/// Извините, если что, накипело.///
Интересно, и что это у Вас накипело? Вы гражданин Америки? Патриот Америки? Или просто любите Америку всем своим существом? Тогда Вам в Яблоко или к Сытину, там кипеть не будет...
Ну, а серьезно, если бы Америка могла обойтись без наших двигателей, они бы давно отказались их покупать. Финансировать своего врага (а они к нам именно так относятся) это кон гениально...

Игорь, с чего Вы решили, что я люблю америку? я прошу прокомментировать сложившуюся ситуацию. Так как мне кажется, что наша власть не уделяет должного внимания развитию космоса, и текущие тенденции нам ничего хорошего не несут, как мне кажется. По скольку мне дорого наше советское космическое наследие и победы, то небрежное к ним отношение вызывает раздражение, как минимум. Будьте внимательны, когда читаете вопросы.

Кстати, Игорь Вы уже как то комментировали один из моих вопросов про похищение золотой копии лунного модуля из американского музея, и, как мне показалось, Вы меня поддержали...

Я - тоже против шапкозакидательских настроений. Мне, конечно, - было бы очень приятно, если бы наш, российский космос, был бы самым передовым в Мире. Но, увы, это - не так.

Не удивлюсь, если приведенные вами американские проекты хоть и являются продуктом исключительно американских инженеров, но все же зависят от России. А имеено от уникальных металлов и сплавов произведенных в России.

Про батут это первый Рогозин придумал. А он человек близкий.

Рогов Андрей
Мне, конечно, - было бы очень приятно, если бы наш, российский космос, был бы самым передовым в Мире. Но, увы, это - не так.

Наш космос, как был так и остается самым передовым в мире. У Америки имеются только голливудские сказки о космосе, типа высадки на Луне.

Наталья Анатольевна
У Америки имеются только голливудские сказки о космосе, типа высадки на Луне.

Дык, теперича у них и ракеты садятся, и Путин им презиков назначает.

Наталья Анатольевна
Наш космос, как был так и остается самым передовым в мире. У Америки имеются только голливудские сказки о космосе, типа высадки на Луне.

Совершенно верно. Достаточно вспомнить, чего стоил СССР, мыльный пузырь, под название сои, являющийся самоц крупной аферой и провокацией со стороны США. Программа СОИ (Звездные войны) - позволила подхлестнуть СССР на создание средств противодействия этой мифической системе. К сожалению, правительство СССР тогда не захотело слушать ученых, заявляющий о категорической невозможности создания подобной системы. В итоге деньги и силы ученых Советского Союза были оттянуты на борьбу с "мыльными пузырями".

С СОИ это конечно афёра. С лунной программой тоже афёра. Осталось понять какую афёру через Илона Маска придумали.

Халилов Руслан
С СОИ это конечно афёра. С лунной программой тоже афёра. Осталось понять какую афёру через Илона Маска придумали.

Отмывание денег из бюджета, вот какую, (в интернете полно разборов на эту тему, в основном там сбитый лётчик Маккейн замешан), но при этом ракеты есть и они летают и иногда садятся. А у нас по непонятным причинам тормозят проект "Федерация" и на Ангару непонятные долги "Хруничева" списали и тормознули строительство площадки под неё на Восточном, вместо этого дали старт проекту Сункар с Казахстаном, который выкручивает нам руки по условиям аренды Байконура, всё время пытаясь выбить себе дополнительные бонусы

Гречкин Денис
По числу запусков SpaceX вырывается вперед

Пока это испытания, не очень успешные, и громкие планы. и надежды получить денег.
С регулярной промышленной эксплуатацией пока не очень. Да и не до того скоро будет.
Опять же, нельзя рассматривать америку как единое целое, да еще привязывать сюда транснационального афериста.
Я извиняюсь спросить, Вы работаете в космической индустрии, что у Вас накипело? То, что Вы видите в СМИ - это не совсем то, что происходит в реальности - как у нас, так и у них.

Димитрий
С регулярной промышленной эксплуатацией пока не очень.

