Принцип Питера — положение, выдвинутое и обоснованное в одноимённой книге Лоуренсом Питером. Формулировка: «В иерархической системе каждый индивидуум имеет тенденцию подняться до уровня своей некомпетентности». По мнению некоторых критиков, принцип Питера следует воспринимать как шутку, хотя самим Питером он изложен без какого-либо намёка на юмор, как вполне серьёзная теория. Что Вы об этом думаете, и что думает об этом ДОТУ?
Я бы сказал что Принцип Питера вполне серьезная вещь. Просто если рассматривать уровень как предел, то все встает на свои места. Пока человек компетентен, он может рости.
17:44 01.09.2017
Алексей Ник.
Подписчик
Многие понимают уровень своей некомпетентности. Но вполне нормально подняться на этот уровень , и став компетентным на этом уровне -определить следующий уровень некомпетентности. Само стремление и осознание собственной некомпетентности свидетельствует о наличии "ИНТЕРЕСА", как движущей силы эволюции-стремления. Если у меня нет интереса к чему-то, то и уровень моей компетентности в данном чем-то меня не волнует, у меня нет и желания его определять.
18:19 01.09.2017
Рогов Андрей
Подписчик
Правило Питера работает в тех условиях, когла
а) рост рассматривается - примерно в одной области деятельности
б) уровень компетентности конкретного человека задан как константа
19:26 01.09.2017
Алексей Ник.
Подписчик
Рогов Андрей уровень компетентности конкретного человека задан как константа
Звучит как приговор. Исключает повышение компетентности. Ну тогда какой смысл изучать тоже самое ДОТУ, если уровень компетентности- постоянная величина?
19:29 01.09.2017
+ Сергей
Подписчик
Рогов Андрей рост рассматривается - примерно в одной области деятельности
Куда чаще оно работает как раз когда области деятельности разные. Например, из специалиста выбирают руководителя, который ни черта не может руководить.
Рогов Андрей уровень компетентности конкретного человека задан как константа
Зачем это? Достаточно, чтобы он был просто ограничен. Разве что-то принципиально меняется, если уровень компетентности будет меняться?
Рогов Андрей Правило Питера работает в тех условиях, когла
То, с чем я сталкивался лично (не обязательно среди коллег по цеху, но вообще среди знакомых) - принцип Питера работает чуть более, чем всегда.
Дело в том, что придётся привести ещё одну цитату из вики:
Принцип Питера — это частный случай общего наблюдения: любая хорошо работающая вещь или идея будет использоваться во всё более сложных условиях, пока не станет причиной катастрофы. Как правило, появляется большой соблазн продолжать пользоваться уже проверенной идеей, технологией или вещью в изменившихся условиях, даже выходящих за допустимые рамки применения этой идеи, технологии или вещи. Лоуренс Питер применил эти наблюдения в отношении продвижения людей по иерархии должностей
20:53 01.09.2017
Рогов Андрей
Подписчик
+ Сергей Куда чаще оно работает как раз когда области деятельности разные. Например, из специалиста выбирают руководителя, который ни черта не может руководить.
Я имею в виду - несколько другое. Например, если программист сначала программирует сам, потом начинает руководить группой программистов, потом отделом, управлением, фирмой, но всё это в области программирования, - то будем считать это одной сферой деятельности. Так же и актёр-режиссёр-продьюсер. А, вот, если взять конструирование самолётов и банковское дело (шоу-бизнес и т.п.) - это разные направления.
23:42 01.09.2017
Галатенко Игорь
Подписчик
+ Сергей Лоуренс Питер применил эти наблюдения в отношении продвижения людей по иерархии должностей
Я изучал эту теорию, и там дается отсыл к армейской иерархии, и в Армии это очень заметно, особенно если твой командир достиг своего уровня, и пока его не уволят, то деть его некуда, только в академию... Правильно поставленный вопрос, дает правильный ответ. Кто то ознакомившись с этой теорией, сделает вывод, компетентен на своем уровне и радуйся, не высовывайся, и таких людей я тоже встречал... Единственный вывод, который я сделал из этой теории, надо постоянно работать над повышением своего уровня. В ДОТУ это повышение своей меры понимания. ДОТУ об этом думать не может, тот кто ее изучил, другое дело! + Сергей, а Вы не изучили? Так изучите и сами ответите на этот вопрос.
