К Александр

Подписчик

Доброго времени суток! Вопрос для "Вопроса - Ответа" "Уважаемый Валерий Викторович, скажите пожалуйста, если процессы происходят наилучшим для участников образом, соответственно морали, этике и нравственности участников данных процессов, то - что в морали и нравственности народов СССР - привело к распаду Советского Союза" ? Правильно ли я понимаю, что отсутствие у народа ОТВЕТСТВЕННОСТИ (в системе народной этики) за своё существование и как следствие, отсутствие знаний об управлении и намерения управлять - как раз тот изъян в этике народов СССР, ценой которого стал развал СССР? "

08:22 29.11.2017

Оценить вопрос +6 -1

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Suche Vero

Подписчик

1. Согласно этике и нравственности всех участников процесса. Мораль тут совершенно не при чем.
2. В Вашем вопросе Вы сильно обобщаете субъектов управления и берете в качестве минимальной градации субъекта народы. Вы упускаете что в этом процессе учавствовала элита, надгосударственное управление и еще много кто.
3. В целом, если полет самолета будет саботировать пилот, то от пассажиров и их этики с нравственностью мало что будет зависеть. И возлагать всю вину на пассажиров в этой ситуации было бы глупо. Но при этом я не утверждаю что от пассажиров вообще ничего зависеть не будет.

09:15 29.11.2017

*** Татьяна

Подписчик

Suche Vero
3. В целом, если полет самолета будет саботировать пилот, то от пассажиров и их этики с нравственностью мало что будет зависеть.

тематический фильм-сказка "Садко"1952 года выпуска.
https://youtu.be/DG2TRdz6oUg?t=1h5m20s

о том, как РУССКИЙ гусляр-музыкант "Садко" ПРИВЕЗ из дальних стран (в частности, из Индии) птицу Счастья .... по имени Феникс... которая нашептывала людям и животным волшебные УСЫПАЛЬНЫЕ речи.
Привез к себе домой. В СССР, значит-ся....
Какая уж тут ответственность?
ДАй бог, проснуться, "вспрянуть ото сна", как говорил классик....
******************

а вот какие стишки про "Самолет" крапал Иван Ургант, когда ему было 16 лет:
***
"Спит деревня в российской глубинке.
Дремлет лес рядом с ней очень древний.
Ручеек спит в овражной ложбинке.
Только месяц не спит над деревней.
Посмотрев на всю эту дремоту, я обратно побрел к самолету".
***
http://www.trud.ru/article/22-03-2007/113910_ivan_urgant_v_zhenschinax_menja_nastorazhivaet_bor.html

10:07 29.11.2017

Mudriy Vladimir

Подписчик

Развал СССР произошел вследтсвии предательства/диверсии элит, т.е. преднамеренно. какая бы мораль не была, но странами рулят/правят элиты.

10:51 29.11.2017

Киреметь

Подписчик

Из вопроса можно сделать вывод, что негодный народ проживал
только в СССР, а в так называемых "цивилизованных" странах живут
такие профессора теории управления. Иначе откуда такая роскошная
жизнь?

14:17 29.11.2017

Suche Vero

Подписчик

Mudriy Vladimir
какая бы мораль не была, но странами рулят/правят элиты.

То есть по вашему у простого народа вообще нет возможности влиять ни на что? То есть народ по Вашему безсловестное БЫДЛО? Да вы я гляжу всех быдлом считаете? Не слишком-ли по хамски?

14:31 29.11.2017

*** Татьяна

Подписчик

Киреметь
а в так называемых "цивилизованных" странах живут
такие профессора теории управления. Иначе откуда такая роскошная
жизнь?

+++++
1. Жизнь — это смесь магии и макарон, фантазии и реальности. Кино — это магия, макароны — реальность. Или наоборот.
2. Вымысел — единственная реальность
3. Если я лгун, то намерения мои самые честные

