"Лёд тронулся, господа присяжные заседатели, лёд тронулся!" (с)

Стоит пожалеть апологетов реального покорения Луны американцами, они смачно сели в лужу, с огромными брызгами.

Это не лужа будет. Это совсем другая субстанция будет

Халилов Руслан
другая субстанция

Не хотелось говорить - "жидко обкакались", я к людям лучше отношусь.

///Глобальщики решили, что пусть лучше Трамп об этом скажет, чем Путин?///
Это Очень интересное дополнение к вопросу! Евгению респектище!
Хотя, с другой стороны, кто озвучил не так важно, важнее результат! Как верить Америке после такого надувательства всего мира! И как вовремя! "Пробирка Колина" вся горит в руках американской элиты, а тут еще и такая бомба!!! ООН, ОБСЕ, ПАСЕ и иже с ними, привет, пора просыпаться... Как там самочувствие антидопингового комитета, не пора ли Америку отстранять в три раза больше, чем Россию?

Как там самочувствие антидопингового комитета, не пора ли Америку отстранять в три раза больше, чем Россию?

Галатенко Игорь
Как там самочувствие антидопингового комитета, не пора ли Америку отстранять в три раза больше, чем Россию?

У Америки есть оправдательный аргумент, им негде взять здоровых спортсменов, у них все население на опиатах )))
А про полет на Луну, как говорится хороша ложка к обеду, "американский полет на Луну" и все дивиденды от этой компании Америка уже получила, сейчас Америка в упадке и лишний камень уже ничего не изменит, так что , я думаю, ничего не изменится с открытием этой страшной тайны. И если решил это ГП, то потому что время подходящее. Ну не летали и не летали, говорить из-за этого, что теперь нельзя доверять Америке, ну а кто ей доверял-то??
Никто из нормальных людей уже давно не верит ни словам , ни пробиркам США.
А ненормальные найдут сто отмазок почему США так поступили с Луной )))
Помните Псаки, вот Америка это Псаки, ей хоть ссы в глаза , все равно Божья роса.
Умоется и будет еще более "великой".

Евгения
сейчас Америка в упадке и лишний камень уже ничего не изменит

Ошибаетесь. Это огромная пробоина на мировоззренческом уровне восприятия Америки остальным миром. Покорение Луны одно из фундаментальных достижений американской гегемонии. Хороши "исключительные" - исключительные вруны и мошенники, причём от политики до учёных.

А весь мир будет очень рад сбить спесь с американцев и будет весело плясать злорадно хохоча на костях бывшего гегемона.

реверансы между "элитами" закончились и начался бой с ОТКРЫТЫМ Забралом.....
https://images.vector-images.com/clp4/228422/clp2843484.jpg

Евгения
А про полет на Луну, как говорится хороша ложка к обеду

К обеду или к ужину, не так важно, повторюсь важнее эффект, что бы он был сильнее надо информации в СМИ накачать. RT поле для деятельности. А насчет божьей росы, это вам не "хухры мухры", это второй и третий приоритеты. Как там сказки Илона Рива Маска, еще "кушают", в смысле "хавают"? Может, им действительно задуматься над предложением Валерия Викторовича, и все же создать "огромадный батут"... И не пора ли нам цены на наши двигатели приподнять для НАСА... Но это все шутка, и вторично. Первична ЛОЖЬ на втором и третьем приоритетах! Они пока сильны на 4 приоритете, но стоит давануть их по высшим, и они сдуются, как мыльный пузырь!

Очень интересное заявление. Ну болтали там, сям.... Но официальное лицо... Ведь это сделано для чего то. И если тот, кому посыл, среагирует правильно - больше такого не будет и через две недели "все" забудут. Конечно, если это не сделано для того, что бы вот здесь и сейчас обвалить США.

Евгения
Никто из нормальных людей уже давно не верит ни словам , ни пробиркам США.

Да верят. Эгрегор исключительности пока силён.

Евгения
ничего не изменится с открытием этой страшной тайны

Не изменится для вас. Для СГА изменится, например Илону Маску и его компании станет тяжелее работать, Трамп урежет бюджет НАСА и т.д.

