Уважаемые форумчане хотел узнать ваше мнение, уже очень давно прочитал книгу которая запала мне в сознание очень основательно, книгу написал советский диссидент Слава Курилов называется она "Один в океане". После прочтения очень много размышлял так как эта книга вызвала бурю эмоций от восхищения и радости до разочарования и грусти. Одним из вопросов который меня обеспокоил и на который мне интересно было бы узнать ваше мнение это "Что необходимо сделать чтобы люди живущие в нашей стране (а в книге это ученый океанолог) не мечтали сбежать из неё, что нужно "дать" людям чтобы они строили свою жизнь здесь в России"?
Эх, сколько диссидентов вернулось на Родину, после осознания того, что их использовали втёмную, даже соЛЖЕницын, чегож он не остался?
19:39 09.10.2017
+ Сергей
Подписчик
>что нужно "дать" людям чтобы они строили свою жизнь здесь в России"?
Веру в то, что это возможно.
23:22 09.10.2017
Андрей
Подписчик
Сама книга на любителя, кому то понравится а кому то нет, я заметил символичную цифру которая "промелькнула" рядом с этой книгой, название медийного издания в котором она была напечатана впервые - Журнал "22". Это Тель-Авивский Клуб литераторов, выдержка из ВиКиПедии об этом журнале - (...На титульном листе значится: «Общественно-политический и литературный журнал еврейской интеллигенции из СНГ в Израиле». Основан в 1978 году...) Странное "совпадение" или вовсе нет? (я про названия журнала - "22") Интересно почему репатрианты из СССР решили именно так назвать журнал? Почему бы не выбрать какое нить словосочетание на еврейском языке или ещё что нить подобное, почему назвали именно "22"? Может я конечно излишне зациклен но ведь символизм его никуда не спрячешь в данной ситуации.
06:17 10.10.2017
Андрей
Подписчик
+ Сергей Веру в то, что это возможно.
Мне кажется что только одной веры недостаточно, жизнь человека кроме веры должна быть наполнена смыслом, иметь цель, гармоничным развитием, постижением чего то нового интересного.
06:57 10.10.2017
Внук Помора
Подписчик
Андрей Что необходимо сделать чтобы люди живущие в нашей стране (а в книге это ученый океанолог) не мечтали сбежать из неё, что нужно "дать" людям чтобы они строили свою жизнь здесь в России"?
Млм:
Человек САМ СЕБЕ должен сделать / дать всего лишь одну простую вещь:
понимание того,
что он сам не тварь без-РОД-ная, а ОН САМ - часть Родины и Отечества.
Родины - как всего того, что на родной земле: земля, народ, родные речки, берёзы и прочее родное.
И Отечества - как всего того, что связано с Русским Духом.
И тогда многое просто САМО СОБОЙ становится на свои, ПРАВильные места.
Где бы человек не находился и где бы он не работал.
И это не величавые (пафосные) слова - это СУТЬ своими словами.
07:33 10.10.2017
Андрей
Подписчик
Внук Помора Млм:
Простите моё невежество, что означает в вашем комментарии эта фраза "Млм"?
07:42 10.10.2017
Внук Помора
Подписчик
Внук Помора Человек САМ СЕБЕ должен сделать / дать всего лишь одну простую вещь:
понимание того,
что он сам не тварь без-РОД-ная, а ОН САМ - часть Родины и Отечества.
Да, и, конечно, этому человеку в этом следует "немного подсобить":
ХОТЯ БЫ огласить эту простую мысль в его присутствии.
Хотя бы разок.
:)))
07:44 10.10.2017
Внук Помора
Подписчик
Андрей Простите моё невежество, что означает в вашем комментарии эта фраза "Млм"?
"Млм" - это "моё личное мнение".
Не люблю басурманщину вроде:
имхо, лол,
фэйки, лайки, упсы, клики
и тому подобные фрики.
Поэтому стараюсь говорить по-русски.
:)))
07:50 10.10.2017
Андрей
Подписчик
Внук Помора Не люблю басурманщину
:)))) спасибо большое за ваш ответ и разъяснения, тоже буду стараться избавляться от забугорщины.
07:54 10.10.2017
Внук Помора
Подписчик
Поправка:
Выдержку из вашего сообщения дал неправильно.
Вот так следовало сделать:
Андрей что означает в вашем комментарии эта фраза "Млм"?
Т.к. никакого невежества вы не проявляли (млм).
:)))
Извините за случайное недоразумение.
07:55 10.10.2017
Андрей
Подписчик
Внук Помора Поправка:
Принял, спасибо!
