1) Где вы здесь нашли патриархов ???????
2) Вся библейская концепция управления уже давно разложена по полочкам.
Например в Резгерметизации и Генералом Петровым К.П.

И.С. КОБА
давно разложена по полочкам

огласите список.

Потому что Ваши личные домыслы о каком-то "паразитарном" типе нравственности, равно как и о каком-то "общинном" типе нравственности - не имеют к КОБ и ДОТУ - ровным счётом никакого отношения. Ну, - нету там таких понятий, от слова "совсем". Если Вы сами решили придумать какую-то свою концепцию-контрацепцию, то флаг Вам. Развивайте, распространяйте, пишите толстые книги, но, пожалуйста, - от своего имени. За всех "здравомыслящих людей", пожалуйста, не надо, а то могут ведь и побить. Те, кто считают иначе, и при этом причисляют себя к здравомыслящим. Потому что это - типичнейшая галимая манипуляция.

Ну, заодно, попробуйте членораздельно сформулировать "противоположную паразитарной концепцию, основанную на общинном типе нравственности". Что это за фишка такая? Покамест, для меня это звучит примерно как "эдакая наука, чтобы эдак расшевелила душу, и дала бы, так сказать, - паренье эдакое" ( (С) Манилов). Насколько я себе представляю, общинное устройство общества (ага, первобытно-общинное) даёт богатую почву для паразитизма, и он там обычно процветает самым что ни на есть махровым цветом. И СССР не надо излишне идеализировать.

Рогов Андрей
свою концепцию-контрацепцию,

чё это вас так бомбануло? а мозгой пошевелить? не?! :)
ну тогда кратко объясните, какова концепция концепции общественной безопасности на основе которой концепция общественной безопасности предлагает вести управление жизнью общества, обеспечивающее общественную безопасность? и что понимается под общественной безопасностью? :)

Мивако Андрей
чё это вас так бомбануло? а мозгой пошевелить? не?!

А зачем распинаться перед тем кто это не ценит? Вы кто такой чтобы это требовать? Вам просто и по русски пояснили, у Вас 2 варианта:
1. Сами шевелите мозгом и развивайте придуманную Вами концепцию. Если выйдет у Вас что-то полезное, послушаем.
2. Изучайте КОБ и ДОТУ. А вот с этим поможем если хотите. Но первый шаг должен быть вашим.

Споить же о тонкостях планиметрии полетов самолетов на дальние расстояния, с человеком который искренне верует в плоскую землю и не желает слышать ничего о том что она круглая, занятие непродуктивное.

Прежде чем рассуждать о паразитарности библейской концепции .. неплохо было бы сначала с самим Богом познакомиться, а не с его интерпретаторами !!!

Николай Нихлюев
Прежде чем рассуждать о паразитарности библейской концепции

А Вы считаете, что библия от Бога? И поему Вы думаете что люди не знакомы с Богом? Каждый из нас сталкивается в своей жизни с Божьими проявлениями, не замечает тот, кто не хочет этого замечать.

Рогов Андрей
Потому что Ваши личные домыслы о каком-то "паразитарном" типе нравственности, равно как и о каком-то "общинном" типе нравственности

Ну зачем сразу отвергать, разберитесь в терминах. В эти два термина можно включить, толпоэлитарное и человеческое... Вот:

Suche Vero
развивайте придуманную Вами концепцию. Если выйдет у Вас что-то полезное, послушаем.

Именно такой подход мне кажется правильным! Главное сподвигнуть человека думать, сопоставлять... Пусть попробует описать свою теорию, тогда можно и сопоставить.
По сути вопроса: Мивако Андрей, начинать с ///Почему патриархи КОБ до сих пор не делают элементарного/// по меньшей мере не вежливо, что и приводит к отторжению весь остальной текст. Вы в начале настроили против себя, а потом хотите, что бы Вас поняли... Удачи.

Рогов Андрей
не имеют к КОБ и ДОТУ - ровным счётом никакого отношения

вот это и странно

Рогов Андрей
членораздельно сформулировать

пожалуйста! дело мерило человеческой нравственности.
Человек существо биосоциальное. Социум его защитная оболочка и важнейший элемент сохранения его как вида. Это должен знать и понимать каждый. Но не каждый это знает и понимает и хочет в этом участвовать, тем самым выбирая путь паразитирования на теле социума.
Общинная нравственность основана на целостном мировосприятии человека, т.е. принятии Жизни как единого целостного организма органичной частью которого является он сам. По этому человек человек не будет вредить другим ради личных выгод, а будет созидать на общее благо, через которое благо получит и он сам, гораздо в большем объёме, чем если бы он работал на себя единолично.
По этому общинная нравственность в противовес нравственности паразита основана на следующих простых и давно известных принципах управления Жизнью:
человека с типом нравственности общинника, труженика коллективного созидательного труда на общее благо:
- человек человеку друг, товарищ и брат вместо человек человеку волк
- общинность и коллективизм вместо индивидуализма.
- сотрудничество, содружество, взаимопомощь вместо эгоизма, соперничества и конкуренции.
- созидание вместо разрушения
- коллективный созидательный труд на общее благо вместо эксплуатации чужого труда в личных целях
- взаимоуважение и учёт интересов вместо закона джунглей "кто сильнее тот и прав! тот прав у кого больше прав!"

ничего нового всё это уже было сказано в ссср, но многие этого не услышали

Рогов Андрей
И СССР не надо излишне идеализировать.

ссср, как проект государства общинной нравственности, погубили расплодившиеся паразиты.

Suche Vero
А зачем распинаться перед тем кто это не ценит?

т.е. не знаете?
а, простите, за что я вас ценить должен? за ваше враждебное пустословие?

Suche Vero
Но первый шаг должен быть вашим.

пардонте?! это вы пришли ко мне с неадекватным комментарием. :)

Suche Vero
Споить же о тонкостях планиметрии полетов самолетов на дальние расстояния, с человеком который искренне верует в плоскую землю и не желает слышать ничего о том что она круглая, занятие непродуктивное.

уважаю людей объективно себя оценивающих.
уговорили! не буду я с вами спорить. :)

Николай Нихлюев
неплохо было бы сначала с самим Богом познакомиться

про существование бога народ спорит веками и не пришёл ни к какому выводу по этому вопросу.
А вот в существовании Жизни не сомневается никто, убеждаясь в этом самолично и ежесекундно.
Жизнь одна на всех, но у каждого своя.
Народ не дурак, а его жизненный опыт говорит:
бог то бог, да будь и сам не плох;
на бога надейся, а сам не плошай;
с богом поведёшься убогим назовёшься;
молись не молись, но не будет зашибись ...

т.е. всё сам, всё сам ...

коб, к сожалению, так же не даёт научного, практически полезного определения того, что такое бог и не даёт научно обоснованной, практически полезной методики общения с ним. всё что коб рекомендует давно известно - внимательно и критично разбирайся в практической деятельности, в практике своей и социальной жизни. я с этим полностью согласен, но бог тут совсем и рядом не стоял. :)

Галатенко Игорь
А Вы считаете, что библия от Бога? И почему Вы думаете что люди не знакомы с Богом? Каждый из нас сталкивается в своей жизни с Божьими проявлениями, не замечает тот, кто не хочет этого замечать.

Я не просто считаю, .. но исследовал и убедился !!! ... Хотя сделаю обязательную оговорку: ... Библия (и другие Святые писания) написаны духовно-образным языком... но никак не буквальным ... соответственно и читать и интерпретировать их необходимо только в этом ключе, ..
К сожалению именно из-за буквального толкования мы имеем сегодня такую массу самых различных религиозных течений .. в том числе и паразитарных ....
И всё же ... наличие извращений - Истину НЕ отменяет !!!

Мивако Андрей
про существование бога народ спорит веками и не пришёл ни к какому выводу по этому вопросу.
А вот в существовании Жизни не сомневается никто, убеждаясь в этом самолично и ежесекундно.

Жизнь - это и есть главное проявление Бога!!
Другой вопрос ... когда сами сначала сотворили себе идола ... назвали его богом ... и потом сами же его и отвергли ...
Увы .. 99% сегодняшних религиозных концепций и есть то самое поклонение идолам .... и здесь не имеет значения .. из дерева эти идолы сделаны, или же из собственных идей в сознании слеплены ...