Евгения
уже давно не верит ни словам , ни пробиркам США

Верят, например навальнята и другая оппозиция , поляки, украинцы , да вся Европа верит и трепещет.

Вообще-то, если, положим, лунная аяёра - была, это было уже почти 50 лет тому назад. То поколение - благополучно почило. И если это было афёрой, на что они рассчитывали? Могли они 100% рассчитывать, что за эти 50 лет никто так и не долетит до Луны? Ни американцы, ни советские, ни китайцы, ни все остальные? И если даже не пилотируемую миссию, то хотя бы автомат по типу "лунохода" туда послать не сможет? Ну, посмотреть, как там флаг, как следы... Я всё к тому, что они не могли никак полагаться на то, что эта "лунная афёра" не вскроется за 50 последующих лет. Вообще, на 50 лет вперёд - трудно загадывать. Поютому, если то была действительно афёра, то все "сливки" и дивиденды должны были быть сняты намного раньше: лет за 10-15. Ну, на крайняк - 20. А дальше - хоть разоблачай, хоть не разоблачай, - ловить уже нечего.

Как же теперь всё это будет комментировать наш космонавт Алексей Архипович Леонов?

Может я что пропустила, не вижу особых волн от этого камня.
Никому не интересно?

Все понемногу правы, думаю: подрыв доверия на мировой арене к страновикам, медаль за честность себе и показать кто в доме хозяин для тех же страновиков...

Мальцева Galina
Может я что пропустила, не вижу особых волн от этого камня.
Никому не интересно?

Заинтересованные ФИНАНСОВО лица предпочитают делать вид, что ничего не произошло.
Я разослала эту инфу примерно 15-ти астрологам, работающим и зарабатывающим в программах (!) на основе данных NASA, большинство адресатов промолчали, а один прислал мне ответ: "Что ты все никак не успокоишься?..."

Правда никому не нужна, Галя.
а Нужен только повод -- обоснованно дурить народ.

*************
если хочешь большой информационной волны, то нужно ее целенаправленно создать.
Обратившись к тому же космонавту Леонову.....

basil eugen
Как же теперь всё это будет комментировать наш космонавт Алексей Архипович Леонов?

а иначе околонаучное общество будет "ничего не замечать" еще очень долго.

=== ибо: Космос для них только БИЗНЕС. Ничего личного ===

восток александр
"Лёд тронулся, господа присяжные заседатели, лёд тронулся!" (с)

А разрушенные башни-близнецы? Вот аферисты!

H сергей, а можно ссылку на новость?

Елена
а можно ссылку на новость?

http://svobodaslova.info/main/66371-kak-my-mozhem-letet-na-mars-esli-ne-byli-na-lune-sovetnik-trampa.html
"..... Об этом Дэвид Гелернтер заявил в интервью американскому научному изданию Science Today.
..... Примечательно, что Гелернтер — профессор Йельского университета.
В этом же интервью он заявил, что «Миссия Аполлон»* является самым большим мошенничеством в истории человечества и еще большей глупостью, чем концепция глобального потепления."

конечно, в кулуарах, об этом мошенничестве уже давно ходили слухи. Да и и не только слухи...
вот 30-минутный ролик https://www.youtube.com/watch?v=-tuG0TlbURw с названием "Поддельно бодрые астронавты НАСА", выложенный на ютуб еще полтора года назад, в январе 2016-го.

Но, чтобы так! Открытым текстом!! Заявить о мошенничестве американского правительства, которым оно занималось, начиная со 60-х годов 20-го века.... и до сегодняшнего дня.... в общей сложности, 50 последних лет!!!
--- это впервые.

По сути, произошло ОБВИНЕНИЕ старого Американского режима -- в масштабной фальсификации.
А обвинителем выступил Новый, Трамповский режим.
Ясно, что добром это не кончится, уже начались бунты по всей Америке.
"Расистский майдан в США: бурлит уже 50 городов" https://www.youtube.com/watch?v=6I3KBl-L684

будем надеяться на профессионализм команды Трампа и понимание - как действовать в данной ситуации.
и пара слов относительно сроков:
Эта неделя обещает быть очень насыщенной событиями и попытками всяких провокаций, но уже к концу следующей недели, числа с 25-го положение начнет постепенно выравниваться.
Желаю всем терпения и мудрости!

