Валерий Викторович, каково Ваше мнение по следующему вопросу: когда силы ополченцев прорвали оборону
ВСУ была возможность взять Мариуполь. Но вдруг ополченцы (теперь другое название) остановились и не пошли на город. Почему?
уже отвечал, раза два точно, ищите в выпусках 2014 года и более поздних
Там говорилось что то типа взять и удержать - разные вещи, точно не припомню, возможно что то ещё.
10:25 23.08.2017
Сергей
Подписчик
Значит стратегически это было нецелесообразно,это всё таки люди,а не компьютерная игра,где можно сохранится и переиграть
10:33 23.08.2017
*** Татьяна
Подписчик
Почему?
а потому что люди, местное население, были НЕГОТОВЫ воспринимать правду о войне и о том, кто с кем воюет.
летом 2014-го семья из Мариуполя в количестве 5 человек приезжала в гости к нам, под Киев. Они дружно рассказывали о Путине, который "напал на Мариуполь" и не реагировали на мои просьбы предоставить доказательства таких заявлений. В этой семье был молодой зять = заробитчанин из Западной Украины, который и мутил им головы.
помимо зятя-западенца, в этой семье еще и отец-моряк Дальнего плавания, уже на пенсии. Который много где в загранке был и шмотки (!) оттуда привозил. В общем, жизнь около пОрта и моря более сытная, чем в около шахт Донбасса. Плюс, заморская контрабанда и прочее.... "нас и здесь неплохо кормят".
В Мариуполе царят те же настроения, что и в Одессе .... где большинство местных не поддержало Майдан. А историю с сожженным Домом Профсоюзов - замяли.
************************************
Итого:
город-порт Мариуполь не просто так НЕ ПОДДЕРЖАЛ ополченцев Донбасса в 2014-м, а по Идейным Евпропейским убеждениям. Балованные они там, в Мариуполе.....
10:56 23.08.2017
*** Татьяна
Подписчик
*** Татьяна те же настроения, что и в Одессе .... где большинство местных не поддержало Майдан.
поправка:
не поддержало ОПОЛЧЕНЦЕВ.
а к Майдану отнеслись либо положительно либо безразлично, по классическому украинскому принципу
-- моя хата скраю я ничего не знаю --
11:52 23.08.2017
Станислав
Подписчик
Так бы и до Киева дошли, но видно не время еще...
12:40 23.08.2017
Галатенко Игорь
Подписчик
*** Татьяна а потому что люди, местное население, были НЕГОТОВЫ
Прямо, в самую, что ни наесть, точечку! Вот если бы местное население встречало, или, даже лучше, помогало ополченцам, то уже были бы свободны! А если бы Мариуполь примкнул к ДНР ЛНР, то совсем другая перспектива бы открылась для всех в развитии производства и логистики! А теперь пусть "созреют".
В тот момент и нам, я имею в виду Россию, это было совсем не зачем, проводить зачистки несогласных "свидомитов" милицией ДНР и ЛНР, все равно бы Запад орал бы "Россия виновата"...
12:44 23.08.2017
Рогов Андрей
Подписчик
Станислав Так бы и до Киева дошли, но видно не время еще...
Не пришло и не придёт. Не готовы, и не будут готовы. То есть, готовы-то будут, но только если их правильно готовить. Лично я всю пророссийскую пропаганду умножаю на коэффициент 0.0625, а уж антироссийскую (проукраинскую, прозападную) - то и вовсе на 0.0125. Потому что некоторые косяки с нашей стороны - также имеют место быть, и вражеская пропаганда их - не упускает. Остальные 92.5% настроений - не отражаются ни в какой пропаганде. Это ведь не только "моя хата скраю" (это бы ещё была бы - даже не самая плохая позиция), а есть ещё и "нехай у мени здохнет корова, а у сосида - две", "выткну соби око, нехай у моей тёщи зять крывой будэ" и так далее.
13:32 23.08.2017
*** Татьяна
Подписчик
Рогов Андрей Это ведь не только "моя хата скраю" (это бы ещё была бы - даже не самая плохая позиция), а есть ещё и "нехай у мени здохнет корова, а у сосида - две", "выткну соби око, нехай у моей тёщи зять крывой будэ" и так далее.
-- назло врагам корову продам, чтоб дети молока не пили --
************
кстати, 2 дня назад, когда я ткнула в очередные хохляцкие свидомые очи поговоркой про "хатаскраю", то они на голубом глазу мне возразили вот что:
--- Это москали переврали поговорку. А на самом деле она звучит так "Моя хата скраю -- ворога зустричаю"
P.S. свидомизм головного мозга в данный момент застрял на стадии ПЕРЕКРУЧИВАНИЯ украинской Истории и Фольклора. А если ты начинаешь с ними спорить, то Кастрюлеголовые будут все отрицать и кричать "Слава Украини. Смерть Ворогам"
Мое мнение:
пока пьяный от Свободы -- Пациент -- находится в стадии "белой горячки", отрезвлять его насильно и раньше времени -- бессмысленно.