Николай Нихлюев
Я не просто считаю, .. но исследовал и убедился !!!

Трудно спорить с человеком настолько убежденным в своей правоте (фанатично я бы сказал, извините, без обид). Да и сам спор будет не продуктивен.

Николай Нихлюев
Библия (и другие Святые писания) написаны духовно-образным языком..

И потом, Вы утверждаете, о неправильных трактовках... Если они писаны Богом, то Он должен был избежать неправильных трактовок, или Бог не нашел нужных слов, не смог убедить? Скорее всего писал человек, как понял, ну или, как ему показалось, что понял...

Николай Нихлюев
Жизнь - это и есть главное проявление Бога!!

А как же божий промысел? Праведная жизнь - это проявление Бога, а Чикатила и ему подобные, скорее от дьявола... Или настроение было не то? Почему Он изгнал из райского сада Адама и Еву, что то пошло не так? Ну да ладно, кто я такой, что бы лезть в Его дела?

Мивако Андрей
пожалуйста! дело мерило человеческой нравственности.

Ну, далее все понятно. Не понятно одно, как вернуть всех в нравственное поле и избавиться от паразитов? Описать сказочное место, куда надо всем стремиться легко, сложнее указать путь, а еще сложнее препроводить, как Данко, шутка... Вы обвиняете КОБ, но видно, что не читали! Может, для начала надо изучить материал, а потом делать далеко идущие выводы? Хотя хаять можно, и не читая, но эффект не тот, аргументации маловато...

Николай Нихлюев
Я не просто считаю, .. но исследовал и убедился !!!

Николай Нихлюев
Жизнь - это и есть главное проявление Бога!!

очнись! ты бредишь! :)

Галатенко Игорь
Вы обвиняете КОБ, но видно, что не читали!

ну, если вы читали больше меня, то вот и скажите проще меня: куда нам двигаться и чем руководствоваться в своём движении. то, что кто то чего то не читал, это ответ не по существу.

Галатенко Игорь
Не понятно одно, как вернуть всех в нравственное поле и избавиться от паразитов?

а вот для этого надо уже заниматься наукой а не софистикой, коей является коб.

Мивако Андрей
надо уже заниматься наукой

Надо, надо. Пока , что вы только и занимаетесь только дискредитацией КОБ, которой не знаете.
Поделитесь вашими научными достижениями
и подскажите какие науки следует изучать?

Асланян Георгий
какие науки следует изучать?

ну, как минимум, надо начать с:
- психологии высшей нервной деятельности для изучения стереотипов и стратегий поведения человека
- общей биологии и паразитологии для нахождения аналогий социальных взаимоотношений в жизни животных
- физики и математики в области открытых динамических систем для построения физической модели человека и социума и механизма их взаимодействия с окружающей средой.
- истории для поиска законов, стереотипов и стратегий поведения человека и влияние их на социум в нашем историческом опыте.

естественно вам это не потянуть никоим образом, для вас разобраться в коб то проблема. :)

по сути это должен быть централизованно координируемый общественный коллективный проект, куда бы входили учёные из этих наук.
необходимо создать научные модели человека и социума, на стыке этих наук, на основе которых можно было бы не просто точно утверждать что хорошо, что плохо, и для кого и в каких ситуациях, но и заниматься инженирингом и проектированием социальных отношений

Галатенко Игорь
И потом, Вы утверждаете, о неправильных трактовках... Если они писаны Богом, то Он должен был избежать неправильных трактовок, или Бог не нашел нужных слов, не смог убедить?

Легко отвечу на этот вопрос: ... Все ключи к пониманию писания находятся в самом писании Единственная трудность в том, что надо их искать соединяя образы в единую мозаику .... Хотя , признаюсь, что без помощи Всевышнего навряд ли у меня бы это получилось

Мивако Андрей
очнись! ты бредишь! :)

Двухмерному - трёхмерного не понять

Мивако Андрей
естественно вам это не потянуть никоим образом, для вас разобраться в коб то проблема. :)

Дааа тут такой случай, что придется признать уникальные качества собственной личности, существующие только в воображении.

Идеологии нет, чтобы выразить конкретно.


" Почему патриархи КОБ до сих пор не оформили лексически противоположную паразитарной концепцию управления жизнью основанную на общинном типе нравственности тружеников коллективного созидательного труда на общее благо. Эта концепция так же известна испокон веков и была реализована в СССР."

В СССР только на бумаге всё выглядит честно и "на общее благо", но совершенно не выдерживает проверки временем. Как только начали делить наработанные блага, так сразу в цене стали связи и лёгкие деньги. Да и невозможно всё проконтролировать, одаривая каждого, кто заслужил. Мировоззрение должно измениться, когда внутренние качества человека в цене будут. СССР практически не вышел из парадигмы общемировой матрицы, главным образом ещё и потому, что главные лица были людьми старой формации.

Чтобы была создана идеология авторами КОБ, они должны сами мировоззренчески переродиться.

Николай Нихлюев
Двухмерному - трёхмерного не понять

сочувствую! аминь!

Галатенко Игорь
Ну, далее все понятно.

а что всё? растолкуйте пжлста.

Асланян Георгий
Дааа тут такой случай

а по существу всего остального ответа?

восток александр
Идеологии нет

любая идеология - инструмент паразитирования, предназначенный для манипулирования сознанием и зомбированием корма.
именно наличие идеологии способствовало паразитам проникновению в высшие эшелоны власти и уничтожению ссср.
одно из свойств паразитарной личности - умение манипулировать сознанием жертвы. чем лучше развито это свойство, тем успешнее паразит. умение красиво говорить очень важное для паразита качество.
идеология предоставляла таким широкие возможности.

не идеология определяет взаимоотношения в социуме, а царящая в нём диктатура определённого типа нравственности. идеология лишь надстройка оправдывающая эту диктатуру.

Мивако Андрей
диктатура определённого типа нравственности

нравственность - нрав, т.е. определённый тип поведения личности, основанный на сложившихся у него представлений о мироустройстве, моделях поведения, целях , ценностях, стереотипах.

знание - власть.
нравственность - властелин

Мивако Андрей
не идеология определяет взаимоотношения в социуме, а царящая в нём диктатура определённого типа нравственности. идеология лишь надстройка оправдывающая эту диктатуру.

Таким образом можно рассуждать и в обратном направлении. Царящая диктатура в социуме - порождает идеологию. Библейская концепция тоже идеология, как инструмент управления.

Вы то что хотели? Развенчать библейскую концепцию на основе КОБ и ДОТУ? Сейчас нет возможности изменить народ, немалая часть которого придерживается церковных догматов, что неизменно приведёт к активному сопротивлению, будет использовано противниками и произведёт раскол в обществе. Новая модель в связи с этим не должна противопоставляться религии, она должна руководить процессом изменения всех конфессий концептуально.

Поэтому все работы КОБ не касаются института церкви.

Мивако Андрей
нравственность - властелин

Это образ. Невозможно навязать нравственность, если она не выглядит привлекательной. Понятие о нравственности и сейчас есть( правда её любят заменять достоинствами), но властвует ли она?

Кто идёт прямым путем - идёт на пользу себе, а тот, кто сошёл, сошёл во вред себе, и я - не защитник ваш.
Коран: 10 сура, аят 108

Мивако Андрей
пожалуйста! дело мерило человеческой нравственности.
Человек существо биосоциальное. Социум его защитная оболочка и важнейший элемент сохранения его как вида. Это должен знать и понимать каждый. Но не каждый это знает и понимает и хочет в этом участвовать, тем самым выбирая путь паразитирования на теле социума.
Общинная нравственность основана на целостном мировосприятии человека, т.е. принятии Жизни как единого целостного организма органичной частью которого является он сам. По этому человек человек не будет вредить другим ради личных выгод, а будет созидать на общее благо, через которое благо получит и он сам, гораздо в большем объёме, чем если бы он работал на себя единолично.
По этому общинная нравственность в противовес нравственности паразита основана на следующих простых и давно известных принципах управления Жизнью:
человека с типом нравственности общинника, труженика коллективного созидательного труда на общее благо:
- человек человеку друг, товарищ и брат вместо человек человеку волк
- общинность и коллективизм вместо индивидуализма.
- сотрудничество, содружество, взаимопомощь вместо эгоизма, соперничества и конкуренции.
- созидание вместо разрушения
- коллективный созидательный труд на общее благо вместо эксплуатации чужого труда в личных целях
- взаимоуважение и учёт интересов вместо закона джунглей "кто сильнее тот и прав! тот прав у кого больше прав!"

