если автор тролль - то очень толсто, если автор искренен, то это так тупо, что даже отвечать по существу не хочется: пролистайте ниже, есть несколько заданных вопросов с этой тематикой на которую все уже высказались, вот самый первый, с наибольшим кол-вом комментариев: https://fct-altai.ru/qa/question/view-18169

Ну судя по минусам, народ видимо считает приемлемым выливать массу негативных эмоций и угроз в адрес несчастного обЕГЭшенного ребенка. Конечно, это самое простое затравить школьника, а вот разные там Эхо- Москвы и Ельцин-центры, которые существуют за госсчет, это нет, это не по-зубам.

Елена

"Почему общественность и Правительство РФ не выступили в защиту несовершеннолетнего школьника?"

История с мальчиком Колей принимает интересный оборот. Вот что пишут в интернете:
Николай Десятниченко 20 лет
День рождения:22 ноября 1996 г.
Место учёбы:ТГПИ им. Менделеева (филиал)
ИТОГОшенька, промежуточная: "Школьник" оказался вовсе не школьником, а студентом Тобольского педагогического института им. Д.И. Менделеева. Педагог, понимаешь ли, готовится учить детей.
Ну ладно, кто же его сам то научил? Семья и школа?
Переходим ко
Во-вторых. Папа - Григорий Десятниченко. Руководитель группы по обеспечению экономической безопасности в РОСНЕФТЬ в Н.Уренгое
Мама - Оксана Десятниченко, адвокат Адвокатской палаты ЯНАО
Будем счетать что просто так совпало.
В-третьих: Посмотрим кто преподавал Историю в гимназии мальчику Коле, да и сейчас преподает остальным, Элле Яворовской.
Приехала с Украины. Где остался еще сын, в АТО послужил- и остался. А кто первым бросился защищать Колю?
На защиту парня сразу встали мэр Нового Уренгоя Иван Костогриз и учительница немецкого языка в Новоуренгойской гимназии Людмила Кононенко.
Ну, КононенКО - понятно, а куда полез то Костогрыз, вроде же...
Ан нет, все правильно полез. По зову крови. У которого есть 5 замов, из которых 3, включая зама по вопросам образования- украинцы. ИТОГО:
Людмила Кононенко.
Николай Десятниченко.
Ну и Иван Костогрыз, который так же "ко", как мы выяснили.
Случайность?

Там всех уренгойских детей зарядили речами с единым посылом.
https://www.youtube.com/watch?v=KekIhf-VYSk

Н. Андрей, спасибо за предоставленную ссылку, прочитала, ознакомилась. Но я задаю вопрос не в плане почему так произошло, это и так понятно, что в головах подрастающей молодежи каша, чем пользуются взрослые грантополучатели, а вопрос касается именно организованной СМРАД травли и реакции на него общества и правительства.

Елена
а вопрос касается именно организованной СМРАД травли и реакции на него общества и правительства.

1. крайний выпуск В-О смотрели, про клип с детьми внимательно слушали?
2. Песков, Кузнецова, Костогрыз выступили в защиту, кого вам ещё надо?
3. А какую реакцию общества вы ожидали? Ту ересь что вы несёте про то "что некий немец стал вольно или невольно жертвой нацизма" вы расскажите миллионам жертв, которые понёс СССР, миллионам которых сгноили в концлагерях и плену и их потомкам.
О каких невинных жертвах можно говорить? может и солдаты ВСУ жертвы? у них нет другого выбора как бомбить и геноцидить мирняк?

Хрулёв Аркадий, а вы точно уверены, что он не школьник? Это все таки в интернете пишут, ведь одно дело травить школьника или уже дееспособного гражданина. Если, он действительно совершеннолетний, согласна, должен отвечать за свои слова. Если все таки школьник, его нужно защитить от угроз, независимо от того украинец он или нет, а обратить внимание на учителей, на деятельность НКО которое организовало поездку, кто корректировал текст речи и т.д. Мое мнение вообще такое, что данной провокацией провели определенный тест нашего общества на готовность разорвать любого, кто станет целью "патриотического" СМИ.

https://vk.com/id458023924

Хрулёв Аркадий
Николай Десятниченко 20 лет
День рождения:22 ноября 1996 г.
Место учёбы:ТГПИ им. Менделеева (филиал)

Аркадий вы стали жертвой нечистоплотного источника информации, посмотрите видео ( https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&v=ekdTY-XHEZE ) парень и правда школьник ещё.

Елена
Если, он действительно совершеннолетний, согласна, должен отвечать за свои слова.

Да он пацан сопливый, ну кто поверит что ему доверили выступить со своим докладом в Рейхстаге не отредактировав?

Елена
Мое мнение вообще такое, что данной провокацией провели определенный тест нашего общества на готовность разорвать любого, кто станет целью "патриотического" СМИ.

Есть такое подозрение и у меня.

Н. Андрей, а я не в коем случае, не оправдываю фашизм, я считаю что нацисты ( там были не только немцы) получили по заслугам. Все мои родственники, жившие в то время прошли через горнило войны: деды на фронте, одна бабушка на военном заводе, вторая медсестрой в госпитале. Были также расстрелянные участники симферопольского подполья. Война это ужасно, это приносит горе простым людям с обеих сторон, о чем в сущности сказал это мальчик. Я понимаю его слова именно так. Разве он неправду сказал про нечеловеческие условия в лагерях для военнопленных? Они их справедливо заслужили, не надо было приходить на нашу землю. Мне кажется, что слова о "невинно убиенных" это 100% подстава корректировщика текста, я думаю докладчик хотел сказать о погибших уже будучи в плену, а не в бою. Также многие немцы стали жертвой гитлеровской пропаганды, яркий пример - пропаганда на Украине. Вы серьезно считаете, что на Украине все упоротые нацики? Выключите хутовский рентранслятор и у большинства мозги встанут на место. Что поделать Коля - продукт ЕГЭ в школе и современного общества, они не не его травить надо. То что творится на Украине, это ужасно, киевская хунта - преступники, надеюсь, что они попадут под справедливый суд народа.

Елена
100% подстава корректировщика текста

Вот именно, Коля - пацан несмышлёный. Большие дяди и тёти дали ему текст, велели читать.
Каким гигантом мысли и Воли нужно быть, чтобы этим СТАРШИМ отказать?!!
Вот этих дядь и тёть нужно найти и вытрясти по всей цепочке.

А вообще справедливости ради, надо что бы Николай Десятниченко обнародовал свою полную работу и чем быстрее, тем лучше. Вот и будем судить, кто он: жертва СМИ или предатель.

зря поставили столько минусов - об этом стоит поговорить

Василий из Тулы, да лопух он. Скорее всего так оно и было. Видимо, кого из корректировщиков посчитал для себя авторитетом и доверился.

Елена
Хрулёв Аркадий, а вы точно уверены, что он не школьник? Это все таки в интернете пишут, ведь одно дело травить школьника или уже дееспособного гражданина. Если, он действительно совершеннолетний, согласна, должен отвечать за свои слова.

Посмотрите сами https://vk.com/id458023924

Андрей
Аркадий вы стали жертвой нечистоплотного источника информации, посмотрите видео

А вот и текст его речи https://fishki.net/anti/2435972-geroi-drugoj-germanii-o-chyom-promolchal-nikolaj-desjatnichenko.html

Елена
Что поделать Коля - продукт ЕГЭ в школе и современного общества, они не не его травить надо. То что творится на Украине, это ужасно, киевская хунта - преступники, надеюсь, что они попадут под справедливый суд народа.

Если это не вытравить сейчас, то завтра дети Нового Уренгоя майдануться окончательно, а послезавтра сдадут Россию под сопли сочувствия "несчастным фашистам".

Елена
Разве он неправду сказал про нечеловеческие условия в лагерях для военнопленных?

Повесьте дома портрет Гиммлера, а будете в Берлине - припадайте с ступенькам Будестага и кайтесь, кайтесь... рвите на себе волосы, с мольбой обнимайте сапоги охранников и умоляйте простить вас.

Наталья Анатольевна
Повесьте дома портрет...

Наталья перестаньте, вы скопировали лишь часть сообщения, ведь Елена написала следующее:

Елена
Разве он неправду сказал про нечеловеческие условия в лагерях для военнопленных? Они их справедливо заслужили, не надо было приходить на нашу землю. Мне кажется, что слова о "невинно убиенных" это 100% подстава корректировщика текста, я думаю докладчик хотел сказать о погибших уже будучи в плену, а не в бою.

Елена
Разве он неправду сказал про нечеловеческие условия в лагерях для военнопленных?

неправду, он видимо перпутал наши лагеря и концлагеря фашистов

Елена
Ну судя по минусам, народ видимо считает приемлемым выливать массу негативных эмоций и угроз в адрес несчастного обЕГЭшенного ребенка.

Онижедети?

Наталья Анатольевна

Если вам так нравится, сами вешайте портрет Гиммлера и обнимайте чьи - то сапоги.

Сейчас мы наблюдаем противоестественное единение евреев и бандеровцев. Такое может быть только тогда, когда они воюют против общего врага - России. Бандеровцы, естественно, окопались в Газпроме. А еврейские правозащитники обеливают их в СМИ. Есть подозрение, что Елена и Андрей - одного поля ягода. такие же обеливатели, но рангом пониже. История их постов говорит в пользу этого.

Хрулёв Аркадий
Сейчас мы наблюдаем противоестественное единение евреев и бандеровцев.

лично я с анунаками.
так победим!

Мальчишку не только использовали втемную, но похоже что и всю эту авантюру готовили долго и тщательно. Слишком уж много "и" выстроилось в одну цепочку. Это и учительница истории с ее особенностями, и неясности с тем, студент он или школьник, и выступление в Бундестаге, и сокращение времени выступления, и правка текста, и совпадение дат и может быть много чего еще. Правило умножение вероятностей все помнят? Намек на украинский след тоже имеет по меньшей мере, две цели. Во-первых, увести в тень истинных организаторов задуманного. Во-вторых лишний раз столкнуть лбами русских и украинцев. Данный инцидент с течением времени заинтересованная сторона истолкует совершенно по другому. И неоднократно. Так что сюрпризы еще будут.

Халилов Руслан
Данный инцидент с течением времени заинтересованная сторона истолкует совершенно по другому. И неоднократно. Так что сюрпризы еще будут.

