Валерий Викторович, здравствуйте! Интересует Ваше мнение о быстроразвивающейся наднациональной валюте - криптовалюте Биткоин и ее производных. Наткнулся на ролик в интернете, что при помощи криптовалюты создают мощный искусственный разум, а валюта это всего лишь навсего прикрытие. Проект БитКоин поддерживают иллюминаты, что тоже вызывает недоверие к этой валюте. Что Вы об этом знаете и что делать?
Георгий, вопрос интересный - старая байка-быль, наверное?
Есть увлекательная метаморфоза на эту тему:
На латинском иллюминаты - Illuminati, наберите наоборот и точку ком добавьте, получится сайт: www.itanimulli.com
Погодите, не переходите, попробуйте догадаться, что за ресурс откроется)))
09:11 21.09.2017
Алексей
Подписчик
Как уже тут кто-то писал из товарищей, учитывая объём эмиссии на роль наднациональной валюты он не тянет.
Курс биткоина искусственно поддерживается на том уровне, чтобы окупаемость всё возрастающих затрат у майнеров была больше ноля, т.е. повышением курса обеспечивается работа узлов сети.
Лет 7-10 назад, как раз когда появился биткоин, в СМИ запускалась информация об идеях создать сеть распределенных вычислений из устройств пользователей по всему миру. Потом эта тема из СМИ как-то пропала. Судя по всему, идея получила реализацию в виде майнинговых ферм.
09:27 21.09.2017
Асланян Георгий
Подписчик
Горыныч Погодите, не переходите, попробуйте догадаться, что за ресурс откроется)))
Оригинально )))
09:30 21.09.2017
Suche Vero
Подписчик
Алексей Как уже тут кто-то писал из товарищей, учитывая объём эмиссии на роль наднациональной валюты он не тянет.
Ну как раз с объемом эмиссии у биткоина всё нормально. В общей сложности будет создано 2,1*10 в 15-ой степени неделимых монет. Это 2100 триллионов монет. С учетом того что на 16-ый год денежная масса M3 по всему миру во всех валютах включая также долгосрочные депозиты и государственные облигации тянет примерно на 75 трлн долларов. Это более чем достаточно.
Другой вопрос что пока не в силу объема эмиссии, а в силу высокой волатильности из за низкой капитализации рынка биткоин, на роль глобальной, межнациональной валюты он действительно не тянет.
Алексей Курс биткоина искусственно поддерживается на том уровне, чтобы окупаемость всё возрастающих затрат у майнеров была больше ноля, т.е. повышением курса обеспечивается работа узлов сети.
Если предположить что то что Вы рассказали верно, сейчас более чем достаточно было бы удерживать курс в районе 1500-2000 долл за БТС. Спрашивается зачем сделали больше?
Алексей Лет 7-10 назад, как раз когда появился биткоин, в СМИ запускалась информация об идеях создать сеть распределенных вычислений из устройств пользователей по всему миру. Потом эта тема из СМИ как-то пропала. Судя по всему, идея получила реализацию в виде майнинговых ферм.
Ну эта идея никуда не пропала, он существует и сейчас. Её не так сильно пиарят но тем не менее любой может подключить свой компьютер к подобной сети и помогать с расчетами по интересующим его темам.
Что же касается майнинговых ферм, то то что они считают совершенно не подходит для тех кто продвигает систему распределенных вычислений. ПО майнинговой фермы узкоспециализированное.
Горыныч попробуйте догадаться, что за ресурс откроется
Прикольно. Я ожидал увидеть один из сайтов Intel.
13:26 21.09.2017
Алексей
Подписчик
Suche Vero ПО майнинговой фермы узкоспециализированное
Так это ПО. А что происходит на аппаратном уровне?
13:36 21.09.2017
Алексей
Подписчик
Suche Vero Это 2100 триллионов монет
Если точнее, 21 млн. монет, каждая из которых делится на 10Е8 частей. Итого 2100 трлн. денежных единиц.
То есть считаете, что 21 млн. монет будут капитализированы до стоимости всей денежной массы планеты?