Самое интересное, что в этом тексте нет ничего что резко бы противоречило КОБ и ДОТУ.

Мивако Андрей
а, простите, за что я вас ценить должен? за ваше враждебное пустословие?

Вы не должны ценить меня лично, но Вы по моему говорили что-то про целостное восприятие и отсутствие вреда. Ну так и почему бы не следовать декларируемым Вами-же принципам? Например как минимум не создавать агрессии?

Мивако Андрей
пардонте?! это вы пришли ко мне с неадекватным комментарием. :)

Разве? А не Вы пришли на публичный ресурс и написали вопрос? Заметьте, на публичный! То есть априори согласились с тем что комментарии может писать любой желающий и тем самым фактически опосредованно пригласили меня к диалогу. Насчет адекватности вопроса и комментария, пропущу. Не Вам решать на сколько адекватен я, и не мне решать на сколько адекватны Вы.

Мивако Андрей
ну, как минимум, надо начать с:
- психологии высшей нервной деятельности для изучения стереотипов и стратегий поведения человека
- общей биологии и паразитологии для нахождения аналогий социальных взаимоотношений в жизни животных
- физики и математики в области открытых динамических систем для построения физической модели человека и социума и механизма их взаимодействия с окружающей средой.
- истории для поиска законов, стереотипов и стратегий поведения человека и влияние их на социум в нашем историческом опыте.

Вы не поверите, но КОБ и ДОТУ как раз и появились как результат изучения всего того что Вы перечислили и еще ряда весьма важных, но не упомянутых Вами, областей знания.

Мивако Андрей
коб, к сожалению, так же не даёт научного, практически полезного определения того, что такое бог и не даёт научно обоснованной, практически полезной методики общения с ним.

Стоп, стоп, стоп. Давайте не путать понятие не даёт и понятие не могу получить. Это отнюдь не одно и то-же.
В качестве иллюстрации можно привести такой пример:
Допустим есть документ который строго научно описывает к примеру методику получения нефти из древесного угля. Но написан этот документ на некоем мертвом языке. Причем написан так, что даже имея общие познания в этом мертвом языке прочитать его нет никакой возможности. Допустим документ написан с использованием редкой научной лексики времен жизни языка и процесс описанный в нем построен на неизвестных сейчас физических принципах. То есть тот, кто во время написания документа был знаком с физическими принципами, был знаком с той научной лексикой и являлся носителем языка - легко мог прочитать документ и повторить опыт в нем описанный.
Допустимо такое? Вполне допустимо.

Так как быть-то? Нет в этом документе научного, практически полезного определения и этот документ не даёт научно обоснованной, практически полезной методики? Или все упирается только в то что не умеем читать?

С КОБ и ДОТУ к сожалению очень часто бывает так-же. Но не многие в силах признаться себе что вопрос не в самой КОБ или ДОТУ, а в себе любимом.
Например имея Демонический ТСП, изучающий в принципе не будет способен найти в КОБ научного, практически полезного определения того, что такое бог и не сможет найти научно обоснованной, практически полезной методики общения с ним. Только имея Человеческий ТСП можно вычленить необходимую информацию, получить методики и определения о которых Вы говорите. Причем всё будет вполне научным.
Плюс КОБ в озвученном Вами вопросе в том, что КОБ и ДОТУ дают простую и вполне научную методику как достичь ЧТСП. А это уже весьма не мало.

Мивако Андрей
Эта концепция так же известна испокон веков и была реализована в СССР.

К сожалению то что попытались реализовать в СССР и то что реализовали в СССР, это немного разные вещи. Как небо и земля. Фактически к моменту окончания времени Хрущева, СССР уже был развален идеологически. Хотя до неизбежного формально-юридического развала и начала этапа массового разграбления, времени прошло еще не мало. Должны были вырасти и выбиться в верх формальные "разваляторы". Но идеологическая почва для их появления к тому моменту уже была полностью сформирована.

восток александр
Мировоззрение должно измениться, когда внутренние качества человека в цене будут.

Конечно, время ещё не пришло для такого общинного мироустройства. Человеку всё ещё очень важны материальные блага. Когда у него главным станет радость от труда и общения - тогда всё и устроится так, как мы хотим. Но придёт такое время, конечно же.

КОБ - это ПДД, только не дорожного движения, а жизненного движения.
До настоящего времени для людей на Земле сложность понимания и воплощения в жизнь предложенного Свыше пути, крылась в умышленно построенной глобальной системе угнетения человечества, которая препятствовала большинству в освоении потенциала своего развития. Именно в этом проявилось реальное богоборчество злых умов архитекторов этой системы.

Однако сейчас, в результате действия Закона Времени, абсолютная власть рабской системы над человечеством закончилась, и перед нами открыта возможность реализовать Божий Замысел.

В рамках Замысла, для каждого индивида без исключения, предусмотрена своя уникальная миссия, выполнение которой является своеобразным кирпичиком к построению Человечности на Земле. Помимо основной миссии человека на него также возложены задачи помощи другим людям в реализации их миссий.

Человек создан не как запрограммированный автомат, отрабатывающий определённые задачи – биоробот. Свыше ему предоставлена свобода выбора и возможность обрести свободу воли для реализации своего выбора. Именно поэтому одни люди выбирают путь, предусмотренный Замыслом, другие – отказываются, а третьи находятся в раздумьях – стоит ли это делать?

Для того, чтобы сверить своё текущее положение с предложенным Свыше, индивид получил врождённое чувство совести – инструмент, позволяющий непрерывно находиться в контакте с Богом.

Поэтому в истинном смысле Человеком является только тот, кто проявляет волю, воплощая в Жизнь свою миссию, всегда сверяя при этом свои поступки с совестью.

Будучи заинтересованным в становлении Человечности, Бог установил для людей правила жизни, единые для всех, соблюдение которых гарантирует человеку реализацию его миссии, а так же безопасность жизни в процессе её осуществления. Подобно правилам дорожного движения, регламентирующим движение транспортных потоков на дороге, Правила Жизненного Движения регламентируют движение людских потоков по дороге жизни.

Для того чтобы понять Правила Жизненного Движения как модель, рассмотрим передвижение человека на автомобиле как аналогию его жизненного пути, где он сам водитель, а автомобилем является его жизнь. Он стартует из начального положения – точки А, и ему нужно добраться до конечного пункта назначения – точки Б. Между ними существуют точки, которые необходимо посетить по ходу поездки – это задачи по жизни. Автомобилист на дороге не один, его окружает множество таких же автомобилистов, движущихся в свой пункт назначения.

Существует множество вариантов путей, по которым можно добраться до пункта Б, но необходимо учесть что:

1. Всегда существует путь, который будет наиболее оптимальным для водителя и других участников движения. На этом пути человеку постоянно оказывается поддержка Свыше.

2. На субъективный взгляд водителя есть лёгкие пути, которые кажутся ему наиболее быстрыми и гладкими, по которым можно беззаботно мчаться. Однако такие пути в действительности таят большие опасности, так как на них имеется множество неизвестных водителю сложных участков, скрытых дефектов дороги и тупиков, заставляющих разворачиваться и прокладывать путь заново.
Многообразие маршрутов обеспечивается постоянно встречающимися на дороге перекрёстками и развилками, которые предоставляют возможность добраться до цели другим путём. Выбор, который человек осуществляет на перекрёстке - есть проявление его реальной нравственности. Он может выбрать поехать напрямую, может поехать в объезд, может повернуть в обратную сторону. От этого будет зависеть время, за которое он доберётся до пункта Б, либо вероятность того, доберётся ли он туда вообще.
На дороге есть знаки, разметка и светофоры, подсказывающие как не заблудиться и не попасть в ДТП. Знаки и разметка – аналогия совести человека. Совесть – прямой канал связи с Всевышним, посредством которого человек обращается к Нему с вопросом о правильности пути или правильности того или иного выбора маршрута.
Знаки подсказывают параметры скорости, указывают на сложные участки для того, чтобы человек проехал без потерь. Разметка, помогает держаться курса и безопасности, следящий за ней, никогда не выедет на встречную полосу, где он может попасть в ДТП или даже погибнуть. Дорожные знаки и разметка подсказывают человеку правильный путь, и они индивидуальны для каждого. Но обращать на них внимание или нет, решает только сам человек.Внимание – это одно из обязательных качеств, требующихся полноценному водителю.
Светофор – это аналог эмоций человека. Эмоции так же являются своеобразным инструментом, посредством которого информация из бессознательных уровней психики выдаётся на уровень сознания в упакованном виде. Если загорелся красный, то есть, человек почувствовал негативные эмоции – это уже веский повод остановиться и задуматься о том, куда и как двигаться дальше.
Одной из разновидностей наказания за несоблюдение правил является штраф. Любая материальная потеря, будь то деньги или имущество, не приведшая к ущербу жизни и здоровью является аналогией штрафа за нарушение ПДД. Штраф выдаётся как предупреждение (Еврейская поговорка: «Спасибо, Господи, что взял деньгами!»), чтобы заставить задуматься и уберечь человека от более существенных потерь в будущем.