Везде (где я смог найти) говорится, что David Gelernter это заявил в интервью изданию Science Today, но самой оригинальной статьи я найти не смог. Уж больно это всё напоминает кем-то запущенный фейк.
Но как говорится если где-то запускаются фейки значит это кому-то нужно. Вот только с какой целью?

Спасибо, что дали повод лишний раз задуматься. Стал искать труъ материалы на тему. Но нашёл - кое-что другое. Обять же, обычным руским Яндексом по "Дэвиду Гелернтеру". Ну, вот, например, в самом топе выдачи http://news.stfw.ru/34335-sovetnik-trampa-po-nauke-priznal-chto-ssha-nikogda-ne-byli-na-lune-izluchenie-ibo.html Не знаю, насколько это пруф или не пруф, но очень хорошо отражает общий уровень того, что ещё сопутствует там на этот счёт. Заголовок публикации такой:
"Советник Трампа по науке (!) признал, что США никогда не были на Луне (излучение ибо!)"

Ну, а вот цитата оттуда:
"Вообще, с точки зрения физики, полёты за пределами магнитного поля Земли крайне опасны для человека. Магнитное и гравитационное поля Земли тормозят и приземляют высокоэнергетические частицы космического ветра и фильтруют жёсткое ультрафиолетовое и рентгеновское излучения Солнца. Без очень серьёзной защиты человек не в состоянии прыгать в лёгком алюминиевом скафандре по бомбардируемой прямыми солнечными лучами лунной поверхности. Даже в корабле — это большая проблема. Нахождение человека за пределами земного поля — огромная проблема в принципе."

Трудно сказать, Гелентерера это слова, или комментарии журналиста, но они, похоже, - стоят друг друга. Давайте немножко напряжём память и вспомним строки из советского школьного (даже не институтского, а именно школьного) курса физики и НВП (если кто помнит, был такой предмет, который назывался "начальная военная подготовка", который включал в себя базовые знания по ГрОб'у).

Во-первых, начнём с того, что радиоактивное излучение бывает трёх видов: которые Резерфорд назвал "альфа", "бета" и "гамма". На самом деле, конечно, могут быть потоки разных частиц: протонов, нейтронов, полностью или частично ионизированных ядер разных химических элементов, но не суть. Важно, что с магнитным полем Земли могут взаимодействовать (фильтроваться) - только заряженные частицы: протоны, альфа-частицы (ядра гелия) и др., а так же бета-частицы (быстро летящие электроны). Только они отклоняются магнитным полем Земли, стекаясь к полюсам, где могут порождать красивые полярные сияния. Но. Вот сравнительная характеристика проникающей способности
http://fs1.ppt4web.ru/images/17412/100251/640/img13.jpg
http://legacy-cte-cnx-dev.cnx.org/content/m51206/latest/CNX_Chem_21_06_Penetrate.jpg
http://www.pvsm.ru/images/2016/02/22/elektrostaticheskaya-ochistka-vozduha-pomeshenii-ot-produktov-raspada-radona-chast-1-vvedenie-18.jpg
Отсюда мы видим, что от альфа-лучей можно защититься даже бумажкой, от протонов, наверное, - бумажкой потолще, от бета-лучей хорошо спасёт оболочка космического корабля (от протонов она спасёт - и того паче), а от гамма лучей магнитное поле Земли - никак не защищает. В вышеприведённой цитате что-то говорится про "магнитное и гравитационное поля Земли", но про гравитационное - это вообще бред. Альфа-излучение, - оно опасное только когда испускающие его радиоактивные материалы попадают внутрь организма, и там поражают непосредственно внутри живой клетки. Снаружи оно может вызвать только поверхностный ожог кожи.

