Здравствуйте, Валерий Викторович. Я вот обратил внимание, что у людей изучающих и не изучающих КОБ как правило диаметрально противоположное мнение о мудрых полит-экономических говорунах из ютьюба. Те,кто не изучают КОБ почти половину умнолицых речетолкателей желают видеть на высоких должностях (обычно, в Правительстве) с целью увидеть их в деле. Так ли уж они умеют управлять, как болтать об управлении? При этом у людей, изучающих КОБ почему-то возникает стойкая неприязнь к тем повествователям о хорошем управлении, кто не приёмлет КОБ. Побочный эффект изучения КОБ -тонельно-сектантское мышление. Что бы Вы посоветовали и тем и тем радикалам, что бы в крайности не впадали?
Станислав, что то с Вашим окружением не ладно. Вы всех определили в радикалы. Почему?
Ты хочешь увидеть его в правительстве? Если "ДА", то радикал, если "НЕТ", тоже радикал... Отвечай, скотиняка такая, да или нет, а то не пойму, ты радикал или радикал, прошу в мою радикальну партию)))
06:17 04.10.2017
Василий из Тулы
Подписчик
>Так ли уж они умеют управлять, как болтать об управлении?
Хороший вопрос, адресованный сторонникам ДОТУ.
08:03 04.10.2017
Москва. Кравченко Станислав Игоревич
Подписчик
Галатенко Игорь Если "ДА", то радикал, если "НЕТ", тоже радикал...
Если хочешь видеть в Правительстве - радикал и если терпеть не можешь (многие КОБовцы спасителя России Хазина почему-то ненавидят) -тоже радикал.
08:48 04.10.2017
Галатенко Игорь
Подписчик
Василий из Тулы Хороший вопрос, адресованный сторонникам ДОТУ.
Неправильно! Нужны сторонники не ДОТУ, а КОБ, а ДОТУ нужна управленцам, а не сторонникам! Теория без практики мертва! Эта теория для управленцев, поверьте, я после окончания училища управляю большим или меньшим количеством людей... Много читал по теории управления, эта теория самая объемлющая. Встречал очень много людей, я бы сказал, большинство, которые не то что бы не способны к управлению, не имеют ни малейшего желания... Нужна ли им ДОТУ? Я бы сказал, знания нужны, что бы понимать, к чему ведут руководители, делая тот или иной маневр (коррекцию). И определять для себя, помогать руководителю или давать срочно информацию для активации противодействия. Так что Василий болтать и управлять, это действительно две большие разницы, но иногда промолчать, значит не мешать проводить тот или иной управленческий маневр. Если бы я знал эту теорию до Горбачева, я бы максимально информационно противодействовал его перестройке и т.н. гласности... Вот вам важный пример... Когда в Латвии (я там служил в то время) проходили выборы, очень много говорили, все зависит от голосов русскоязычных жителей, так как их было большинство... Угадайте с 3 раз как проголосовали русскоязычные... А потом их сделали негражданами и лишили права голоса! А Вы про "сторонников"... Это вопрос выживания сейчас... 500 дней Явлинского помните? Сейчас уже понимаем, что высокочастотные процессы малоустойчивые и зачастую нереальные, ведущие не к тем результатам, которые заявлены... Ну все описывать это долго и не продуктивно, надеюсь и этого достаточно.
09:07 04.10.2017
Suche Vero
Подписчик
Москва. Кравченко Станислав Игоревич При этом у людей, изучающих КОБ почему-то возникает стойкая неприязнь к тем повествователям о хорошем управлении, кто не приёмлет КОБ. Побочный эффект изучения КОБ -тонельно-сектантское мышление.
Отличный вопрос, но совершенно жуткий вывод про побочный эффект.
Попробую пояснить почему Возникает стойкая неприязнь к некоторым личностям.
Допустим Вы не знаете о программировании ничего, слушаете в ютубе людей которые излагают красивые и вроде даже стройные речи про программирование. Естественно если излагают хорошо, то у Вас возникнет к ним определенная симпатия. В меру своих скудных на тот момент знаний, Вы даже спорите о тех или иных вещах с другими комментаторами.
И вот, вы послушав говорунов, решили сами изучать программирование. По мере освоения знаний Вы все больше начинаете понимать что большая часть говорунов несет полную ахинею. И чем дальше изучаете, тем больше понимаете какую ахинею они Вам втюхивали красивыми словами. А вы еще и радовались этой ахинее. И более того, с их легкой руки, выставляли себя в обсуждениях полным болваном перед действительно знающими людьми. У Вас не возникнет отторжение? Так что это скорее естественная реакция человека которому стыдно за себя, чем что-то другое.