автор цитат Федерико Феллини http://www.federico-fellini.ru/quotes.php

14:32 29.11.2017

Н. Андрей

Редактор

в АЗ ( https://docs.google.com/viewer?url=https%3A%2F%2Fstorage.googleapis.com%2Fdotu-154621.appspot.com%2F20171011_tek_moment04132.pdf ) ВП СССР, посвящённой 100-летию ВОСР об этом вполне определённо сказано:
"...Становление Советской власти — начало попытки построения общенародного государства,
которое должно было обеспечить личностное развитие всех и на этой основе — общественное
в целом развитие. Однако, к началу 1950-х гг. правящая бюрократия сложилась как
эксплуататорский антинародный и антипатриотичный класс на основе того нравственно-
этического типа, который описал А.И. Куприн. Марксизм-ленинизм как «научно-
методологическая» основа построения социализма и коммунизма профилактировать
становление бюрократии как эксплуататорского, антинародного, антипатриотического класса - в принципе не мог. Сложившись, как эксплуататорский антинародный класс предателей,
бюрократия — убийством И.В. Сталина и Л.П. Берии, отстранением от должностей ещё ряда
партийных и государственных деятелей той эпохи начала государственный переворот с целью
построения «элитарно»-корпоративной государственности, обеспечивающей устойчивый
социальный статус и преимущества «элитарных» кланов и де-факто политическое бесправие и
политическую некомпетентность простонародья. Этот ползучий государственный переворот
длился 40 лет и завершился расчленением СССР и юридическим оформлением его итогов в
виде конституции РФ 1993 г.
...
... Дело в том, что если ошибки нравственности и миропонимания не выявляются
своевременно на этапе открытия возможностей негативного течения событий1

, тенденций
реализации негативных процессов, либо указания на них игнорируются, то связанные с
ошибками бедствия становятся реальностью жизни для того, чтобы прочувствовав их
воздействие в своей повседневной жизни, люди задумались и осознали, что это
действительное зло.
....
...То же касается и эпохи 1945 — 1991 гг. жизни СССР: это была эпоха проявления
нравственно-этических пороков, не позволяющих решить задачу искоренения процесса
воспроизводства в преемственности поколений низкой врождённой морали стадно-стайных
обезьян вида «Человек разумный» и необратимого становления цивилизации человечности.
Осмысление этой эпохи в соотнесении с поэтапностью решения задачи построения культуры
человечности, устойчивой в преемственности поколений, в которой все живут под властью
диктатуры совести, ставит вопрос о проекте будущего....
...
... ◉ По этой же причине белые проиграли красным, у которых проект будущего был, хотя и
был внутренне конфликтен. Суть этого конфликта состояла в том, что декларация
марксистами построения в глобальных масштабах коммунизма как общества всеобщей
свободы, была адекватной потребностям развития России и человечества, но «мраксизм»
был и есть жизненно-несостоятельным научно-методологическим обеспечением этих
деклараций о намерениях, а своего альтернативного «мраксизму» научно-
методологического обеспечения реализации этих намерений большевики не выработали.
◉ Эта внутренняя конфликтность победителей над белыми, не разрешённая в период 1936 г.
— 1985 г. (начало перестройки) созидательным образом приверженцами коммунизма, в
конечном итоге привела к краху СССР."

Из этих неполных цитатах конечно всей сути не понять, рекомендую, для полного понимания прочитать аналитическую записку полностью.

15:58 29.11.2017

К А

Подписчик

Поколение советских людей, родившееся в 20-е и 30-е, воевало, терпело лишения, но строило будущее для своих детей. Их дети, "пятидесятники" и "шестидесятники", получили материальные блага социализма в готовом виде, но не имели нравственности строителей и борцов, а потому хотели бОльшего, чем заслуживали. Поэтому, когда 31 января 1990 года в Москве открылся первый МакДональдс, СССР был обречён.
К вопросу о "пилотах"... Как написано в ряде работ АК ВП, и как неоднократно говорил уважаемый Валерий Викторович, никакое решение власти не будет реализовано, пока население не подготовлено к нему информационно (т.е. нет нужной нравственности).

06:40 30.11.2017

+ Сергей

Подписчик

>что в морали и нравственности народов СССР - привело к распаду Советского Союза" ?
Разочарование народа элитой (что и позволило элите...)

>Правильно ли я понимаю, что отсутствие у народа ОТВЕТСТВЕННОСТИ
У народа нет и не может быть ответственности.

>как раз тот изъян в этике народов СССР
Вы о чём вообще, и при чём тут народ?

14:18 30.11.2017

Strokov Wladimir

Подписчик

К А
пока население не подготовлено к нему информационно

Хочется добавить.... так и к 1991-му году люди были заведомо подготовлены...

17:07 30.11.2017

Suche Vero

Подписчик

К А
К вопросу о "пилотах"... Как написано в ряде работ АК ВП, и как неоднократно говорил уважаемый Валерий Викторович, никакое решение власти не будет реализовано, пока население не подготовлено к нему информационно

Согласен. И согласен с тем что мой пример про пилотов отнюдь не самый удачный.
+ Сергей
У народа нет и не может быть ответственности.

А вот с этим позвольте не согласиться. Как раз у народа, должна быть ответственность, как и у каждого человека в отдельности.

20:50 30.11.2017

+ Сергей

Подписчик

Suche Vero
А вот с этим позвольте не согласиться

Да ради бога.