я уже высказывался - это тщательно подготовленная провокация в рамках ползучего госпереворота

Н. Андрей,
под моим вопросом Вы позволили себе перейти на нецензурщину, это нисколько не усиливает вес Ваших аргументов, только доказывает отсутствие таковых. Кроме этого, Ваши постоянные отсылки на передачи и цитирование ВВП, говорит о том, что Вы своего мнения не имеете.
В таком случае, я воспользуюсь Вашим приёмом, и напомню Вам ситуацию, например, с Сердюковым, только ВВП и команда КОБ объяснила ситуацию вокруг этого персонажа, не оправдала, а объяснила. При этом не сильно ВВП (под ВВП имею ввиду всю команду) прислушивался к мнению БОЛЬШИНСТВА, а трезво оценивал ситуацию. Даже сейчас выйдите на любой патриотический паблик, и замолвите словечко за Сердюкова, Вас не поймут и навешают ярлыков. Так вот через время ВВП спросил в одной из передач, кто, ну хоть кто то, признал свою ошибку о роли Сердюкова?
Вот и у меня вопрос, помоями полили пацана, его родню, вспомнили его преподавателей, под одну линейку поставили всё поколение ЕГЭ, нашли украинский и сионистский след, повесили портреты Гимлера, заставили целовать сапоги и т.д., когда Вам Ваши авторитеты разжуют, что к чему (при всем ув. к ВВП, для меня это тоже авторитет), и представьте на секундочку, вдруг Вы окажитесь не правы? Хоть кто то из Вас, из всего интернет сообщества, из ТОП-блогеров извинится перед Николаем?

Александр
Даже сейчас выйдите на любой патриотический паблик, и замолвите словечко за Сердюкова, Вас не поймут и навешают ярлыков.

Было..... плохо объяснял, или не вовремя.

Александр
извинится перед Николаем?

Извинится за что? За то, что он в меру непонимания?..... За то, что он согласился быть тем молотком. которым по голове бьют? Юридически он не ответственен, но это не значит, что всё что произошло - правильно. И я сомневаюсь, что большинство из здешних обитателей побежали по сети гнобить этого школьника.

Предыдущий оппонент ушел от ответов, с Вашего позволения, повторюсь:
У меня вопрос ко всем, когда они едут на Сапсане, как нужно его представлять на вокзале и во время пути?
"Это Сапсан, производства Сименс, компании, которая во время ВОВ поставляла оборудование для самолетов Люфтваффе, которые бомбили Сталинград и многие другие города СССР"??
В аптеках продавая немецкие лекарства, на их упаковке, как на сигаретах, делать надпись производитель "Циклона Б", был использован в концлагерях?
А Северный поток, с ним как? Как его представлять, на открытии второй нитки, объявить,
что наконец построена вторая ветка газопровода, потомкам людей, которые воевали против нас в ВОВ?
Никто не спорит, фашизм - это абсолютное зло, последствия его ужасающи и никто не вправе это забывать.Немцы прошли через процесс денацификации, выплачивали и местами выплачивают контрибуцию, платят и каются. Спустя столько лет.Что еще нужно? Нужно чтобы, каждый раз, когда они открывают очередное производство на территории России (кстати, а как патриоты относятся к людям, которые работают на заводе Мерседес, Фольксваген, тоже, как к пособникам бывших нацистов), какой нибудь немец должен обязательно покаяться?

Хрулёв Аркадий

Хрулёв Аркадий
Сейчас мы наблюдаем противоестественное единение евреев и бандеровцев. Такое может быть только тогда, когда они воюют против общего врага - России. Бандеровцы, естественно, окопались в Газпроме. А еврейские правозащитники обеливают их в СМИ. Есть подозрение, что Елена и Андрей - одного поля ягода. такие же обеливатели, но рангом пониже. История их постов говорит в пользу этого.

Вот не надо нести эту чушь, про отбеливателей. Я не оправдываю "невинных фашистов", бендеровцев и евреев из газпрома, я говорю о произволе СМИ, об их манипулировании общественным мнением. Например, сегодня "патриотическое" ток шоу скормило вам пацана, который намерено ли или по скудоумию своему сказал нечто , на ваш взгляд, непатриотическое. Вы, как и большинство наших соотечественников, к сожалению, вместо того, что бы воспитывать, готовы его и его семью унизить, растерзать и уничтожить, только из-за того, что он сказал не то и не так и не там. Для проработки его моральных принципов, есть множество социальных институтов, семья, школа, институт, полиция и ФСБ в конце- концов, но извините, не толпа. А если завтра, начитавшись таких комментариев в сети, этого пацана прибьет какой -нибудь экзальтированный "патриот"? И потом,100500 % начнется либеральный срачь и плачь, о том, что русские звери, им всегда нужен враг, это кровавый режЫм Путина? Вы этого хотите??? Каким вы хотите видеть наше общество ? А если потом целью для затравливания СМИ ( я думаю , что они найдут любой повод если потребуется) станут ваши дети или вы сам?

Н. Андрей
неправду, он видимо перпутал наши лагеря и концлагеря фашистов

ну извините, что мы не создали пленным немцам санаторские условия... так получается? вы это хотите сказать? зачем вы вырываете фразу из контекста?

Промузг
Онижедети?

Возможно, и так, но Онижетей надо воспитывать, а не травить, унижать и угрожать им расправой. И не позволять это делать всяким говно - СМИ. Посмотрите на результат этой травли, какие ужасные комментарии в сети, угрозы.... а если на этом месте окажется ваш ребенок? Как бы то ни было , они наши дети и мы должны формировать у них правильное мировоззрение, мы несем ответственность за это.

Александр
Спустя столько лет.Что еще нужно?

Спустя столько лет пора начинать прощать новые поколения немцев, которые, в общем-то, не несут уже ответственность за грехи отцов.
Но совершенно недопустимо потакать лжи, которая громоздится вокруг войны. Вы, Александр, упорно повторяете фразу об инсектициде "Циклон-Б", который был использован в концлагерях. Создаётся впечатление, что в голове у Вас сидит установка на то, что инсектицид использовался в преступных целях. Это ложь, которую злонамеренно внедряют всем в голову сионисты для обоснования своей версии геноцида евреев и вытягивания из Германии ежегодно 20 миллиардов долларов репарации. Правда состоит в том, что инсектицид применялся в лагерях для борьбы с вшами и блохами, путём обработки одежды заключённых парами Циклон-Б в небольших помещениях с нагревателями инсектицида и вешалками для одежды. В армиях других воюющих государств инсектицид не применялся из за его отсутствия. Применялся нагрев одежды специальными печами в прожарочных помещениях до такой температуры, при которой насекомые начинали лопаться от жары. Мне отец рассказывал, как это происходило.
Никакого уничтожения заключённых в газовых камерах не было из за отсутствия таковых. Идея придумать их родилась у евреев уже после войны при создании государства Израиль, которому потребовалось много денег.

Елена
Я не оправдываю "невинных фашистов", бендеровцев и евреев из газпрома, я говорю о произволе СМИ, об их манипулировании общественным мнением. Например, сегодня "патриотическое" ток шоу скормило вам пацана, который намерено ли или по скудоумию своему сказал нечто , на ваш взгляд, непатриотическое.

Где это Вы нашли патриотические СМИ. Все СМИ являются еврейскими и только отдельные передачи на некоторых каналах проводят про российскую политику. Хорошо ещё, что социальные сети позволяют донести до всех мнение народа. Подрывные действия системы воспитания молодёжи и апробация возможности с помощью их разрушать государство обнажились в этом инциденте с выкормышами Газпрома. Сейчас следует делать выводы и разорять это бандеровское гнездо.

Александр
какой нибудь немец должен обязательно покаяться?

Что-то я не слышала от немецких школьников, что они раскаиваются, хотя сильно есть -за что. Наших никто не тянул за язык, еще надо смотреть, кто устроил их выступление.

Василий из Тулы
Там всех уренгойских детей зарядили речами с единым посылом.
https://www.youtube.com/watch?v=KekIhf-VYSk

Вот правильно сказано на видео, там все детишки были на это заряжены. Ни один не спросил у немцев, зачем эти "несчастные фашисты", умершие от холода и метанола в плену пришли убивать наш народ на нашей земле.

Наталья Анатольевна
Что-то я не слышала от немецких школьников, что они раскаиваются, хотя сильно есть -за что.

Это как-то некорректно, заставлять каяться людей за преступления предков. Никогда не заставляйте людей каяться, чей не боги. На мой взгляд это оголтелая позиция, она зиждиться на неосознанном желании, чтобы оппонент оказался перед вами в унизительном положении.

Наталья Анатольевна
еще надо смотреть, кто устроил их выступление.

Точно. Тогда может будет понятней, зачем?

Хрулёв Аркадий
пора начинать прощать новые поколения немцев,

Кто и в чём обвиняет новые поколения(имея в виду ВОВ)? Их ни кто не трогает.

Андрей
Наталья перестаньте, вы скопировали лишь часть сообщения

прошу прощения у остальных.
Но реально взбесил вопрос Елены, заданный с таким проникновением к "страданиям фашистов". Вот вопрос Елены: "Разве он[Коля-вермахт] неправду сказал про нечеловеческие условия в лагерях для военнопленных?

Может быть Елена не читала фактологию и слабо представляет, что такое "нечеловеческие действия", которые , не парясь, совершали вызывающие у не сочувствие, фрицы? Может она просто не знает фактологии и подлинную историю издевательств над Зоей Космодемьянской? Пусть почитает о других, повсеместных действиях немецких тварей:

Из книги А.Дюкова "За что сражались советские люди":
"...Остановившись на отдых в одной из деревушек возле Борисова, немцы с интересом рассматривали населявших ее унтерменшей. Интерес был не столько этнографическим, сколько практическим: фронт ушел на восток, и завоевателям хотелось развлекаться. Солдаты ловили не догадавшихся спрятаться женщин и уводили в лес — для себя и для господ офицеров. По приказу лейтенанта Гуммера солдаты утащили в лес шестнадцатилетнюю Любу Мельчукову; после того как офицер удовлетворил свое желание, он отдал девушку солдатам. Спустя некоторое время на поляну притащили новых женщин; перед ними предстало страшное зрелище. К стоявшим кучно деревьям были прислонены доски, бог весть откуда добытые немцами. На них висела обнаженная истерзанная девушка; прибитая к доскам штыками, [21] она умирала. На глазах у женщин солдаты отрезали ей груди.
Над лесом стоял жуткий крик убиваемой девушки.
Всего в этой небольшой деревеньке немцы убили тридцать шесть женщин.
Изнасилованных было больше{14}...."

Это далеко не самое страшное, что описано в книге.

Хрулёв Аркадий
Где это Вы нашли патриотические СМИ. Все СМИ являются еврейскими и только отдельные передачи на некоторых каналах проводят про российскую политику. Хорошо ещё, что социальные сети позволяют донести до всех мнение народа.