13:43 21.09.2017
Suche Vero
Подписчик
Алексей Так это ПО. А что происходит на аппаратном уровне?
Вы представляете себе как на аппаратном уровне происходит процесс вычислений? Думаю что нет. Иначе такой вопрос бы просто не задали. ПО есть просто управляющая структура преобразования данных для операции сложения. Это если ОЧЕНЬ грубо. То есть чтобы решать другую задачу, нужно ДРУГОЕ ПО в первую очередь.
Алексей Если точнее, 21 млн. монет, каждая из которых делится на 10Е8 частей. Итого 2100 трлн. денежных единиц.
Сатоши такая же монета как и БТС. Фактически при майнинге создается не 1 БТС, а именно 10E8 сатоши. Именно БТС представляет из себя 10 милн сатоши, а не 1 БТС делится на какое-то количество сатошей. Хотя конечно вопрос вкуса как это рассматривать.
Алексей То есть считаете, что 21 млн. монет будут капитализированы до стоимости всей денежной массы планеты?
Я лично, точно так не думаю. Во первых биткоин не единственная в мире криптовалюта, во вторых ни кто не станет оголтело ставить ВСЁ на валюту которая не является полностью подконтрольной, в третьих в любом случае криптовалютный сектор финансов только начинает своё развитие и что будет дальше сейчас предположить пока крайне сложно.
По моим очень оптимистичным оценкам стоимость одного биткоин может подняться до уровня в 1-2 миллиона долларов при текущем курсе доллара к другим валютам, то есть 5-10 сатоши за доллар. Больше маловероятно. И то это очень оптимистично.
Другой вопрос что Центральные банки которые захотят не пролететь в ближайшем будущем будут предлагать к обращению свои криптовалюты. У этих криптовалют будет закрытый майнинг, контролируемый курс и подконтрольная банку эмиссия. Такие криптовалюты будут иметь нормальное хождение по всему миру и обеспечат банкам которые создадут для себя такую валюту резкое снижение издержек на управление транзакциями. Судя по некоторым моментам которые я читал, можно предположить что такой проект сейчас разрабатывает сбербанк, сити банк и еще ряд на столько-же крупных банков.
14:50 21.09.2017
Suche Vero
Подписчик
Никонов Алексей
Проект БитКоин поддерживают иллюминаты, что тоже вызывает недоверие к этой валюте.
Очень интересно. А можно ссылочку на источник информации?
15:00 21.09.2017
Suche Vero
Подписчик
А то про то что это проект разработанный ЦРУ и АНБ я уже слышал, про то что проект поддерживается ГП тоже слышал, про то что биткоин это всемирный заговор евреев тоже промелькивало, но иллюминаты это что-то новенькое. :) Войдет в мою коллекцию идиотизмов вокруг биткоин на почетное место.
15:03 21.09.2017
Алексей
Подписчик
Suche Vero ПО есть просто управляющая структура преобразования данных для операции сложения. Это если ОЧЕНЬ грубо. То есть чтобы решать другую задачу, нужно ДРУГОЕ ПО в первую очередь.
Не всегда. Взять к примеру аппаратное проигрывание видео. ПО для него не требуется. Т.е. некие недекларируемые возможности можно заложить непосредственно в аппаратную часть. Открытой документации на чипсеты видеокарт, насколько я представляю, не существует.
Кроме того, есть ПО более низкого уровня, чем прикладное - драйвер. Драйверы, как вы наверное знаете, для майнинга специальные.
15:12 21.09.2017
Рогов Андрей
Подписчик
Асланян Георгий Иллюминаты, это кто?
украинский пьяница Свиношенко http://иллюминат.рф/
Гы. Если зайти к ним на страницу "Наша миссия", то практически один - в один риторика КОБа
"Знания и возможность приобщения к тайному братству стали доступны каждому, кто готов посвятить себя Ордену и его великим целям, соблюдая традиции и ценности древнего устава."