да заявления они делали громкие, но у них уже есть стабильные контракты от НАСА на доставку грузов на МКС, (и они доставляли) и стабильный план по выведению легких спутников связи (и они пускали), периодически выполняют запуски тяжёлых; по числу пусков ю.с.овцы практически выровнялись с Россией, хотя лет 5 -7 назад мы были впереди и с запасом... А про "накипело" я отвечал чуть выше, поинтересуйтесь сами, какие есть проблемы с проектами Ангара и Федерация и кто и зачем их тормозит.
Вот ссылка http://www.trud.ru/article/16-06-2017/1351285_pochemu_tak_obmelela_angara.html

Гречкин Денис
Так где зависимость? Кажется в этом вопросе мы скоро будем зависимы, особенно если учесть позицию Казахстана

Не надо путать объемы запусков и пиар с технологией. Технологически Американцы сейчас очень сильно отстают от РФ.
На данный момент РД-180 самый передовой и безопасный двигатель который использует НАСА. САМЫЙ ПЕРЕДОВОЙ И БЕЗОПАСНЫЙ.
В космической программе РФ уже сейчас считается что этот двигатель морально устарел. А проблемы есть у всех кто занимается космосом. И у нас и у США и у Китая.
Что же касается количества удачных пусков, то это как-бы не самый яркий показатель удачности космической программы.

Асланян Георгий

Совершенно верно. Достаточно вспомнить, чего стоил СССР, мыльный пузырь, под название сои, являющийся самоц крупной аферой и провокацией со стороны США. Программа СОИ (Звездные войны) - позволила подхлестнуть СССР на создание средств противодействия этой мифической системе. К сожалению, правительство СССР тогда не захотело слушать ученых, заявляющий о категорической невозможности создания подобной системы. В итоге деньги и силы ученых Советского Союза были оттянуты на борьбу с "мыльными пузырями".

Насчет итога категорически не согласен. Многие наработки второй половины восьмидесятых служат верой и правдой до сих пор в смежных областях. Например в авиации. И дай Бог, чтобы у страны сейчас были такие возможности ставить задачи и их решать как в 80-е.

Suche Vero
На данный момент РД-180 самый передовой и безопасный двигатель который использует НАСА. САМЫЙ ПЕРЕДОВОЙ И БЕЗОПАСНЫЙ.

1. Всё это так, вот только пусков ракет с этим двигателем у них мало... А Falcon 9 летает на пендосовских Merlin
2. Позиция Казахстана всё еще не поменялась,
3. Программы "Ангара" и "Федерация" по прежнему тормозят...
Пожалуйста, читайте внимательно мой вопрос и комментарии к нему, там ссылка есть на материалы, которые в Шпигель опубликовали. А на шапкозакидательских высказываниях мы далеко не улетим...

1. Как уже сказали двигатели 2. Титан. И нету 100% независимых стран все в той или иной мере от кого то зависят. У нас есть космодром Восточный

Сергей
У нас есть космодром Восточный

И почему тогда затормозили строительство 2го стартового стола под Ангару и 3го под перспективную сверхтяжелую ракету?
И почему с этого космодрома сделали всего 1 пуск? всего 1....

Гречкин Денис
Вы меня поддержали...

Денис, не хотел Вас обидеть... По поводу поддержал не поддержал, это все иллюзия. Мы здесь не в дружбу играем... Мы обсуждаем темы. Мне не понравилось, что у Вас накипело от батута. Это не заблуждение а гипербола... Сами подумайте, если такая "успешная и великая Америка" закупает наши двигатели, накладывая на нас санкции за санкциями, значит без них ни как... А их планы тоже могут оказаться очередной иллюзией, смогли же они убедить весь мир в "факте" прилунений... Извините, если был резок. Удачи.

Как-то совсем трудно подумать, что у нас с космонавтикой все в порядке. И с Протонами много аварий было и космонавтов просто так увольняли. Если министрами кого попало назначают, как можно думать что с космонавтикой что- то по другому будет? Сейчас везде такие управляют, у которых в голове ничего кроме коммерции нету.