Вот именно! Что таковых не нашла. Все наши СМИ являются псевдо-патриотическими, особенно центральные каналы. Они не учат наших детей истории нашей Великой страны, они не создают хороших фильмов о Великой Отечественной Войне, их цель сделать из наших детей морально уродливых, но зато очень интеллигентных Потребителей. Вот и появляются , такие Николаи из Уренгоя, которые путаются в определениях в отношении места России в мировой истории, и ее роли во второй мировой войне, а для нас Великой Отечественной. Самое страшное, они не видят своего места в этой истории, в качестве потомков Победителей фашизма, и у них нет, той уверенности в неоспоримости Нашей Победы, которая есть у нас - детей шестидесятых и семидесятых. С нашими детьми надо работать, разъяснять, просвещать их, но ни в коем случае не гнобить. Что посеешь - то и пожнешь. Надо разбираться с теми, кто превращает наших детей в инструмент.

Александр
Что еще нужно?

Да в общем-то только одно: правильные акценты, а не окна Овертона или виляние филеем в пользу врага.

А весь Ваш бред про сименсы и прочее непонимание покаяния - это сюда вообще не относится. То, что паренёк не каялся и не призывал к этому - это факт. Но всё прочее - это просто предательство.

https://fishki.net/anti/2435972-geroi-drugoj-germanii-o-chyom-promolchal-nikolaj-desjatnichenko.html

https://www.pravda.ru/expert/22-11-2017/1353667-pravda-0/

И т.п.

Александр
которые воевали против нас в ВОВ?

Постоянно напоминать им об этом не надо.
Но ХРАНИТЬ ПАМЯТЬ - надо.
И когда они забываются - НАПОМИНАТЬ тоже надо.

восток александр
Никогда не заставляйте людей каяться,

Ни я и никто не заставляет их каяться. Меня бесит, кто убедил каяться наших, якобы наших детей? Пусть как говориться или крест снимут или трусы наденут.

Елена
Все наши СМИ являются псевдо-патриотическими, особенно центральные каналы.

Вы упорно пытаетесь связать СМИ со словом "патриотические", пусть даже взятым в скобки или с приставкой "псевдо". Никакого отношения СМИ к патриотам не имеют. По праву собственности они еврейские, а по идеологии - они подрывные.

Наталья Анатольевна,
либо вы по своей невнимательности, либо с каким-то умыслом, действительно вырываете мой вопрос из контекста. Если вы ВНИ-МА-ТЕЛЬ-НО ПРО-ЧИ-ТА-ЕТЕ мой текст, вы не найдете у меня слов "проникновения к страданиям "несчастных фашистов". Николай сказал правду, нацисты находились в нечеловеческих условиях , и это правильно. Они получили по заслугам. Или мы им должны были в ответ за истребление 28 млн русских им санаторские условия обеспечить? Вы это имеете в виду?
И не надо меня учить фактологии, я не в 90-е родилась.

Хрулёв Аркадий
Вы упорно пытаетесь связать СМИ со словом "патриотические", пусть даже взятым в скобки или с приставкой "псевдо". Никакого отношения СМИ к патриотам не имеют. По праву собственности они еврейские, а по идеологии - они подрывные.

Боже мой, да пусть будут хоть еврейско - подрывные, называйте как хотите. Однако, своей цели они добились.

Дискуссия прекрасна.
Поскольку полемика вышла на уровень взаимных обвинений в неточностях цитат и вырывания из контекста отдельных фраз комментариев, предлагаю вернуться к первопричине.
Уважаемые, форумчане, процитируйте пожалуйста, с точностью до слова, хоть одну фразу Николая о "несчастных фашистах". Я заостряю внимание, именно "несчастного фашиста". Кстати, в ссылочке на видео про всех плохих уренгойских школьников, название видео "Фашистские оккупанты — невинные жертвы войны". Если не сложно, то тоже найдите точную цитату любого из школьника.
Судя по прошлым моим вопросам, на которые никто так и не захотел ответить, на этот тоже никто не удосужится ответить. Напоминаю, например, как относиться к Северному потоку, его нужно остановить, новую ветку не строить? Он же идет в тем самым немцам, потомкам, тех самых, ну, про которых тут много уже написано.
В большинстве случаев, комментируется чей то вывод, как и в том видео. Это блогер так услышал, это он назвал свое видео "Фашистские оккупанты — невинные жертвы войны", и это за этот вывод осуждают школьников и далее по цепочке...

Не знаю у кого как, но у меня сложилось стойкое чувство, что Елена и Александр - это тролли с Украины и работают в паре. Недавно в сетях было предупреждение, что перед выборами в России были активизированы тролли, которые представляются россиянами и вызывают в сетях участников на диалоги. Цель - вызывать недовольство. Рекомендовано не дискутировать с ними, так как деньги они получают за ответы им.

Анекдот
Сталин поднимает трубку, говорит:
— Лаврентий… я тут посмотрел репортаж о мальчике из Нового Уренгоя. Записывай. Учителя истории – на Таймыр, пусть оленям историю читает. Директора школы – в истопники, пожизненно. Мэра города и председателя гороно – в командировку, по сталинским местам. Там и оставить, на пятнадцать лет, без права переписки.
— Понял, товарищ Сталин. А с мальчиком что?
— Мальчика наградить.
— Не понял, товарищ Сталин…
— Наградить. Выдать почетную грамоту. Столько врагов народа нам сдал.

+ Сергей
" То, что паренёк не каялся и не призывал к этому - это факт. "
Спасибо, именно из за этой фразы мне приходилось приводить не совсем приятные примеры. То что хоть кто то, наконец, признал именно этот факт, значит не зря писал я.

Еще Ваша цитата "И когда они забываются - НАПОМИНАТЬ тоже надо."
Я полностью согласен, прямо в точку, начали забываться и им нужно было напомнить, и им НАПОМНИЛИ!
Как, по Вашему, это нужно было сделать? Выйти и послать их на ...? Зачитать стихотворение Симонова? Как? ВВП себе такого не позволяет, ему приходится здороваться и жать руку даже тем, с кем побрезговал бы простой , не обремененный дипломатией, гражданин. Выступление школьника в Бундестаге - это тоже дипломатия. Я не думаю, что ученики Итона, на встрече с ВВП говорили, как, например, СМИ той же Великобритании. Вот и школьник, НАПОМНИЛ немцам, что бывает, когда они приходят захватчиками к нам. Закопаем. И цифры напомнил, Вы просто вдумайтесь, он им четко сказал пришло 250000, вернулось 6000, в плену, комфорта не было, закопали рядом и только через 70 лет родственников оповестили. Большинство прицепилось к фразе про "могилы невинно погибших людей", из этого выросли мемы, про покаяние, "невинноубиенных фашистов", оправдание нацизма. А что не так? Немец молодой был -да, если бы не приперся к нам, то жил бы поживал и растил детишек -тоже да. Где Николай сказал, что это наши предки виноваты в смерти молодых немцев? Он же в пример привел Сталинград. На минуточку, в Бундестаге, Сталинград, практически самый дальний район до которого дошли немцы. Мог же рассказать про, в таком случае, "невинноубиенных" гитлерюгентов, защищавших свою родину. Нет, именно Сталинград, и именно закопали. Многие возразят, мол, конечно невинный, не хотел не дошел бы до Сталинграда. А это, еще одно из-за чего я хочу достучаться до людей. То что не оправдываем и не каемся вывели, кто дошел, тот принял свою кару. Как Вы думаете многие в Германии могли возразить нацистам в то время, такие были, никто не спорит, но ведь большинство, если не служило и не дошло до Сталинграда, то работали на заводах и косвенно принимали участие и в блокаде, и в бомбардировках и в прочих кошмарах, которыми наградили нашу страну. В смерти молодого немца виноваты фашисты, и выступлением Николая дипломатично напомнили, в Бундестаге, где в парламент прошла откровенно правая Альтернатива, чем это для них закончилось в прошлый раз.
И последняя ремарка, по поводу его тона выступления, да был грустным, но ведь тема такая, улыбка в 32 зуба была б не к месту. Голос дрожал, так не все могут выступать перед большой аудиторией. Многие из ТОП-блогеров, которые короли в своих видео-бложиках и расписывают все красиво в своих статьях, когда попадают на передачи ведущих СМИ или к каким то более авторитетным блогерам, у них тоже частенько голос сдает, это не аргумент.

Хрулёв Аркадий
Елена и Александр - это тролли с Украины и работают в паре

Почему сразу с Украины? У нас и своих отмороженных хватает.

Александр
То что хоть кто то, наконец, признал именно этот факт, значит не зря писал я

Вы писали совершенно зря, потому что Вы писали бредятину.

Александр
Как, по Вашему, это нужно было сделать?

Близко к тому, что вот здесь. Не сочтите за труд, потратьте 24 минуты.
https://www.youtube.com/watch?v=wcgg3NE9rkM

Александр
А что не так?

А то и не так, что кто не хотел воевать - был антифашистом. Если Вам про них неизвестно - это пробелы сугубо Вашего образования. Человек, который не хочет воевать, не припрётся в Сталинград.
Более того, ссылка на эту тему была выше дана, Вы с ней ознакомились? Явно нет, иначе не задавали бы этот бредовый вопрос.

Александр
Где Николай сказал, что это наши предки виноваты в смерти молодых немцев?

У Вас совсем плохо с головой? Вопрос ставится совершенно иначе. Соберитесь уже с мыслями, иначе по упоротости с Вами будет совершенно невозможно дискутировать даже с моим ангельским терпением.

Александр
Как Вы думаете многие в Германии могли возразить нацистам в то время, такие были, никто не спорит, но ведь большинство, если не служило и не дошло до Сталинграда, то работали на заводах и косвенно принимали участие и в блокаде

Да, зиговало и воевало (прямо или косвенно) именно большинство. Но не все. Кто не хотел воевать - не воевали. И их имена мы помним, в отличие от безымянной швали, о которой зачем-то напомнил нам очередной мальчик-неуч.

Александр
у них тоже частенько голос сдает

При чём тут голос, если говорить о тексте?

Александр
Кроме этого, Ваши постоянные отсылки на передачи и цитирование ВВП, говорит о том, что Вы своего мнения не имеете.

Не знал что вы мой постоянны читатель, но отсылки - не значит не иметь своего мнения, оно может совпадать по тем или иным вопросам. к тому же тут часто спрашивают мнение именно ВВП а не аудитории, так что отсылка к его "передачам и цитатам" более чем уместны

Александр
под моим вопросом Вы позволили себе перейти на нецензурщину, это нисколько не усиливает вес Ваших аргументов, только доказывает отсутствие таковых.

может и нецензурно, зато образно и точку на ваши манипуляции, а если по существу вас мои аргументы чем то не устраивают, то можете обратить внимание на другие комментарии, Сергей вас очень грамотно натыкал.

