока справляемся

А что такое "нравственность"? Она эквивалентна "ответственности" или нет? Ответственность, как я понимаю, - это то, что берёт на себя ИГИЛ когда где-то происходит очередной теракт.

Есть такая байка. В одной очень крупной транснациональной корпорации образовалась вакансия на должность генерального директора с окладом много миллионов долларов. Стали рассматривать разные кандидатуры. Один из кандидатов - был всем хорош: и опыт работы, и международный авторитет, и научные степени-званья, и трижды герой капиталистического труда, и лауреат всех мыслимых и немыслимых премий... А до кучи ко всему - примерный семьянин, в порочащих его связях не замечен. Но всё равно, должность-то - уж больно ответственная. И на собеседовании стали его спрашивать разные вопросы, и на все он отвечал очень грамотно, со знанием дела. Ну, - нигде не подкопаться! И тогда спросили ему такой вопрос:
"Ну, а вот, положим, твоих родных и близких, маму, папу, жену, дочку и маленького сынишку - захватили исламские террористы. И собирались бы их убить. Но они, положим, согласны отпустить целыми и невредимыми их всех в обмен на Вас одного. Да и то, не затем чтобы сразу убить, а чтобы выставить какие-то там свои непонятные требования... Вы - как, - согласились бы?" - спросили у соискателя.
"Конечно, - согласился бы!" - ответил он. И на эту должность его - не взяли. Потому что, а как же интересы этой крупной транснациональной корпорации, которая в этом случае может оказаться просто обезглавлена? Из-за каких-то там родных и близких... Вот, такие критерии. Морали-замарали.

Рогов Андрей
А что такое "нравственность"? Она эквивалентна "ответственности" или нет?

Ответственность зависит от нравственности.

Рогов Андрей
И почему, и зачем Бог его учинил...

Вот и спросите у того, в кого не верите:) Мы с Вами ведь в одинаковом положении.

Ну, вопрос-то, на самом деле - к тем людям, которые про него такого рассказывают. И насколько это всё логично.

Рогов Андрей
насколько это всё логично

Нелогично.
Дать людям свободу воли, чтобы потом всезнающий, всепровидящий и человеколюбивый Бог стёр с лица земли не только неразумных правителей, но и подконтрольное им население, чтобы дать людям следующую попытку развиваться, не выходя за рамки своего попущения.

Василий из Тулы
Бог стёр с лица земли не только неразумных правителей, но и подконтрольное им население

Бог ничего не стирает. Стирает сам человек, Бог предупреждает и дает знания, чтоб преодолеть и не допустить катастрофу и если есть достаточное количество человек, которые готовы его слушать - он им помогает и защищает. Потому что, человеку дана свобода выбора он "не может" вмешиваться в процесс из-за этого. Как он это должен сделать? Создать эгрегор, который получит доступ к вашему телу, который и будет вами руководить? Вашими ногами, руками и головой? Т.е. вы хотите вот сейчас бежать, а вот он возьмет и заблокирует этот процесс на время, парализует и будет управлять вашим телом?

Василий из Тулы
чтобы дать людям следующую попытку развиваться, не выходя за рамки своего попущения

Вам предложили выход из кризиса, как пройти в такую-то дверь. А вы вот говорите: "А я вот не хочу, погуляю тут еще миллион лет". Это же Ваш выбор, в сущности)))

Елена
Словоблудие, софистика и извращённая логика.
Не стоит ли с другой стороны взглянуть на мантру "Всё происходит наилучшим образом сообразно нравственности всех участников процесса"?
Какова нравственность Бога, который в своей "заботе" о человеке уничтожает непослушные ему цивилизации?

Елена
Вам предложили выход из кризиса, как пройти в такую-то дверь. А вы вот говорите: "А я вот не хочу, погуляю тут еще миллион лет".

Что же это за "кризис" за такой, что есть вохможность покривляться "хочу - нехочу" и погулять тут ещё миллион лет? Кризис - это когда кровь из носу.