"Наше общество в его текущем состоянии нравственно несостоятельно и склонно к деградации. В таких условиях могут процветать только голод, война и терроризм, потому что основные ценности были благополучно забыты. Мир нуждается в помощи. К сожалению, люди, лишённые фундамента духовности и взаимного доверия, всё больше начинают напоминать животных."
"Процветание должно распространяться на всех, и у всех должен быть доступ к социальным и техническим достижениям науки."
Ось якик хорошие-пригожие!
15:14 21.09.2017
Алексей
Подписчик
Иллюминаты - сатанинская секта, название происходит от слова "свет", ибо их бог, бог иллюминатов - сатана, ангел света, люцифер.
15:26 21.09.2017
Асланян Георгий
Подписчик
Алексей Иллюминаты - сатанинская секта, название происходит от слова "свет", ибо их бог, бог иллюминатов - сатана, ангел света, люцифер.
Имел ввиду под кем ходят, место их в иерархии управления, видимо где-то между гп и масонством
15:29 21.09.2017
Suche Vero
Подписчик
Алексей Не всегда. Взять к примеру аппаратное проигрывание видео.
Вы ошибаетесь. Оно аппаратное, да не очень. Это оно только так называется. Структурно, с точки зрения аппаратной части, ничего аппаратного для проигрывания видео там почти нет. Чисто аппаратные решения умерли уже очень давно.
Алексей Т.е. некие недекларируемые возможности можно заложить непосредственно в аппаратную часть.
Да можно. И ПО для обеспечения работоспособности этих частей сделать можно. И скрыть это всё можно при огромном желании особенно если никто не озадачится реверс-инженирингом. Но всегда возникает вопрос целесообразности этих трудозатрат и имиджевых рисков в случае вскрытия таких подлогов.
Одной маленькой компании производящей в том числе и ноутбуки, одна небольшая ошибка в ЮЭФИ обошлась в потерю почти 9% доли рынка ноутбуков на протяжении года. И ошибка то была плевая и исправили её немедленно, но интернет-СМИ так раздули эту историю что мало Леново не показалось.
Алексей Открытой документации на чипсеты видеокарт, насколько я представляю, не существует.
Практически нет. Но есть техдокументация для интеграторов и из нее утечки случаются не редко. Да и не тот случай. Производители видеокарт пытаются бороться за каждый лишний квадратный микрон площади кристалла. У них там конкуренция не приведи господи какая. Им точно не до закладок.
Алексей Кроме того, есть ПО более низкого уровня, чем прикладное - драйвер. Драйверы, как вы наверное знаете, для майнинга специальные.
Это ПО реверсируется для написания драйверов. Так что не в ту сторону копаете. Да и то ПО о котором Вы говорите, вряд-ли можно кроме основных задач, настроить на столь специфические как Вы оглашаете. Так что точно не в ту сторону копаете.
Кроме всего вышесказанного, могу Вас порадовать. Майнинг на видеокартах занимает очень не большую долю от всего майнинга. Сейчас в основном львиную долю данных перелопачивают асики. А с асиками все те вещи о которых Вы говорите выглядят еще более грустно.
Рогов Андрей Гы. Если зайти к ним на страницу "Наша миссия", то практически один - в один риторика КОБ
Ага. Вот только своим адептам они концепцию не рассказывают. А в остальном такие милые ребята, плюнуть некуда. :)
15:43 21.09.2017
Семи-Булатов Василий
Подписчик
такая же криптовалюта как и доллар
15:52 21.09.2017
Suche Vero
Подписчик
Семи-Булатов Василий такая же криптовалюта как и доллар
Если Вы о биткоин, то конечно такая-же да не совсем такая.
15:55 21.09.2017
Горыныч
Подписчик
Мыльный пузырь под названием "Биткоин" лопнет, когда порог входа поднимется на столько, что никто не захочет войти в рынок. Всё как по нотам, стоимость растёт, пока входят игроки. Аналогия - "тюльпановый кр зис" в Голландии в 17 веке.