Вот когда он дойдет до кондиции = УПАДЕТ в канаву, там проспится, проблюется, обоссыться, изгваздается в грязи и растеряет последние деньги .... то, наверняка, потом сам приползет на коленях к своей РОДНЕ просить прощения.
Может я что-то пропустила из перечня действий алкоголиков, нужно уточнить у санитаров... :)
14:12 23.08.2017
*** Татьяна
Подписчик
*** Татьяна Вот когда он дойдет до кондиции = УПАДЕТ в канаву, там проспится, проблюется, обоссыться, изгваздается в грязи и растеряет последние деньги .... то, наверняка, потом сам приползет на коленях к своей РОДНЕ просить прощения.
картина "Возвращение блудного сына" https://muzei-mira.com/kartini_gollandia/457-vozvraschenie-bludnogo-syna-rembrandt-harmens-van-reyn.html
Рембрандт. Эрмитаж. Год 1668.
14:19 23.08.2017
Рогов Андрей
Подписчик
*** Татьяна картина "Возвращение блудного сына"
Если так, то к возвращению Блудного Сына непременно требуется заклать тельца (ну, это в переносном смысле, а в прямом - пойти на очень-очень большие траты и расходы по этому случаю)
16:35 23.08.2017
*** Татьяна
Подписчик
Рогов Андрей пойти на очень-очень большие траты и расходы по этому случаю)
прямо сейчас ничего расходовать не надо, потому что 2 дня назад ответ от свидомитов-киевлян был
--- Моя хата скраю, ВОРОГА зустричаю! --
Ворога. понятно?!......
*******************
вот когда они заговорят по-другому, я вам сразу сообщу :)
17:19 23.08.2017
К. Николай
Подписчик
*** Татьяна город-порт Мариуполь не просто так НЕ ПОДДЕРЖАЛ ополченцев Донбасса
Судить по одной семье неправильно. Соцопросов таких в Мариуполе никто не ведет. Во-первых что за город Мариуполь необходимо понимать, там весомая доля ВВП Украины собрана и интересы Ахметова и других олигархов. Теперь нужно вспомнить 2014-й год и тех, кто был у руля в молодых республиках. Ответ очевиден: олигархи остановили продвижение ополченцев. Известно, что есть объекты, находящиеся в гуще боевых действий, но снаряды туда не залетали (хозяева предприятий платили воякам как с одной, так и с другой стороны за сохранение своих объектов). Мариуполь же сплошные промышленные предприятия, причем очень крупные. А настроения народа, дело уже второе. В Донецке тоже много отрицательно настроенных.
20:41 23.08.2017
Н. Андрей
Редактор
К. Николай Теперь нужно вспомнить 2014-й год и тех, кто был у руля в молодых республиках.
Поддерживаю
03:33 24.08.2017
Suche Vero
Подписчик
Рогов Андрей Не пришло и не придёт. Не готовы, и не будут готовы.
Придет. Однозначно придет. И готовы будут. Другой вопрос когда.
Рогов Андрей То есть, готовы-то будут, но только если их правильно готовить.
В таких случаях есть один простой и эффективный рецепт: Голод и холод. Причем вплоть до выздоровления. А сколько времени понадобится - это к больным. То есть надо ГРАМОТНО игнорировать, что и делается сейчас. Никак не могу понять почему столь очевидный вариант деятельности РФ не виден.
К. Николай Ответ очевиден: олигархи остановили продвижение ополченцев.
Не без этого. Однозначно не без этого.
20:33 24.08.2017
Ирина
Участник
Если мне не изменяет память, то этому процессу помешал Пушилин преждевременным оглашением планов. Валерий Викторович по этой тему давал комментарий.
Н. Андрей
Редактор
Там говорилось что то типа взять и удержать - разные вещи, точно не припомню, возможно что то ещё.
10:25 23.08.2017
Сергей
Подписчик
10:33 23.08.2017
*** Татьяна
Подписчик
а потому что люди, местное население, были НЕГОТОВЫ воспринимать правду о войне и о том, кто с кем воюет.
летом 2014-го семья из Мариуполя в количестве 5 человек приезжала в гости к нам, под Киев. Они дружно рассказывали о Путине, который "напал на Мариуполь" и не реагировали на мои просьбы предоставить доказательства таких заявлений. В этой семье был молодой зять = заробитчанин из Западной Украины, который и мутил им головы.
помимо зятя-западенца, в этой семье еще и отец-моряк Дальнего плавания, уже на пенсии. Который много где в загранке был и шмотки (!) оттуда привозил. В общем, жизнь около пОрта и моря более сытная, чем в около шахт Донбасса. Плюс, заморская контрабанда и прочее.... "нас и здесь неплохо кормят".
В Мариуполе царят те же настроения, что и в Одессе .... где большинство местных не поддержало Майдан. А историю с сожженным Домом Профсоюзов - замяли.
************************************
Итого:
город-порт Мариуполь не просто так НЕ ПОДДЕРЖАЛ ополченцев Донбасса в 2014-м, а по Идейным Евпропейским убеждениям. Балованные они там, в Мариуполе.....
10:56 23.08.2017
*** Татьяна
Подписчик
поправка:
не поддержало ОПОЛЧЕНЦЕВ.