Хрулёв Аркадий
Не знаю у кого как, но у меня сложилось стойкое чувство, что Елена и Александр - это тролли с Украины и работают в паре. Недавно в сетях было предупреждение, что перед выборами в России были активизированы тролли, которые представляются россиянами и вызывают в сетях участников на диалоги. Цель - вызывать недовольство. Рекомендовано не дискутировать с ними, так как деньги они получают за ответы им.

Послушайте, что вы зациклились на троллях с Украины? Если вас это удовлетворит, я вообще родилась и 40 лет живу в Симферополе. С Украины, я да? Не верите, возьмите у админа сайта мое мыло, спишемся или, если хотите перейдем дискутировать в ВК. За мое обращение никто мне не платит, меня реально возмущает происходящее.

Н. Андрей
если автор тролль - то очень толсто, если автор искренен, то это так тупо, что даже отвечать по существу не хочется: пролистайте ниже, есть несколько заданных вопросов с этой тематикой на которую все уже высказались, вот самый первый, с наибольшим кол-вом комментариев: https://fct-altai.ru/qa/question/view-18169

Уважаемый, Андрей Н., я на данном ресурсе вообще-то задаю вопрос Валерию Викторовичу. Что вы вообще лезите сюда со своими комментами и высокомерными поучениями? Я не у вас совета прошу, понятно это или нет?

Всем спасибо,
я в очередной раз не услышал ни одного ответа на свои вопросы, что переводит данную ветку из формата дискуссии, в формат балагана, в котором пытаются оппоненту не ответить или возразить, а "натыкать" и объяснить матерными образами.

Александр
я в очередной раз не услышал ни одного ответа на свои вопросы, что переводит данную ветку из формата дискуссии, в формат балагана, в котором пытаются оппоненту не ответить или возразить, а "натыкать" и объяснить матерными образами.

Благодарю Вас за моральную поддержку) Народ, видимо, к адекватной дискуссии готов.

Александр
я в очередной раз не услышал ни одного ответа на свои вопросы, что переводит данную ветку из формата дискуссии, в формат балагана, в котором пытаются оппоненту не ответить или возразить, а "натыкать" и объяснить матерными образами.

Ой, прошу, прощения, хотела написать "не готов"

Хрулёв Аркадий
Бандеровцы, естественно, окопались в Газпроме.

Подтвердите фактами! Несмотря ни на что в этой корпорации работает очень много коренных чистокровных русских-русских которые получают достойную зарплату!

Хрулёв Аркадий
А еврейские правозащитники обеливают их в СМИ.

Вы мажете дёгтем всех без разбора.

Хрулёв Аркадий
Есть подозрение, что Елена и Андрей - одного поля ягода. такие же обеливатели, но рангом пониже. История их постов говорит в пользу этого.

Да да да, именно такие аргументы и так реагируют истеричные провокаторы когда слышат чужое мнение, отличающееся от собственного. Елена как и я абсолютно не пытаемся отбеливать кого бы то ни было, человек пытается разобраться в ситуации без истерик, и в отличии от вас человек не обвиняет истерично всех подряд кто имеет собственное мнение на произошедшее.

Хрулёв Аркадий
Мне отец рассказывал, как это происходило.

Простите а ваш отец где работал что видел это?

Елена,
и Вам спасибо за то, что своим вопросом, создали площадку для дискуссии и я смог высказаться. До этого у меня сложилось впечатление, что вокруг все оглохли или слышат только себя. При этом своего мнения не высказывают, только чьи то мемы, только ссылки на каких то авторитетов, которых тоже не слышат, а вырывают части фраз, которые им подходят.

Хрулёв Аркадий
что Елена и Александр - это тролли с Украины и работают в паре.

Да чтож у вас за привычка клеить ярлыки, вы сами то откуда будете? Неуместные и корявые на грани национализма ваши высказывания до добра нашу страну не доведут! Добьётесь таки что москвичам сделают "Москву для москвичей" а чистокровным русским-русским оставят исконно русские земли (европейская часть России до урала) и тогда всех русских-русских выпнут на исконно русские земли. Вы так желаете проверить итоги ваших националистических провокаций? Так давайте продолжайте в том же духе...

Александр
Предыдущий оппонент ушел от ответов, с Вашего позволения, повторюсь:

Я не ушел, этот вопрос вы задали мне в другой ветке вопроса в которой мы решили не продолжать дискуссию вопросом на вопрос. Если вы здесь переспросили свой вопрос то отвечу на него здесь. (см. ниже)

Александр
У меня вопрос ко всем, когда они едут на Сапсане, как нужно его представлять на вокзале и во время пути?
"Это Сапсан, производства Сименс, компании, которая во время ВОВ поставляла оборудование для самолетов Люфтваффе, которые бомбили Сталинград и многие другие города СССР"??
В аптеках продавая немецкие лекарства, на их упаковке, как на сигаретах, делать надпись производитель "Циклона Б", был использован в концлагерях?
А Северный поток, с ним как? Как его представлять, на открытии второй нитки, объявить,
что наконец построена вторая ветка газопровода, потомкам людей, которые воевали против нас в ВОВ?

Учитывая усилившуюся амнезию исторических событий ВОВ взрослого поколения и повального незнания событий ВОВ нынешнего подростающего и подросшего поколений, можно и так преподносить информацию нашему народу чтобы вернуть память народа, чтобы помнили и не забывали своей истории, дабы не превратиться в Иванов не помнящих своего родства! Ко всему что вы сказали я бы еще добавил в аэропортах информирование наших людей которые вылетают в такие стран как (Франция, Испания, Хорватия, Польша, Голландия, Австрия, Венгрия, Италия, Румыния, Норвегия, Финляндия, Япония и др.) что эти страны в ВОВ принимали участие на стороне фашистской Германии и её тогдашние граждане также как и немцы ступив на нашу землю также виновны в том что фашисты творили на нашей земле с нашими людьми!
Под итожить хочу сказать то что вы предлагаете конечно же не стоит делать НО для этого необходим настоящий-правдивый учебник истории, на страницах которого необходимо отразить всю правду без сглаживания, приукрашивания и толерантности, чтобы подрастающие поколения знали правду и понимали что мы потомки тех кто кровью в жесточайшей борьбе защитил право на будущее, на наша судьбу и право на нашу страна!

Елена
Как бы то ни было , они наши дети и мы должны формировать у них правильное мировоззрение, мы несем ответственность за это.

Я согласен с вашим мнением! ))))

Елена
Уважаемый, Андрей Н., я на данном ресурсе вообще-то задаю вопрос Валерию Викторовичу. Что вы вообще лезите сюда со своими комментами и высокомерными поучениями? Я не у вас совета прошу, понятно это или нет?

у вас там вторая смена что ли?
вчера вы на данное сообщение написали другое:

Елена
Н. Андрей, спасибо за предоставленную ссылку, прочитала, ознакомилась. Но я задаю вопрос не в плане почему так произошло, это и так понятно, что в головах подрастающей молодежи каша, чем пользуются взрослые грантополучатели, а вопрос касается именно организованной СМРАД травли и реакции на него общества и правительства.

забавно конечно.

Андрей,
Ваш ответ на мои (конечно же утрированные) вопросы - нет, так делать не нужно. И я с Вами согласен. К этому я и подводил, что мы не можем вести производственную деятельность, торговлю и прочее с людьми и напоминать ИМ, что их предки делали, куда их деяния завели и чем закончилось. Это путь в никуда, это почва для выброса встречных обвинений.
И я полностью с Вами согласен, правильно, учебник по истории и светлая память с уважением к предкам нужны ЗДЕСЬ, а не в стенах Бундестага. Мое мнение, речью Николая, немцам передали только то, что они должны были услышать, напоминать ИМ о страданиях нашего народа бесполезно, и слезинки не выдавить, а напомнить о страданиях ИХ людей нужно было. Почему в наших спорах, некая недосказанность в выражениях Николая, сразу интерпретируется, как они страдали из нас, в речи и слова нет о таком. Если без эмоций подумать. Не полез бы в Сталинград, не страдал бы, но ведь их туда гнали ИХ вожди, это на ИХ руках кровь ИХ же молодых немцев.
Мне кажется на нашей территории происходит гораздо более вопиющие попрания исторической правды, вот на них нужно обращать внимание.
И в продолжение нашего с Вами диалога, повторюсь,
"Вы обратили внимание на то, кто первый начал оправдывать, а мне интересно, кто первый поднял волну обвинений. Поймите, когда интернет забили ТОП-блогеры воплями об оправдании нацизма, каком то покаянии, многие люди если и смотрели, то уже под влиянием чужого мнения, а многие вовсе не смотрели, просто поверили своим авторитетам. И уже никто не вдумался в смысл, а цеплялся конкретным словам. Пример, "невинноубиенные солдаты вермахта", это не фраза Николая, там такого нет, а кто ж ее вбросил? Теперь многие даже не вникают, всё - прицепилось, посмотрите поисковики, что выдают. Подумайте, к кому еще клеют термин "невинноубиенные" может от туда ветер?"

Александр
Пример, "невинноубиенные солдаты вермахта", это не фраза Николая, там такого нет, а кто ж ее вбросил? Теперь многие даже не вникают, всё - прицепилось, посмотрите поисковики, что выдают. Подумайте, к кому еще клеют термин "невинноубиенные" может от туда ветер?"

"что хуже правый или левый уклон? Оба хуже!" (с)

Александр
Мне кажется на нашей территории происходит гораздо более вопиющие попрания исторической правды, вот на них нужно обращать внимание.

Это так. В этом я с вами спорить не буду.

Александр
И в продолжение нашего с Вами диалога, повторюсь,
Пример, "невинноубиенные солдаты вермахта", это не фраза Николая, там такого нет, а кто ж ее вбросил?

Вы уверены? Посмотрите повнимательнее ( https://fishki.net/anti/2435972-geroi-drugoj-germanii-o-chyom-promolchal-nikolaj-desjatnichenko.html ) предпоследний абзац.

Александр
[/quote]
Я признаюсь честно, что после выхода новости о выступлении школьника в Рейхстаге под влиянием эмоций потерял контроль над своими мыслями, хотя понимал что в событии не всё так просто как преподносят СМИ.
[quote:191545] К этому я и подводил, что мы не можем вести производственную деятельность, торговлю и прочее с людьми и напоминать ИМ, что их предки делали, куда их деяния завели и чем закончилось. Это путь в никуда, это почва для выброса встречных обвинений.

Согласен отчасти. По поводу встречных обвинений не согласен, ведь какие встречные обвинения они нам могут предъявить?

