Отвечу на этот вопрос еще раз.
Это ни то ни другое. Валютой будущего в том виде как это представляет большинство людей, то есть единая Валюта для всех государств и людей, Биткоин не станет. Точнее вероятность стать такой валютой у него не высока. Наиболее вероятный вариант развития событий в ближайшем будущем, рост рынка криптовалют как по объему так и в ширь. Появление новых криптовалют, включая государственные криптовалюты.
Является ли Биткоин финансовой пирамидой? Нет, не является, если рассматривать финансовую пирамиду в классическом смысле этого слова.
Если же понятие финансовой пирамиды рассматривать очень широко, то тогда под это понятие можно подвести и рубль и доллар и все остальные валюты включая криптовалюты.
Являются ли криптовалюты и в частности Биткоин рисковым активом? Да является. Это сейчас ОЧЕНЬ рисковый актив. И если у Вас нет опыта и знаний в области финасов, то заниматься биржевой торговлей хоть в области фиатных денег, хоть в области криптовалют, крайне опасно.
Если Вы хотите что-то уточнить по этому вопросу, пишите. С удовольствием отвечу.
12:42 05.10.2017
Рогов Андрей
Подписчик
В общем-то, - да. Потому что "валюта будущего" и "мыльный пузырь" - ни в коем разе не противоречащие друг другу характеристики. Ничто не мешает валютам, в том числе и будущего, - являться мыльными пузырями. И появляться в будущем новым мыльным пузырям под вывесками валют.
Всё же, настоящая (честная) валюта - должна быть как-то привязана к каким-то реальным ресурсам. Когда-то её привязывали к золоту, но теперь золото не в состоянии справиться с этой функцией. Интересной задумкой пог бы быть, например, "энергорубль" но проект этот - явно сыроват. По-хорошему, было бы неплохо, если бы государство, мировое сообщество или как его там (да хоть этот пресловутый ГП) твёрдо гарантировал возможность получения на такое-то количество валюты такого-то количества реальных ресурсов (киловатт-часов энергии, баррелей нефти, тысяч кубометров газа, тонн стали, меди, алюминия, граммов золота, платины, иридия, урана...). Чтобы оно как-то учитывало взаимные колебания курсов (цен) на эти ресурсы, и держало бы некую "средневсвешенную" цену на каждый ресурс. Если, к примеру, вдруг по каким-то причинам резко подорожала платина (ну, мало ли, кто-то изобрёл какую-то новую прорывную технологию, которая, однако, требует много платины, и на неё образовался неудовлетворённый спрос) то на все остальные ресурсы цены - принудительно понизить. То есть, надо кому нефти, и если вчера она была по 56, а сегодня будут наливать по 54. Вскроют резервы, увеличат добычу, введут новые мощности, разобьются в лепёшку, но нефть по 54 будут наливать даже хоть в убыток себе (когда как даже если есть покупатели, готовые купить её по 56, а вот вам всё равно по 54). Это я - к примеру. Так же точно со сталью, медью, зерном и мясом. Стабильность валюты должно обеспечивать - государство (а не частный банк), которое обладает запасами разных ресурсов, а так же властными, законодательными, силовыми рычагами. Тогда деньги - могли бы быть эквивалентом некого "обобщённого ресурса", то есть, свидетельством на право его получения. А уж как это относится к конкретным ресурсам, - тут уж действительно, по паритету трудоёмкости и спроса. Если вдруг резко станет слишком выгодно копать золото, качать нефть или майнить биткоины, - то все ринутся туда, и вскоре насытят этот рынок. А государство должно - приглядывать, чтобы всё было честно. Для этого государство должно отказаться от мошеннических поигрулек в биржевых спекулянтов, напёрсточников и вокзальных катал. Но, увы и ах, таких государств сейчас - нету. Все государства охотно вовлекаются в такие, вот, игры, и даже иногда - небезуспешно "зарабатывают" на этой стезе. Но всё это может быть - только за чей-то счёт. А пока "надуваются пузыри" - не важно, долларовые, рублёвые, биткоиновые или ракушечные, то обладатели этих псевдоресурсов пребывают в счастливом неведении и наивной уверенности, будто им кто-то чего-то должен, и как только они захотят, то могут сразу же приобрести всего чего захотят. Особенно, у кого эти псевдоресурсы (доллары, рубли, биткоины) - не при себе, а отданы кому-то в долг, "в рост", положены на депозиты... То есть, у них на руках - только долговые расписки, что будто бы им кто-то чего-то должен. Это как когда дети играют в карты "на желание", но не требуют исполнения сразу, а запоминают, кто кому сколько "желаний" должен, а кому сколько должен он сам... В конечном счёте, всё происходит за их счёт. Потому что в большинстве своём, этим мечтам - просто не суждено сбыться. Пока на бирже особого кипиша нету, то кто-то один, конечно, может заполучить на свои псевдоресурсы себе немножко реальных ништяков. Но если на биржу за ништяками резко ломанутся сразу все, то на всех ништяков может и не хватить... Тогда просто эти превдоресурсы - раз, и обесценятся. Как это было у нас в 90-тые.