07:57 10.10.2017
Внук Помора
Подписчик
Андрей :)))) спасибо большое за ваш ответ и разъяснения, тоже буду стараться избавляться от забугорщины.
Очень рад такому отклику.
Тогда дам вам минут через пять ссылку на одно из обсуждений здесь (на сайте ФКТ),
где этот вопрос поднимался более развёрнуто.
07:59 10.10.2017
Внук Помора
Подписчик
Вот здесь более развёрнуто:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-13599
Непосредственное обсуждение самого вопроса с русским языком
начинается с сообщения [ 17:43 11.04.2017 ]
собеседника Strokov Wladimir
потом ему немножко помешали,
но, всё-таки, через какое-то время, к обсуждению русского языка вернуться получилось.
Если возникнут какие-то вопросы у вас – обращайтесь.
:)))
08:26 10.10.2017
Андрей
Подписчик
Внук Помора Вот здесь более развёрнуто:
Благодарю вас, обязательно сегодня прочитаю :)))
08:28 10.10.2017
Внук Помора
Подписчик
Андрей Благодарю вас
Пожалуйста.
:)))
08:35 10.10.2017
+ Сергей
Подписчик
Андрей кроме веры должна быть наполнена смыслом, иметь цель, гармоничным развитием, постижением чего то нового интересного
Во фразе "Веру в то, что это возможно" всё перечисленное Вами укладывается в слово "это".
Человек сам определяет, чего он хочет достичь.
08:56 10.10.2017
Андрей
Подписчик
:))) спасибо всем кто оставил комментарии к моему вопросу. Помимо самого вопроса хотел обратить внимание на издательство которое впервые опубликовало эту книгу, вернее сказать его название это журнал "22", странное без сознательное "совпадение" в названии или коллектив этого израильского журнала состоящий из советских репатриантов в "теме"?
09:16 10.10.2017
восток александр
Подписчик
Дух должен быть общенациональный, а от него должна быть видимая отдача. Вот тогда и сложится искренняя уверенность в моральной правоте.
11:35 10.10.2017
Внук Помора
Подписчик
восток александр Дух должен быть общенациональный, а от него должна быть видимая отдача. Вот тогда и сложится искренняя уверенность в моральной правоте.
Что-то как-то туманно.
13:39 10.10.2017
восток александр
Подписчик
Внук Помора, я про человека говорил и про его самовосприятие на уровне страны. Но когда консенсуса общенационального нет, человек ощущает себя как личность, как часть коллектива или как часть определённой нации, которых у нас сотня с хвостиком. Возможно с точки зрения истории люди и могли бы ощущать связь со страной, но у нас и истории-то единой нет. Вот и едут люди туда, где кормят лучше, да комфорта больше, не ощущая родства с родиной и с людьми, что здесь живут. Пропал русский дух из эгрегора, стали мы как все.
14:42 10.10.2017
Внук Помора
Подписчик
восток александр Пропал русский дух из эгрегора, стали мы как все.
Ну, затянул заупокойную.
:))))))))
восток александр Пропал русский дух из эгрегора
Вы об этом готовы сказать матерям 6-ой роты псковских десантников? https://ru.wikipedia.org/wiki/Бой_у_высоты_776
Язык повернётся?
Или родственникам Евгения Родионова? https://ru.wikipedia.org/wiki/Родионов,_Евгений_Александрович
На будущее: вы десять (а лучше сто десять) раз, пожалуйста, подумайте,
прежде чем такие слова произносить.
Это так, в двух словах, а чуть подробнее вот здесь: https://fct-altai.ru/qa/question/view-12617
Примерно с сообщения [ 15:43 01.03.2017 ].
восток александр стали мы как все
Да ничего подобного:
если бы это было так, то России бы уже не было.
Это же очевидность.
Нас, действительно, давно хотели и хотят сделать такими «как все».
Да вот только не получилось!
И шиш получится.
:)))
15:58 10.10.2017
Strokov Wladimir
Подписчик
Внук Помора Нас, действительно,
давно хотели и хотят сделать такими «как все».
Да вот только не получилось! Нас ещё в советское время пытались сделать как все в одной стране. Оквадрачивали по полной и ничего не вышло. Теперь хотят оквадратить со всем миром. Как это может не выйти можно посмотреть на эту попытку советского руководства.
10:22 11.10.2017
Леонид
Подписчик
Учёный-океанолог был безродным космополитом.
15:49 11.10.2017
Андрей
Подписчик
Леонид Учёный-океанолог был безродным космополитом.
А как человек? Космополитичность на ваш взгляд это добро или зло?
06:00 12.10.2017
Внук Помора
Подписчик
Strokov Wladimir Нас ещё в советское время пытались сделать как все в одной стране. Оквадрачивали по полной и ничего не вышло.