Александр
Мое мнение, речью Николая, немцам передали только то, что они должны были услышать,

Возможно, просто послание как то коряво получилось, вам так не кажется?

Александр
напоминать ИМ о страданиях нашего народа бесполезно, и слезинки не выдавить,

Согласен.

Александр
а напомнить о страданиях ИХ людей нужно было.

Тоже согласен с натяжкой. Очень уж коряво напомнили, вам так не кажется?

Александр
Почему в наших спорах, некая недосказанность в выражениях Николая, сразу интерпретируется, как они страдали из нас, в речи и слова нет о таком. Если без эмоций подумать.

Потому что тема для нашего народа очень личная, вот и первая реакция такая с горяча.

Александр
Не полез бы в Сталинград, не страдал бы,

Согласен.

Александр
но ведь их туда гнали ИХ вожди,

Не совсем. Были конечно кого гнали но это единицы из немцев, в массе своей немцы поддерживали курс Гитлера за это и поплатились.

Александр
это на ИХ руках кровь ИХ же молодых немцев.

Согласен.

Александр
Подумайте, к кому еще клеют термин "невинноубиенные" может от туда ветер?"

Не исключаю этого.

Андрей
Я признаюсь честно, что после выхода новости о выступлении школьника в Рейхстаге под влиянием эмоций потерял контроль над своими мыслями, хотя понимал что в событии не всё так просто как преподносят СМИ.

Эта фраза моя а не Александра, прошу прощения запутался в тэгах при написании ответа )))

Видимо мы с Вами одно и тоже читаем по разному.
Там есть "невинно погибших людей", но не "невинноубиенные солдаты вермахта", "Фашистские оккупанты — невинные жертвы войны" и прочее прочее, за что теперь обвиняют вплоть до украинцев. Т.е. всё, что не сказал именно Николай, это чья то интерпретация, чей то вывод. И вот за это вывод клеймят его, учительницу, родственников и т.д. Более того в том тексте, который Вы указали четко указана "Сталинградская битва", но нет, многие зацепились на фразе "так называемый Сталинградский котел". Хотя, если, например открыть советский учебник по истории 10 кл, 23 параграф, там четко указана Сталинградская битва, термина "котел" нет. Еще раз призываю не к вырванным словам цепляться, а к общей картине. В центре некогда нацистской Германии, звучит напоминание о Сталинградской битве (кстати, напомните себе и прочтите именно в том учебнике, что такое Сталинградская битва), не Москва, не Курск, не "Багратион" и не многие другие не менее славные победы РККА, а именно Сталинград и его последствия для немцев.

Александр
Более того в том тексте, который Вы указали четко указана "Сталинградская битва", но нет, многие зацепились на фразе "так называемый Сталинградский котел".

Или вы не внимательны или намеренно пишите не правду! Фраза "в так называемом "Сталинградском котле" там присутствует.

Александр
Всем спасибо,
я в очередной раз не услышал ни одного ответа на свои вопросы

Александр, а Вы не задумывались над тем, что просто никто не хочет писать тривиальности про нож и буханку хлеба, нож и горло ягнёнка. К чему мучить себя и других странными вопросами?

Александр
Видимо мы с Вами одно и тоже читаем по разному.

Это есть всегда, у каждого своя призма в голове. В целом я понял ваш посыл, должен сказать после того как спали эмоции где то в глубине я почувствовал что возможно с некоторыми оговорками ваше мнение верно, а дискутирующие неправильно поняли вопрос Елены, поэтому такая сумятица в комментариях.

Промзуг: Онижедети?
Елена: Возможно, и так, но Онижетей надо воспитывать, а не травить, унижать и угрожать им расправой ...

Елена, воспитывают до тех пор ребёнок поперёк лавки помещается, то есть до 5 лет он получает до 70% процентов всех информации и поведенческих стереотипов. Дальше упор делается на самовоспитании и самообучении.

За осквернение могил (в более широком смысле - памяти), ранее не церемонились - принимали самые радикальные меры по отношению к дееспособным членам общества. У меня нет никакого сострадания к "мальчику", которого начали травить все "патриотические" СМИ - он же искренне не раскаялся, то бишь по ихнему не дезавуировал высказывание по невинно-убиенным солдатам ли, людям ли, ибо их виновность-невиновность определялась на Нюрнбергском процессе. Любое военное подразделение переводилось в разряд карателей, если оно участвовало в военном геноциде мирного населения и военнопленных - на них не распространяются законы военного времени. Был ли тот конкретный "Ганс" карателем или имел хоть какие-то представление о воинской чести - не знаю. Это обязан был выявить "герой" нашего обсуждения. В этом плане он ничего не сделал. Точно также не сделали свою главную работу все докладчики из РФ. Все их утверждения о невиновности конкретных лиц, о которых они делали доклады ничем не обоснована. В общем вся их работа, по большому счёту - это туфта. Именно поэтому НИКТО из делегации не имел МОРАЛЬНОГО ПРАВА говорить о какой-то нам невиновности. Презумпция невиновности не распространяется на всё карательное подразделение вплоть до кашевара.

П.С. Ну ... не толерантный к фашистам, карателям и их прихвостням - не считаю, что они не виновны. Виновны. Оказало ли снисхождение наше советское руководство к этим безусловно виновным недолюдкам, дало ли им ещё один шанс проявить себя в жизни? Да. Пусть ценят это.

Промузг
...У меня нет никакого сострадания к "мальчику", которого начали травить все "патриотические" СМИ - он же искренне не раскаялся, то бишь по ихнему не дезавуировал высказывание по невинно-убиенным солдатам ли, людям ли,...

Давайте не пороть горячку, дождёмся комментария ВВП в эфире он должен быть так как шумиха до сих пор идёт. Как видно не всё так просто и однозначно с этим событием.

Елена, что означает "посул ребенка"? Наверное, не посул, а посыл вы хотели сказать? Судя по вашему комментарию, у вас, наверное, тоже фамилия на "ко" и вы с Украины? У меня в голове не укладывается, как можно такое писать.

надежда
Судя по вашему комментарию, у вас, наверное, тоже фамилия на "ко" и вы с Украины?

Если даже так то что с того? Я уже писал Аркадию Хрулёву, и вам повторю что разжигая рознь между людьми по национальному признаку вы доведёте страну что русских-русских из всех уголков нашей страны "выпнут" коренные народы автономий, краёв, республик и областей (и не дай бог чтобы получилось как в Чеченской республике) и будете жить в нескольких областях центральной европейской части России! Спекулируя по поводу украинства вы становитесь на путь немцев когда в их головы загрузили пропаганду об исключительности немецкой нации и превосходстве над другими.

надежда
У меня в голове не укладывается, как можно такое писать.

Зачем писать затёртые шаблонные фразы. Внимательно читайте коменты, но только коменты не истеричных - маргиналов провокаторов, а рассуждения людей с холодной головой.

надежда
фамилия на "ко" и вы с Украины?

Кстати персонаж с фамилией ТурчинОВ это ваш русский-русский????
))))

Елена
Народ, видимо, к адекватной дискуссии готов.

Забавно однако. Один - не видит ответов. Другая - утверждает, что народ опять не тот какой-то попался...
Это смутно мне напоминает индо-пакистанский инцидент (Ц) ВСВ

Андрей
человек пытается разобраться в ситуации без истерик

Это какая-то глупость. Человек не пытается разобраться, а пытается донести до всех свой взгляд. Это принципиально разные вещи.

Андрей
Добьётесь таки что москвичам сделают "Москву для москвичей"

Аркаша - это местный клоун, он сам себя всерьёз не воспринимает, так как противоречит сам себе. И Вам советую его всерьёз не воспринимать.

Александр
как они страдали из нас, в речи и слова нет о таком

Умер от плохих условий в плену - это не оно?

Александр
Мне кажется на нашей территории происходит гораздо более вопиющие попрания исторической правды, вот на них нужно обращать внимание

Ну да, конечно, разбежались.
Это что-то типа предложения не судить воров, покуда не все убийцы пойманы.
С такой логикой - сразу в сад.
Окно Овертона движется с малого и массово.
Хотя что я слепым и глухим объясняю...

Александр
Еще раз призываю не к вырванным словам цепляться, а к общей картине.

Вы зачем такие предательские призывы оглашаете?
Типа кино хорошее, а то что удар по 2-му приоритету - это фигня, смотрите на спецэффекты?
Такой хоккей нам не нужен. Ещё раз: в сад.

Андрей
Как видно не всё так просто и однозначно с этим событием.

Рукалицо...

Андрей
Спекулируя по поводу украинства вы становитесь на путь немцев когда в их головы загрузили пропаганду об исключительности немецкой нации и превосходстве над другими.

Ничего подобного. О превосходстве вообще никто не говорит. Говорят лишь об ошибках.

Андрей
ТурчинОВ это ваш русский-русский????

А не по фигу ли? А Власов? А другой Власов?

Андрей
Давайте не пороть горячку, дождёмся комментария ВВП в эфире он должен быть так как шумиха до сих пор идёт. Как видно не всё так просто и однозначно с этим событием.

Андрей, у меня горячее сердце, но холодная голова. Давайте посмотрим на некоторые расклады:
1. Участники: школьники, Бундестаг, система образования, энергетики России и ФРГ, общество России и Германии со своими стереотипами восприятия событий с разбивкой по старатам.
2. Связи между участниками: энергетики патронируют систему образования, которая выдала группу школьников, сделавших доклад в Бундестаге о пленённых под Сталинградом немцев за день до начала "так называемого" начала варева армии Паулюса в Сталинградском котле и невинных жертвах войны.
3. Цели участников:

- Школьники делают доклад о немецких солдатах:
а) невинно погибших в советском плену: они не нарушали распорядка (не считая желания согреться метиловым спиртом) концлагеря; не были выявлены СМЕРШем, как каратели; были изначально здоровы;
б) об ужасах войны: из 250 000 солдат или карателей Вермахта в так называемом Сатлинградском котле остались в живых всего лишь 3 700 человек (6 000 - 2 300);
в) о миролюбивой политике: такого ужаса и страданий немецких солдат не должно повториться вновь.
//Так он не д.б. воспринят "патриотической общественностью", ибо в реальности это тест на вшивость псевдопатриотов, которых выявляют на неоднозначных формулировках?//

- Система образования даёт материал (учит) и формирует отношение (воспитывает) к событиям.
//"Патриоты" должны помочь снести систему, которая формирует ложные представления о войне - начать широкую дискуссию о так и не вышедшем едином учебнике истории в расколотом октябрём (или Никоном) обществе, то есть дееспособности нынешней государственности//

-Энергетики спонсируют систему образования для создания благоприятных условий работы своих корпораций так и формирования кадровой базы так, как им видится.
//То есть из доклада мы должны сделать вывод, что Россия легла под Германию, так как именно мы не хотим повторения ужаса для немцев - сдаёмся без боя//

Андрей, Вы несомненно обратили внимание на слово некоторые и то, что так называемый "анализ" предвзят и изобилует натяжками в разные стороны. Продемонстрировал методику шизофренизации сознания людей на примере "анализа" доклада Николая. На самом же деле всё намного проще: либо мы считаем для себя возможным играть своей историей в любых целях, либо нет - это как раз тот случай, когда цель средства оправдывают, а не всегда оправдают.