05:35 02.09.2017
Strokov Wladimir
Подписчик
В первый раз слышу, но юмор шикарный. Пока компетентен - растёт. Дорос. Дальше всё. Пока компетентности в росте не набрался - расти не будет. После чёткого рассмотрения вопроса, шутка перестаёт быть шуткой. Всё серьёзно.
11:53 02.09.2017
Suche Vero
Подписчик
Наиболее явно принцип Питера проявляет себя в управленческой иерархии.
14:54 02.09.2017
Виктор Нибуш
Подписчик
Suche Vero Наиболее явно принцип Питера проявляет себя в управленческой иерархии.
Совершенно верно. И наступает момент, когда основные должности занимают некомпетенные люди. Но, т.к. они не понимают, что они уже вышли за рамки своей компетенции, то они и не стремятся её повышать.
07:46 03.09.2017
Алексей Ник.
Подписчик
Виктор Нибуш И наступает момент, когда основные должности занимают некомпетенные люди. Но, т.к. они не понимают, что они уже вышли за рамки своей компетенции, то они и не стремятся её повышать.
Разумеется именно они издают приказы о своем повышении и назначают себя на новые должности... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0
Законы Паркинсона:
Почитал, интересно, стоит копнуть глубже, пока же отметилось :
"Четвёртая стадия. Когда в кабинете от 20 до 22 членов, он внезапно претерпевает особое химическое или органическое превращение, природу которого нетрудно понять и описать. Пять полезных членов встречаются отдельно и что-то решают. Кабинету практически делать нечего, тем самым в него можно ввести сколько угодно народу. Лишним членам не понадобится лишнее время, ибо все заседания теперь — пустая трата времени. Внешние группы довольны, их ставленников принимают всех беспрепятственно, и не скоро поймут они, что победа их призрачна. Двери открыты, число членов приближается к 40, растёт дальше. Может оно дорасти и до тысячи. Это уже не важно. Кабинет больше не кабинет, и прежние его функции выполняет другое, малое сообщество."
08:51 03.09.2017
+ Сергей
Подписчик
Алексей Ник. Пять полезных членов встречаются отдельно и что-то решают
Чем не СБ ООН? ;))
13:02 03.09.2017
Алексей Ник.
Подписчик
+ Сергей Чем не СБ ООН
И не только.
Но книжка замечательная. Читается легко , юмор тонкий, смысл глубокий...
Обязательно куплю в бумажном варианте.
14:25 03.09.2017
Алексей Ник.
Подписчик
"ВЫСОКАЯ ФИНАНСОВАЯ ПОЛИТИКА, или Точка безразличия
В высокой финансовой политике разбирается два типа людей: те, у кого очень много денег, и те, у кого нет ничего. Миллионер прекрасно знает, что такое миллион. Для прикладного математика или профессора-экономиста (живущих, конечно, впроголодь) миллион фунтов так же реален, как тысяча, ибо у них никогда не было ни того, ни другого. "
Ну ведь класс, а !
14:50 03.09.2017
Асланян Георгий
Подписчик
Самое страшное, когда вынужденно попадаешь на должность ниже своей компетенции тогда, как должность соответствующая твоей компетенции, плотно занята некомпетентным сотрудником и оказываешься под его управлением, вот что делать в таком случае?
11:13 04.09.2017
+ Сергей
Подписчик
Асланян Георгий вот что делать в таком случае?
Свою работу.
17:10 04.09.2017
Алексей Ник.
Подписчик
Асланян Георгий под его управлением, вот что делать в таком случае?
Suche Vero
Подписчик
17:44 01.09.2017
Алексей Ник.
Подписчик
18:19 01.09.2017
Рогов Андрей
Подписчик
а) рост рассматривается - примерно в одной области деятельности
б) уровень компетентности конкретного человека задан как константа
19:26 01.09.2017
Алексей Ник.
Подписчик
Звучит как приговор. Исключает повышение компетентности. Ну тогда какой смысл изучать тоже самое ДОТУ, если уровень компетентности- постоянная величина?
19:29 01.09.2017
+ Сергей
Подписчик
Куда чаще оно работает как раз когда области деятельности разные. Например, из специалиста выбирают руководителя, который ни черта не может руководить.
Зачем это? Достаточно, чтобы он был просто ограничен. Разве что-то принципиально меняется, если уровень компетентности будет меняться?