14:17 05.10.2017
Suche Vero
Подписчик
Рогов Андрей Всё же, настоящая (честная) валюта - должна быть как-то привязана к каким-то реальным ресурсам.
Я не против. Но как РЕАЛЬНО это можно сделать? Вот только плиз без фантастики. К чему привязать и как это сделать отталкиваясь от реальной ситуации. Лично я голову сломал придумывая варианты и сам же разрушая их находя существенные изъяны.
Рогов Андрей Интересной задумкой пог бы быть, например, "энергорубль" но проект этот - явно сыроват.
Энергорубль не то чтобы сыроват, он пока не имеет перспектив внедрения. У капитализма нет основания переходить на энергорубль.
Ну а касательно самой сути энергорубля, то НТП его просто убьет если пытаться внедрять его в том виде что он предложен АК ВП СССР.
Потому я и утверждаю что энергорубль имеет перспективу как единица учета ресурсов. Причем хоть и не близкую но реальную перспективу. А вот как валюта, вряд-ли.
Рогов Андрей Для этого государство должно отказаться от мошеннических поигрулек в биржевых спекулянтов, напёрсточников и вокзальных катал.
Построить такое государство могут только человеки. Современные люди просто в этом не заинтересованы. И мы опять приходим к основе. К Типам Строя Психики, к нравственности и воле, к этике и отказу от эгоцентризма.
14:47 05.10.2017
Рогов Андрей
Подписчик
Suche Vero У капитализма нет основания переходить на энергорубль.
Разве тут речь о капитализме? Значит, - тем хуже для капитализма.
Suche Vero Построить такое государство могут только человеки. Современные люди просто в этом не заинтересованы.
А я утверждаю, что и люди будущего - тоже заинтересованы не будут. Но, опять же, - тем хуже для них. А строить такое государство должны не "человеки", а искусственный интеллект. Который будет бить по рукам за любые попытки тянуть одеяло на себя. Тогда, глядишь, - и одеяла всем хватит.
15:16 05.10.2017
Алексей
Подписчик
Нейросеть для нечеловеческого разума. Того разума, который ведёт человечество и Землю к гибели.
10:57 06.10.2017
Димитрий
Модератор
Рогов Андрей А строить такое государство должны не "человеки", а искусственный интеллект.
А кто будет строить искусственный интеллект?
И потом, если уж они человеки, государство им не особо нужно. Государство - это аппарат насилия, а человекам наверно нужна другая форма организации.
14:49 06.10.2017
Suche Vero
Подписчик
Рогов Андрей А я утверждаю, что и люди будущего - тоже заинтересованы не будут.
Я говорил не про гипотетических людей будущего. Я говорил про человеков. Это сильно разные понятия.
Рогов Андрей А строить такое государство должны не "человеки", а искусственный интеллект. Который будет бить по рукам за любые попытки тянуть одеяло на себя.
Если Вы готовы подчинить собственную волю искусственному интеллекту и отдать собственное я ему в подчинение, то я не готов. Если за волей ИИ стоит человек, это одно, а если за волей ИИ стоит кристально чистый рационализм, это другое. Кристально чистому рационализму люди не нужны. Они иррациональны. ИИ без воли - калькулятор. ИИ с собственной волей, уничтожит людей как лишний элемент системы.