Удивительные люди на форуме, редкие в настоящей действительности.

квн
Человеку всё ещё очень важны материальные блага.

Материальные блага необходимы. Как можно прожить без одежды или мебели, или средств передвижения? А информацию получать без сопутствующих устройств как? Другое дело, что человек так устроен, что его грызёт страсть к накоплениям, ему нужен избыток. Всё больше и лучше, желательно больше и лучше чем у "него", но как минимум не хуже, чтобы "как у людей".
И вот такую ситуацию помножим на экономику. Для экономики же очень полезна культура потребления - больше продать товара, рождает более быстрый оборот денег, больше налогов - лучше заполняется бюджет. Ловушка.

Мивако Андрей
то, что кто то чего то не читал, это ответ не по существу.

Как раз таки по существу! Ваши претензии начинаются с ///Почему патриархи КОБ/// далее по тексту. Скажем так, те кого Вы называете патриархами это авторский коллектив ВП, а как Вы можете судит о том, чего они не сделали, или что сделали не так, не читая... Это называется ТРОЛЛИНГ! Тогда не вижу смысла с Вами дискутировать. Троллю объяснять что то, время зря тратить! Удачи! Возвращайтесь, когда прочтете, и аргументированно поговорим!

"Почему патриархи КОБ до сих пор не делают элементарного, не оформляют лексически библейскую концепцию управления?"
Потому что лексически в Библии сказано , что нельзя давать святыни псам, вроде вас и не метать бисер перед свиньями....
"7:6. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга
вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его
ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." (от Матфея)
Вы, как и Дьяченко, пытаетесь спрятать за пафосом свой троллинг.

Suche Vero
Самое интересное, что в этом тексте нет ничего что резко бы противоречило КОБ и ДОТУ.

самое интересное, что в коб вообще этого ничего нет.
в коб постулируются типы строя психики к которым не прилагаются метрологически состоятельные критерии их определения. где там паразитарный тип психики? где тип психики общинника, труженика созидательного труда на общее благо? где в коб даётся метрологически состоятельная методика определения, кто человек, кто зомби, а кто помесь зомби и демона или человека и зомби? как применить эту гипотезу о типах строя психики?

Suche Vero
не создавать агрессии?

Suche Vero
А зачем распинаться перед тем кто это не ценит?

Suche Vero
с человеком который искренне верует в плоскую землю

действительно! зачем создавать агрессию? :)

Suche Vero
Не Вам решать на сколько адекватен я, и не мне решать на сколько адекватны Вы.

Ничего личного! всё по делам определяется. если вы не по существу вопроса отвечаете в комментариях, создаёте агрессию, то это и есть неадекватное поведение. :)

Suche Vero
Вы не поверите, но КОБ и ДОТУ как раз и появились как результат изучения

нет не поверю!
где научные отчёты, работы, теория, практические опыты, практические доказательства. да, в коб используется некоторая фактология и что? ею все софисты пользуются для своих последующих умозрительны не доказанных практикой жизни выводов.

Suche Vero
Но написан этот документ на некоем мертвом языке.

сам то понял, что написал? :)
и зачем это коб пишет на мёртвом языке? что бы ваше время занять разгадыванием ребуса со словом "идиот"? :)
не надо иллюстраций! если честному человеку есть что сказать он говорит всё прямо и явно. мы должны иметь научные знания, а не ребусы коб. тем более, что коб ратует за то, что бы излагать знания без умолчаний без необходимости заниматься их последующей интерпретацией.
дааа! плоховато вы коб знаете. :)

Suche Vero
попытались реализовать в СССР и то что реализовали в СССР, это немного разные вещи. Как небо и земля.

кто же с этим спорит!
пытались реализовать люди с нравственностью общинников, тружеников коллективного созидательного труда, но сил у них было мало. паразиты, оказались более многочисленны + многих нравственно здоровых людей унесла война, в то время, как паразиты отсиживались по щелям.

Алексей Ник.
нельзя давать святыни псам, вроде вас и не метать бисер перед свиньями....

а такой собаке как ты, можно давать коб? :)

восток александр
Поэтому все работы КОБ не касаются института церкви.

и чем же коб отличается от других ловушек паразитов, если она занимается утаиванием их сути?

восток александр
Поэтому все работы КОБ не касаются института церкви.

А эта? Изучайте :
https://dotu.ru/1996/10/24/19961024_voprosi_mitropolitu/

восток александр
Это образ. Невозможно навязать нравственность, если она не выглядит привлекательной.

нравственность - нрав, т.е. определённый тип поведения личности, основанный на сложившихся у него представлений о мироустройстве, моделях поведения, целях , ценностях, стереотипах.
по этому нравственность - это не образ, а выражается в конкретном поведении и делах людей.
нравственность - это не хорошо и не плохо - это некая характеристика высших отделов психики.
диктатура, т.е. тип нравственности подавляющего большинство людей в социуме, естественным образом, через деятельность людей, воспроизводит адекватное ей жизнеустройство. с другой стороны, жизнеустройство естественным образом, через формирование сознания людей, формирует у них определённый ему тип нравственности. т.е. фактически мы имеем некий самоподдерживающийся водоворот, который можно либо разорвать с помощью кровавой катастрофы, революции, и запустить с новыми параметрами, либо постепенно меняя элементы жизнеустройства и процентное соотношение людей с необходимым типом нравственности в сторону увеличения.

Мивако Андрей, Не нравственность образ, "нравственность -властелин" - образ.

Галатенко Игорь
Тогда не вижу смысла с Вами дискутировать.

ойойой! а зачем тогда старались писав это? :)

восток александр
они должны сами мировоззренчески переродиться.

с этим чёт у них как то плохо. :)

любая идеология - инструмент паразитирования, предназначенный для манипулирования сознанием и зомбированием корма.

Асланян Георгий
Кто идёт прямым путем - идёт на пользу себе, а тот, кто сошёл, сошёл во вред себе

ога! осталось узнать каким путём ты идёшь. :)

Мивако Андрей
а такой собаке как ты, можно давать коб?

"и, обратившись, не растерзали вас" (от Матфея)

Асланян Георгий
КОБ - это ПДД

если бы было наоборот, то наступил бы мировой коллапс автомобильного движения. вы наверное никогда не читали ПДД. :)

Асланян Георгий
Свыше ему предоставлена свобода выбора и возможность обрести свободу воли для реализации своего выбора.
...Существует множество вариантов путей, по которым можно добраться до пункта Б

два раза чушь несусветная, противоречащая положениям самого же коб.

не существует никакой свободы выбора. человек в принципе не свободен от своего жизненного опыта и манипулирования его сознанием окружающими обстоятельствами и целенаправленными воздействиями других субъектов взаимного управления процессом под названием Жизнь. если вы хорошенько подумаете, то поймёте. кроме того коб утверждает, что всё что не делается всё делается наилучшим образом в соответствии с замыслом надмирной реальности.
нет никакого множества путей к чётко определённой цели. цель и путь - единое целое. ели у вас есть возможность многих путей для достижения цели, это говорит об одном, у вас размыто определена цель. правда, это не всегда и плохо. зачастую вы сами не понимаете толком чего хотите.

Алексей Ник.
(от Матфея)

мракобесам привет! :)

восток александр
"нравственность -властелин" - образ.

