Уважаемый ВВ, очень интересно Ваше мнение по следующей ситуации: Удивительно, или наоборот не удивительно, но в обсуждениях троллинг-вопросов, изучающие КОБ высказывают удивительное единодушие. Таких вопросов fct-altai.ru - много. Но зато когда обсуждаются основы КОБ, базисные вопросы, у изучающих присутствует удивительное разночтение по многим вопросам. И иногда даже происходят достаточно жаркие споры. Надо признать очень корректные споры. Как Вы считаете по какой причине наблюдается данная ситуация?
Я не ВВ, расскажу как я это понимаю.
1. КОБ читают люди, которых сложно обдурить, они дошли до той точки развития, когда могут критически подойти к прочтенному.
2. КОБ читают люди, которые ищут целостную картину мира, и не у всех она совпадает с КОБовской.
04:22 02.11.2017
Участник
Причина в том , что на этом построен интерес к общению. Потому как прочесть материал и составить "СВОЁ" мнение может каждый персонально , а вот для того , чтобы этим мнением поделиться или навязать его кому-то ещё требуется "площадка". На "площадке" собирается аудитория ( формируется эгрегор) позволяющий "снимать обратную связь". Но это же обстоятельство привлекает и много "порожняка", с которым тоже НУЖНО работать.
Хороший вопрос.
05:38 02.11.2017
Галатенко Игорь
Подписчик
Интересный вопрос! На мой взгляд в нас сильны стереотипы и штампы выработанные до прочтения. Мы уже составили "целостную картину мира", как мы считали, и после прочтения от нее трудно отказаться. Поэтому мы пытаемся вписать КОБ в свою картину, но загвоздка в том, что скорее картина должна и будет вписана в КОБ, чем наоборот. Заметьте, что на форуме очень много подписчиков, мало участников и редкость кого то более продвинутого увидеть. Валерий Викторович возится с нами как с несмышленышами ясельного возраста, а мы еще обижаемся... Эмоции в нас так глубоко засели, что препятствуют рассудку разобраться. Кому то трудно расстаться с РПЦ, кому то с анунаками, кому то со своими партийными убеждениями, а у кого то и самомнение зашкаливает... Это нормально, каждый человек по своему уникален. Не надо относиться к учению, как к панацее, тем более, как к догме... Если вам учение помогает, пользуйтесь, если нет, значит нет, и причин тут может быть много...
Вернусь к сути вопроса. Основы КОБ сдвигают наши "устои", осознано или нет, но мы цепляемся за свои убеждения. Как то так... Но это мое мнение... Спасибо за вопрос. Удачи.
06:10 02.11.2017
Strokov Wladimir
Подписчик
К КОБ приходят люди разные и с разным настроем. Кто то готов сразу окунуться, кто то скептик, кто то думает, что надо от противного действовать и так далее... Помимо КОБ есть много других теорий. Кто то смотрит, кто то нет. Кто то и смотрящих цепляется за другое, кто то сразу отметает. Да и многие вопросы рассматриваемые в КОБ носят не конкретный характер(это не арифметика), а размытый. Каждый идёт к осознанию своим путём. Что касается троллинга, то тут как правило есть провокация. Она видна и большинству претит. Вот и единодушие...
08:03 02.11.2017
Внук Помора
Подписчик
> Suche Vero:
> Как Вы считаете по какой причине наблюдается данная ситуация?
Хороший вопрос. Существенный.
При этом, КЛЮЧ к ответу на него находится в самом вашем сообщении.
Вы употребляете слово «изучающие» и словосочетание «изучающие КОБ».
А как мы с вами помним, то краткая лесенка освоения нового знания
состоит из следующих ступенек:
знакомство
изучение
понимание
принятие / непринятие (по нравственности, жизненной состоятельности и т.д.)
освоение (в случае принятия): выработка умений и навыков применения их в жизни.
Т.е. те, кто изучает КОБ,
УЖЕ что-то изучили
(и что-то из этого изученного уже поняли, приняли и даже освоили),
а что-то ЕЩЁ НЕТ:
что-то пока ещё даже не изучили, не поняли, ещё не приняли и, соответственно, не освоили.
При этом, понятно,
что у каждого своя мера изученного, понятого, принятого и освоенного.
Поэтому в КОБ, как и в других областях знаний и деятельности:
два опытных и грамотных управленца
(ИТ-шника, водителя, физика, строителя, предпринимателя, чиновника и т.д.)
«надают щелбанов»
выпендрёжнику со стороны или слишком уж задирающему нос новичку,
при этом, могут как соглашаться, так и вести друг с другом жаркие обсуждения,
уточняя подходы к тем или иным вопросам (как в теории, так и в практике).