Н. Андрей
Не знал что вы мой постоянны читатель

:-))

+ Сергей
Человек не пытается разобраться, а пытается донести до всех свой взгляд.

Тем не менее есть вероятность так что мнение этого человека (с незначительными коррективами) может оказаться истиной.

+ Сергей
Аркаша - это местный клоун, он сам себя всерьёз не воспринимает, так как противоречит сам себе. И Вам советую его всерьёз не воспринимать.

Думаю Аркадий в душе хороший человек (как и все люди) только от националистических комплексов ему не мешало бы избавиться.

+ Сергей
Хотя что я слепым и глухим объясняю...
Рукалицо...

Да что вы, ни как огорчены невежеством смердов, не серчай на убогих. Зардел, надменно глаголиш. Ну ну, так можно и промашку дать в своих "гениальных" суждениях.

+ Сергей
Ничего подобного. О превосходстве вообще никто не говорит. Говорят лишь об ошибках.

Ага, щас. Речь началась про ошибки и тут же перешла на фамилию "ко" и Украину. Для чего это было сделано? Порядочные люди есть и с фамилиями заканчивающимися на "ко", так же как есть мерзавци с русскими фамилиями.

+ Сергей
А не по фигу ли? А Власов? А другой Власов?

Так это всё в туже тему про связь "ко" и вопроса выступления пацана в Рейхстаге.

Что думают о себе оставшиеся в живых те самые солдаты?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&v=xFo_d8gJl40
Промити (http://forum.kob.su/showpost.php?p=1869268369&postcount=19):
В общем всё как обычно в головах у европейских эльфов.
- Почему вы напали на нас?
- Чтобы защититься от вас!
- А разве мы на вас нападали?
- Вы собирались напасть на нас - наши газеты не могли врать!

Промузг
Андрей, у меня горячее сердце, но холодная голова. Давайте посмотрим на некоторые расклады:

Забыли сказать какие у вас руки. (шутка) Ваш текст свидетельствует об отсутствии холодной головы.
Задайте вопросы себе и по размышляйте над ответами с действительно холодным разумом:
1) "Патриотические" СМИ раструбили новость в негативном ключе. Почему? Не для того ли чтобы сделать раскол общества, ведь мы видим что общество реально накалено.
2) Пацан сфотографировался со знаменем победы на фоне Рейхстага. Зачем? (ведь он по вашему мнению предатель)
3) Он школьник, его мозг в этом возрасте не способен критически мыслить, что дают то и учит или читает. Зачем его "пресинговать"? Может для того чтобы очередной Борис Гриц снеадекватил?
4) Парню кто то реально корректировал текст выступления, и скорректировал кто то из кураторов (а это взрослые люди).
Поразмышляйте хотя бы над этими вопросами, только с одной холодной головой в стороне от горячего сердца, оно реально может повлиять на адекватность восприятия информации особенно в такой провокационной обстановке.

Промузг
Что думают о себе оставшиеся в живых те самые солдаты?

Солдаты СС ведут себя предсказуемо, они себя виноватыми никогда не признают. Можно спросить у пленного бородача из ИГ зачем он убивал людей в Сирии, так ведь тоже не признается, будет нести что угодно.

По-поводу, что он волновался, ошибся, сокращал и т.п.
https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/23783729_863690463805908_5448793435115119060_o.jpg?oh=0c12d2edcec810bb8ca8027024a0adde&oe=5AA5C6A6

Промузг
В общем всё как обычно в головах у европейских эльфов.

Грустно лишь одно, что оставшиеся в живых немецкие ублюдки доживают в достатке, Германия о них заботится, а вот мы о наших ветеранах вспоминаем только 9 мая.

анекдот уже ходит.
-Иосиф Виссарионович, мы завершили окружение, немцы в котле.
-Ой, как неудобно вышло... Спросите у них, кто не хотел воевать. Перед такими извинитесь и отпустите домой.

Андрей
Солдаты СС ведут себя предсказуемо, они себя виноватыми никогда не признают. Можно спросить у пленного бородача из ИГ зачем он убивал людей в Сирии, так ведь тоже не признается, будет нести что угодно.

Кто сказал, что это солдаты? Это каратели, если они из СС. На карателей не распространяется Женевская конвенция, как и на бородачей из ИГИЛ или на партизан - никого в принципе не будет интересовать почему они кого-то убивали - к стенке и всех делов-то. Наши партизаны знали на что шли.
Сирийские власти, например, милуют местных партизан (выявляя среди них карателей, которым пощады нет), сложивших оружие, так как не хотят кровной обиды от родственников запутавшихся бородачей. Как поступают с не местными, воюющих добровольцами, то есть не за деньги, а за Халифат? - не знаю.

Андрей
1) "Патриотические" СМИ раструбили новость в негативном ключе. Почему? Не для того ли чтобы сделать раскол общества, ведь мы видим что общество реально накалено.

Почему Вы с ходу отвергаете версию, что всё как раз наоборот: игра в поддавки - засветка псевдопатриотов для выявления их методов и средств борьбе за власть? То есть Николай - персонаж из анекдота Аркадия Хрулёва.

Насчёт же раскола: у меня никогда не будет ничего общего с людьми, которые считают, что солдат погибает на войне невинно - он взял в руки оружие с целью лишать солдат врага жизни, сделал свой выбор, дав присягу, открыв возможность солдатам противника убивать его на тех же самых юридических основаниях. Солдат в бою, с оружием в руках не может рассчитывать на милость врага и быть невиновным в его глазах. Это бред из песочницы.

Андрей
2) Пацан сфотографировался со знаменем победы на фоне Рейхстага. Зачем? (ведь он по вашему мнению предатель)

По моему мнению его не стоит жалеть - пусть несёт всю полноту ответственности за свои мысли, слова и действия. Ему уже есть 14 лет? - пусть учиться думает своей головой, а не головой своих доброжелателей. У него всегда есть открытая возможность объяснить своё поведение, извиниться перед своим прадедом и моими дедами, которых он записал в каратели - убийц "невинных солдат". Извинится - есть хотя бы формальные основания для рассмотрения оказания ему хоть какого-то сочувствия. Извинится искренне - готов простить. Нет? Так у меня и многих многих других, чьи родственники были оскорблены его словами имеют полное моральное право расколоться с ним и его группой поддержки по самое нехочу - ну ... не толераст, папа с мамой как-то иначе воспитали.

П.С. Есть события, в которых человек засвечивает свою суть полностью. У Николая есть ещё время сделать свой выбор.

Андрей
Грустно лишь одно, что оставшиеся в живых немецкие ублюдки доживают в достатке, Германия о них заботится, а вот мы о наших ветеранах вспоминаем только 9 мая.

Почему же? Чту в памяти своих дедов: одного павшего в бою, другого умершего в 1992 году. Когда кто-то хочет опорочить их как солдат, сначала спокойно объясняю в чём они не правы, ибо в Коране сказано: "человек не виновен, если не знал", - а затем ... по обстоятельствам.

Промузг
П.С. Ну ... не толерантный к фашистам, карателям и их прихвостням - не считаю, что они не виновны. Виновны. Оказало ли снисхождение наше советское руководство к этим безусловно виновным недолюдкам, дало ли им ещё один шанс проявить себя в жизни? Да. Пусть ценят это.

хорошо сказано

Андрей
Давайте не пороть горячку, дождёмся комментария ВВП в эфире он должен быть так как шумиха до сих пор идёт. Как видно не всё так просто и однозначно с этим событием.

для вас ВВП настолько авторитет, что вы "как скажет так и правильно"? с событием "всё не так однозначно" вы правы, но только в том, что, как я писал выше - это организованная провокация в рамках ползучего госпереворота, но это не изменит той мерзости и гнусности, что прозвучала из уст "русских ребят" в Бундестаге, кто бы им эту дичь не внушил.

Промузг
П.С. Есть события, в которых человек засвечивает свою суть полностью. У Николая есть ещё время сделать свой выбор.

боюсь уже нет, либо он должен попасть в такие жизненные условия, которые разрушат его сложившуюся картину мира. и не только Николай, но и довольно значительная часть молодёжи современной.

Андрей
Тем не менее есть вероятность так что мнение этого человека

Есть. В нацистской германии это мнение бы поддержали. Да может быть даже и в современной. Да как видно, и у нас. Но ВМЕНЯЕМЫЕ люди это поддержать не могут никак. Это исключено полностью.

Андрей
так можно и промашку дать в своих "гениальных" суждениях

Можно, но не дал ведь. Если есть промашка - укажите.

Андрей
Ага, щас. Речь началась про ошибки и тут же перешла на фамилию "ко" и Украину.

Ещё раз Аркашу игнорируем, он тут специально серет, работа такая. Давайте по существу.

Андрей
Для чего это было сделано?

Потому что у него работа такая. Возможно, он ещё кого-то этим увлёк.

Андрей
"Патриотические" СМИ раструбили новость в негативном ключе. Почему? Не для того ли чтобы сделать раскол общества, ведь мы видим что общество реально накалено.

То есть, патриотические СМИ и всё общество должны были промолчать? Типа всё в порядке?

Андрей
Пацан сфотографировался со знаменем победы на фоне Рейхстага. Зачем? (ведь он по вашему мнению предатель)

А какое это имеет отношение к тому, что он сказал?
Или фотка отменяет другое предательство?

Андрей
Он школьник, его мозг в этом возрасте не способен критически мыслить

Чушь какая-то. Чел мало того, что УЧИТСЯ В ПЕДЕ, так ещё и если дебил - не надо и за работу браться. Вообще в его возрасте подавляющее большинство способно критически мыслить. А уж что такое хорошо и что такое плохо, игры в войнушку и русские народные сказки проходятся в куда более раннем возрасте.

Андрей
Парню кто то реально корректировал текст выступления, и скорректировал кто то из кураторов (а это взрослые люди).

И что с того? А голова на плечах есть? Вы каждый забор читаете? И всегда согласны со взрослыми?

Андрей
Поразмышляйте хотя бы над этими вопросами, только с одной холодной головой в стороне от горячего сердца, оно реально может повлиять на адекватность восприятия информации особенно в такой провокационной обстановке.