я понял. и всё по этому поводу вам написал.
это не образ а метода рабора ситуации в социуме. птичём метода метрологически состоятельна.
определяете доминирующий тип нравственности в обществе по тем нравственным принципам, по которым живут люди и ... вуаля! понимаете в чём проблемы или успехи.

Мивако Андрей
метода рабора ситуации в социуме. птичём метода метрологически

конечно же:
"метода разбора ситуации в социуме. причём метода метрологически"
извиняюсь за очепятки. :)

Мивако Андрей
мракобесам привет! :)

Они вас услышали и приняли в свои оТряды.

Алексей Ник.
приняли в свои оТряды

ну, уж не сочтите за труд, милок, и за меня пару раз долбанитесь лбом об пол, когда молиться будете. :)

Мивако Андрей
ну, уж не сочтите за труд, милок, и за меня пару раз долбанитесь лбом об пол, когда молиться будете.

"Прости им, ибо не ведают, что творят" (Лк.23:34)

Алексей Ник.
"Прости им, ибо не ведают, что творят" (Лк.23:34)

Нет прощенья, маньякам величества

Молодец!Додумался! ГП даст вам пирожок.Есть паразитарная концепция,создадим антипаразитарную,наденем буденовку и пойдем внедрять-кадры ГП вам с удовольствием в этом помогут, идеологов подкинут и научных работников!
Чтобы скрыть реальное управление, Правду,создаются две Лжи.Ложь 1 и Ложь2-коммунизм и социализм,фашизм и антифашизм и т.п. и т.д.
При изучении работ КОБ, вникайте более основательно,тогда у вас не возникнет желания бегать с утопией.Хотя бы посмотрите семинары Пякина В.В., он раскладывает основу КОБ на понятном языке, чертит на доске, приводит примеры.

Асланян Георгий
Нет прощенья, маньякам величества

Не нам решать...

Aleksejeva Ella
вникайте более основательно

О чем ты, индивид два абзаца осмысленного текста осилить не в состоянии?

Мивако Андрей
самое интересное, что в коб вообще этого ничего нет.

В том то и дело что есть. Другой вопрос что чтобы понять даже то что это есть надо приложить усилия. И заметьте не только к перечитыванию букв текста.

Мивако Андрей
в коб постулируются типы строя психики к которым не прилагаются метрологически состоятельные критерии их определения. где там паразитарный тип психики? где тип психики общинника, труженика созидательного труда на общее благо? где в коб даётся метрологически состоятельная методика определения, кто человек, кто зомби, а кто помесь зомби и демона или человека и зомби? как применить эту гипотезу о типах строя психики?

Вас обвиняют в тролинге, не думаю что Вы троль. Вы просто пытаетесь как бы это выразиться, натянуть сову на глобус. У Вас это не выходит по вполне понятным и естественным причинам. Но Вы плачете что виноваты не Вы, а сова и глобус. Ответы на заданные Вами вопросы есть в КОБ и ДОТУ. И эти ответы вполне метрологически состоятельны. Вы напоминаете мне средневекового алхимика который читает современный учебник электронике и через слово кричит что в нем все неправильно написано. Пока Вы сами не поменяете ВАШУ позицию с критикантства пополам с попыткой натянуть сову на глобус, ничего ОСВОИТЬ у Вас не выйдет. И целостного понимания не возникнет. Вы можете обвинять меня и других как угодно долго и в чем угодно, но проблема не в окружающих.
Главное качество настоящего ученого - незашоренность. Вы можете быть сколько угодно логичным и трезывомыслящим, но пока не упадут шоры, ничего нового Вы узнать не сможете. А если ученый не может узнавать новое, значит как ученый он уже мертв. Соболезную.

Мивако Андрей
нет не поверю!
где научные отчёты, работы, теория, практические опыты, практические доказательства. да, в коб используется некоторая фактология и что?

Не совсем понял, Вы хотите разобраться в КОБ и ДОТУ или хотите чтобы КОБ и ДОТУ кто-то привел в соответствие со стандартами РАН и на этом можно было бы защитить докторскую?
Я понимаю что Вы религиозный фанатик-атеист. Атеизм, если что, это тоже религия. Проверьте по критериям. Сам таким был некоторое время и знаю о чем говорю. Вы для себя решите, чего Вы хотите. Если освоить знания - вам тут помогут с удовольствием. Если покритиканствовать на тему КОБ и ДОТУ, то вы ошиблись адресом.

Мивако Андрей
сам то понял, что написал? :)

Я то понял. А вот Вы похоже не смогли построить простой ассоциативный двухуровневый ряд. Сожалею.

Мивако Андрей
не надо иллюстраций! если честному человеку есть что сказать он говорит всё прямо и явно.

Ну-ну, попробуйте как первокласснику объяснить теорию электричества без построения ассоциативных рядов. Так как вы предлагаете прямо и честно. Замучаетесь. И результат будет нулевой. Это вам любой толковый школьный преподаватель подтвердит.
Я попробовал пояснить прямо и явно. Вы сочти это пояснения пустословием. И отреагировали агрессивно. Из этого я сделал вполне логичный вывод, Вы меня не понимаете. И попробовал пояснить как школьнику. Вы или не поняли опять, или ушли от ответа. Как только сделаю Вывод о том уходите ли Вы от ответа специально или не понимаете, решу как с Вами дальше общаться.

Мивако Андрей
тем более, что коб ратует за то, что бы излагать знания без умолчаний без необходимости заниматься их последующей интерпретацией.

Мой пример не требовал интерпретаций. Мой пример требовал осмысления и логичных выводов. Использование примеров и ассоциаций при объяснении материалов КОБ, самой КОБ не противоречит. А на сколько хорошо я освоил знания КОБ, уж точно не Вам судить. Точнее не так. Ваше суждение о моем уровне освоения КОБ мне совершенно безразличны. Так же как и Ваше суждение о моем освоении всех дисциплин в которых я имею звание не ниже кандидатского.

Мивако Андрей
пытались реализовать люди с нравственностью общинников, тружеников коллективного созидательного труда, но сил у них было мало. паразиты, оказались более многочисленны + многих нравственно здоровых людей унесла война, в то время, как паразиты отсиживались по щелям.

Начали хорошо, с выводами убежали в сторону. Жаль. Но пытаться сделать выкладки на несколько страниц чтобы научно обосновать Ваши заблуждения не стану. Скажу только что Вы рассматриваете ситуацию как срез, а надо в динамике.Тогда выводы сами собой изменятся в сторону более правильных. Кроме этого Вы накладываете на стартовую картинку неподходящую модель развития и это усугубляет ошибку.

Мивако Андрей
любая идеология - инструмент паразитирования, предназначенный для манипулирования сознанием и зомбированием корма.

Включая пропагандируемую вами идеологию общинников? Интересный поворот.

Мивако Андрей
два раза чушь несусветная, противоречащая положениям самого же коб.

1. КОБ не противоречит.
2. Вот если уж это чушь, то выкидывайте в топку всю физику с химией. Просто поинтересуйтесь для начала первоисточником цитаты.

Мивако Андрей
кроме того коб утверждает, что всё что не делается всё делается наилучшим образом в соответствии с замыслом надмирной реальности.

Не перевирайте. Всё что делается всё делается наилучшим образом в соответствии с этикой и нравственностью всех участников процесса.

Мивако Андрей
нет никакого множества путей к чётко определённой цели. цель и путь - единое целое.

Вы вправе веровать и в такую догму, атеизм очень широко трактуемая религия.

Мивако Андрей
определяете доминирующий тип нравственности в обществе по тем нравственным принципам, по которым живут люди и ... вуаля! понимаете в чём проблемы или успехи.

Ах как бы было хорошо если бы было так просто. Эту теорию, практика растерзала как тузик грелку еще в 80-ых если не в 70-ых годах. Изучите матчасть. Полезно.

Aleksejeva Ella
Есть паразитарная концепция,создадим антипаразитарную

паразит не может прожить без хозяина. ничего личного! просто природа-матушка. паразиту нужна своя метода заполучить корм, у хозяина есть своя метода избавления от паразитов. просто не все её знают, а некоторые находятся под воздействием одурманивающих средств паразитов.
по этому создавать ничего не надо она уже известна с незапамятных времён. сейчас ей успешно пользуется путинская команда с путиным во главе, особенно это проявляется в прямом столкновении с паразитами мирового масштаба в международных делах россии. путин её озвучивает прямым текстом. только зазомбированному мелкопаразитарному быдлу не дано понять того, что находится у них перед глазами. слишком убого их мышление.