надо строить - биологическую????
кому-то сильно напекло голову ))))
или кто-то сильно хочет в набедренных повязках бегать за дичью с луками и стрелами???
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Злой Кот
бегать за дичью с луками и стрелами

, одновременно проникая своим разумом в самые отдалённые уголки Вселенной и самые глубокие тайны микромира)))

Рогов Андрей
Если на всё воля божья, то это - предусмотрена.

Воля Божья- поставит тебя на край пропасти. Право выбора у тебя сделать шаг вперед или шаг назад

Злой Кот
или кто-то сильно хочет в набедренных повязках бегать за дичью с луками и стрелами???

Бегать с котомками за суррогатной пищей в Ашан. А вы случаем не слыхали о Зинаиде Барановой?

Елена, вовлекаясь с разговор с тролем-антикобовцем, вы льете Воду на ЕГО мельницу. Его не исправить, я уже говорил: -моральный урод.

Алексей Ник.
Елена, вовлекаясь с разговор с тролем-антикобовцем, вы льете Воду на ЕГО мельницу. Его не исправить, я уже говорил: -моральный урод

Ой, а сам-то! По уши уже вовлёкся! Аморальнный неурод.

Рогов Андрей
Ой, а сам-то! По уши уже вовлёкся! Аморальнный неурод.

Она вовлекается в ваш троллинг , а про меня говорят- как цербер, так оно и есть. То что по уши в вас- это точно, приходится чаще мыться. Но кто-то должен и дерьмо вычищать...

Алексей Ник.
Бегать с котомками за суррогатной пищей в Ашан. А вы случаем не слыхали о Зинаиде Барановой?

Уж лучше в КАшан. ))))
Нет не знаю о Зинаиде Барановой, а кто это?

Василий из Тулы
Какова нравственность Бога, который в своей "заботе" о человеке уничтожает непослушные ему цивилизации?

Василий, если честно, я спорить не буду. Но, в целом, только замечу, что вы спорите с представлением о том, какой Бог в христианской культуре. Уже обсуждали этот вопрос - что такого Бога нет, потому и называют эти представления атеистическими - вера в Бога в которого нет. Я не понимаю что тут обсуждать, когда даже здесь уже об этом писала.

Рогов Андрей
"кризис"

Стоит камень - на нем написано - пойдешь по этой дороге все потеряешь, останешься в тазобедренной повязке в пещере, вернешься в средневековый строй, как минимум. А Вы по ней все равно идите. Кто виноват то - извечный вопрос? Разве примерно не тоже самое сделала "с собой западная Украина" (и не только с собой), хотя её предупреждали? Ну хорошо, парализует Вас Бог и затащат в "эту дверь" против Вашей воли, ну а дальше то что? В чем смысл?! - виноваты Вы или нет, Вы все равно не сможет учиться в 11 классе, если Вам 7 лет (утрировано). Времяпровождение первоклассника в 11 классе бессмысленно.
Это бессмысленно "затаскивать душу" на более высокую ступень против её воли и готовности.

Василий из Тулы
Какова нравственность Бога, который в своей "заботе" о человеке уничтожает непослушные ему цивилизации?

Мое представление о Боге примерно такое (я не знаю, насколько это соответствует КОБ, но мне кажется, что достаточно близко, но это лишь мое мнение). Что вот нужны души и их взращивают. Для чего не знаю, может в результате чтоб расширить "единый разум". Для этого создали разные ячейки по которым души могут переходить в результате "взросления". Т.е. если вот вы достаточно разовьетесь, то вас переведут на следующую ступень (но это достаточно сложно и если есть единичные случаи). Нас тут вот собрали с примерно с одинаковым развитием, в масштабах галактики))) В целом легче обществу прийти к какой-то цели, чем поодиночке перепрыгивать))) Как я понимаю, когда вы достигаете какого-то результата тут достаточного в масштабе галактики для разделения, то души с меньшим уровнем развития "рождаются" в другом месте. Ад (в котором души бесконечно и безвыходно мучаются и у них нет возможности что-то исправить) строить нельзя. Такого понятия времени как у нас, по сути нет.