Есть ещё нюанс: когда альфа- и бета-частицы тормозятся о металлическую обшивку космического корабля, то возникает вторичное рентгеновское излучение. Ещё источником рентгена является солнечная корона. Защититься от него - можно, но лучше, конечно, специальными слоями металла, например, - свинца (1 мм достаточно) . Да и сталь они не очень-то преодолевают. Но вот сравнительная таблица, где за единицу взят 1 мм свинца
http://ags-metalgroup.ru/_pu/3/10258819.jpg
Ясный пень, что 5 мм стали, а тем более 100-140 мм кирпича - тяжелее чем 1 мм свинца, поэтому свинцовый слой толщиной 1 мм - это, пожалуй, наиболее выгодный в смысле веса.

Ну, и, разумеется, астронавты, летавште к Луне (предположим, хотя я не настаиваю, а просто предлагаю рассмотреть эту версию) могли схватить дозу, в десятки-сотни раз превышающую "допустимую" санитарную норму, и даже перенести лёгкую форму лучевой болезни (тошнота, понос, кровоточивость дёсен, выпадение волос), которая в острой фазе довольно быстро проходит, хотя может сильно повысить риск дальнейшего развития онкологии, катаракты, бесплодия, нарушения работы мозга... Всё это, кстати, - имело место быть. В интернетах можно найти материалы о судьбе астронавтов и космонавтов. Учитывая, что туда отбирались отнюдь не самые больные люди ("годишься в космонавты" - это у нас когда-то было выражением высшей оценки состояния здоровья), но если посмотреть, когда и кто из них потом умер... Вредная профессия, одним словом. То есть, по нынешним санитарным нормам их бы тут, наверное, - не пустили бы ни на какую Луну. Но это - сейчас. А тогда... Тогда отношение ко всему этому было сильно полегче. Раз уж Родина приказала... Ещё можно вспомнить, что когда-то (это уже в 20-е - 30-е годы прошлого века) продавалась радиоактивная зубная паста для отбеливания зубов (ага, кариесные микробы дохли от радиации), а героин в качестве средства от насморка... А уж амфетамин выдавали американским лётчикам -
просто пригоршнями, так что у них реально глюки начинались... Кстати, многочисленные странности с наблюдением "пришельцев", провалами в памяти у астронавтов и т.п. Логичнее всего это объясняется тем, что не обошлось там без некоторых веществ (не знаю, амфетамин, первинтин или что ещё), но многие симптомы - совпадают. Если уж американские спортсмены никак не могут без допингов, то что говорить об астронавтах, для которых не установлено никаких правил от WADA или чего-то там ещё. То есть, если они на Луне и бывали, то под хорошим кайфом.

Кстати, да, я, вот, только сейчас подумал: а ведь необычайная бодрость американских астронавтов по сравнению с нашими (Речь тут даже не о миссиях к Луне, а полётах "Джемини" и околоземных миссий "Аполло") можно частично объяснить грамотным употреблением специальных допингов. Ну, тогда не удивительно, что они там видят всякие "летающие тарелочки" и прочих гремлинов.

Рогов Андрей
...астронавты, летавште к Луне (предположим, хотя я не настаиваю, а просто предлагаю рассмотреть эту версию)...

Довольно странно искать подтверждение тому, чего всё равно не было. Я не сторонник догматов, но просто мне всегда странно было видеть разницу поверхности луны на снимках американского и советского образца. Когда-то давно я смотрел на относительно тёмную Луну под луноходом и "грешил" на некачественную съёмку. А у американцев Луна была белоснежной. Позже поверхность была запечатлена китайцами, уже с цветной камеры, там Лунный грунт имеет отчётливый бурый оттенок, - БУРЫЙ! - который внешне очень похож на старые советские фотографии.
Тогда по американской лунной программе был нанесён смертельный контрольный выстрел. Поэтому мне не очень понятно, зачем городить умозаключения, которые якобы рассеивают доказательства, что американцы на Луну не летали. Честно, выглядит как спам.

Евгения
"американский полет на Луну" и все дивиденды от этой компании Америка уже получила

Да ну. Это дивиденды вечные. И они рушатся, как карточный домик. Весь "приоритет" США в космосе рассыпается в прах. Великая ложь падающей страны становится известна всему миру - это неслабый удар ей под корень.
Ложка как раз вовремя. Обед именно сейчас.
Думаю, что если у России есть доказательства неполёта американцев, пора их предоставлять. ВВПякин говорил, что у России не хватает суверенитета, чтобы ей поверили, заявление этого научника можно использовать как опору для развенчания мифа. Главное удостовериться, что заявление не было провокацией - попыткой вытянуть из России доказательства, а потом заявить: "Ой, этот сотрудник пошутил". В общем, действовать нужно тонко.

Рогов Андрей
Поютому, если то была действительно афёра, то все "сливки" и дивиденды должны были быть сняты намного раньше: лет за 10-15. Ну, на крайняк - 20. А дальше - хоть разоблачай, хоть не разоблачай, - ловить уже нечего.

Это Вы мыслите лет на 10-20. В глобальной политике мыслят на столетия. Задумайтесь, почему врагов до сих пор так тревожит наша Победа во 2-й мировой? Почему её всячески принижают? Ведь уже не 50, а целых 72 года прошло!
Подсказка: хронологический приоритет управления - 2й по мощности воздействия.

ссылки на интервью есть, но где само интервью Гелернтера? где его "официальное заявление"? желательно по-английски.

Я о другом. Что общий уровень ведения дискуссии "американцыналуненебыльщиков" почему-то всякий раз оказывается нижеплинтуса.

Елена
ссылки на интервью есть, но где само интервью Гелернтера? где его "официальное заявление"? желательно по-английски.

Вот англоязычный ресурс
http://worldnewsdailyreport.com/trump-science-advisor-denies-apollo-moon-landings-ever-happened/
Если всё равно сомневаетесь то напишите письмо в Йельский университет с просьбой подтвердить.

Сергей
Вот англоязычный ресурс
http://worldnewsdailyreport.com/trump-science-advisor-denies-apollo-moon-landings-ever-happened/
Если всё равно сомневаетесь то напишите письмо в Йельский университет с просьбой подтвердить.

Спасибо! Дело не в сомнениях :) В европейских сми тишина...

Рогов Андрей
Что общий уровень ведения дискуссии "американцыналуненебыльщиков" почему-то всякий раз оказывается нижеплинтуса.

Вероятно, что бы "защита" всегда имела возможность научно ставить под сомнение тезисы "американцыналуненебыльщиков". Основательные доказательства вычищаются из публичных обсуждений.

Человек Русский
Это Вы мыслите лет на 10-20. В глобальной политике мыслят на столетия. Задумайтесь, почему врагов до сих пор так тревожит наша Победа во 2-й мировой? Почему её всячески принижают? Ведь уже не 50, а целых 72 года прошло!

Да какая разница, на сколько мыслю или не мыслю я. Я просто хотел сказать, что у этих предполагаемых "лунных аферистов" (вынося за скобки вопрос, аферисты они или не аферисты, но - предположим как версию) не было никаког гарантии, что за последующие 10-15, ну, на крайняк, 20 лет - никто так и не доберётся до места (или доберутся - сами же эти аферисты) и не проверит всё там как есть. Ведь рухнет или не рухнет Советский Союз (или успеет ли рухнуть к тому времени), что будет представлять из себя Китай, Япония и прочие "азиатские тигры"... Ведь даже не обязательно пилотируемые экспедиции, достаточно было бы отправить туда автоматический зонд, но более современный, миниатюрный и многофункциональный. По типу советского "Лунохода", но пошустрее, посноровистее, с большим ресурсом. С более эффективной солнечной батареей, или вообще с ядерной энергоустановкой. С ресурсом на многие десятки лет. С камерами высокого разрешения, цветными, всякими такими. И чтобы он объехал места посадки, заснял следы (если они там есть) Или обследовал тот район (на многие километры вокруг, и установил, что ничего там такого нету. Впрлне реально было, и сбрасывать со счетов такую возможность - было бы опрометчиво. Даже если имел место быть тотальный заговор. То есть, американское и советское руководство - всё знали, но участвовали в заговоре. Хорошо, - а китайцы? А северо-корейцы? Да и в советском руководстве могло много чего поменяться за 20 лет. Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачёв... По крайней мере - четыре правителя сменилось. И все они - в заговоре? И никто из него не выскочит? Я не говорю о том, как по факту случилось или не случилось, а насколько надёжно можно было на это рассчитывать тогда, ещё в 60-тых? Ведь даже ГПшные иерофанты, которые рулили тогда, надо полагать, - уже сменились. Те, которые сейчас, тогда сами ещё пешком под стол ходили. Ведь полтинник лет, почитай, минул уже с той поры.