Aleksejeva Ella
Правду,создаются две Лжи.Ложь 1 и Ложь2-коммунизм и социализм,фашизм и антифашизм и т.п. и т.д.

поаугаем работаете? :) чё сказать то хотели по существу? коб под каким номером идёт? :)

Suche Vero
Вас обвиняют в тролинге, не думаю что Вы троль

Для троллинга конечно слабоват, особенно сознательного. Скорее, некоторая защитная агрессия при достаточно невежественном юношеском максимализме...
Плохо, когда человек начинает судить исходя не из убеждений основанных на своем личном опыте , а с чужих слов, хоть и правильных...
Некоторые троллят только потому , что они тролли в силу своего мировоззрения.

Мивако Андрей
ссср, как проект государства общинной нравственности, погубили расплодившиеся паразиты.

Ну, и чего стоит такая "нравственность", которая не обеспечивает собственной устойчивости, а способствует расплождению паразитов, которые её и погубляют? Лично я определяю "нравственность", "порядочность", естественную мораль и естественное право - как целостную систему, обеспечивающую, во-первых, оптимальные возможности для выживания (прежде всего - общества, социума: племени, народа, нации, человечества, а уж индивида - постольку-поскольку) при условии, во-первых, реальной осуществимости, а во-вторых, - устойчивости. Устойчивость - это не пустой звук и не благое пожелание, а чисто математическое свойство, когда при некотором малом отклонении (которое не переводит общество в кардинально другое устройство, например, при появлении одного, двух, десяти или даже сотни маргиналов-хулиганов, паразитв и т.п.) - находит в себе такие механизмы и силы, которые стремятся вернуть всё в исходное состояние. Разумеется, исходное состояние общества должно быть равновесным. А то, если низы не хотят, верхи не могут, и нет таких сил и ресурсов, которые бы удерживали общество (включая бытующую в нём мораль и право) в таком-то состоянии, то оно не только не устойчиво, но даже и не равновесно. Хотя, равновесие и устойчивость могут быть динамическими: это как едущий велосипед, который устойчив в своём движении, но при этом не статичен. Он сохраняет - именно состояние движения. Так же и общество может эволюционировать, устойчиво развиваться или же становится предметом изучения теории катастроф. Математика, и ничего личного. Так вот, я считаю, что не бывает никакой такой абстрактной "нравственности". произвольно придуманной человеком, богом или чёртом. Это - совершенно конкретное решение задачи на оптимизацию. "Решение" - в сугубо математическом смысле. Математик может говорить о (и даже математически строго - ДОКАЗАТЬ) существование (и даже единственность или неединственность, и ещё какие-то свойства: непрерывность, гладкость, аналитичность и т.п.) решения такой-то задачи (например, задачи Коши или Штурма-Лиувиля) даже если самого этого решения он не нашёл, и даже паче того, - если не существует метода нахождения этого решения. То есть, решение - есть, но его никто не знает, и даже в принципе найти не может, а оно - всё равно есть. Такая, вот, штука - математика.

Ну, так вот. К нашим баранам. Зря Вы наезжаете на "закон джунглей". Если угодно, то закон джунглей - он может быть оптимальным (а стало быть, - и вполне нравственным) в условиях джунглей. А человеческая нравственность актуальна - в человеческих условиях. И толпо-элитарка, она - не просто так, какая-то плохая-нехорошая, а просто - оптимально работает в таком-то диапазоне условий. Например, от поздне-каменного века до... Даже не знаю чего. Но в нынешних условиях, покамест, из этого диапазона мы не вышли. И в коммунистическом обществе а-ля сталинский СССР, и в Китае, и в Северной Корее, - везде так или иначе формируются какие-то элиты, когда, пускай даже "все равны", но некоторые - "равнее". Не знаю, может быть, если когда искусственный интеллект в управлении полностью вытеснит человеческий, тогда оптимальное и устойчивое решение будет другим?

Вот, мэтры КОБ уповают на какого-то "бога", "ИНВОУ" или как его... Сейчас я отчётливо увидел, что и оно - на самом деле не представляют себе ничего кроме всё той же пресловутой толпо-элитарки. Просто, "элиту" они выносят за скобки человечества и отдают её роль на откуп своему "богу" или "ИНВОУ". Но не важно, хоть горшком назови. А за пределы рамок этой концепции (толпо-элитарки) они - так и не вышли. Грустно.

Suche Vero
Вы просто пытаетесь как бы это выразиться, натянуть сову на глобус

судя по объёму пустой оскорбительной писанины не по существу этим занимаетесь вы. :)

Suche Vero
Ответы на заданные Вами вопросы есть в КОБ и ДОТУ. И эти ответы вполне метрологически состоятельны.

ога! щас проверим, как вы их усвоили!
ну ка, определите тип строя психики зазнобина владимира михайловича. но так, что бы с метрологическим обоснованием, а не блаблабла.

Suche Vero
чтобы понять даже то что это есть надо приложить усилия.

судя по тому, что вы в коб, как свинья в апельсинах, надо думать, вы либо усилий не прилагали, либо коб так написано, что никаких сил ни у кого не хватает. :)

Suche Vero
Мой пример требовал осмысления и логичных выводов.

не надо мне примеров. вы давайте рассказывайте, что и как работает без пустоловий, алегорий и умозрительных экспериментов. всё это признак софиста, а по русски балабола.

Suche Vero
Вы рассматриваете ситуацию как срез, а надо в динамике.

опять не поняли что сказанули? продемонстрируйте динамику.

Suche Vero
Включая пропагандируемую вами идеологию общинников?

в чём идеология? я просто демонстрирую фактологию. если вы в людях совсем не разбираетесь в виду вашего убогого мышления мелкого паразита, то да. мера вашего понимания так слаба что вы просто не видите того, что я вам показываю. :)

Suche Vero
Всё что делается всё делается наилучшим образом в соответствии с этикой и нравственностью всех участников процесса.

пардонте?! вся эта требуха, согласно коб, иерархически не включена в надмирную реальность. значит действует согласно её воле. чёт вы совсе в коб слабы. видимо ленитесь в её освоении. :)

Suche Vero
атеизм очень широко трактуемая религия

чё чушь то православнутых повторять, как попугай? :)
атеизм не религия. религия это идеология. а атеизм это здравомыслие, отрицание использовании гипотезы о существовании того, существование чего не доказано. а если с ваших позиций подходить, то и православнутые тоже атеисты. они же отрицают сотни богов, кроме своего. :)
вера не требует доказательств. так что вы уж определитесь. либо крестик наденьте, либо назовите себя атеистом. :)

Suche Vero
Эту теорию, практика растерзала как тузик грелку еще в 80-ых если не в 70-ых годах.

та вы шо?! была такая теория?! може ссылочки на первоисточники дадите?

Рогов Андрей
Лично я определяю "нравственность", "порядочность", естественную мораль и естественное право

вы разницу понимаете между словами нрав и порядок? а разницу между нравственностью и моралью?

Рогов Андрей
Зря Вы наезжаете на "закон джунглей"

я не наезжаю. я просто показываю, что нравственность бывает разных типов, которые основываются на разных принципах организации взаимоотношений индивида с окружающей средой, в том числе и с социумом. другой вопрос с определением когда какая нравственность и кому и чему даёт преимущества.
а закон джунглей в человеческих отношениях точно вреден в любых ситуациях, так как идёт в разрез с природой человека. закон джунглей разрушает социум, защитную оболочку индивида, приводит к деградации условий его выживания.

Рогов Андрей
А человеческая нравственность актуальна - в человеческих условиях.

и что вы сказали? сами то поняли? что такое человеческая нравственность? что такое человеческие условия? дайте метрологически состоятельное определение?

Алексей Ник.
Плохо, когда человек начинает судить исходя не из убеждений основанных на своем личном опыте , а с чужих слов, хоть и правильных...

полностью с вами согласен! желаю вам отбросить чужие слова, отвлечься от чтения глупостей и с головой окунуться в практику Жизни. :)

Мивако Андрей
ну ка, определите тип строя психики зазнобина владимира михайловича. но так, что бы с метрологическим обоснованием, а не блаблабла.