21:15 06.10.2017
О Ал
Подписчик
https://m.youtube.com/watch?v=V7o3GYsCVng
13:13 08.10.2017
Фурсов Кирилл
Подписчик
Почему тогда самая технологическая страна закрепила правовой статус криптовалюты?
09:43 10.10.2017
Димитрий
Модератор
Фурсов Кирилл Почему тогда самая технологическая страна закрепила правовой статус криптовалюты?
В Китае же операции с криптовалютой разрешены только физическим лицам, разве нет?
14:53 12.10.2017
Фурсов Кирилл
Подписчик
С каких пор Китай самая высокотехнологичная страна?
Suche Vero
Подписчик
Это ни то ни другое. Валютой будущего в том виде как это представляет большинство людей, то есть единая Валюта для всех государств и людей, Биткоин не станет. Точнее вероятность стать такой валютой у него не высока. Наиболее вероятный вариант развития событий в ближайшем будущем, рост рынка криптовалют как по объему так и в ширь. Появление новых криптовалют, включая государственные криптовалюты.
Является ли Биткоин финансовой пирамидой? Нет, не является, если рассматривать финансовую пирамиду в классическом смысле этого слова.
Если же понятие финансовой пирамиды рассматривать очень широко, то тогда под это понятие можно подвести и рубль и доллар и все остальные валюты включая криптовалюты.
Являются ли криптовалюты и в частности Биткоин рисковым активом? Да является. Это сейчас ОЧЕНЬ рисковый актив. И если у Вас нет опыта и знаний в области финасов, то заниматься биржевой торговлей хоть в области фиатных денег, хоть в области криптовалют, крайне опасно.
Если Вы хотите что-то уточнить по этому вопросу, пишите. С удовольствием отвечу.
12:42 05.10.2017
Рогов Андрей
Подписчик
Всё же, настоящая (честная) валюта - должна быть как-то привязана к каким-то реальным ресурсам. Когда-то её привязывали к золоту, но теперь золото не в состоянии справиться с этой функцией. Интересной задумкой пог бы быть, например, "энергорубль" но проект этот - явно сыроват. По-хорошему, было бы неплохо, если бы государство, мировое сообщество или как его там (да хоть этот пресловутый ГП) твёрдо гарантировал возможность получения на такое-то количество валюты такого-то количества реальных ресурсов (киловатт-часов энергии, баррелей нефти, тысяч кубометров газа, тонн стали, меди, алюминия, граммов золота, платины, иридия, урана...). Чтобы оно как-то учитывало взаимные колебания курсов (цен) на эти ресурсы, и держало бы некую "средневсвешенную" цену на каждый ресурс. Если, к примеру, вдруг по каким-то причинам резко подорожала платина (ну, мало ли, кто-то изобрёл какую-то новую прорывную технологию, которая, однако, требует много платины, и на неё образовался неудовлетворённый спрос) то на все остальные ресурсы цены - принудительно понизить. То есть, надо кому нефти, и если вчера она была по 56, а сегодня будут наливать по 54. Вскроют резервы, увеличат добычу, введут новые мощности, разобьются в лепёшку, но нефть по 54 будут наливать даже хоть в убыток себе (когда как даже если есть покупатели, готовые купить её по 56, а вот вам всё равно по 54). Это я - к примеру. Так же точно со сталью, медью, зерном и мясом. Стабильность валюты должно обеспечивать - государство (а не частный банк), которое обладает запасами разных ресурсов, а так же властными, законодательными, силовыми рычагами. Тогда деньги - могли бы быть эквивалентом некого "обобщённого ресурса", то есть, свидетельством на право его получения. А уж как это относится к конкретным ресурсам, - тут уж действительно, по паритету трудоёмкости и спроса. Если вдруг резко станет слишком выгодно копать золото, качать нефть или майнить биткоины, - то все ринутся туда, и вскоре насытят этот рынок. А государство должно - приглядывать, чтобы всё было честно. Для этого государство должно отказаться от мошеннических поигрулек