15:57 21.09.2017
Suche Vero
Подписчик
Горыныч Мыльный пузырь под названием "Биткоин" лопнет, когда порог входа поднимется на столько, что никто не захочет войти в рынок. Всё как по нотам, стоимость растёт, пока входят игроки. Аналогия - "тюльпановый кр зис" в Голландии в 17 веке.
Все умные предсказывать когда и по какой причине это произойдет. Может найдется хоть один кто расскажет механизм схлопывания?
И да, уточните, войти в рынок чего? Что нужно для входа? Как именно должен подняться порог? Не на сколько, а как именно?
Услышат ахинею, а потом поднимают её на флаг и прут куда попало бездумно.
16:12 21.09.2017
Алексей
Подписчик
Асланян Георгий Имел ввиду под кем ходят, место их в иерархии управления, видимо где-то между гп и масонством
Есть версия Г.Сидорова, что иллюминаты - это нелюдь, которая стоит наверху пирамиды. Для маскировки которой по заказу Ватикана в 1771 г. был создан орден иллюминатов из активной части масонства.
16:22 21.09.2017
Асланян Георгий
Подписчик
Алексей иллюминаты - это нелюдь, которая стоит наверху пирамиды
Мне кажется это "элита" масонства, через который гп управляет масонством, верхушка пирамиды вроде как 22 иерофанта
16:29 21.09.2017
Алексей
Подписчик
Suche Vero Услышат ахинею, а потом поднимают её на флаг и прут куда попало бездумно.
Ваша любовь к биткоину понятна. Признайтесь честно, вы иллюминат?
16:30 21.09.2017
Suche Vero
Подписчик
Алексей Ваша любовь к биткоину понятна. Признайтесь честно, вы иллюминат?
Биткоин я не люблю. Я вообще к деньгам достаточно равнодушен. Для меня они уже много лет не более чем средство причем зачастую не самое важное. Толкового сварщика найти гораздо сложнее чем миллион рублей.
Нет я не иллюминат. Но постановка вопроса интересная. То есть по Вашему любой человек который разбирается в предмете денег обязательно имеет отношение к каким-то заговорам? Евреем меня уже называли не однократно, иллюминатом первый раз. Спасибо. Так глядишь и до ГП дорасту. :)
Асланян Георгий
Подписчик
08:01 21.09.2017
украинский пьяница Свиношенко
Подписчик
08:34 21.09.2017
Горыныч
Подписчик
Есть увлекательная метаморфоза на эту тему:
На латинском иллюминаты - Illuminati, наберите наоборот и точку ком добавьте, получится сайт: www.itanimulli.com
Погодите, не переходите, попробуйте догадаться, что за ресурс откроется)))
09:11 21.09.2017
Алексей
Подписчик
Курс биткоина искусственно поддерживается на том уровне, чтобы окупаемость всё возрастающих затрат у майнеров была больше ноля, т.е. повышением курса обеспечивается работа узлов сети.
Лет 7-10 назад, как раз когда появился биткоин, в СМИ запускалась информация об идеях создать сеть распределенных вычислений из устройств пользователей по всему миру. Потом эта тема из СМИ как-то пропала. Судя по всему, идея получила реализацию в виде майнинговых ферм.
09:27 21.09.2017
Асланян Георгий
Подписчик
Оригинально )))
09:30 21.09.2017
Suche Vero
Подписчик
Ну как раз с объемом эмиссии у биткоина всё нормально. В общей сложности будет создано 2,1*10 в 15-ой степени неделимых монет. Это 2100 триллионов монет. С учетом того что на 16-ый год денежная масса M3 по всему миру во всех валютах включая также долгосрочные депозиты и государственные облигации тянет примерно на 75 трлн долларов. Это более чем достаточно.
Другой вопрос что пока не в силу объема эмиссии, а в силу высокой волатильности из за низкой капитализации рынка биткоин, на роль глобальной, межнациональной валюты он действительно не тянет.
Если предположить что то что Вы рассказали верно, сейчас более чем достаточно было бы удерживать курс в районе 1500-2000 долл за БТС. Спрашивается зачем сделали больше?