восток александр
ероятно, что бы "защита" всегда имела возможность научно ставить под сомнение тезисы "американцыналуненебыльщиков". Основательные доказательства вычищаются из публичных обсуждений

Хорошо, а тогда вот этот ресурс: "ФКТ Алтай" с комментами к вопросам, адресованным В.В. Пякину, - это публичное обсуждение или не публичное? Вычищается оно или не вычищается? Я тут заметил, что не смотря на формальную премодерацию каждого вопроса, а на самом деле проходит любой троллинг. А каменты - так вообще никак не модерируются. То есть, свободно проходят и матюги, и оскорбления, и экстремистские высказывания (на других форумах за такое бы давно забанили, а здесь кто чего хочет, то и пишет, а модеры - попущают). Ну, хорошо, если здесь такая тортуга, то приведите хоть одно основательное доказательство! Или тут тоже рулит ГП, который забанит?

Думаю, крышка гроба Америки, как победителя Всея Руси, да чего там - всего Мира - Лунная программа. Когда эта ложь официально вскроется, весь мир будет стоять перед фактом, что жандарм то, не настоящий! Вся Американская мечта станет просто фейком. Мифы о высоте либеральной демократии развеются и уже никак нельзя будет перед народами всех стран объяснить, почему их правители должны идти курсом великой лжестраны.

Рогов Андрей
Хорошо, а тогда вот этот ресурс: "ФКТ Алтай" с комментами к вопросам, адресованным В.В. Пякину, - это публичное обсуждение или не публичное?Вычищается оно или не вычищается?

Нет, форумы крайне сложно редактировать, если вообще возможно. Но это уровень обывательских разговоров, которые не воспринимаются вообще на уровне так, так называемых, экспертов. А именно они формируют официальную версию на телевидении и в научных изданиях. Конечно выгодную версию для определённых кругов. Чтобы научная дискуссия прошла "успешно", лучший вариант - вести её по заранее написанному сценарию.

WhiteOcean
Думаю, крышка гроба Америки, как победителя Всея Руси, да чего там - всего Мира - Лунная программа. Когда эта ложь официально вскроется, весь мир будет стоять перед фактом, что жандарм то, не настоящий! Вся Американская мечта станет просто фейком.

Во-первых, голоса за то. что #американцыналуненебыли раздаются уже давно, похоже, с самого начала, и - откуда? Правильно, - прежде всего, - из самой Америки. Или это где-нибудь во враждебной и заснеженной России или каком-нибудь Китае Баззу Олдрину пришлось на старости лет доказывать свою правоту кулаками? Нет, это всё в родной Америке!

Ну, а если, всё-таки, это была афёра, и она официально вскроется, - не будет ровным счётом ничего. Ни-че-го. Многие сразу в прыжке переобуются, станут заявлять, что "а мы это и так давно знали!", что же до национального престижа - им хоть ссы в глаза. Да и нынешнему поколению, которое родилось уже после тогда (кто моложе полтинника, и даже лет семидесяти, то есть, для кого те времена пришлись на детский возраст), от этого ни жарко ни холодно. Ну, может быть, будет какая-то лёгкая досада, что они "не такие великие", - но не до такой же степени чтобы сразу хвататься за ствол!

А какие конкретно чьи-либо действия вы предполагаете по этому поводу?

Рогов Андрей
Ну, а если, всё-таки, это была афёра, и она официально вскроется, - не будет ровным счётом ничего. Ни-че-го.

Здесь я с вами, Андрей, согласна. Мне тоже думается, что ничего не будет. Совести то нет.