Распространенная ошибка многих, столкнувшихся с положением о типах строев психики - делить людей по этим самым типам.

ТСП может меняться в течении дня, вопрос лишь в мере преобладания того или иного типа в психике человека. Снижая меру демонизма, животного, биоробота и опущенного в противоестественность в своей психике (жизни), человек становится более человечным.

Андрей
Распространенная ошибка многих,

это не ошибка, это здравомыслие и критическое осмысление незазомбированного человека.
если вы не можете предоставить меры того о чём говорите, значит этого не существует, либо вы не понимаете о чём говорите. чисто умозрительные рассуждения оторванные от практики жизни, т.е. софистика, по русски - пустословие.
это не я сам придумал, это следует из гипотезы о триединстве в коб. :)
есть мера, есть остальное. нет меры нет и остального.

Мивако Андрей
академик

Ааа, так вы не Наполеон, а академик

Мивако Андрей
каждый придурок может чёто написать, но не каждый академик сможет это прочитать. :)

Чрезвычайно высокая самооценка больного. Помимо невероятной ценность идей, больной возвышает себя как их носителя, требует от окружающих почтительного, раболепствующего отношения.
Неспособность воспринимать критику. Все замечания, каким-либо образом дискредитирующие идеи больного, как минимум игнорируются, а зачастую очень грубо пресекаются.
Невосприятие чужого мнения. Зачастую больные не только отрицают всякую критику в свой адрес, но и вообще любое альтернативное мнение. Также они не воспринимают чужие советы, даже когда поступки больного глупы, опасны или просто противоречат банальному здравому смыслу.

Мивако Андрей
в чём идеология?

Изучите определение.

Мивако Андрей
опять не поняли что сказанули? продемонстрируйте динамику.

Я понял и то что написал, и ваш ответ. Точнее ваше полное признание в невозможности дать хоть сколько-то адекватный вопросу ответ. Все вопросы заданные Вам, все мои комментарии к Вашим сообщениям до сих пор были всего-лишь тестом. Я пытался разобраться в ваших целях декларируемых по оглашению и умолчанию. Выводы сделал. Спасибо Вам, Вы более не интересны. Диалог поддержать не способны даже по пропагандируемым вами темам, на вопросы не отвечаете, льёте грязь без разбора. Зачем с вами общаться?

Алексей Ник.
Для троллинга конечно слабоват, особенно сознательного. Скорее, некоторая защитная агрессия при достаточно невежественном юношеском максимализме...

Согласен. На это накладывается еще и достаточно не детский возраст, внутренняя неустроенность, ярко выраженная необходимость компенсировать эту неустроенность, неустойчивая привычка говорить интернет-мемами (ему кажется что это повышает его оценку социумом), неумение (или нежелание) проследить логическую цепочку в разговоре и много чего еще.
В общем остаётся только пожалеть его. Ну и пожелать ему личностного роста.

Мивако Андрей
ога! щас проверим, как вы их усвоили!

Проверялка у вас не отросла еще.

Мивако Андрей
атеизм не религия. религия это идеология. а атеизм это здравомыслие, отрицание использовании гипотезы о существовании того, существование чего не доказано.

Атеизм это вера в то что бога нет. Если это не верование, научно докажите что бога нет. А для строгого научного доказательства еще и дайте формальное объемлющее определение бога. Вот как только сможете доказать, так и поговорим о том что атеизм это не религия. А пока господин религиозный фанатик-атеист идите и доказывайте. Сможете непротиворечиво доказать - получите как минимум нобелевку МОМЕНТАЛЬНО. Но учтите, что до вас попыток было много и все провальные. Желаю удачи.

Рогов Андрей
Сейчас я отчётливо увидел, что и оно - на самом деле не представляют себе ничего кроме всё той же пресловутой толпо-элитарки. Просто, "элиту" они выносят за скобки человечества и отдают её роль на откуп своему "богу" или "ИНВОУ".

Вы ошибаетесь. Вы просто не разобрались в том что из себя представляет ИНВОУ, и представляете ИНВОУ как некоего субъекта с собственной свободой воли. Причем эту волю Вы заявляете как доминирующий фактор. Из этого и следуют ошибки которые приводят Вас к выводу что модель толпо-элитаризма в КОБ сохранена.
ИНВОУ следует представлять не как субъекта с волей, а скорее как безликий движущийся поток воды внутри которого только и возможна жизнь. Промысел - основное русло потока, попущение - турбулентность на краях, выход за край потока сам по себе приводит к уничтожению вышедшего за край. Такая ассоциация на мой взгляд, более уместна и более точна.

Андрей
Распространенная ошибка многих, столкнувшихся с положением о типах строев психики - делить людей по этим самым типам.

Ответ на это господина "Мивако Андрей", просто классическое, метрологически состоятельное подтверждение гипотезы о том что публичное открытие знания КОБ, просто неспособно навредить КОБ. Он привел практически 100% доказательство, сам того не понимая.

Мивако Андрей
атеизм не религия. религия это идеология. а атеизм это здравомыслие, отрицание использовании гипотезы о существовании того, существование чего не доказано

+++

Suche Vero
Стоп, стоп, стоп. Давайте не путать понятие не даёт и понятие не могу получить. Это отнюдь не одно и то-же.

Изумительно сказано .... и отдельное спасибо за терпеливые объяснения

Suche Vero
научно докажите что бога нет

для начала дайте научное определение того, что вы подразумеваете под словом бог. :)
вы на столько примитивно и убого мыслите, что не понимаете, то доказательствами должен заниматься тот кто вводит сущности, т.е. вешает лапшу на уши, а не тот, кто её стряхивает. :)

Николай Нихлюев
Изумительно сказано

красиво болтать не мешки ворочать. :)
это любой дурак вам скажет. только вот какое это имеет отношение к делу.
товарищ никак не может обнажить перед нами своё понимание. : )

Мивако Андрей
для начала дайте научное определение того, что вы подразумеваете под словом бог. :)

Я Вас попросил это сделать. А то как Вы можете утверждать что чего-то нет если не можете определить чего именно.

Мивако Андрей
вы на столько примитивно и убого мыслите, что не понимаете, то доказательствами должен заниматься тот кто вводит сущности

Я прекрасно понимаю что доказательствами должен заниматься тот кто вводит сущности. Но не знал, знаете ли это Вы.
Хорошо. Ввожу сущность бог. Пока очень ограниченную для простоты спора. Возьмем к примеру такое простое определение: Бог это нечто, регулирующее проявление личностных случайных событий для человека. Вот такой простенький бог. Доказательством существования такого простенького бога является то что получить сбором статистики нормальное распределение личностных случайных событий для одного индивида практически невозможно. То есть для индивида либо не работает закон нормального распределения, либо требуется признать существование чего-то корректирующего личностные случайные события. Или как минимум признать существование некоего жесткого плана по которому личностные случайные события распределены заранее. Само существование некоего предопределенного плана тоже говорит о существовании чего-то этот план составившего. Касательно статистики доказывающей моё первичное утверждение, она есть. И является как показательной так и репрезентативной.
Думаю что у Вас такой статистики нет, Вы не озадачивались её сбором. Вам достаточно веровать. Любые движения на тему: "Я не верю вашей статистике", сразу засчитываю как слив спора. Потому как сбор статистики на эту тему, я начал будучи еще махровым атеистом. И именно репрезентативность собранной статистики впервые заставила меня усомниться в верности атеистического утверждения о том что бог не существует. Между выбором тупо не замечать факты, и выбором начать изучать неизведанное, как и должен делать любой уважающий себя и науку ученый, я выбрал второе.
Ну что, сможете доказать что нет предложенного мной бога?

P.S. Я примерно понимаю чем завершится этот спор. Так что написанное выше не столько для вас, Мивако Андрей, сколько для тех кто умеет логически мыслить и сопоставлять факты еще тогда, когда они только начинают диссонировать с теорией, а не тогда когда диссонирующие факты эту теорию уже похоронили.

Николай Нихлюев
и отдельное спасибо за терпеливые объяснения

Всегда пожалуйста. Чем могу.

Мивако Андрей
товарищ никак не может обнажить перед нами своё понимание.

Только перед вами лично. И то только потому что вы упорно не желаете ни слышать ни размышлять. Рассказать что-то тому кто тебя не слушает, очень тяжело.