Ну эта идея никуда не пропала, он существует и сейчас. Её не так сильно пиарят но тем не менее любой может подключить свой компьютер к подобной сети и помогать с расчетами по интересующим его темам.
Что же касается майнинговых ферм, то то что они считают совершенно не подходит для тех кто продвигает систему распределенных вычислений. ПО майнинговой фермы узкоспециализированное.
Прикольно. Я ожидал увидеть один из сайтов Intel.
13:26 21.09.2017
Алексей
Подписчик
Так это ПО. А что происходит на аппаратном уровне?
13:36 21.09.2017
Алексей
Подписчик
Если точнее, 21 млн. монет, каждая из которых делится на 10Е8 частей. Итого 2100 трлн. денежных единиц.
То есть считаете, что 21 млн. монет будут капитализированы до стоимости всей денежной массы планеты?
13:43 21.09.2017
Suche Vero
Подписчик
Вы представляете себе как на аппаратном уровне происходит процесс вычислений? Думаю что нет. Иначе такой вопрос бы просто не задали. ПО есть просто управляющая структура преобразования данных для операции сложения. Это если ОЧЕНЬ грубо. То есть чтобы решать другую задачу, нужно ДРУГОЕ ПО в первую очередь.
Сатоши такая же монета как и БТС. Фактически при майнинге создается не 1 БТС, а именно 10E8 сатоши. Именно БТС представляет из себя 10 милн сатоши, а не 1 БТС делится на какое-то количество сатошей. Хотя конечно вопрос вкуса как это рассматривать.
Я лично, точно так не думаю. Во первых биткоин не единственная в мире криптовалюта, во вторых ни кто не станет оголтело ставить ВСЁ на валюту которая не является полностью подконтрольной, в третьих в любом случае криптовалютный сектор финансов только начинает своё развитие и что будет дальше сейчас предположить пока крайне сложно.
По моим очень оптимистичным оценкам стоимость одного биткоин может подняться до уровня в 1-2 миллиона долларов при текущем курсе доллара к другим валютам, то есть 5-10 сатоши за доллар. Больше маловероятно. И то это очень оптимистично.
Другой вопрос что Центральные банки которые захотят не пролететь в ближайшем будущем будут предлагать к обращению свои криптовалюты. У этих криптовалют будет закрытый майнинг, контролируемый курс и подконтрольная банку эмиссия. Такие криптовалюты будут иметь нормальное хождение по всему миру и обеспечат банкам которые создадут для себя такую валюту резкое снижение издержек на управление транзакциями. Судя по некоторым моментам которые я читал, можно предположить что такой проект сейчас разрабатывает сбербанк, сити банк и еще ряд на столько-же крупных банков.
14:50 21.09.2017
Suche Vero
Подписчик
Проект БитКоин поддерживают иллюминаты, что тоже вызывает недоверие к этой валюте.
Очень интересно. А можно ссылочку на источник информации?
15:00 21.09.2017
Suche Vero
Подписчик
15:03 21.09.2017
Алексей
Подписчик
Не всегда. Взять к примеру аппаратное проигрывание видео. ПО для него не требуется. Т.е. некие недекларируемые возможности можно заложить непосредственно в аппаратную часть. Открытой документации на чипсеты видеокарт, насколько я представляю, не существует.
Кроме того, есть ПО более низкого уровня, чем прикладное - драйвер. Драйверы, как вы наверное знаете, для майнинга специальные.
15:12 21.09.2017
Рогов Андрей
Подписчик
Гы. Если зайти к ним на страницу "Наша миссия", то практически один - в один риторика КОБа
"Знания и возможность приобщения к тайному братству стали доступны каждому, кто готов посвятить себя Ордену и его великим целям, соблюдая традиции и ценности древнего устава."
"Наше общество в его текущем состоянии нравственно несостоятельно и склонно к деградации. В таких условиях могут процветать только голод, война и терроризм, потому что основные ценности были благополучно забыты. Мир нуждается в помощи. К сожалению, люди, лишённые фундамента духовности и взаимного доверия, всё больше начинают напоминать животных."
"Процветание должно распространяться на всех, и у всех должен быть доступ к социальным и техническим достижениям науки."
Ось якик хорошие-пригожие!
15:14 21.09.2017
Алексей
Подписчик
15:26 21.09.2017
Асланян Георгий
Подписчик
Имел ввиду под кем ходят, место их в иерархии управления, видимо где-то между гп и масонством
15:29 21.09.2017
Suche Vero
Подписчик
Вы ошибаетесь. Оно аппаратное, да не очень. Это оно только так называется. Структурно, с точки зрения аппаратной части, ничего аппаратного для проигрывания видео там почти нет. Чисто аппаратные решения умерли уже очень давно.
Да можно. И ПО для обеспечения работоспособности этих частей сделать можно. И скрыть это всё можно при огромном желании особенно если никто не озадачится реверс-инженирингом. Но всегда возникает вопрос целесообразности этих трудозатрат и имиджевых рисков в случае вскрытия таких подлогов.
Одной маленькой компании производящей в том числе и ноутбуки, одна небольшая ошибка в ЮЭФИ обошлась в потерю почти 9% доли рынка ноутбуков на протяжении года. И ошибка то была плевая и исправили её немедленно, но интернет-СМИ так раздули эту историю что мало Леново не показалось.
Практически нет. Но есть техдокументация для интеграторов и из нее утечки случаются не редко. Да и не тот случай. Производители видеокарт пытаются бороться за каждый лишний квадратный микрон площади кристалла. У них там конкуренция не приведи господи какая. Им точно не до закладок.
Это ПО реверсируется для написания драйверов. Так что не в ту сторону копаете. Да и то ПО о котором Вы говорите, вряд-ли можно кроме основных задач, настроить на столь специфические как Вы оглашаете. Так что точно не в ту сторону копаете.
Кроме всего вышесказанного, могу Вас порадовать. Майнинг на видеокартах занимает очень не большую долю от всего майнинга. Сейчас в основном львиную долю данных перелопачивают асики. А с асиками все те вещи о которых Вы говорите выглядят еще более грустно.
Ага. Вот только своим адептам они концепцию не рассказывают. А в остальном такие милые ребята, плюнуть некуда. :)
15:43 21.09.2017
Семи-Булатов Василий
Подписчик
15:52 21.09.2017
Suche Vero
Подписчик
Если Вы о биткоин, то конечно такая-же да не совсем такая.
15:55 21.09.2017
Горыныч
Подписчик
15:57 21.09.2017
Suche Vero
Подписчик
Все умные предсказывать когда и по какой причине это произойдет. Может найдется хоть один кто расскажет механизм схлопывания?
И да, уточните, войти в рынок чего? Что нужно для входа? Как именно должен подняться порог? Не на сколько, а как именно?
Услышат ахинею, а потом поднимают её на флаг и прут куда попало бездумно.
16:12 21.09.2017
Алексей
Подписчик
Есть версия Г.Сидорова, что иллюминаты - это нелюдь, которая стоит наверху пирамиды. Для маскировки которой по заказу Ватикана в 1771 г. был создан орден иллюминатов из активной части масонства.
16:22 21.09.2017
Асланян Георгий
Подписчик
Мне кажется это "элита" масонства, через который гп управляет масонством, верхушка пирамиды вроде как 22 иерофанта
16:29 21.09.2017
Алексей
Подписчик
Ваша любовь к биткоину понятна. Признайтесь честно, вы иллюминат?
16:30 21.09.2017
Suche Vero
Подписчик
Биткоин я не люблю. Я вообще к деньгам достаточно равнодушен. Для меня они уже много лет не более чем средство причем зачастую не самое важное. Толкового сварщика найти гораздо сложнее чем миллион рублей.
Нет я не иллюминат. Но постановка вопроса интересная. То есть по Вашему любой человек который разбирается в предмете денег обязательно имеет отношение к каким-то заговорам? Евреем меня уже называли не однократно, иллюминатом первый раз. Спасибо. Так глядишь и до ГП дорасту. :)
17:42 21.09.2017
Алексей
Подписчик
06:16 22.09.2017