а к Майдану отнеслись либо положительно либо безразлично, по классическому украинскому принципу
-- моя хата скраю я ничего не знаю --
11:52 23.08.2017
Станислав
Подписчик
12:40 23.08.2017
Галатенко Игорь
Подписчик
Прямо, в самую, что ни наесть, точечку! Вот если бы местное население встречало, или, даже лучше, помогало ополченцам, то уже были бы свободны! А если бы Мариуполь примкнул к ДНР ЛНР, то совсем другая перспектива бы открылась для всех в развитии производства и логистики! А теперь пусть "созреют".
В тот момент и нам, я имею в виду Россию, это было совсем не зачем, проводить зачистки несогласных "свидомитов" милицией ДНР и ЛНР, все равно бы Запад орал бы "Россия виновата"...
12:44 23.08.2017
Рогов Андрей
Подписчик
Не пришло и не придёт. Не готовы, и не будут готовы. То есть, готовы-то будут, но только если их правильно готовить. Лично я всю пророссийскую пропаганду умножаю на коэффициент 0.0625, а уж антироссийскую (проукраинскую, прозападную) - то и вовсе на 0.0125. Потому что некоторые косяки с нашей стороны - также имеют место быть, и вражеская пропаганда их - не упускает. Остальные 92.5% настроений - не отражаются ни в какой пропаганде. Это ведь не только "моя хата скраю" (это бы ещё была бы - даже не самая плохая позиция), а есть ещё и "нехай у мени здохнет корова, а у сосида - две", "выткну соби око, нехай у моей тёщи зять крывой будэ" и так далее.
13:32 23.08.2017
*** Татьяна
Подписчик
-- назло врагам корову продам, чтоб дети молока не пили --
************
кстати, 2 дня назад, когда я ткнула в очередные хохляцкие свидомые очи поговоркой про "хатаскраю", то они на голубом глазу мне возразили вот что:
--- Это москали переврали поговорку. А на самом деле она звучит так "Моя хата скраю -- ворога зустричаю"
P.S. свидомизм головного мозга в данный момент застрял на стадии ПЕРЕКРУЧИВАНИЯ украинской Истории и Фольклора. А если ты начинаешь с ними спорить, то Кастрюлеголовые будут все отрицать и кричать "Слава Украини. Смерть Ворогам"
Мое мнение:
пока пьяный от Свободы -- Пациент -- находится в стадии "белой горячки", отрезвлять его насильно и раньше времени -- бессмысленно.
Вот когда он дойдет до кондиции = УПАДЕТ в канаву, там проспится, проблюется, обоссыться, изгваздается в грязи и растеряет последние деньги .... то, наверняка, потом сам приползет на коленях к своей РОДНЕ просить прощения.
Может я что-то пропустила из перечня действий алкоголиков, нужно уточнить у санитаров... :)
14:12 23.08.2017
*** Татьяна
Подписчик
картина "Возвращение блудного сына"
https://muzei-mira.com/kartini_gollandia/457-vozvraschenie-bludnogo-syna-rembrandt-harmens-van-reyn.html
Рембрандт. Эрмитаж. Год 1668.
14:19 23.08.2017
Рогов Андрей
Подписчик
Если так, то к возвращению Блудного Сына непременно требуется заклать тельца (ну, это в переносном смысле, а в прямом - пойти на очень-очень большие траты и расходы по этому случаю)
16:35 23.08.2017
*** Татьяна
Подписчик
прямо сейчас ничего расходовать не надо, потому что 2 дня назад ответ от свидомитов-киевлян был
--- Моя хата скраю, ВОРОГА зустричаю! --
Ворога. понятно?!......
*******************
вот когда они заговорят по-другому, я вам сразу сообщу :)
17:19 23.08.2017
К. Николай
Подписчик
Судить по одной семье неправильно. Соцопросов таких в Мариуполе никто не ведет. Во-первых что за город Мариуполь необходимо понимать, там весомая доля ВВП Украины собрана и интересы Ахметова и других олигархов. Теперь нужно вспомнить 2014-й год и тех, кто был у руля в молодых республиках. Ответ очевиден: олигархи остановили продвижение ополченцев. Известно, что есть объекты, находящиеся в гуще боевых действий, но снаряды туда не залетали (хозяева предприятий платили воякам как с одной, так и с другой стороны за сохранение своих объектов). Мариуполь же сплошные промышленные предприятия, причем очень крупные. А настроения народа, дело уже второе. В Донецке тоже много отрицательно настроенных.
20:41 23.08.2017
Н. Андрей
Редактор
Поддерживаю
03:33 24.08.2017
Suche Vero
Подписчик
Придет. Однозначно придет. И готовы будут. Другой вопрос когда.
В таких случаях есть один простой и эффективный рецепт: Голод и холод. Причем вплоть до выздоровления. А сколько времени понадобится - это к больным. То есть надо ГРАМОТНО игнорировать, что и делается сейчас. Никак не могу понять почему столь очевидный вариант деятельности РФ не виден.
Не без этого. Однозначно не без этого.
20:33 24.08.2017
Ирина
Участник
18:28 25.08.2017