10:27 02.11.2017
+ Сергей
Подписчик
Ну в общем да, это что-то типа "свой-чужой", только в более интеллектуальном виде.
При этом "свои" могут выяснять между собой вопросы, которые "чужие" даже осознать не в состоянии.
Дополнительно имеет место понимание, что троллить сюда приходят не просто так, а дабы отвлекать и устраивать провокации.
13:28 02.11.2017
Strokov Wladimir
Подписчик
+ Сергей а дабы отвлекать и устраивать провокации.
Возможно, что кто то прощупывает почву....
13:38 02.11.2017
Suche Vero
Подписчик
Хотел дописать кое что поясняющее мой вопрос. Но прочитав комментарии понял что пояснения в целом не требуется.
Можно взять по цитате из каждого комментария и каждая цитата будет затрагивать одну из сторон описанной в вопросе ситуации. И каждая из сторон будет очень важная. И думаю что не все стороны этого вопроса мы успели затронуть. Но всё-же лично мне больше всего хочется понять в основном такой аспект:
Наши разночтения и единодушие это больше плод остаточной толповой модели восприятия, или все-же это скорее знак того что началась коренная ломка восприятия в сторону человеческой модели.
Я специально повторюсь, считаю что и разночтения и единодушие в контексте озвученного вопроса указывают на одну и ту же тенденцию.
13:59 02.11.2017
Андрей
Подписчик
Вы же написали - "разночтение ". Именно так и есть. Изучающие КОБ читают источники РАЗНЫХ годов. Материалы КОБ/ДОТУ c 1992 по 2017 году существенно трансформировались. Отсюда и споры.
14:48 02.11.2017
Барнаул Евгения
Участник
Изучающие разные бывают... Некоторые "изучающие" ни разу даже не заглянули в одну из толстых книг.
По вашему вопросу есть записка "Свет мой, зеркальце, скажи..." https://konzeptual.ru/media/downloadable/product/s/v/svet_moj_zerkalce_skazhi.pdf
17:37 02.11.2017
+ Сергей
Подписчик
Андрей Отсюда и споры
Не только, но в том числе и отсюда.
18:53 02.11.2017
Suche Vero
Подписчик
Андрей Вы же написали - "разночтение ". Именно так и есть. Изучающие КОБ читают источники РАЗНЫХ годов. Материалы КОБ/ДОТУ c 1992 по 2017 году существенно трансформировались. Отсюда и споры.
Отнюдь. Я не об этом. Не суть важно какого года источник и что добуквенно в нем написано. ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ВАЖНО.
Споры среди тех кто изучает КОБ идут не о буквах написанного, а о сути сказанного. А о буквах написанного пусть спорят религиозные фанатики.
Барнаул Евгения По вашему вопросу есть записка "Свет мой, зеркальце, скажи..."
Изучал. Тем не менее вопрос актуален.
+ Сергей Не только, но в том числе и отсюда.
Может быть. Но не думаю что буквенная часть существенна.
19:36 02.11.2017
Suche Vero
Подписчик
Я хоть и еретик в самом жестком смысле этого слова, но до сих пор не стал фанатиком. И уже видимо не стану.
19:38 02.11.2017
Елена
Подписчик
Suche Vero Наши разночтения
Мне кажется, что пока единства не прослеживается, все на разных уровнях изучения, осмысления, понимания. Единодушие в главном - душой люди чувствуют, что к Свету надо идти :)
22:30 02.11.2017
Antares
Подписчик
А может каждый просто высветляет некую близкую себе часть мозаики, надо просто найти способ объединения различных картинок, полученных с разных ракурсов?
04:54 03.11.2017
Strokov Wladimir
Подписчик
Suche Vero Наши разночтения и единодушие это больше плод остаточной толповой модели восприятия,
Наверное человек вообще так устроен. Эгрегор КОБ ведёт. Надеюсь, что у нас здесь оба варианта.
10:38 03.11.2017
Suche Vero
Подписчик
Елена Мне кажется, что пока единства не прослеживается, все на разных уровнях изучения, осмысления, понимания.
Не согласен. Есть единство. Потому что Вы правы:
Елена Единодушие в главном - душой люди чувствуют, что к Свету надо идти :)
И потому что и это имеет место быть:
Antares А может каждый просто высветляет некую близкую себе часть мозаики, надо просто найти способ объединения различных картинок, полученных с разных ракурсов?
Strokov Wladimir Наверное человек вообще так устроен. Эгрегор КОБ ведёт. Надеюсь, что у нас здесь оба варианта.
То что оба варианта - это очевидно. Другой вопрос чего тут больше? Туда ли мы движемся?
Евгения
Подписчик
1. КОБ читают люди, которых сложно обдурить, они дошли до той точки развития, когда могут критически подойти к прочтенному.