Так что ничем тоннельно -сектантским тут и не пахнет. Банальный стыд. Это просто надо пережить каждому в себе. У меня уже нет агрессии ни к говорунам, ни к тем кто их слушает и восторженно повторяет за ними чушь. Перекипело и успокоилось. Более того, слушаю говорунов иногда, они иногда рассказывают вещи очень полезные.
13:28 04.10.2017
Москва. Кравченко Станислав Игоревич
Подписчик
Suche Vero Более того, слушаю говорунов иногда, они иногда рассказывают вещи очень полезные.
Честно, я уже давно перестал слушать Делягина и Фёдорова (т.к. им давно пора экономический блок возглавлять, экономику поднимать, а не о политике разглагольстввовать) и некоторых других. Перестал смотреть Соловьёва (хотя однажды был на выпуске от 14.12.2014, в котором Пушилин горячо спорил с Пшелем, а по окончании ещё жарче, с трепетом пожал ему руку. У меня ещё тогда, до разъяснений Валерия Викторовича на счёт него подозрения закрались..), да и другие ток-шоу тоже (голова пухнет). Сейчас я слушаю только Пякина и Старикова, которым даже задаю вопросы (Старикову на встречах). И ещё смотрю МаунтШоу с Даниелем Кайгермазовым.
18:32 04.10.2017
Леонид
Подписчик
Москва. Станислав: Сейчас я слушаю только Пякина и Старикова, которым даже задаю вопросы (Старикову на встречах). И ещё смотрю МаунтШоу с Даниелем Кайгермазовым.
А как относитесь к Катасонову и Глазьеву?
20:13 04.10.2017
Москва. Кравченко Станислав Игоревич
Подписчик
Леонид А как относитесь к Катасонову и Глазьеву?
Катасонова уважаю, но уже давно не слушал. Его бы бы в ЦБ, а вот к Глазьеву настороженно отношусь, т.к. Пякин и Ефимов (будущие Премьер и вице-премьер) про него много нге хорошего рассказали. Он там чуть ли не всю землю Русскую иностранцам хотел продать, на сколько я сейчас помню.
23:36 04.10.2017
Suche Vero
Подписчик
Мой профиль экономика. И потому я просто вынужден слушать всех более менее толковых экономистов. Ну не орешкина-же слушать с грефом и набиулиной.
Москва. Кравченко Станислав Игоревич Честно, я уже давно перестал слушать Делягина и Фёдорова
Делягина слушаю когда он говорит о экономике. И только то что он говорит о экономике. Его мнение по многим вопросам уже давно для меня пустой звук. Зато он дает некоторую полезную фактологию.
Аналогично. Времени слушать не хватает. Только в качестве развлечения.
Москва. Кравченко Станислав Игоревич Сейчас я слушаю только Пякина и Старикова, которым даже задаю вопросы
Пякина регулярно. Старикова забросил. Стал не интересен.
Леонид А как относитесь к Катасонову и Глазьеву?
Катасонов интересен только как источник фактологии. Его последние перлы просто убили всё желание его слушать. Человек явно работает не на РФ. Глазьев хоть и отличился в лихие, но не отнять, экономист он толковый. Очень толковый. Выводы делает осторожно и справедливо. Пока к нему претензий нет.
Еще слушаю с удовольствием Якова Кедми. Очень хорошая военная и политическая аналитика по ближнему востоку. Хотя всё чаще замечаю что говорит он вещи слишком очевидные.
Слушаю Сатановского и Куликова. Но это скорее потому что у них интересные гости да и типажи у обоих прикольные. С точки зрения анализа они оба сильно не на высоте.
15:08 05.10.2017
Викторович Александр
Подписчик
Suche Vero Мой профиль экономика. И потому я просто вынужден слушать всех более менее толковых экономистов. Ну не орешкина-же слушать с грефом и набиулиной.
Мальцева Galina
Подписчик
03:42 04.10.2017
Галатенко Игорь
Подписчик
Ты хочешь увидеть его в правительстве? Если "ДА", то радикал, если "НЕТ", тоже радикал... Отвечай, скотиняка такая, да или нет, а то не пойму, ты радикал или радикал, прошу в мою радикальну партию)))
06:17 04.10.2017
Василий из Тулы
Подписчик
Хороший вопрос, адресованный сторонникам ДОТУ.
08:03 04.10.2017
Москва. Кравченко Станислав Игоревич
Подписчик
08:48 04.10.2017
Галатенко Игорь
Подписчик
Неправильно! Нужны сторонники не ДОТУ, а КОБ, а ДОТУ нужна управленцам, а не сторонникам! Теория без практики мертва! Эта теория для управленцев, поверьте, я после окончания училища управляю большим или меньшим количеством людей... Много читал по теории управления, эта теория самая объемлющая. Встречал очень много людей, я бы сказал, большинство, которые не то что бы не способны к управлению, не имеют ни малейшего желания... Нужна ли им ДОТУ? Я бы сказал, знания нужны, что бы понимать, к чему ведут руководители, делая тот или иной маневр (коррекцию). И определять для себя, помогать руководителю или давать срочно информацию для активации противодействия. Так что Василий болтать и управлять, это действительно две большие разницы, но иногда промолчать, значит не мешать проводить тот или иной управленческий маневр. Если бы я знал эту теорию до Горбачева, я бы максимально информационно противодействовал его перестройке и т.н. гласности... Вот вам важный пример... Когда в Латвии (я там служил в то время) проходили выборы, очень много говорили, все зависит от голосов русскоязычных жителей, так как их было большинство... Угадайте с 3 раз как проголосовали русскоязычные... А потом их сделали негражданами и лишили права голоса! А Вы про "сторонников"... Это вопрос выживания сейчас... 500 дней Явлинского помните? Сейчас уже понимаем, что высокочастотные процессы малоустойчивые и зачастую нереальные, ведущие не к тем результатам, которые заявлены... Ну все описывать это долго и не продуктивно, надеюсь и этого достаточно.
09:07 04.10.2017
Suche Vero
Подписчик
Отличный вопрос, но совершенно жуткий вывод про побочный эффект.
Попробую пояснить почему Возникает стойкая неприязнь к некоторым личностям.
Допустим Вы не знаете о программировании ничего, слушаете в ютубе людей которые излагают красивые и вроде даже стройные речи про программирование. Естественно если излагают хорошо, то у Вас возникнет к ним определенная симпатия. В меру своих скудных на тот момент знаний, Вы даже спорите о тех или иных вещах с другими комментаторами.
И вот, вы послушав говорунов, решили сами изучать программирование. По мере освоения знаний Вы все больше начинаете понимать что большая часть говорунов несет полную ахинею. И чем дальше изучаете, тем больше понимаете какую ахинею они Вам втюхивали красивыми словами. А вы еще и радовались этой ахинее. И более того, с их легкой руки, выставляли себя в обсуждениях полным болваном перед действительно знающими людьми. У Вас не возникнет отторжение? Так что это скорее естественная реакция человека которому стыдно за себя, чем что-то другое.
Так что ничем тоннельно -сектантским тут и не пахнет. Банальный стыд. Это просто надо пережить каждому в себе. У меня уже нет агрессии ни к говорунам, ни к тем кто их слушает и восторженно повторяет за ними чушь. Перекипело и успокоилось. Более того, слушаю говорунов иногда, они иногда рассказывают вещи очень полезные.
13:28 04.10.2017
Москва. Кравченко Станислав Игоревич
Подписчик
Честно, я уже давно перестал слушать Делягина и Фёдорова (т.к. им давно пора экономический блок возглавлять, экономику поднимать, а не о политике разглагольстввовать) и некоторых других. Перестал смотреть Соловьёва (хотя однажды был на выпуске от 14.12.2014, в котором Пушилин горячо спорил с Пшелем, а по окончании ещё жарче, с трепетом пожал ему руку. У меня ещё тогда, до разъяснений Валерия Викторовича на счёт него подозрения закрались..), да и другие ток-шоу тоже (голова пухнет). Сейчас я слушаю только Пякина и Старикова, которым даже задаю вопросы (Старикову на встречах). И ещё смотрю МаунтШоу с Даниелем Кайгермазовым.
18:32 04.10.2017
Леонид
Подписчик
А как относитесь к Катасонову и Глазьеву?
20:13 04.10.2017
Москва. Кравченко Станислав Игоревич
Подписчик
23:36 04.10.2017
Suche Vero
Подписчик
Делягина слушаю когда он говорит о экономике. И только то что он говорит о экономике. Его мнение по многим вопросам уже давно для меня пустой звук. Зато он дает некоторую полезную фактологию.
Аналогично. Времени слушать не хватает. Только в качестве развлечения.
Пякина регулярно. Старикова забросил. Стал не интересен.
Катасонов интересен только как источник фактологии. Его последние перлы просто убили всё желание его слушать. Человек явно работает не на РФ. Глазьев хоть и отличился в лихие, но не отнять, экономист он толковый. Очень толковый. Выводы делает осторожно и справедливо. Пока к нему претензий нет.
Еще слушаю с удовольствием Якова Кедми. Очень хорошая военная и политическая аналитика по ближнему востоку. Хотя всё чаще замечаю что говорит он вещи слишком очевидные.
Слушаю Сатановского и Куликова. Но это скорее потому что у них интересные гости да и типажи у обоих прикольные. С точки зрения анализа они оба сильно не на высоте.
15:08 05.10.2017
Викторович Александр
Подписчик
А что, Греф, правда плохой экономист?
11:39 14.10.2017