Уже поразмышлял.
Вообще даже забавно, как разные личности сомнительного содержания неявно считают, что они размышляют, а остальные исключительно на эмоциях и ничего не понимают.

Андрей
Грустно лишь одно, что оставшиеся в живых немецкие ублюдки доживают в достатке, Германия о них заботится, а вот мы о наших ветеранах вспоминаем только 9 мая.

Классическая предательская мантра. Следующий тезис - что надо было сдаться.
Тем более кто ВАМ мешает вспоминать о ветеранах не только 9 мая - непонятно. Но вот предателю говорить за всю страну - не к лицу.

Промузг
игра в поддавки - засветка псевдопатриотов для выявления их методов и средств борьбе за власть?

Теоретически это возможно, но уж больно жертва серьёзная, для пацана - нереально, стало быть - шёл он на лекцию осознанно. Ну не тянет он на пионера-героя, хоть тресни.

Н. Андрей
для вас ВВП настолько авторитет, что вы "как скажет так и правильно"?

Авторитет это на зоне для сидельцев, а если серьёзно то юлить не буду я с интересом слушаю аналитику ВВП мне интересно, на многие события я начал смотреть по другому после разжовывания ВВП.

+ Сергей
Можно, но не дал ведь.

А кто разбирал?

+ Сергей
Если есть промашка - укажите.

Давайте посмотрим на ситуацию спустя хотя бы две недели. Если сравнить накал сми в момент начала публикации новости с сегодняшним состоянием сми то заметен серьёзный спад, так же в период накала сми в инфополе был вброс связанный с выступающими школьниках, учителях, мерох и прочих уренгойских чиновниках момента потому как сми уже утихли по этому событию. явный признак сценаристики

+ Сергей
И что с того? А голова на плечах есть? Вы каждый забор читаете? И всегда согласны со взрослыми?

Я выслушиваю чужое мнение, по крайней

+ Сергей
Чел мало того, что УЧИТСЯ В ПЕДЕ,

Посмотрите ( https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&v=ekdTY-XHEZE ) пацан сопливый школьник.

+ Сергей
Классическая предательская мантра.

Мантра? С изотерикой, анунаками, астрологией, экстросенсорикой, йогой, ведизмом, инглингами и прочим зафикаливанием мозгов это к Хрулёву, с ним подискутируйте.

+ Сергей
Но вот предателю говорить за всю страну - не к лицу.

Ну вот хоть что то разумного извергли. А эту поездку ведь кто то готовил, кто то спонсировал, кто то над текстом "старался"...? У нас у любого школьника есть такое количество карманных денег что любой щегол может пойти купить билет в Германию, прийти к воротам Рейхстага постучаться и попроситься выступить с трибуны и ему скажут "да без проблем, дерзай юнец"? Тогда если это так то может съездите и выступите на той же площадке с патриотической речью, так сказать разнесёте в пух и прах предыдущих ораторов?

немного с спонсоре поездки, инфу не проверял:
https://pbs.twimg.com/media/DPX-CKrXkAA38Xu.jpg

Всем обвинителям с горячими головами, а также ненавистниками людей с украинскими фамилиями для информации
https://russian.rt.com/russia/article/452401-germaniya-rossiya-desyatnichenko

Андрей
А кто разбирал?

Без понятия, кто-то может и пытался, но пока что все молчат.

Андрей
Давайте посмотрим на ситуацию спустя хотя бы две недели.

Зачем?
Вы путаете в кучу с одной стороны а) вопли и стоны и с другой стороны б) очередное враньё по поводу нашей истории.
Вопли и стоны - прекратятся, если их не поддерживать.
А враньё по поводу нашей истории - оно что, исчезнет через две недели?

Андрей
явный признак сценаристики

Несомненно. Но как это отменяет враньё по поводу нашей истории?

Андрей
Я выслушиваю чужое мнение, по крайней

А почему Вы решили, что я не выслушал чужое мнение?
Потому что я с ним не согласился? ))))))))))))))))))))))))
Выслушал. Не согласен. По-моему всё честно.

Андрей
пацан сопливый школьник.

Он сам написал, что в педе учится.
А насколько кто похож на сопливого школьника - это другой вопрос.

Андрей
Мантра? С изотерикой

А вот как раз ИЗО тут ни при чём ))) И эзотерика - тоже. Слив вопроса - именно что предательская мантра, мол, как у них всё классно, надо было сдаться, сейчас бы наши ветераны также были бы обласканы, а мы бы пили баварское...
Когда в голове порядок, голова вряд ли выдаст такие формулировки, как у Вас или Коли, а если и выдаст, то попробует дезавуировать, объясниться, извиниться,... но не бросать тему просто так.
А с Аркашей мы несомненно ещё пообщаемся по другим темам, здесь его квалификации как тролля-националиста достаточно.

Андрей
А эту поездку ведь кто то готовил, кто то спонсировал, кто то над текстом "старался"...?

Несомненно - и что это меняет с точки зрения пустой детской башки? Завлекли типа посмотреть на сладкую жизнь? Или типа он бы не согласился - нашли бы другого предателя?

Андрей
Всем обвинителям с горячими головами, а также ненавистниками людей с украинскими фамилиями для информации

И к чему это? Типа как немчура очень рада, что всё получилось?

Н. Андрей
немного с спонсоре поездки, инфу не проверял

Даже не сомневался. Не в том смысле, что правда, а в том смысле, что понятно, что кто-то это всё устроил, и понятно что не российский друг.

Всем, добрый день,
Я так понимаю маятник остановился или даже качнулся в обратную сторону. Раз страсти поутихли, хотел бы продолжить ход мыслей предыдущих своих комментариев. Я намеренно не использовал еще один довод, многие посчитали бы, как спекуляцию и провокацию, когда ПРОСИЛ ув. форумчан внимательно прослушать, прочитать текст школьника, так как на эмоциях люди дошли до сегрегации людей по окончанию фамилий, сейчас поостыли и, надеюсь, более трезво оценивают данное событие.
Многие ТОП-блогеры, писатели высказались, чтоб они сказали, чтоб напомнили немцам, один предложил написать речь, своим зрителям, читателям - что бы я сказал в Бундестаге. На КОНТе , например, уже есть подобные ответы. И снова, на эмоциях, с горяча. А я бы, всем писателям в Бундестаг, предложил сначала придумать письмо, например, в Грозный, в Казань. Вот так же на эмоциях, с огоньком. А потом подумайте, как с этим жить дальше...вместе. Это тупик. За тысячелетие нашей истории, при желании, можно много чего накопать. А теперь представьте себе, если, Бавария или Германия в целом станет N-м округом РФ, мы точно должны с ними разговаривать на правах победителей? Постоянно напоминать, что они предки зверей и живут благодаря нашей, русской доброте и широте душевной, что могли их просто обнулить?
Повторюсь, Николай прочитал, только то, что нужно было услышать ИМ (немцам). Если там не все с ума сошли, то услышат.
Подведу итог, думаю с этой темы достаточно, просто подождем ответной реакции.
Многие уже записали меня и в ...-ко,тролли, провокаторы, так к чему я пытался подвести свои рассуждения.
Первая моя реакция была - волна возмущения, "доколе" будут эти "коли". Но чуть поостыв, прислушавшись к себе, я понял, что негатив был вызван чужими интерпретациями и чужими выводами. Прослушал, потом прочитал речь еще раз, потом еще раз, и сразу бросилось в глаза, что возмущающие фразы в тексте отсутствуют, есть некоторые обороты, которые на "ухо" давили, "невинные", "так называемый". Приведу недавний пример, приезжал один старенький бедуин к Первому, так вот многим "ухо" подрезало, как Первый обратился "Ваше Величество", ведь исходя из реакции на речь школьника, Первый должен был отвесить ему "лося" и напомнить про отрубленные руки, ноги и отношение к женщинам, как к животным, утрирую конечно. Но, это протокол, к некоторым обращаются "Господин президент", хотя на бытовом уровне у них другие прозвища и звания, даже ВВП такой вопрос задавали (хотя вопрос того не стоил) и пришлось банально подтвердить - это протокол. Так вот давящие в тексте слова, даже не фразы, давят потому, что сразу за ними идет чья то интерпретация (повторюсь, посмотрите на запросы в поисковике, то чего не было, всё -приклеилось, и "оправдание нацизма" и "невинные солдаты вермахта"). В общем, свои выводы по тексту я поменял, это дипломатия, это то что нужно было сказать. Я думаю, в 50-х, когда договаривались с Аденауэром, было бы все намного сложнее, если бы люди тогда реагировали, как сейчас. А ведь тогда раны на нашей земле еще были свежи, однако нашли в себе силы. И отпустили пленных, и начали выстраивать производственные взаимоотношения.
У меня другой вопрос, в ближайшем будущем нужна будет речь у гораздо более близких нам людей, найдется ли человек, который правильные слова подберет и школьник, который их прочитает. И не будет ли такой реакции, смогут ли люди понять и трезво оценить?...

+ Сергей
Без понятия, кто-то может и пытался, но пока что все молчат.
Он сам написал, что в педе учится.
А насколько кто похож на сопливого школьника - это другой вопрос.

Я вам уже писал, что этот паренёк школьник! Пришлите мне ваши фото, и я сделаю страничку в VK от вашего лица! Вам надеюсь не нужно объяснять на сколько часто в VK взламывают личные страницы, это только наивные глупцы думают что их странички в VK защищены паролем! А у парня страница была в полном доступе и любой мог скопировать его личные фотки и сделать параллельную страничку.

+ Сергей
Зачем?
Вы путаете в кучу …

Я ничего в кучу не путаю. Это вы так считаете что я что то путаю в кучу.

+ Сергей
Вопли и стоны - прекратятся, если их не поддерживать.
А враньё по поводу нашей истории - оно что, исчезнет через две недели?

Для тех из нас кто знает историю враньё исчезнет на следующий день после появления или даже ещё раньше, а вопли и стоны «патриотов» провокаторов приведут к появлению очередного Бориса Грица. Вы получите удовольствие если такое произойдёт? Или может быть вы искренне этого желаете в глубине души?

+ Сергей
Несомненно. Но как это отменяет враньё по поводу нашей истории?

+Сергей я прошу вас всё таки выключите ваш интеллектуальный нарциссизм, форумчанин под ником «Александр» (может это его настоящее имя) просил обратить внимание на посыл, который был направлен не нам а их (немецкой) вменяемой элите, управленцам, которые абсолютно точно находились в том момент в Рейхстаге! Чтобы лично Вы, будучи на месте школьников или их кураторов написали для такого момента, можете здесь в коментах этого вопроса опубликовать хотя бы рабочий вариант вашего текста для выступления?