Теперь хотят оквадратить со всем миром. Как это может не выйти можно посмотреть на эту попытку советского руководства.
ЕСЛИ
человек чувствует и/или понимает,
что государство делает попытки, чтобы его «оквадратить»,
и (как ему КАЖЕТСЯ) не даёт ему возможностей
для воплощения в жизнь его творческих способностей,
ТО
очень важно понимать разницу между государством и Родиной-Отечеством.
Так или иначе, многие люди испытывают порой
вполне естественные отрицательные чувства (мысли)
по отношению к государству
(в основном, из-за порой неприглядной деятельности его чиновников, ведомств и т.д.).
При этом очень важно НЕ ПЕРЕНОСИТЬ такие чувства (и мысли)
на Родину и Отечество.
Млм: мировоззренческая очевидность.
Такая же как:
«Река Волга впадает в Каспийское море»
(а река Мезе́нь впадает в море Белое).
:)))
И эту очевидность многие чувствуют,
но выразить словами не могут (т.е. не понимают).
И из-за этого непонимания мучаются и страдают,
«не находя себе места» ни в России, ни за бугром.
Именно поэтому следует работать над своим миро-воззрением,
постепенно, по ходу жизни,
переводя и подправляя самые существенные его основы в правильное миро-понимание.
06:52 12.10.2017
Strokov Wladimir
Подписчик
Внук Помора При этом очень важно НЕ ПЕРЕНОСИТЬ такие чувства
Абсолютно согласен. Лишь бы эмоции не вырвались наружу. Тогда - долой все различия и сильно упрощённая картинка.
11:59 13.10.2017
Внук Помора
Подписчик
Strokov Wladimir Абсолютно согласен. Лишь бы эмоции не вырвались наружу. Тогда - долой все различия и сильно упрощённая картинка.
Да, да, да.
Революционных государственных потрясений нам ни в коем случае не нужно.
Пускай медленнее, но верным, эволюционным путём
к правильному, нравственному порядку и совершенству.
08:01 14.10.2017
Strokov Wladimir
Подписчик
Внук Помора Пускай медленнее, но верным, эволюционным путём
Тише едешь..... дольше едешь.:) Никаких аварий:)
11:54 14.10.2017
Внук Помора
Подписчик
Strokov Wladimir Тише едешь..... дольше едешь.:) Никаких аварий:)
Асланян Георгий
Подписчик
19:39 09.10.2017
+ Сергей
Подписчик
Веру в то, что это возможно.
23:22 09.10.2017
Андрей
Подписчик
06:17 10.10.2017
Андрей
Подписчик
Мне кажется что только одной веры недостаточно, жизнь человека кроме веры должна быть наполнена смыслом, иметь цель, гармоничным развитием, постижением чего то нового интересного.
06:57 10.10.2017
Внук Помора
Подписчик
Млм:
Человек САМ СЕБЕ должен сделать / дать всего лишь одну простую вещь:
понимание того,
что он сам не тварь без-РОД-ная, а ОН САМ - часть Родины и Отечества.
Родины - как всего того, что на родной земле: земля, народ, родные речки, берёзы и прочее родное.
И Отечества - как всего того, что связано с Русским Духом.
И тогда многое просто САМО СОБОЙ становится на свои, ПРАВильные места.
Где бы человек не находился и где бы он не работал.
И это не величавые (пафосные) слова - это СУТЬ своими словами.
07:33 10.10.2017
Андрей
Подписчик
Простите моё невежество, что означает в вашем комментарии эта фраза "Млм"?
07:42 10.10.2017
Внук Помора
Подписчик
Да, и, конечно, этому человеку в этом следует "немного подсобить":
ХОТЯ БЫ огласить эту простую мысль в его присутствии.
Хотя бы разок.
:)))
07:44 10.10.2017
Внук Помора
Подписчик
"Млм" - это "моё личное мнение".
Не люблю басурманщину вроде:
имхо, лол,
фэйки, лайки, упсы, клики
и тому подобные фрики.
Поэтому стараюсь говорить по-русски.
:)))
07:50 10.10.2017
Андрей
Подписчик
:)))) спасибо большое за ваш ответ и разъяснения, тоже буду стараться избавляться от забугорщины.
07:54 10.10.2017
Внук Помора
Подписчик
Выдержку из вашего сообщения дал неправильно.
Вот так следовало сделать:
Т.к. никакого невежества вы не проявляли (млм).
:)))
Извините за случайное недоразумение.
07:55 10.10.2017
Андрей
Подписчик
Принял, спасибо!
07:57 10.10.2017
Внук Помора
Подписчик
Очень рад такому отклику.
Тогда дам вам минут через пять ссылку на одно из обсуждений здесь (на сайте ФКТ),
где этот вопрос поднимался более развёрнуто.
07:59 10.10.2017
Внук Помора
Подписчик
https://fct-altai.ru/qa/question/view-13599
Непосредственное обсуждение самого вопроса с русским языком
начинается с сообщения [ 17:43 11.04.2017 ]
собеседника Strokov Wladimir
потом ему немножко помешали,
но, всё-таки, через какое-то время, к обсуждению русского языка вернуться получилось.
Если возникнут какие-то вопросы у вас – обращайтесь.
:)))
08:26 10.10.2017
Андрей
Подписчик
Благодарю вас, обязательно сегодня прочитаю :)))
08:28 10.10.2017
Внук Помора
Подписчик
Пожалуйста.
:)))
08:35 10.10.2017
+ Сергей
Подписчик
Во фразе "Веру в то, что это возможно" всё перечисленное Вами укладывается в слово "это".
Человек сам определяет, чего он хочет достичь.
08:56 10.10.2017
Андрей
Подписчик
09:16 10.10.2017
восток александр
Подписчик
11:35 10.10.2017
Внук Помора
Подписчик
Что-то как-то туманно.
13:39 10.10.2017
восток александр
Подписчик
14:42 10.10.2017
Внук Помора
Подписчик
Ну, затянул заупокойную.
:))))))))
Вы об этом готовы сказать матерям 6-ой роты псковских десантников?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бой_у_высоты_776
Язык повернётся?
Или родственникам Евгения Родионова?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Родионов,_Евгений_Александрович
На будущее: вы десять (а лучше сто десять) раз, пожалуйста, подумайте,
прежде чем такие слова произносить.
Это так, в двух словах, а чуть подробнее вот здесь:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-12617
Примерно с сообщения [ 15:43 01.03.2017 ].
Да ничего подобного:
если бы это было так, то России бы уже не было.
Это же очевидность.
Нас, действительно, давно хотели и хотят сделать такими «как все».
Да вот только не получилось!
И шиш получится.
:)))
15:58 10.10.2017
Strokov Wladimir
Подписчик
давно хотели и хотят сделать такими «как все».
Да вот только не получилось! Нас ещё в советское время пытались сделать как все в одной стране. Оквадрачивали по полной и ничего не вышло. Теперь хотят оквадратить со всем миром. Как это может не выйти можно посмотреть на эту попытку советского руководства.
10:22 11.10.2017
Леонид
Подписчик
15:49 11.10.2017
Андрей
Подписчик
А как человек? Космополитичность на ваш взгляд это добро или зло?
06:00 12.10.2017
Внук Помора
Подписчик
ЕСЛИ
человек чувствует и/или понимает,
что государство делает попытки, чтобы его «оквадратить»,
и (как ему КАЖЕТСЯ) не даёт ему возможностей
для воплощения в жизнь его творческих способностей,
ТО
очень важно понимать разницу между государством и Родиной-Отечеством.
Так или иначе, многие люди испытывают порой
вполне естественные отрицательные чувства (мысли)
по отношению к государству
(в основном, из-за порой неприглядной деятельности его чиновников, ведомств и т.д.).
При этом очень важно НЕ ПЕРЕНОСИТЬ такие чувства (и мысли)
на Родину и Отечество.
Млм: мировоззренческая очевидность.
Такая же как:
«Река Волга впадает в Каспийское море»
(а река Мезе́нь впадает в море Белое).
:)))
И эту очевидность многие чувствуют,
но выразить словами не могут (т.е. не понимают).
И из-за этого непонимания мучаются и страдают,
«не находя себе места» ни в России, ни за бугром.
Именно поэтому следует работать над своим миро-воззрением,
постепенно, по ходу жизни,
переводя и подправляя самые существенные его основы в правильное миро-понимание.
06:52 12.10.2017
Strokov Wladimir
Подписчик
Абсолютно согласен. Лишь бы эмоции не вырвались наружу. Тогда - долой все различия и сильно упрощённая картинка.
11:59 13.10.2017
Внук Помора
Подписчик
Да, да, да.
Революционных государственных потрясений нам ни в коем случае не нужно.
Пускай медленнее, но верным, эволюционным путём
к правильному, нравственному порядку и совершенству.
08:01 14.10.2017
Strokov Wladimir
Подписчик
Тише едешь..... дольше едешь.:) Никаких аварий:)
11:54 14.10.2017
Внук Помора
Подписчик
Да! Никаких аварий!
:)))))))
08:53 15.10.2017