Suche Vero
Как раз у народа, должна быть ответственность

За что конкретно и как будем осуществлять реализацию в случае провинности?
Или что прикажете понимать под ответственностью целого народа, включая детей и стариков на смертном одре?

01:09 01.12.2017

+ Сергей

Подписчик

В общем подумал-подумал - и сразу перейду к результату.
Ответственность должна иметь Ф, И и О.
Когда ответственных масса размером с народ - это не то что у семи нянек..., это просто полнейшая БЕЗответственность.

01:14 01.12.2017

Strokov Wladimir

Подписчик

Suche Vero
Как раз у народа, должна быть ответственность, как и у каждого человека в отдельности.

У каждого... кто с этим будет спорить... А как заставить отвечать народ? Мы не роботы.

15:02 01.12.2017

Григоровская Александра

Подписчик

вопрос: что в морали и нравственности народов СССР - привело к распаду Советского Союза" ?
По всей вероятности, отсутствие веры не только Богу, но и в его существование (просвещённый атеизм) привело к нравственному падению общей морали, а остальное - дело техники.

15:05 01.12.2017

Strokov Wladimir

Подписчик

Григоровская Александра
отсутствие веры не только Богу, но и в его существование

Но при этом как только верить стало модным всё вообще рухнуло в пропасть.

18:51 01.12.2017

+ Сергей

Подписчик

Strokov Wladimir
А как заставить отвечать народ?

Ну например геноцидом. Холокост устроить. Чуете куда автор дует?

Strokov Wladimir
как только верить стало модным всё вообще рухнуло в пропасть

Потому что народ не понимал то, во что он верил.

Григоровская Александра
По всей вероятности, отсутствие веры не только Богу, но и в его существование

Зато до ВОСР было всё в лучшем виде?

23:55 01.12.2017

Strokov Wladimir

Подписчик

+ Сергей
Чуете куда автор дует?

Думаю автор дул в другую сторону, но тем кому надо прикажут и надуют куда сказано.
+ Сергей
Потому что народ не понимал то, во что он верил.

Народ соскучился по чуду.... и тупо стал в него верить. Ах да... ремарочка. Чудо должно быть выгодным:) Иначе это не чудо, а подстава.

09:48 02.12.2017

Григоровская Александра

Подписчик

Strokov Wladimir
Но при этом как только верить стало модным всё вообще рухнуло в пропасть.

вы эту моду называете верой?

14:24 02.12.2017

Григоровская Александра

Подписчик


"По всей вероятности, отсутствие веры не только Богу, но и в его существование" -
+ Сергей
Зато до ВОСР было всё в лучшем виде?

тогда вера была В Бога, а не Ему... Православная церковь - хоть и наша, но всё же является частью библейской концепции... Что не ясно-то?

14:29 02.12.2017

Strokov Wladimir

Подписчик

Григоровская Александра
вы эту моду называете верой?

Я называю модой то, что спровоцировало повальный интерес к религии.
Григоровская Александра
тогда вера была В Бога, а не Ему.

Я думаю, что главное дело не в атеизме или вере, а в том, что нами управляют... И какая нравственность требуется, ту и насаждают. Если управление будет сбоить, то у нас больше шансов улучшиться.

15:36 02.12.2017

Григоровская Александра

Подписчик

Strokov Wladimir
Я думаю, что главное дело не в атеизме или вере, а в том, что нами управляют... И какая нравственность требуется, ту и насаждают. Если управление будет сбоить, то у нас больше шансов улучшиться.

А как быть с совестью? Её никто не может отменить или регулировать. А это и есть связь с Богом. Ну и жизненные обстоятельства тоже...

18:00 02.12.2017

Григоровская Александра

Подписчик

Strokov Wladimir
Я называю модой то, что спровоцировало повальный интерес к религии.

а что это "то"? можете уточнить?
Вера - это не чтение Библии и не посещение церкви. Вера ничего общего не имеет с ритуалами.

18:05 02.12.2017

+ Сергей

Подписчик

Strokov Wladimir
Ах да... ремарочка. Чудо должно быть выгодным:) Иначе это не чудо, а подстава.

)))))))

Григоровская Александра
тогда вера была В Бога, а не Ему... Православная церковь - хоть и наша, но всё же является частью библейской концепции... Что не ясно-то?

А не ясно то, при чём тут тогда создание СССР и его распад. Контекст-то какой был?

Григоровская Александра
А как быть с совестью? Её никто не может отменить или регулировать.

Может.
Из поколения в поколение - её можно просто НЕ ПРИВИТЬ.

14:49 03.12.2017

Suche Vero

Подписчик

+ Сергей
Ответственность должна иметь Ф, И и О.