Елена
Совести то нет

Причём здесь "совесть"? Вот, положим, сейчас бы кто-то доказал, что, к примеру, #Гагаринвкосмоснелетал и вообще, никаких таких достижений у Советского Союза не было. Ну, - положим. В таком же ключе, как в постах выше я предлагал рассмотреть как рабочие версии разные предположения относительно американцев. Но, вот, - положим. Ну, - и? У Вас бы лично совесть по этому поводу - взыграла бы или нет? Восприняли бы лично Вы это как свой собственный позор? Или коль скоро это всё устроили - не лично Вы, то и позор этот - не Ваш? Вот, лично я - точно бы не стал грузиться по этому поводу. Совесть у меня - есть, но устроена она так, что глодать может - только за личные собственные косяки. Ну, или к которым я хоть каким-то боком причастен. Скажем, если мой ребёнок чего-то украл, обидел младшего, задушил котёнка, разорил гнездо птицы, - значит, это я его как-то как-то не так воспитал. И поэтому совесть тут - может себя проявить. Но когда летал или нелетал Гагарин, - я ещё даже и зачат не был. Поэтому совесть моя по этому поводу чиста как слеза младенца. И всё тут. Если же на мою совесть хотят повесить деяния каких-то предков, и даже не предков, а соотечественников, чужих, в общем-то, дядь и тёть, то это уже - никакая не совесть. Это - просто какой-то комплекс и галимая манипуляция, на которую я имею полное моральное право - не вестись. Вот, - так же и современным американцам по поводу лунной программы вьетнамской войны, атомных бомб на Хиросиму и Нагасаки и чего там ещё.

Интересно, что будут делать все наши провокаторы, работавшие на НАСА и выступавшими с лекциями оболванивания: Владимир Сурдин, Виталий Егоров, Леонов конечно (куда без него...), хотя наверно их и не вспомнят...

Гречкин Денис
все наши провокаторы, работавшие на НАСА и выступавшими с лекциями оболванивания

Походу, оскорбления и огульное навешивание ярлыков - это фирменный стиль околокобовской тусовки.

Рогов Андрей
Походу, оскорбления и огульное навешивание ярлыков - это фирменный стиль околокобовской тусовки.

где же Вы увидели огульное навешивание ярлыков? Метод подачи информации и Сурдиным и, особенно, Егоровым это поток провокаций, я их лекции смотрел практически все, рекомендую и Вам посмотреть и составить своё мнение...

С Владимиром Сурдиным я знаком лично. Очень грамотный специалист.

Рогов Андрей
Причём здесь "совесть"?

Андрей, я имела в виду лиц причастных к афёрам, в том числе и их потомков, которые знают, но продолжают брать "грех на душу".

И, кстати, даже название лекции "50 лет в космосе. Не пора ли обратно?" - хоть и "провокащионное", - но провоцирует на то, чтобы ДУМАТЬ. То есть, да, космонавтика в таком виде, как сейчас, - уже не отвечает требованиям времени. Надо - постоянно держать нос по ветру и каждый день давать себе ответ на вопрос "зачем?", "а что дальше?". И, наконец, это - вопрос: "не пора ли?", а не утверждение. То есть, ответ "пора!" - не запланирован. Допускается ответ и более дерзкий: "Не пора!". Но тогда - неплохо бы обосновать. А обоснование, - оно не само по себе где-то лежит и ждёт когда его кому-то предъявят, - а его можно (и нужно) сделать самим. То есть, если мы решили в космосе остаться, то просто необходимо представлять себе: "а что мы там будем делать?". Эксперименты? Какие именно? Конкретно, со сроками, сметами, формой отчётности. Чтобы без фуфла и очковтирательства. Лично я так понимаю, что в современных услових (техника, электроника, связь) большинство экспериментов лучше реализуются - роботами. Но, вот, медико-биологические эксперименты - никак не обойдутся без предмета исследования. Опять же, - "зачем?". Первый ответ: "чтобы набравшись опыта лететь на Марс!". То есть, если мы, всё же, собираемся, - то да. Иначе - не знаю. Но это я могу чего-то не знать, а есть же целые институты на этот счёт. Я думаю, что - можно поставить нужные вопросы, спланировать эксперименты, так чтобы это было реально кому-то нужно. Но это будет - отнюдь не само собой. Для этого надо задавать провокационные вопросы и грамотно отвечать на них.

Елена
Андрей, я имела в виду лиц причастных к афёрам, в том числе и их потомков, которые знают, но продолжают брать "грех на душу".

Про потомков - ничего не скажу. Но те, кто то лично причастен к афёрам, которые были 50 лет назад, - сейчас им уже далеко за 70 или даже 80. То есть, они уже не у дел. В лучшем случае, - на пенсии. И от того, что если они вдруг устыдятся и покраснеют от стыда, - ничего с этого ровным счётом не будет.

Рогов Андрей
С Владимиром Сурдиным я знаком лично. Очень грамотный специалист.

А почему грамотный специалист врёт, доказывая, что американцы были на Луне? И кстати, провокатором в первую очередь надо назвать Виталия Егорова, вот этот товарищ еще и по марсоходам "работает"...

Гречкин Денис
А почему грамотный специалист врёт, доказывая, что американцы были на Луне?

Тогда я притворюсь евреем и отвечу вопросом на вопрос:
"А почему этот Советник Трампа по науке Дэвид Гелернтер - врёт, доказывая, что американцы на Луне не были?" Точно так же огульно и бездоказательно. Хотя, я-то, как раз, - могу и доказательно. По крайней мере, что слова про "излучение" - чистое враньё. И доказательства я уже приводил. Что Магнитное поле Земли отклоняет - только потоки заряженных частиц, проникающая способность которых невелика. Рентгеновское и гамма-излучение космонавты на низкой орбите получают - точно такое же. В радиационных поясах дополнительно есть только вторичный рентген. Но тут нужно конкретно считать БЭРы, а не гадать на кофейной гуще.
Нельзя так просто сравнивать, сколько БЭР получают космонавты на низкой околоземной орбите под радиационными поясами за год (даже до полутора лет) и сколько пересекая радиационные пояса, где интенсивность вторичного рентгена пусть даже в десятки или сотни раз больше, но в течение часа. И сколько вне магнитного поля Земли. Сколько они там были? Неделю? А тут - год. И то, доза порядка 10 БЭР, она, конечно, вредная, но не смертельная. Это максимум что можно словить в годы активного Солнца, и это больше годовой нормы для работников АЭС. Но, во-первых, Солнце тогда было не самое активное (можно считать, - просто повезло), а с другой, санитарные нормы - это далеко не смертельная доза. Подробнее
http://ligaspace.my1.ru/news/2010-02-06-217

Рогов Андрей
По крайней мере, что слова про "излучение" - чистое враньё.

Интересная информация.... её можно проверить? Есть мнение, что многие аргументы против летающих на луну "джыдаев" придумывались ими же. И когда общество привыкало апеллировать ими, американцы с лёгкостью их опровергали.

Новость про "разоблачение лунной аферы" советником Трампа по науке Дэвида Гелернтера была вброшена для проверки скорости и траектории её распространения в сети. Источником новости является сайт:
https://worldnewsdailyreport.com/trump-science-advisor-denies-apollo-moon-landings-ever-happened/

В футере которого написано:
"...World News Daily Report assumes all responsibility for the satirical nature of its articles and for the fictional nature of their content. All characters appearing in the articles in this website – even those based on real people – are entirely fictional and any resemblance between them and any person, living, dead or undead, is purely a miracle..."

В кратком переводе "все события сатирический юморок, все совпадения случайны, проще говоря, мы соврамши"

Однако новость базируется на тезисах из книги этого йельского профессора Дэвида Гелернтера:
America-Lite: How Imperial Academia Dismantled Our Culture (and Ushered in the Obamacrats)

Их выше упоминал Рогов Андрей в комментарии от 15:32 15.08.2017

Рогов Андрей
Спасибо, что дали повод лишний раз задуматься. Стал искать труъ материалы на тему. Но нашёл - кое-что другое.

Просто Серёжа
Однако новость базируется на тезисах из книги этого йельского профессора Дэвида Гелернтера:
America-Lite: How Imperial Academia Dismantled Our Culture (and Ushered in the Obamacrats)

https://en.wikipedia.org/wiki/America-Lite

Книга жестко критикует современный американский либерализм в образовании при Обаме, упадок патриотизма и разрушение традиционной семьи либерастическими ценностями. Вброс новости про лунную аферу, по-видимому, осуществили либерастические ККГ с целью дискредитации как профессора, так и Трампа.