Suche Vero
Я Вас попросил это сделать.

зачем? если вы понимаете, что доказательством должен заниматься тот, кто вводит сущности.
как то нелогично. :)
откуда мне знать то, если я не вводил этой сущности.

Мивако Андрей
это не образ а метода

Вы использовали образное выражение, оно в разной мере может соответствовать озвученной вами методе. Но словосочетание "нравственность - властелин" мало что объясняет. Я написал вам несоответствие, нахожу его весьма уместным.

Мивако Андрей
любая идеология - инструмент паразитирования, предназначенный для манипулирования сознанием и зомбированием корма.

Всё от системы зависит и от уровня понимания индивида. Идеология кроме политической накачки общества, определяет стратегические цели, в первую очередь даёт понимание их для народа. В этой ситуации даже самый простой обыватель гораздо лучше ориентируется в социальных процессах, потому что у него есть система координат.

Вы так отбрыкиваетесь от идеологии, а между тем вопрос у вас именно о ней родимой, а главное, об её отсутствии. Ведь библейскую концепцию побить возможно только идеологически.

Suche Vero
Доказательством существования такого простенького бога является то что получить сбором статистики нормальное распределение личностных случайных событий для одного индивида практически невозможно.

ну это только для вас является доказательством вашей гипотезы. :)
и с чего вы взяли, что в отношении людей должно действовать нормальное распределение? какие у вас есть доказательства этого, кроме ваших умозрительных рассуждений. человек сложен и не в вакууме живет. а вы хотите всю науку к х ...ям, т.е. к нормальному распределению свести. может быть вы кроме этого распределения других не знаете? :)

восток александр
простой обыватель гораздо лучше ориентируется в социальных процессах

для этого обывателю идеология не нужна, нужен практический опыт, здравомыслие, критическое восприятие и надо изучать природу нашу матушку.

восток александр
Ведь библейскую концепцию побить возможно только идеологически.

глупости. для этого необходимо опираться на правду Жизни, т.е. опять же, опираться на зравомыслие, критическое восприятие и изучение природы нашей матушки.
библейская концепция основана на паразитировании. почитайте библию и общую паразитологию и вы найдёте там очень много общего, что касается методы действия в отношении жертвы.

Мивако Андрей
библейская концепция основана на паразитировании.

Какая разница на чём она основана? Библия интерпретируется как угодно, исходя из целесообразности. А если толпа рассуждает по авторитетам - как говорится - то здравомыслие легко затмит "сам обманываться рад" (на всякого мудреца довольно простоты). Тут ключик так просто истину не откроет.

Мивако Андрей
для этого обывателю идеология не нужна, нужен практический опыт, здравомыслие, критическое восприятие...

Вы по себе судите. О, как всё просто, когда на знания наткнулся. А когда под рукой ни информации, ни окружения, чтобы на путь истины поставили? А дети чему обучаются? Вы наверное не подумали, что не все со знаниями родились и не всем родители достались образованные, с должным уровнем ответственности? А идеология даст методологию и оценочные ориентиры.

восток александр
О, как всё просто, когда на знания наткнулся.

не надо насаждать идеолологию, а надо заниматься просвещением

восток александр
А идеология даст методологию и оценочные ориентиры.

это глупости. это дают практические и научные знания о природе.

Мивако Андрей
это глупости. это дают практические и научные знания о природе.

Научные данные вещь изменяемая, если народ управляем, то его можно обучать искажая научную базу. Идеологическая концепция вполне может быть основана на научных данных. Чем хорош КОБ, тем, что один из главных постулатов концепции - запрет на сокрытие информации.

Мивако Андрей
ну это только для вас является доказательством вашей гипотезы. :)
и с чего вы взяли, что в отношении людей должно действовать нормальное распределение? какие у вас есть доказательства этого, кроме ваших умозрительных рассуждений. человек сложен и не в вакууме живет. а вы хотите всю науку к х ...ям, т.е. к нормальному распределению свести. может быть вы кроме этого распределения других не знаете?

И почему я не удивлен ответу? Вы уникально предсказуемы и скучны. Ничего по существу. И еще говорите о каких-то научных методах, в школу, бегом марш, доучиваться.

восток александр
Вы по себе судите. О, как всё просто, когда на знания наткнулся. А когда под рукой ни информации, ни окружения, чтобы на путь истины поставили?

Вы зря напрягаетесь. Он не слушает.

Мивако Андрей
и что вы сказали? сами то поняли? что такое человеческая нравственность? что такое человеческие условия? дайте метрологически состоятельное определение?

Охотно. Человеческие условия - это преднамеренно сформированная искусственная среда обитания, созданная человеком в целях повышения возможности (вероятности) выживания и комфортности жизни. Дом (крыша над головой), очаг (отопление/кондишн), инфрастнуктура, запасы, и даже искусственно созданные ландшафты (сад, огород, поле)... Также некоторое общественное устройство (разделение труда, распределение ролей), моральные и правовые нормы, институты власти... Но. Не любые, а только именно с целью - именно повышения выживаемости и комфорта. Концлагерь - это тоже искусственная среда проживания, но - с другими целями. Поэтому условия там - не обязательно можно назвать "человеческими". И там может быть - вполне нравственно, скажем, убить охранника, организовать побег, и вообще, работать на разрушение этой системы.

Нравственность от морали я - отличаю. Если уж связывать нравственность с моралью, то - только с "естественной моралью", "естественным правом" которые могут не иметь никакого отношения к фактически сложившимся моральным и правовым нормам. Естественные же нормы, - это и есть математическое решение задачи на оптимизацию при выполнении условий реализуемости, равновесия и устойчивости состояния социума. Но, к сожалению, реально бытующие нормы вроде "морального кодекса строителя капитализма" - противоестественные, а посему - безнравственные. То есть, нравственный человек оставляет за собой право нарушать действующие нормы, как моральные, так и правовые, в той части, в которой они вступают в противоречие с нравственностью. А "естественная мораль" (и "естественное право"), она, по сути, - идентична нравственности, но тут просто внимание акцентируется на том, кто к кому применяет эти нормы. Если кто-то руководствуется этим сам, то есть, регулирует своё поведение, то уместнее говорить о нравственности, а если навязывает кому-то другому (например, ребёнка учит) - то "мораль". Хотя, норма может быть одна и та же. По-любому, "моральные нормы" - это что-то привнесённое извне, а нравственное поведение - это по собственному выбору.

Рогов Андрей
Человеческие условия - это преднамеренно сформированная искусственная среда обитания, созданная человеком в целях повышения возможности (вероятности) выживания и комфортности жизни.

Я бы расширил немного Ваше определение Например Вот так:
Человеческие условия - это преднамеренно сформированная искусственная среда обитания, или преднамеренно выбранная естественная среда обитания, применяемая человеком в целях повышения возможности (вероятности) выживания и комфортности жизни, а так-же дающая условия для полноценного, позитивного развития личности человека.

Просто выживания, даже комфортного, на мой взгляд мало для того чтобы условия можно было бы назвать человеческими.
Камеру одиночного содержания, пусть даже очень комфортную, трудно назвать человеческими условиями. Хотя про концлагеры Вы сказали.

восток александр
Идеологическая концепция вполне может быть основана на научных данных.

не понятно зачем идеология если есть точные практически реализуемые знания?
часовщику для починки часов разве нужна идеология?
идеология нужна для манипулирования сознанием тех, кто научных знаний не имеет, что бы держать их в подчинении у пастухов.

Suche Vero
Вы уникально предсказуемы и скучны.

т.е. я правильно понял, что вы кроме нормального распределения других распределений не знаете? и даже не знаете что такое научный метод? но лезете рассказывать каким распределением должно описываться поведение человека? :)

Рогов Андрей
Охотно.

дааа ... вот и попробуй пойми ... :)

Suche Vero
Я бы расширил немного

щас ещё с десяток модификаторов набегут ... :)

Рогов Андрей
Человеческие условия - это преднамеренно сформированная искусственная среда обитания, созданная человеком в целях повышения возможности (вероятности) выживания и комфортности жизни.

я вот так думаю, что если бы папуаса какого нибудь поменять местами с каким нибудь городским снобом местами, то оба наверное заявили о том, что их поместили в нечеловеческие условия. :)