+ Сергей
А почему Вы решили, что я не выслушал чужое мнение?
Потому что я с ним не согласился? ))))))))))))))))))))))))

Нет не потому что вы с чьим то мнением не согласны, я понял это по вашим надменным с издёвкой коменты.

+ Сергей
А вот как раз ИЗО тут ни при чём ))) И эзотерика - тоже.

Зачёт. Кстати можете поставить пометку в своём блокноте на против моей записи (неуч деревенско-колхозно-пролетарского происхождения).

+ Сергей
Слив вопроса - именно что предательская мантра, мол, как у них всё классно, надо было сдаться, сейчас бы наши ветераны также были бы обласканы, а мы бы пили баварское...

Эх +Сергей +Сергей, для чего вы так низко пытаетесь меня подколоть и облить грязью? Ну причем тут пиво? Я вообще не пью и не курю и всем советую поступать также! Своим коментом вы демонстрируете какие то детские комплексы на фоне интеллектуального нарциссизма. Я не владею бугатти но тем не менее я достойно зарабатываю и как минимум раз в год могу свозить семью (а у нас с женой четверо детей) куда нить за бугор, а при желании и не один раз. Возможно в будущем я таки созрею на поездку куда нить в забугорщину, а сейчас меня всё устраивает и у нас в России, тем более скоро мост в Крым построят это вообще будет сказочно, так как Крым это моя любовь!

+ Сергей
Когда в голове порядок, голова вряд ли выдаст такие формулировки, как у Вас или Коли, а если и выдаст, то попробует дезавуировать, объясниться, извиниться,...

Ну точно у вас ярко выраженная патология интеллектуального нарциссизма! Вы что последняя инстанция? Или ваше мнение является ЭТАЛОННЫМ? С какой стати? Кто вы такой? Каждый отвечает за себя, за свои слова и поступки! И если быть откровенным до конца и перед кем то извиняться то я бы извинился перед Колей Десятниченко, из-за того что я назвал его «дятлом» в одном из своих коментов. В этой статье (https://russian.rt.com/russia/article/452401-germaniya-rossiya-desyatnichenko ) также было упоминание и о Степане Десятниченко (это прадедушка Николая) который воевал с фашистами. Коля Десятниченко также как и мы является потомком фронтовика. А взрослые люди, из уст которых льётся поток нечистот в адрес Коли Десятниченко, выглядят жалко, так поступают только слабаки.

+ Сергей
но не бросать тему просто так.

А я и не собирался бросать тему, возможно мои ответы на ваши вопросы не сразу поступают, я связываю это с возможной разницей во времени, моим рабочим графиком да и в конце концов я обыкновенный семейный человек – этим я хочу сказать что я уделяю время семье, детям и в конце концов я сплю.

+ Сергей
А с Аркашей мы несомненно ещё пообщаемся по другим темам, здесь его квалификации как тролля-националиста достаточно.

Не сомневаюсь. Хотя он меня мало беспокоит, но я бы ему задал вопрос «как он относится к людям которые погибли в Сирии, выполняя свой долг перед Россией, фамилии которых оканчиваются на «КО»?

+ Сергей
Несомненно - и что это меняет с точки зрения пустой детской башки? Завлекли типа посмотреть на сладкую жизнь? Или типа он бы не согласился - нашли бы другого предателя?

Ну вот зачем вы так гнусно о людях? Город Новый Уренгой является газовой столицей нашей страны ещё с советских времён, в нём базируются добывающие дочки (основного производства) ПАО "Газпром", более 70 % а по некоторым данным почти 90% всего экспортируемого нашей страной газа идёт именно из этого региона, живущие там люди получают очень хорошие зарплаты, вам будет сложно найти место в нашей стране где будет более высокий уровень жизни людей чем там. Люди живут там хорошо их нечем западу соблазнить, разве что Абрамович своей яхтой.

+ Сергей
И к чему это? Типа как немчура очень рада, что всё получилось?

Типа да, так-то да ага.

Александр
Всем, добрый день,...

Здравствуйте Александр, я согласен с вами, должен выразить вам свою признательность, благодаря вам и Елене я поменял своё мнение. По крайней мере я сформировал собственное мнение, абстрагировавшись от общей истерии, которое теперь не пошатнуть!
:)))

Александр
А ведь тогда раны на нашей земле еще были свежи, однако нашли в себе силы. И отпустили пленных, и начали выстраивать производственные взаимоотношения.
У меня другой вопрос, в ближайшем будущем нужна будет речь у гораздо более близких нам людей, найдется ли человек, который правильные слова подберет и школьник, который их прочитает. И не будет ли

Ну да, ну да, раны то ведь затянуло, можно под раскаяние и ново-уренгойские сопли по Бунедстагу размазывать.
Видимо, раны эти были не Ваши - такое не затягивается.

Вы путаете концептуальное русское мировоззрение с прощением преступлений западных варваров. В этом и есть Ваша соглашательская ошибка.

Наталья Анатольевна
В этом и есть Ваша соглашательская ошибка.

Так же как и ваш слепо-глухо-немой интеллект. Агрессия которую вы проявляете не свойственна женщинам. В одном из постов вы два раза писали " Пришел..." и "Я с этим соприкасался и буквально видел,". Кто вы есть под ником "Наталья Анатольевна"?

Андрей
В одном из постов вы два раза писали

Кто пришел? Куда пришел? В данный момент я одна дома, сын на работе - можете прийти))

Андрей
"Я с этим соприкасался и буквально видел,". Кто вы есть под ником "Наталья Анатольевна"?

Тут Вы цитируете собственно, того, кого цитировала я. Вообще, печатаю быстро и сразу в окно комментария. Возможны опечатки.
Наталья Анатольевна -это мое имя отчество, Вам фамилия нужна, какая? По прапрадеду, по деду по отцу или по мужу? Я точно женщина, проявляющая непримиримую агрессию к агрессорам нашей цивилизации. Считаю это правильным. Наши деды были не правы, когда сказали: "кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет"?
Так что я точно женщина, правда уже пожилая, но все равно красива, как ангел и умна как сто чертей:-))

Наталья Анатольевна
можете прийти))

)))

Наталья Анатольевна
Так что я точно женщина, правда уже пожилая, но все равно красива, как ангел и умна как сто чертей:-))

Вот поэтому я вас и прошу ОСТАНОВИТЕСЬ писать злобу, ведь это не свойственно вам как женщине. Почивав ваши коменты в ветках других вопросов по теме этого злосчастного выступления в Рейхстаге я был в ужасе, что с вами случилось, остановитесь Наталья. Время всё расставит на свои места по этому событию.

Андрей
Время всё расставит на свои места по этому событию.

Время то как раз не так как-то расставляет. Вот нашла фразу, думаю, что соответствует:

"Жестокость — это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги."

Александр

Я согласна с вашим стремлением отнестись к ситуации взвешенно.
НО у меня к Вам вопрос:" Как давно ВЫ разговаривали с коренными немцами?!"
ЧТО ВЫ знаете об их ИСТИННОМ ОТНОШЕНИИ к ВО войне на ДАННОМ этапе времени?!
А если Вы не владеете КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИЕЙ, то КАК ВЫ можете судить ПРАВИЛЬНУЮ или НЕПРАВИЛЬНУЮ реакцию вызвало выступление " ребёнка" в Бундестаге у Натальи Анатольевны?!
Россия всегда проигрывала и будет проигрывать Западу, до тех пор пока мы не поймём, что на Западе капитализм и хотят или не хотят люди живущие там, НО их с детства( начиная с 3-х лет, с начала школы) воспитывают по принципу: все твои одноклассники - твои конкуренты! С годами этот принцип приучает к пониманию ТОЛЬКО СИЛЫ!
Вопрос мягкой или жесткой, НО Т О Л Ь К О СИЛЫ.
Все остальные качества и нравственность в том числе формируются исходя из этих вводных. Не стоит приписывать свою нравственность и видение вопроса немцам - ОШИБЁТЕСЬ!!!
Вот ПОЭТОМУ Россия часто оказывалась бессильной переиграть Запад на поприще дипломатии! Для русских данное обещание - стимул выполнить его, для Запада данное обещание - способ обмануть и поиметь доверчивого дурака!
Вот поэтому, я тоже считаю, что НЕЛЬЗЯ ПРОИЗНОСИТЬ Т А К И Е слова перед побеждёнными у них в Бундестаге НИКОГДА и НИКОМУ!
А если Вас интересуют НАСТОЯЩИЕ изменения, которые произошли с немцами за годы правления Меркель, то могу рассказать!
Чудесный, дружелюбнейших и милейший немец, профессор и гуманист много лет и ещё 10 лет тому назад считал, что это позор для Германии события Второй Мировой и этого НИКОГДА не должно повториться! Каково же было мое удивление, когда 5 лет тому назад этот милейший человек начал доказывать, что немцы не должны всегда помнить о том, что произошло во Второй Мировой, это им ни к чему! И плюс к этому он совершенно БЕЗ ТЕНИ СОМНЕНИЯ утверждал, что Германия ЕДИНСТВЕННАЯ СТРАНА Евросоюза, которая тянет всех бездельников на своей шее и пора их всех поставить под жёсткое управление со стороны Германии! На вопрос:" Как много образованных немцев в профессорской среде ТАК думают?" Ответ был:" Большинство! Хватит Германии быть на задворках!"
ВОТ, что понимает Америка оставившая свои базы в Германии и не понимаете Вы!
История НИЧЕМУ не учит людей понимающих ТОЛЬКО силу!
Вашу доброжелательность принимают за слабость!
И даже Путин и его команда это поняли!
Я не призываю к агрессии или злобе, НО Вы предлагаете витать в облаках, убеждая себя в том, что очень далеко от реальности!!!

Наталья Анатольевна
"Жестокость — это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги."

Наталья, я написала предыдущий комментарий как раз пытаясь обьяснить КАК НЕ ДОХОДИТЬ до жестокости. Поэтому я разделяю Вашу обеспокоенность и считаю, что не правильно уговаривать себя закрывая глаза на реальность.
Думается, что правильно поднять вопросы учебника истории, того КАК учитель даёт материал.
А то мы все корчим из себя гуманистов, а ловкие кукловоды заставляют нас выбирать между ложью и ложью, этим мы не воспитаем наших детей.
Я согласна с Вами, что НЕТ и НЕ МОЖЕТ быть пересмотра отношения и эмоций по поводу расстановки в том, ЧТО ВАЖНО в ВО войне, а из чего можно сделать РАЗМЕННУЮ МОНЕТУ в угоду нашим " партнёрам"!