Что-то вроде буддизма - некое самоуправление, вот люди учатся быть что-то вроде "Богами" тута))) Но буддизм отрицает управление выше нас, что тоже, по сути, атеизм и чем-то похож на советское представление о жизни, но обрезанная меньше. Наш разум не есть конечная субстанция.

В связи с вышеизложенным мне лично не понятны с Вашей стороны обвинения Бога.

С моей точки зрения, Вы как "не совсем развитая душа" читаете тот же текст про Николая II с точки зрения "жертвы" - почему пострадал, ведь я ничего не сделал - делали вот все они. А ведь на самом деле, с моей точки зрения, он ведь для анализа - как преодолеть этот катастрофичный сценарий бесконфликтно несмотря на то, что произошло то-то по таким то причинам самостоятельно с вопросом: "Что мы должны сделать для этого?". Атеисты в СССР хоть думали, что от них что-то зависит, строили, развивали. Они считали, что все могут делать без царей и императоров в уверенности, что они все равно ничего не могут. Что будущее зависит от них. А Вы атеисты "скурвившиеся" - считаете что ваше предназначение кого-то обвинять)))

Вы много рассуждаете о Вашей личной свободе, но почему-то отказываете Николаю II в ней. Он родился в императорской семье - был ли у него выбор? Спрашивал ли у него кто - хочет он это делать или нет? У него свободы вообще 0 - он должен кромшить какую-то элиту, которая сама может раздавить его, уметь с ней разговаривать и как-то себя вести. В той же приведенной статье написано, что он мог осознанно принести себя в жертву обстоятельствам, чтоб тем самым "уничтожить" эту элиту вместе с собой, поэтому так и получилось.

Василий из Тулы
Не стоит ли с другой стороны взглянуть на мантру

В целом, мне непонятна вера элиты в светлое будущее именно своих детей, которым они хотят построить, обделяя других. Совершенно неизвестно куда в следующей жизни попадет их душа и детей - скорее всего, именно туда куда он поместил других, чтоб на себе ощутить все прелести такого строительства и понять - правильно ли он строил или нет, сделать выводы. С моей точки зрения, строить нужно примерно так: чтоб ваша душа имела как можно меньше шансов в следующей жизни попасть в какие-то деградационные процессы))) Именно поэтому, считаю, что наибольший шанс вы имеете, если остаетесь среди народа, а не включаетесь в какие-то процессы, чтоб попасть в элиту, затянет в эту дыру на несколько поколений)))

Елена
Стоит камень - на нем написано

Ага, и накакано, и наблёвано... Но с какой радости надо верить всему, что написано на каком-то камне или на заборе?... А вдруг, я смогу справиться с этой проблемой? Ведь шёл же Былинный Богатырь туда, где написано, что "голову потеряешь", а там Чудище какое-то, но он - не соглашается просто так голову терять, дескать, а давай, наперво, - побьёмся, что ли... И - бился, и - побеждал... Ну, это если разговаривать на языке таких, вот, аллегорий.

Просто, я всё к тому, что если и есть какой-то "путь развития", и он даже предопределён каким-то "богом"... Но Вы-то - разве Бог? Вы-то откуда так самоуверенно знаете, что этот Путь - именно Туда? Ах, в "священном" писании "ибо сказано". Ага, а на заборе - тоже что-то написано, но одна бабка заглянула, - а там дрова лежат... потому что, "ибо сказано", что всё это "священное писание" и вообще, - библейский проект, - это проект по вашему зомбированию. Всё. Точка. Это вражеская деза, специально чтобы заманить в ловушку. И ислам, и буддизм, и индуизм... Много разных ловушек порасставлено. По крайней мере, - имеет право быть некий Былинный Богатырь, который этому не поверит, а дерзнёт проверить самолично.

А Путь Развития... Вот, стоит альпинист на краю плато, а ему надо на вооон ту вершину, которая возвышается вдали. Но путь к той Вершине пересекает Долина, в которую надо спуститься, а потом на той стороне - снова подняться, и там уже идти вверх, к той вершине, что будет гораздо выше того плато, где он стоит сейчас. Придётся какое-то время - спускаться, а потом - опять набирать потерянную высоту. Ну, что ж, - бывает - и так. Иногда приходится временно поступиться набранной высотой. Иногда (локально) путь может показаться не совсем логичным: вроде бы собирался на вершину, а сам почему-то спускается вниз... но надо уметь смотреть хотя бы чуть дальше своего носа.

Рогов Андрей
надо верить всему, что написано на каком-то камне

Я уже "миллион" раз писала не нужно мне верить, верьте себе - Вам все говорят смыслами внутри Вас. Если честно, мне вообще дела нет, во что Вы верите, а во что нет. Я ищу ответы на свои вопросы, если хотите могу поделиться найденной информацией. Если у Вас нет вопросов - то что Вы их задаете, в принципе? Понятно, что ответы приходят тому, кто задает вопросы. Если Вы считаете так, как написали и на Вашем камне написано то, что Вы написали - ну и считайте и живите соизмеримо с этим. Какие проблемы в принципе?

Елена
Если у Вас нет вопросов - то что Вы их задаете, в принципе?

Вопросы у меня - прежде всего "а как на это смотрит КОБ" (в лице В.В.Пякина) чтобы решить для себя, по пути мне с ними или нет. Второй попрос, а ксть ли ещё какие-нибудь интересные аргументы в обоснование таких-то и таких-то утверждений. Надписи на камнях и заборах - не прокатывают (в книгах - тоже не любых).

Ну, а лично Ваше мнение интересно чисто для сбора общей статистики. Вот, в данной около-КОБовской тусовке столько-то христиан, столько-то язычников, йогов, эзотериков... Такой-то процент - вменяемых, а такой-то - невменяемых... На троллинг и провокации реагируют так-то и так-то... Стоит ли тут вообще чего-то искать?

Рогов Андрей
... но надо уметь смотреть хотя бы чуть дальше своего носа.

В том то и дело, я Вам с самого начала дала информацию, в которой по сути написано, что дело не в техническом прогрессе как таковом, а в распространении неких технических средств, включая атомную промышленность между прочим среди людей, тип психики которых не выше стадных обезьян. Это грозит тем, что мы будем уничтожены все. Просто Вам не навязывают выводов, а дают информацию. Видите ли, как-то не принято что-либо навязывать - это Вы должны решить сами))) А то что Вы утверждали, так никто этого и не говорил - просто не принято говорить выводами в целях не навязать Вам свое мнение.

Я так понимаю, что скрытый бунт Ваш состоит в том (который Вы не хотите открыто показывать), что Вы видите угрозу, что Вас мол хотят лишить какой-то техники и возможностей, а вы против - желая доказать, что Вы ошибаетесь, что все идет на самом деле по плану?)))

Елена
Я так понимаю, что скрытый бунт Ваш состоит в том (который Вы не хотите открыто показывать), что Вы видите угрозу, что Вас мол хотят лишить какой-то техники и возможностей, а вы против - желая доказать, что Вы ошибаетесь, что все идет на самом деле по плану?)))

А может, - и не по плану. Может, - спонтанно как-то дёргаются в конвульсиях... Ведь в Бога я не верю, ГПшников - допускаю, а в существовании "глобальных элит" - почти уверен (тут я согласен с КОБ, поэтому мне этот ресурс - всё же ещё интересен). Но эти глобальщики (иерофанты они или не иерофанты, - не важно) - тоже живые люди, тоже склонные ошибаться. Не всегда их предикция - сбывается. Не всегда их планы - осуществляются. Иногда им самим приходится "переобуваться на ходу", и делать хорошую мину при плохой игре (противотанковую). Но они (или кто-то из них) чего-то такого - хотят. Лишить какой-то техники, возможностей... Да, - хотят. И лишают. Но не всё идёт по ихнему плану. И мы тут собрались затем, чтобы некоторые из этих зловредных планов - активно поломать, изн'т ит?

Рогов Андрей
Ведь в Бога я не верю

Я не понимаю, зачем Вы каждый раз это повторяете? Ну, не верьте. А в целом, конечно же по данному абзацу у нас с Вами противоречий нет, думаю и с Валерием Викторовичем. А ошибаться все могут, например, я вполне допускаю, что и моя картина может быть ошибочной. Но вот она такая есть, мне кажется достаточно логична, основана, в т.ч. на моем каком-то опыте. Тоже вот сверяю, а как там другие думают и почему)))

Елена
Я не понимаю, зачем Вы каждый раз это повторяете? Ну, не верьте. А в целом, конечно же по данному абзацу у нас с Вами противоречий нет, думаю и с Валерием Викторовичем.

Но ведь Валерий Викторович всякий раз (в таких вопросах) упирает на то, что пускай не ГП, а ВП СССР - это сам бог и есть. Я, конечно, ВВП весьма ценю, но по моим представлениям, коль скоро настоящего бога нет (либо Он - злонамерен, и превесьма), то ВП СССР - никакой не бог, стало быть, - тоже может ошибаться, и не стоит всецело полагаться ни на ВП СССР, ни на КОБ, ни на ДОТУ. Учитывать, - но не полагаться. Не складывать все яйца в одну корзину. Или как там, у скалолазов... В каждый момент держаться, как минимум, в трёх точках.

Елена

Мое представление о Боге примерно такое (я не знаю, насколько это соответствует КОБ, но мне кажется, что достаточно близко, но это лишь мое мнение). Что вот нужны души и их взращивают. Для чего не знаю, может в результате чтоб расширить "единый разум". Для этого создали разные ячейки по которым души могут переходить в результате "взросления". Т.е. если вот вы достаточно разовьетесь, то вас переведут на следующую ступень (но это достаточно сложно и если есть единичные случаи). Нас тут вот собрали с примерно с одинаковым развитием, в масштабах галактики))) В целом легче обществу прийти к какой-то цели, чем поодиночке перепрыгивать))) Как я понимаю, когда вы достигаете какого-то результата тут достаточного в масштабе галактики для разделения, то души с меньшим уровнем развития "рождаются" в другом месте. Ад (в котором души бесконечно и безвыходно мучаются и у них нет возможности что-то исправить) строить нельзя. Такого понятия времени как у нас, по сути нет.

Что-то вроде буддизма - некое самоуправление, вот люди учатся быть что-то вроде "Богами" тута))) Но буддизм отрицает управление выше нас, что тоже, по сути, атеизм и чем-то похож на советское представление о жизни, но обрезанная меньше. Наш разум не есть конечная субстанция.

Елена ваши комментарии о мироздании говорят о вашем широком кругозоре.Поэтому лишь немного прояснить отношение в буддизме к высшему управлению;

Будда отказывался отвечать на некоторые метафизические вопросы — «четырнадцать безответных вопросов» (существование души, природа нирваны и т. п.), что толкуется как апофатизм[*]. (не стоит забывать, однако, что молчание не всегда является отказом от ответа, а может быть ответом само по себе, как указание на выход за пределы относительных категорий мышления).
То есть не отрицал ,а не оглашал.Например;психологи просто используют слово"несознательное "как всеохватывающий термин для всего,что является неизвестным нашему сознательному уму.
*Апофати́ческое богосло́вие (др.-греч. ἀποφατικός «отрицательный»), или негативная теология — богословский метод, заключающийся в выражении сущности Божественного путём последовательного отрицания всех возможных его определений как несоизмеримых ему, познании Бога через понимание того, чем он не является. В противоположность положительным определениям (катафатическому богословию) утверждаются отрицательные: начиная, например, с «безгрешный», «бесконечный», «бессмертный» и заканчивая «ничто».

Рогов Андрей
а ВП СССР - это сам бог и есть

Вы, наверно, какие-то поддельные видео смотрите на сторонних ресурсах)))

Рогов Андрей
ВП СССР - это сам бог и есть.

Большей глупости я еще пока не слышал.
Если интересует позиция КОБ по богу то Лекция в ФСБ О Боге https://www.youtube.com/watch?v=BkUfc5MWAh8.
И очень настоятельно рекомендую почитать хотябы "Разгерметизацию". А то Некоторые ваши умозаключения понять вообще невозможно. Такое ощущение, что КОБ и близко никто не пытался понять и что-то почитать. А написано много интересного.

Если бы Андрей Рогов читал "мёртвую воду", он бы знал, что КОБ разделяет не два, а три типа цивилизации: технократический, технологический и биологический. Поэтому никто никогда не говорил, что технологическая цивилизация - это плохо, речь шла о технократической цивилизации, то есть о нашей нынешней. Никто не агитировал за биологическую цивилизацию, а наоборот, Пякин утверждал, что биологический путь для нашей цивилизации был пресечён Свыше.

Рогов Андрей
Тогда - радоваться надо, а не пугаться!

Я бы только добавила вот что. Мы в этом году ездили на Балаклаву, знаете такой музей где ремонтировались и заправлялись подводные лодки. Раньше Балаклава был закрытый город, а сейчас часть Севастополя. Строили его так, чтоб он выдержал удар атомной бомбы по нему http://muzey-sevastopol.com/820
Вот Вы идете по нему, там эхо знаете, а потом попадаете в раздел туннеля, который специально оборудован чтоб эха не было - там заправляли орудия для подводных лодок атомным снарядом и каждое непонятое слово могло обернуться трагедией. За время работы не было ни одного случая внештатной ситуации!

Конечно, они могли рассуждать, что а если взорвётся то Бог так пожелала и ничего им не должно быть, если выживут. Раз произошло - значит тому и быть))) Но мы же понимаем, что с таким мировоззрением и пониманием процессов допускались до таких сооружений - нас бы, наверно, давно бы не было....

Если Вы бабушка на скамейки возле кого-то дома в Урюпинске - Вы конечно можете так рассуждать. А, если от Вас зависит процесс - нет. Но КОБ и Валерий Викторович поставили перед собой задачу воспитывать управленческие кадры, а не развлекать урюпинских бабушек возле подъезда - поэтому и объяснения другие. А управленцы за этим должны следить и держать руку на пульсе для контроля)))

Панические настроения появляются? Извините, должность управленца весьма себе стрессовая и ответственная, руководители в лёжку валяются с такими заболеваниями как межпозвоночная грыжа, например, от стресса, что мышцы не расслабляются, приходят в тонус (сильно распространена среди управленческого персонала) и другие болезни. Нужно уметь преодолевать эти стрессовые состояния, уметь держать удар, вырабатывать в себе механизм - что да вот такая ответственность, но в тоже время, чтоб давления на психику избегать)))

Елена
http://muzey-sevastopol.com/820
Вот Вы идете по нему, там эхо знаете, а потом попадаете в раздел туннеля, который специально оборудован чтоб эха не было - там заправляли орудия для подводных лодок атомным снарядом и каждое непонятое слово могло обернуться трагедией. За время работы не было ни одного случая внештатной ситуации!

Работу производили от трех человек, один отчетливо говорил, что он собирался делать, другой записывал и т.д, никаких лишних слов говорить вообще нельзя было. Это инструкция, если не будете ей следовать - будет "катастрофа". Но это не значит, что когда они работали, они прибывали под таким стрессом и депрессий до паралича, которые бы мешали им осуществлять эти нормальные действия, но инструкцию не нарушали)))
Надпись в Балаклавском в подземном музейном военном комплексе: "Не всё говори что знаешь, но всегда знай что говоришь!" http://azur.ru/data/newfotos1/92/13592.jpg

Василий из Тулы
Дать людям свободу воли, чтобы потом всезнающий, всепровидящий и человеколюбивый Бог стёр с лица земли не только неразумных правителей, но и подконтрольное им население,

Скорее всё было не так. Бог решил вообще не вмешиваться, но подопечные смело шагнули к бездне. Не выдержав Бог стал показывать - "сюда не ходи. туда ходи" Но люди же "не дураки", в пропасть смело. Ладно, подумал Бог, будем снова строить мир. Строит себе, строит, глядь - снова мимо кассы прутся. И так по кругу.