То, с чем я сталкивался лично (не обязательно среди коллег по цеху, но вообще среди знакомых) - принцип Питера работает чуть более, чем всегда.
Дело в том, что придётся привести ещё одну цитату из вики:
Принцип Питера — это частный случай общего наблюдения: любая хорошо работающая вещь или идея будет использоваться во всё более сложных условиях, пока не станет причиной катастрофы. Как правило, появляется большой соблазн продолжать пользоваться уже проверенной идеей, технологией или вещью в изменившихся условиях, даже выходящих за допустимые рамки применения этой идеи, технологии или вещи. Лоуренс Питер применил эти наблюдения в отношении продвижения людей по иерархии должностей
20:53 01.09.2017
Рогов Андрей
Подписчик
Я имею в виду - несколько другое. Например, если программист сначала программирует сам, потом начинает руководить группой программистов, потом отделом, управлением, фирмой, но всё это в области программирования, - то будем считать это одной сферой деятельности. Так же и актёр-режиссёр-продьюсер. А, вот, если взять конструирование самолётов и банковское дело (шоу-бизнес и т.п.) - это разные направления.
23:42 01.09.2017
Галатенко Игорь
Подписчик
Я изучал эту теорию, и там дается отсыл к армейской иерархии, и в Армии это очень заметно, особенно если твой командир достиг своего уровня, и пока его не уволят, то деть его некуда, только в академию... Правильно поставленный вопрос, дает правильный ответ. Кто то ознакомившись с этой теорией, сделает вывод, компетентен на своем уровне и радуйся, не высовывайся, и таких людей я тоже встречал... Единственный вывод, который я сделал из этой теории, надо постоянно работать над повышением своего уровня. В ДОТУ это повышение своей меры понимания. ДОТУ об этом думать не может, тот кто ее изучил, другое дело! + Сергей, а Вы не изучили? Так изучите и сами ответите на этот вопрос.
05:35 02.09.2017
Strokov Wladimir
Подписчик
11:53 02.09.2017
Suche Vero
Подписчик
14:54 02.09.2017
Виктор Нибуш
Подписчик
Совершенно верно. И наступает момент, когда основные должности занимают некомпетенные люди. Но, т.к. они не понимают, что они уже вышли за рамки своей компетенции, то они и не стремятся её повышать.
07:46 03.09.2017
Алексей Ник.
Подписчик
Разумеется именно они издают приказы о своем повышении и назначают себя на новые должности...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0
Законы Паркинсона:
Почитал, интересно, стоит копнуть глубже, пока же отметилось :
"Четвёртая стадия. Когда в кабинете от 20 до 22 членов, он внезапно претерпевает особое химическое или органическое превращение, природу которого нетрудно понять и описать. Пять полезных членов встречаются отдельно и что-то решают. Кабинету практически делать нечего, тем самым в него можно ввести сколько угодно народу. Лишним членам не понадобится лишнее время, ибо все заседания теперь — пустая трата времени. Внешние группы довольны, их ставленников принимают всех беспрепятственно, и не скоро поймут они, что победа их призрачна. Двери открыты, число членов приближается к 40, растёт дальше. Может оно дорасти и до тысячи. Это уже не важно. Кабинет больше не кабинет, и прежние его функции выполняет другое, малое сообщество."
08:51 03.09.2017
+ Сергей
Подписчик
Чем не СБ ООН? ;))
13:02 03.09.2017
Алексей Ник.
Подписчик
И не только.
Но книжка замечательная. Читается легко , юмор тонкий, смысл глубокий...
Обязательно куплю в бумажном варианте.
14:25 03.09.2017
Алексей Ник.
Подписчик
В высокой финансовой политике разбирается два типа людей: те, у кого очень много денег, и те, у кого нет ничего. Миллионер прекрасно знает, что такое миллион. Для прикладного математика или профессора-экономиста (живущих, конечно, впроголодь) миллион фунтов так же реален, как тысяча, ибо у них никогда не было ни того, ни другого. "
Ну ведь класс, а !
14:50 03.09.2017
Асланян Георгий
Подписчик
11:13 04.09.2017
+ Сергей
Подписчик
Свою работу.
17:10 04.09.2017
Алексей Ник.
Подписчик
Изучать "Законы Паркинсона"
18:53 04.09.2017