2. КОБ читают люди, которые ищут целостную картину мира, и не у всех она совпадает с КОБовской.
04:22 02.11.2017
Участник
Хороший вопрос.
05:38 02.11.2017
Галатенко Игорь
Подписчик
Вернусь к сути вопроса. Основы КОБ сдвигают наши "устои", осознано или нет, но мы цепляемся за свои убеждения. Как то так... Но это мое мнение... Спасибо за вопрос. Удачи.
06:10 02.11.2017
Strokov Wladimir
Подписчик
08:03 02.11.2017
Внук Помора
Подписчик
> Как Вы считаете по какой причине наблюдается данная ситуация?
Хороший вопрос. Существенный.
При этом, КЛЮЧ к ответу на него находится в самом вашем сообщении.
Вы употребляете слово «изучающие» и словосочетание «изучающие КОБ».
А как мы с вами помним, то краткая лесенка освоения нового знания
состоит из следующих ступенек:
знакомство
изучение
понимание
принятие / непринятие (по нравственности, жизненной состоятельности и т.д.)
освоение (в случае принятия): выработка умений и навыков применения их в жизни.
Т.е. те, кто изучает КОБ,
УЖЕ что-то изучили
(и что-то из этого изученного уже поняли, приняли и даже освоили),
а что-то ЕЩЁ НЕТ:
что-то пока ещё даже не изучили, не поняли, ещё не приняли и, соответственно, не освоили.
При этом, понятно,
что у каждого своя мера изученного, понятого, принятого и освоенного.
Поэтому в КОБ, как и в других областях знаний и деятельности:
два опытных и грамотных управленца
(ИТ-шника, водителя, физика, строителя, предпринимателя, чиновника и т.д.)
«надают щелбанов»
выпендрёжнику со стороны или слишком уж задирающему нос новичку,
при этом, могут как соглашаться, так и вести друг с другом жаркие обсуждения,
уточняя подходы к тем или иным вопросам (как в теории, так и в практике).
10:27 02.11.2017
+ Сергей
Подписчик
При этом "свои" могут выяснять между собой вопросы, которые "чужие" даже осознать не в состоянии.
Дополнительно имеет место понимание, что троллить сюда приходят не просто так, а дабы отвлекать и устраивать провокации.
13:28 02.11.2017
Strokov Wladimir
Подписчик
Возможно, что кто то прощупывает почву....
13:38 02.11.2017
Suche Vero
Подписчик
Можно взять по цитате из каждого комментария и каждая цитата будет затрагивать одну из сторон описанной в вопросе ситуации. И каждая из сторон будет очень важная. И думаю что не все стороны этого вопроса мы успели затронуть. Но всё-же лично мне больше всего хочется понять в основном такой аспект:
Наши разночтения и единодушие это больше плод остаточной толповой модели восприятия, или все-же это скорее знак того что началась коренная ломка восприятия в сторону человеческой модели.
Я специально повторюсь, считаю что и разночтения и единодушие в контексте озвученного вопроса указывают на одну и ту же тенденцию.
13:59 02.11.2017
Андрей
Подписчик
14:48 02.11.2017
Барнаул Евгения
Участник
По вашему вопросу есть записка "Свет мой, зеркальце, скажи..." https://konzeptual.ru/media/downloadable/product/s/v/svet_moj_zerkalce_skazhi.pdf
17:37 02.11.2017
+ Сергей
Подписчик
Не только, но в том числе и отсюда.
18:53 02.11.2017
Suche Vero
Подписчик
Отнюдь. Я не об этом. Не суть важно какого года источник и что добуквенно в нем написано. ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ВАЖНО.
Споры среди тех кто изучает КОБ идут не о буквах написанного, а о сути сказанного. А о буквах написанного пусть спорят религиозные фанатики.
Изучал. Тем не менее вопрос актуален.
Может быть. Но не думаю что буквенная часть существенна.
19:36 02.11.2017
Suche Vero
Подписчик
19:38 02.11.2017
Елена
Подписчик
Мне кажется, что пока единства не прослеживается, все на разных уровнях изучения, осмысления, понимания. Единодушие в главном - душой люди чувствуют, что к Свету надо идти :)
22:30 02.11.2017
Antares
Подписчик
04:54 03.11.2017
Strokov Wladimir
Подписчик
Наверное человек вообще так устроен. Эгрегор КОБ ведёт. Надеюсь, что у нас здесь оба варианта.
10:38 03.11.2017
Suche Vero
Подписчик
Не согласен. Есть единство. Потому что Вы правы:
И потому что и это имеет место быть:
То что оба варианта - это очевидно. Другой вопрос чего тут больше? Туда ли мы движемся?
11:47 09.11.2017