в биржевых спекулянтов, напёрсточников и вокзальных катал. Но, увы и ах, таких государств сейчас - нету. Все государства охотно вовлекаются в такие, вот, игры, и даже иногда - небезуспешно "зарабатывают" на этой стезе. Но всё это может быть - только за чей-то счёт. А пока "надуваются пузыри" - не важно, долларовые, рублёвые, биткоиновые или ракушечные, то обладатели этих псевдоресурсов пребывают в счастливом неведении и наивной уверенности, будто им кто-то чего-то должен, и как только они захотят, то могут сразу же приобрести всего чего захотят. Особенно, у кого эти псевдоресурсы (доллары, рубли, биткоины) - не при себе, а отданы кому-то в долг, "в рост", положены на депозиты... То есть, у них на руках - только долговые расписки, что будто бы им кто-то чего-то должен. Это как когда дети играют в карты "на желание", но не требуют исполнения сразу, а запоминают, кто кому сколько "желаний" должен, а кому сколько должен он сам... В конечном счёте, всё происходит за их счёт. Потому что в большинстве своём, этим мечтам - просто не суждено сбыться. Пока на бирже особого кипиша нету, то кто-то один, конечно, может заполучить на свои псевдоресурсы себе немножко реальных ништяков. Но если на биржу за ништяками резко ломанутся сразу все, то на всех ништяков может и не хватить... Тогда просто эти превдоресурсы - раз, и обесценятся. Как это было у нас в 90-тые.
14:17 05.10.2017
Suche Vero
Подписчик
Я не против. Но как РЕАЛЬНО это можно сделать? Вот только плиз без фантастики. К чему привязать и как это сделать отталкиваясь от реальной ситуации. Лично я голову сломал придумывая варианты и сам же разрушая их находя существенные изъяны.
Энергорубль не то чтобы сыроват, он пока не имеет перспектив внедрения. У капитализма нет основания переходить на энергорубль.
Ну а касательно самой сути энергорубля, то НТП его просто убьет если пытаться внедрять его в том виде что он предложен АК ВП СССР.
Потому я и утверждаю что энергорубль имеет перспективу как единица учета ресурсов. Причем хоть и не близкую но реальную перспективу. А вот как валюта, вряд-ли.
Построить такое государство могут только человеки. Современные люди просто в этом не заинтересованы. И мы опять приходим к основе. К Типам Строя Психики, к нравственности и воле, к этике и отказу от эгоцентризма.
14:47 05.10.2017
Рогов Андрей
Подписчик
Разве тут речь о капитализме? Значит, - тем хуже для капитализма.
А я утверждаю, что и люди будущего - тоже заинтересованы не будут. Но, опять же, - тем хуже для них. А строить такое государство должны не "человеки", а искусственный интеллект. Который будет бить по рукам за любые попытки тянуть одеяло на себя. Тогда, глядишь, - и одеяла всем хватит.
15:16 05.10.2017
Алексей
Подписчик
10:57 06.10.2017
Димитрий
Модератор
А кто будет строить искусственный интеллект?
И потом, если уж они человеки, государство им не особо нужно. Государство - это аппарат насилия, а человекам наверно нужна другая форма организации.
14:49 06.10.2017
Suche Vero
Подписчик
Я говорил не про гипотетических людей будущего. Я говорил про человеков. Это сильно разные понятия.
Если Вы готовы подчинить собственную волю искусственному интеллекту и отдать собственное я ему в подчинение, то я не готов. Если за волей ИИ стоит человек, это одно, а если за волей ИИ стоит кристально чистый рационализм, это другое. Кристально чистому рационализму люди не нужны. Они иррациональны. ИИ без воли - калькулятор. ИИ с собственной волей, уничтожит людей как лишний элемент системы.
21:15 06.10.2017
О Ал
Подписчик
13:13 08.10.2017
Фурсов Кирилл
Подписчик
09:43 10.10.2017
Димитрий
Модератор
В Китае же операции с криптовалютой разрешены только физическим лицам, разве нет?
14:53 12.10.2017
Фурсов Кирилл
Подписчик
20:03 16.10.2017