Гречкин Денис
Пожалуйста, читайте внимательно мой вопрос и комментарии к нему, там ссылка есть на материалы, которые в Шпигель опубликовали. А на шапкозакидательских высказываниях мы далеко не улетим.

Повторю еще раз. Для космоса важны ТЕХНОЛОГИИ, а не количество пусков.
Отставание определяется не том кто сколько и чего запустил, а тем у кого технологичнее оборудование.
Да можно запускать на мерлинах на околоземную орбиту грузы и людей. Но вопрос не в том можно ли это делать или нельзя, а в том на сколько это дешего и БЕЗОПАСНО.
А из этого встает иной вопрос, можно ли на мерлинах слетать на луну? Не знаю. А на РД-180 можно.

Мне лично все равно смогут ли амеры летать на МКС без наших РД-180 или нет, для меня не все равно могут ли они построить что-то лучше чем РД-180. Пока не могут - они лузеры. И по хорошему, так и должно оставаться. И шапкозакидательство тут совершенно не при чем. Я говорю и говорил не о амерском инфотрепе, а о РЕАЛЬНЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ.

Халилов Руслан
Как-то совсем трудно подумать, что у нас с космонавтикой все в порядке.

Упаси господи Вас подумать что у нас с космонавтикой все в порядке. Это совсем не так. Единственный плюс который я вижу сейчас, это то что по технологиям в этой сфере мы ЯВНО впереди.

" Извините, если что, накипело. "

Да, " кипит наш разум возмущенный."
Перегрели разум...Если вскипает даже от этого....

Гречин Денис

Как вы считаете после таких заявлений советника Трампа у американцев привыкших верить своим властям "накипит" или "выкипит". :)

http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fworldnewsdailyreport.com%2Ftrump-science-advisor-denies-apollo-moon-landings-ever-happened%2Fcomment-page-3%2F%23comments

Американцам на головы постепенно выливают всю правду о их государстве и о делах им совершенных. От этого они впатут в дипрессию. Мне это 90 напоминает. Мы тоже до развала СССР жили в стране, которую считали самой хорошей и справедливой. А потом нам в одночасье насильно ламали это наше убеждение.

Ну что дорогие американцы милости просим в реальность, такую как она есть, без сказок о великом народе покорившем Луну.

Элли
Американцам на головы постепенно выливают всю правду о их государстве и о делах им совершенных. От этого они впатут в дипрессию. Мне это 90 напоминает. Мы тоже до развала СССР жили в стране, которую считали самой хорошей и справедливой. А потом нам в одночасье насильно ламали это наше убеждение.

Только нам ломали наши убеждения - ВРАНЬЁМ , а пиндосам похоже правду говорят, ну тем хуже для них.

Были ли американцы на луне или не были, а нам тут челесообразнее исходить из того, что - были. И что технологии у них там - есть. И "мерлины"-монры ничем не уступают РД-180, которые уже порядком устарели. Так это или не так, но лучше планку держать на высоте, чем заниматься этим дурацким шапкозакидательством.

Гречкин Денис
по числу пусков ю.с.овцы практически выровнялись с Россией

Вы не замечаете разницу между пуском и полетом. О планах я уже не говорю. Наша технология, какая ни есть, позволяет стабильно выполнять коммерческие полеты. На холостые тестовые пуски у нас лишних ресурсов нет. Они не рискуют пока выходить на коммерческий уровень и вынуждены заниматься рекламой, чтобы выдоить денег на разработку.
Все возвращаемые аппараты пока еще экономически невыгодны. То, что мы этим не занимаемся - это как раз не шапкозадательство, а прагматика - мы просто зарабатываем на тех ресурсах, что имеем. А что развитие тормозится, так это тот же саботаж, что и в других областях. Возможно, пока выгоднее не делать ничего, чем под видом развития кормить воров и вредителей.

Гречкин Денис
мне кажется, что наша власть не уделяет должного внимания

Что Вы имеете в виду, говоря "наша власть"? Президента, думу, правительство, местную администрацию, армию, СМИ, американское посольство, олигархов или кого еще? Это далеко не полный список субъектов, реализующих управление нашей страной. Абстрактный ярлык "наша власть" подходит для уличных митингов. Если хотите, чтобы Вас правильно поняли, лучше говорить более конкретно и не давать повода для подмены понятий и словоблудия.

Димитрий
Это далеко не полный список субъектов, реализующих управление нашей страной

Единственный среди всех Вами перечисленных, В.В.Путин субъект действительно реализующих управление, остальные инструменты в руках тех или иных субъектов управления... Хотя, да, американская странновая элита вмешивается в управление, но реализовывать уже слабо...

Гречкин Денис
1. Всё это так, вот только пусков ракет с этим двигателем у них мало... А Falcon 9 летает на пендосовских Merlin

Но без них они НЕ МОГУТ обойтись. Иначе обошлись бы давно. Ведь тем, что они используют наши движки, они повышают наш статус, позволяют развивать наши технологии и свой статус рушат. Исключенцам такая ситуация как кость в горле, но они её терпят.

Галатенко Игорь
Единственный среди всех Вами перечисленных, В.В.Путин субъект действительно реализующих управление, остальные инструменты в руках тех или иных субъектов управления...

Субъект управления может являться объектом в объемлющей системе. Путин тоже не бог.
Таки я против безличного ярлыка "наша власть". Если имеем в виду президента - у него есть имя, если кого-то еще - почему бы не назвать прямо.
"Масло подорожало?"

Гречкин Денис
И почему тогда затормозили строительство 2го стартового стола под Ангару и 3го под перспективную сверхтяжелую ракету?

Зайдите на официальный сайт космодрома Восточный там есть информация когда что и почему.

Сергей
Зайдите на официальный сайт космодрома Восточный там есть информация когда что и почему

Чой-та маловатенько там информации, а насчёт "почему" - вообще никак. Если припомнить, какими темпами шло освоение космоса с 1957 по 1970. Ну, оно, конечно, понятно, что с обжитого "Байконура" запускать экономически выгоднее. Назарбаев стал делать шаги навстречу, прекратилась буза казахов вокруг Байконура. В 90-тые-то - что было? Вообще вот-вот всё пойдёт прахом. В Ленинске (как он назывался до 1995) - Байконуре (после) стали появляться какие-то непонятные казахи, занимать брошенные дома, ставшие трущобами. Раньше-то город был закрытым и режимным, а потом, видимо, режим охраны - ослаб (да и в советские годы проникнуть на территорию города в обход постов охраны было не слишком сложно). Я так понимаю, что ускоренное строительство "Восточного" могло быть блефом для давления на Назарбаева, что не такой уж он незаменимый. Ну, а как Назарбаев "подобрел" (денюжка-то - тоже не лишняя), то вроде бы, из "Байконура" без мазы уходить совсем. Но это - чисто экономически. А политически отношения с Казахстаном могут резко охладиться в любой момент.

Я так понимаю, что Глобальному Вредиктору наш "Восточный" - нафиг не впёрся. Ему удобнее чтобы российский космос базировался на Байконуре. Тогда Россию можно держать на коротном поводке со строгим ошейником. Чуть что не так, - сразу какие-нибудь тёрки вокруг "Байконура". Поэтому состояние дел с "Восточным" - это как лакмусовая бумажка касаемо реального суверенитета России в этой области. Пока, увы, - не ахти.

про Falcon это развод что он сам садится ...ролики сколько пересмотрел ,враньё для маленьких детей

Рогов Андрей
Чой-та маловатенько там информации, а насчёт "почему" - вообще никак. Если припомнить, какими темпами шло освоение космоса с 1957 по 1970

Ну что есть ) сравнили тоже,раньше все и налоги честно и исправно платили,а сейчас кого не встретишь из знакомых,один а здесь обхитрил,второй а я тут лазейку нашёл и всё в таком духе ))) не забывайте,что раньше народ пахал на страну,а сейчас каждый для себя.

Сергей
не забывайте,что раньше народ пахал на страну,а сейчас каждый для себя.

И это из рук вон плохо.............

http://www.membrana.ru/particle/17829

http://www.delphis.ru/journal/article/drevnyaya-yuzhnaya-amerika-okonchanie