Совершенно согласен когда речь идет о конкретной задаче. Есть исполнитель, есть руководитель и у них есть ФИО и они несут ответственность.
+ Сергей
Когда ответственных масса размером с народ - это не то что у семи нянек..., это просто полнейшая БЕЗответственность.

Но не надо путать понятие ответственности и понятие наказания за безответственные действия. Это не одно и то-же. Не всё человек делает из под палки. Ответственность народа выражается в героизме людей. Она выражается в том что делая что-то на общее благо каждый отдельный человек не ищет личной выгоды для себя. И делает он это не потому что его могут наказать или поощрить, а потому что так нужно.
Strokov Wladimir
А как заставить отвечать народ?

Никак вы не заставите народ отвечать если Вы говорите о каких бы то ни было репрессивных мерах. Ответственность народа из другой категории. Как только народ перестает быть ответственным, он просто перестает быть народом. Это единственная мера наказания в данной ситуации которую я могу себе представить.
Strokov Wladimir
Но при этом как только верить стало модным всё вообще рухнуло в пропасть.

После этого не всегда значит в следствии этого. А то так можно докатиться и до того что цунами в японию пришло потому что какой-то японец попробовал впервые в жизни кофе.
Strokov Wladimir
Я думаю, что главное дело не в атеизме или вере, а в том, что нами управляют... И какая нравственность требуется, ту и насаждают. Если управление будет сбоить, то у нас больше шансов улучшиться.

Управление в той или иной форме присутствует всегда. Другой вопрос куда именно ведет это управление. Сам факт управления ни плох и ни хорош.
+ Сергей
Из поколения в поколение - её можно просто НЕ ПРИВИТЬ.

Точнее не не привить, а задушить. Совесть врожденное религиозное чувство.

09:59 04.12.2017

Strokov Wladimir

Подписчик

Григоровская Александра
А как быть с совестью?

Повышать нравственность. И совесть будет услышана. Это я про себя:)
Григоровская Александра
можете уточнить?

Если плясать от себя, то это был поток информации(в то время) с определённой направленностью. Я тогда весьма заинтересовался.
Григоровская Александра
Вера ничего общего не имеет с ритуалами.

Это не оспаривается. Мной по крайней мере...
Suche Vero
Как только народ перестает быть ответственным,

как только каждый(и никак иначе) становится ответственным.... А дальше то что? Дело то не в понятии народ, а в ответственности каждого представителя.
Suche Vero
После этого не всегда значит в следствии этого.

Справедливо. Но я писал на конкретное сообщение. В принципе с тем же посылом, но выразить как Вы не смог.
Suche Vero
Сам факт управления ни плох и ни хорош.

Согласен и с этим. Я лишь не уточнил про управление нашей страной извне, которое охарактеризовать нейтрально довольно сложно.

10:41 04.12.2017

Григоровская Александра

Подписчик

+ Сергей
Из поколения в поколение - её можно просто НЕ ПРИВИТЬ.

совесть не прививается, с ней рождаются.
Её можно "оперировать", но в массовом порядке это трудно выполнимо.
+ Сергей
А не ясно то, при чём тут тогда создание СССР и его распад. Контекст-то какой был?

создание СССР было насущной потребностью и доброй волей всех участников процесса.
Другое дело, что "любовная лодка разбилась о быт", что случается на всех уровнях организации общества и говорит о недостатке духовного развития, непосредственно связанного с наличием или отсутствием связи с Божественным началом.

12:55 04.12.2017

Suche Vero

Подписчик

Strokov Wladimir
как только каждый(и никак иначе) становится ответственным.... А дальше то что? Дело то не в понятии народ, а в ответственности каждого представителя.

А вот тут вы на мой взгляд несколько заблуждаетесь. В этом то и есть прелесть теории суперсистем. Суперсистема приобретает определенные свойства не обязательно тогда когда все её элементы приобретают эти свойства. Достаточно лишь некоторой части людей иметь определенную ответственность, как суперсистема из людей приобретает свойства народа и можно говорить уже о ответственности народа. Как пример ВОВ. Не все поголовно были такими уж ответственными людьми к моменту начала ВОВ, но народ поднялся осознав свою ответственность за собственную Родину.
Strokov Wladimir
Я лишь не уточнил про управление нашей страной извне, которое охарактеризовать нейтрально довольно сложно.

С таким уточнением сложно спорить.

17:36 04.12.2017

Strokov Wladimir

Подписчик

Suche Vero
как суперсистема из людей приобретает свойства народа и можно говорить уже о ответственности народа.

Хорошая поправка.... Но тем не менее ответственность народа понятие условное. Можно с этим спорить. А можно принять для удобства формулировок и выявления механизмов общества.

10:40 05.12.2017

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика