Скоро Гольфстрим остановится и острова замерзнут. А еще говорят скоро сдвиг полюсов намечается, может поэтому?

Версия интересная, но тогда нет нет особого смысла "сливать" США, они и сами по себе исчезнут после такого катаклизма. Я сдвиг полюсов имею в виду. Касательно Гольфстрима, тут все очень тонко - сомневаюсь, что в мире есть специалисты, способные предсказывать подобные вещи. Иначе давно бы уже прогноз погоды нормально работал ))

Всё гораздо проще чем гольфстримы и сдвиги полюсов.
В США сильно развился культ потреблядства. И вместе с ним плюсом идет загрязнение окружающей среды. И США невольно эти вещи экспортируют и распространяют по всему миру. Медленным путем откатывать эти тенденции назад, уйдет несколько поколений. Столько времени банально просто нет. Вот и пошли путем обрезания США.

Загрязнение воздуха в Китай: качество воздуха карте в режиме реального времени.

http://aqicn.org/map/china/ru/

Можно сравнить, выбрав СГА .

Как "просветил" А. Девятов, деньги--это золото,а остальное
кредит. Подсчитано, что у тех, кто скупает мир, золота накоплено
столько, что они могут купить 5 Земных шаров со всей недвижимостью
и со всеми обитателями. Так-что не волнуйтесь за их ресурсы.

За века добычи золота должно быть очень много, не какие-то там сокровища Агры - горы. С 2005 по 2011 за 6 лет было добыто по самым скромным оценкам 20000 тонн! А за все предыдущие годы и столетия? Где оно всё?
И это очень интересно, куда же девается золото с планеты.

Киреметь
Как "просветил" А. Девятов, деньги--это золото,а остальное
кредит.

Есть хороший анекдот про золото.
Попадают на необитаемый остров два человека.
И им говорят свыше. Пожелайте по одному мешку чего-то и оно у вас будет.
1-ый желает мешок золота.
2-ой желает мешок сала.
Помыкались они помыкались, проголодались и тот кто пожелал золота говорит: А давай устроим рынок.
Второй: Давай!
Тот кто с салом, достает из мешка кусочек, режет его на ломтики и раскладывает на столе.
Другой подходит и говорит: Ну и почем сало?
- А мешок золота за ломтик!
- А почему так дорого????
- Ну ты походи по рынку, может кто и дешевше продаст.

Так что идет Девятов - ЛЕСОМ!

Илья Федорович
А за все предыдущие годы и столетия? Где оно всё?

А тот комп с которого Вы пишите в нем золота нет? А может и в других приборах его нет? А может этих приборов выпускается всего 10 в год? Не 300 миллионов, а всего 10.
Промышленность потребляет Львиную долю добываемого золота в мире. А некоторые ИДИОТЫ до сих пор считают его чем-то РЕАЛЬНО самоценным. Это просто МЕТАЛЛ. Не надо вестись на байки.

Илья Федорович
За века добычи золота должно быть очень много, не какие-то там сокровища Агры - горы. С 2005 по 2011 за 6 лет было добыто по самым скромным оценкам 20000 тонн! А за все предыдущие годы и столетия? Где оно всё?
И это очень интересно, куда же девается золото с планеты.

Рогожкин В.Ю. (эниология) про золото
https://www.youtube.com/watch?v=i1hIPgqIv0c

Насчет золота в моем компе - не знаю, не знаю... Китайцы, например, не скрывают, что ножки процессоров стали не золотом, а вольфрамом покрывать. Так что не факт, как говорится.

Александров Денис, если Вы интересуетесь альтернативщиками, рекомендую прослушать эту лекцию - https://youtu.be/JJXp21UQTUk с 34:30 по времени

Киреметь
Подсчитано, что у тех, кто скупает мир, золота накоплено
столько, что они могут купить 5 Земных шаров со всей недвижимостью
и со всеми обитателями. Так-что не волнуйтесь за их ресурсы.

"Подсчитано" - КЕМ? По какой методе? Ну, вот, придут, положим, ко мне покупать мою квартиру, моё имущество, мои дырявые носки, и меня самого заодно. На золото, на серебро, на бумажные доллары или биткоины, - не важно. А я им - продам? И сам - продамся? Нет, я не против, конечно, продать эту квартиру, которая у меня есть, если тут же смогу купить другую квартиру, лучшей планировки, в престижном районе... И носки рваные с удовольствием продам в расчёте на то, что сразу куплю новые, целые. Но они же придут покупать - ВСЁ! Пять земных шаров, - и всё себе, и ничего не предлагая взамен! Ну, и кто же им этих пять земных шаров продаст? Тут по хрестоматийным законам экономики - сразу подскочит цена на всё движимое и недвижимое имущество. А на золото, соответственно, - упадёт. Куда его?

Ну, да. Старушка-Европа - зажралась. И Америка зажралась. Надо бы их переформатировать. А когда в квартире - капитальный ремонт, то лучше оттуда куда-нибудь съехать. Хотя бы, - временно. Ну, в Китай, оно понятно, - не на веки вечные.

А что, демократия: не пожизненно же им править (США) :-)

Да скучно просто... Или чтобы движуха какая-то была, чтобы люди в этой движухе развивались. Движение - жизнь.

Рогов Андрей

" Подсчитано кем, каким методом?"

Метод математический.


"Ну, кто же им продаст?"

В том-то и дело, что не все люди и народы потеряли ещё совесть,
Такие понятия, как честь,долг. Но они упорно продвигают идею--
"деньги решают всё", и вполне успешно. Даже в Росии через непогашение
кредитов много чего перешло в собственность банков.

Так-что кому сало, а кому скупка мира и порабощение всех через
ростовщичество. "Не отдавай в рост брату своему, а иноземцу
отдавай в рост. Тогда..." ( Библия )

Перенос ЦКУ требуется периодически просто потому, что иначе его "носитель" слишком сильно поднимает голову.

Киреметь
золота накоплено
столько, что они могут купить 5 Земных шаров со всей недвижимостью
и со всеми обитателями

Глупость какая-то. Ибо всё их накопленное золото уже входит в этот "земной шар", причём в один, а не в пять.

+Сергей

"Глупость какая-то"

Прежде, чем гаркнуть , подумать можно?
Чтобы купить машину, вы же не несёте чего-то, равного по
объёму этой машине. Речь идёт о цене.

Киреметь
Даже в Росии через непогашение
кредитов много чего перешло в собственность банков

Это всё зависит от системы законодательства, судов и т.п. Но и в России, и даже в США, а уж тем более - Японии, - отнюдь не любое имущество может быть принудительно отчуждено, даже по непогашению кредитов. Есть процедура банкротства, которая вовсе не означает расстрел, четвертование, колесование и лишение последнего имущества. Так и тут. Когда эти самые банкиры придут за пятью земными шарами, то даже судейские сообразят, что это - за ними тоже пришли. Вообще, все "законы", соглашения и даже основопогагаюших принципов, касаемых отношений собственности, - на протяжении истории - многократно и очень легко дезавуировались. Ито и национализации, и приватизации, и банкротства, и просто захваты, отжатия, всё что угодно.

Мда, по сути вопроса идей как-то совсем немного, кроме переворота Земли больше ничего и не предложено в качестве объяснения.

Киреметь
подумать можно?

Можно, разрешаю.

Киреметь
Речь идёт о цене.

Речь идёт о математике.
Допустим, на Земле есть что-то, ценность чего X равна стоимости всей Земли X.
Значит стоимость всего остального на Земле равна НУЛЮ.

Илья Федорович
кроме переворота Земли больше ничего и не предложено в качестве объяснения

Это следствие отрицания тех объяснений, к которым лично Вы не готовы по каким-либо соображениям.
В качестве защиты собственного ответа (перенос ЦКУ требуется периодически просто потому, что иначе его "носитель" слишком сильно поднимает голову): вся эта затянувшаяся борьба с США и есть следствие того, что с этим слишком затянули.

Илья Федорович
С 2005 по 2011 за 6 лет было добыто по самым скромным оценкам 20000 тонн!

это куб со стороной примерно 5,67 м, в тоннах звучит внушительно, а в объёме уже не так грандиозно.

Илья Федорович
куда же девается золото с планеты

Если в воображении (ориентировочно) суммировать все ювелирные украшения (с поправкой на чистоту в них золота), золото применяемое в промышленности и золотые запасы государств, то можно предположить что никуда золото с планеты не исчезло, оно на месте.

Suche Vero
Это просто МЕТАЛЛ

Я такого же мнения.

Suche Vero
ИДИОТЫ до сих пор считают его чем-то РЕАЛЬНО самоценным. Это просто МЕТАЛЛ.

ну, я думаю, что какая-то сакральная ценность в золоте есть.

Suche Vero
Это просто МЕТАЛЛ.

Всё просто металл, или ещё какой материал.... Цена условна. И пока всё сделано, что бы что то было нужным и дорогим, оно будет таким. Как только потребуется другое - оно подешевеет, или подорожает.

Андрей
а в объёме уже не так грандиозно.

А считать надо в количестве.... сколько можно сделать из... Золото ведь в основном применяется по крупицам. Как правило в изделиях много примесей. В слитках его наверное больше, чем в украшениях.

Григоровская Александра
какая-то сакральная ценность в золоте есть.

А какая например?

Григоровская Александра
ну, я думаю, что какая-то сакральная ценность в золоте есть.

Именно такие мысли и стараются нам навязать.
Как-то участвовал в полемике на предмет ценности золота и алмазов. Мой оппонент психанул и ушел когда понял что САМ доказал что золото только металл причем не самый полезный, а алмазы только углерод. И вся их ценность состоит ТОЛЬКО в том, что в их ценность верят люди.

Страны Гордость

С точки зрения сдвига полюсов, как раз неудачное место, а со Штатов перенесли во многом из-за угрозы извержения Йеллика и того, что юго-западная Калифорния, которая раннее была одним из крупнейших сосредоточений производств в области высоких технологий мирового уровня, может стать частью тихоокеанского дна.

Suche Vero
И вся их ценность состоит ТОЛЬКО в том, что в их ценность верят люди.

Этого вполне достаточно. Тот кто продаёт, должен убедить потенциального покупателя, что тому это необходимо. Алмазы блестят - это многим нравится. Алмазы редки - редкость ценится(условно, но оценка вполне бьёт по карману). Алмазы прочны - технологии используют прочные материалы. Алмазы конечны и труднодобываемы - снова к редкости... Всё зависит от точки зрения.

Бикарюк Сергей
перенесли во многом из-за угрозы извержения Йеллика

Это доказуемо хоть в какой то мере?

Strokov Wladimir
Это доказуемо хоть в какой то мере?

Ровно в той же мере, что и уникальность золота как инструмента для 4П. То есть это исключительно вопрос веры.

Strokov Wladimir;
"какая-то сакральная ценность в золоте есть." -
"А какая например?"

Почему алхимики пытались преобразовать ртуть и свинец именно в золото? и, похоже, некоторые успехи были...
Я читала где-то, что в этом процессе как-то открывается механизм преобразования Духа, его поднятие на более высокую ступень развития... ("Алхимик" П. Коэльо, если не ошибаюсь)

Григоровская Александра
Почему алхимики пытались преобразовать ртуть и свинец именно в золото?

Ртутью золото растворяли... свинец очень близок по весу и плотности. Наверняка видели в этом связь(есть она, или нет - другой вопрос). Золото нужно было всем. И это мог быть заказ. Так что, всё неоднозначно. Было ли оно сакрально и есть ли это сейчас, и по каким причинам? Все ли алхимики по настоящему являлись ими?

Strokov Wladimir
Ртутью золото растворяли... свинец очень близок по весу и плотности. Наверняка видели в этом связь(есть она, или нет - другой вопрос). Золото нужно было всем. И это мог быть заказ. Так что, всё неоднозначно. Было ли оно сакрально и есть ли это сейчас, и по каким причинам? Все ли алхимики по настоящему являлись ими?

что-то я не слышала, чтобы ртутью золото растворяли... Царская водка - это да (смесь концентрированных азотной и соляной кислот).
И свинец, и ртуть, и золото находятся в одной строчке в таблице элементов, что значит, - они расходятся только в паре-тройке электронов на внешней орбитали и, соответственно, в паре-тройке протонов ядра. Алхимики искали способы устранения этих электронов и протонов (у золота их меньше всех). Как-то так.
Вообще, вы пользуетесь как аргументами сплошными предположениями и догадками., из которых делаете жёсткие выводы. Это похоже на химиков, наследников алхимии, ампутировавших сакральный аспект и сделавших чисто материальную науку, что приводит нас в общество бездуховного потребительства.

Григоровская Александра
Почему алхимики пытались преобразовать ртуть и свинец именно в золото?

Потому что оно блестит. Бусы для дикарей.

Strokov Wladimir
Тот кто продаёт, должен убедить потенциального покупателя, что тому это необходимо.

Это немного подтасовка. То что Вы описали, на слэнге продавцов называется не продать, а впарить. То есть убедить покупателя в том что покупаемая им вещь, ему нужна. Причем впаривание не предполагает, что вещь которую купит покупатель ему действительно нужна.

Процесс продажи же фактически является, точнее должен являться, в какой-то мере равноценным обменом. То есть, по факту, один товар меняется на другой. Но исторически сложилось что прямой бартер просто неудобен. И были введены деньги как эквивалент. То есть деньги на момент их введения самостоятельной ценностью не обладали. Деньги и сейчас ею не обладают, но людям настоятельно впаривается байка о том что деньги яко-бы самоценны. И в качестве примера приводится то что золото было деньгами в незапамятные времена. Вы думаете почему большинство населения задает глупый вопрос о том чем обеспечен биткоин? Но при этом не задается столь-же глупым вопросом, а чем обеспечен рубль или доллар. В головы за столетия крепко вбито что национальная валюта чем-то обеспечена. На столько крепко что этим вопросом даже не задаются.

Но суть байки о самоценности золота развенчивается достаточно просто.
Почему именно золото стало деньгами?
1. Его не очень много.
2. Оно практически бесполезно как материал само по себе. До эры электроники золото фактически использовалось только на украшения и посуду.
3. А из плюсов у него только стойкость к коррозии и то только если оно достаточно чистое.
Вот и делайте выводы.

Кстати о металлах, допустим тот-же иридий, как материал, значительно ценнее золота.

Илья Федорович
Китайцы, например, не скрывают, что ножки процессоров стали не золотом, а вольфрамом покрывать.

ВОЛЬФРАМОМ??? С какой целью? Зачем золотом их покрывают и почему используются золотые проводники в микроэлектронике я понимаю, но зачем вольфрам?

+ Сергей
Глупость какая-то. Ибо всё их накопленное золото уже входит в этот "земной шар", причём в один, а не в пять.

Это не глупость, это просто математико-экономическая эквилибристика. Причем самая примитивная. Цифра в 5 земных шаров красивая но на практике это просто красивая цифра не имеющая отношения к реальности. А получена она просто считаем примерно так:
Одна условная тонна золота сейчас стоит на бирже 5000 долларов.
Всего накоплено 200 условных тонн. Итого выходит 1000000 долларов.
Один условный метр недвижимости сейчас стоит 2 доллара.
Всего этих метров 10000. Итого 20000 долларов.
Один условный комп стоит 1 доллар. Всего компов 500. Итого еще 500 долларов.
И так далее по остальным позициям.
Потом позиции суммируются и выходит что если поделить тот самый миллион на сумму того что насчитали выйдет как раз один к пяти. Вот как-то так.

Григоровская Александра

Почему алхимики пытались преобразовать ртуть и свинец именно в золото?

Боюсь что то, что алхимики этим занимались, тоже байка. Как и то что им это удалось. Философский камень, это я могу объяснить хоть как-то. Но изготовление золота... Чушь. ЗАЧЕМ им это? Разве что это была байка для тех кто их финансировал. То есть что-то в духе ты меня финансируй, а я как только найду секрет преобразования свинца в золото, сразу сделаю тебя самым богатым на земле. Ну что-то типа средневекового варианта сбора средств на строительство адронного коллайдера.

Suche Vero
Потом позиции суммируются

Но почему-то здесь не суммируется само золото ;))) хотя оно тоже на земле.

Григоровская Александра
Почему алхимики...

В настоящее время алхимию определяют как лженауку.

Григоровская Александра
...("Алхимик" П. Коэльо, если не ошибаюсь)

Мне понравился, хороший роман.

Григоровская Александра
... что приводит нас в общество бездуховного потребительства.

в общество людей понимающих суть явлений, общество в котором фокусы "цыганской" магии не пройдут.

+ Сергей
Но почему-то здесь не суммируется само золото ;))) хотя оно тоже на земле.

Я же сразу сказал что это математико-экономическая эквилибристика без какой-либо практической привязки. В этих расчетах само понятие земля, идет просто как сумма материальных благ созданных на земле человеком. Та модель расчета о которой идет речь, может быть применена в некоторых случаях экономических оценок. Но в массы она ушла как сама по себе. Что и делает её совершенно абстрактной.
Как можно применить такую модель? Всё просто, например оценка динамики рынка жилья. Берется суммарная стоимость всей недвижимости на 1.01.2016 и на 1.01.2017 сравнивается, и говорится что в целом по миру рынок жилья вырос. Хотя например вполне может быть что допустим в США рынок за это время вырос, а в Европе например упал. Ну и так далее. Это просто оценка денежной динамики.
А вы пытаетесь сказать что данная оценка чушь находя в ней какой-то изъян который собственно и изъяном то не является. Это свойство модели.
Это всё равно что сказать что легковые автомобили совершенно бесполезны потому что не могут перевезти 5 тонн песка.

Андрей
В настоящее время алхимию определяют как лженауку.

А несколько десятков лет назад кибернетику определяли как лженауку. Так что вопрос может вполне быть в том что мы просто мало знаем об алхимии.

Андрей
в общество людей понимающих суть явлений, общество в котором фокусы "цыганской" магии не пройдут.

Да, да, суть явлений, понимающих, ага. Два раза. Кто в современном мире ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОНИМАЕТ что такое электрический ток? Боюсь таких можно по пальцам одной руки посчитать. И то не факт что не останется 5 свободных пальцев. Суть явлений... Ну вы и загнули. Да человечество только с трудом определило направление в котором надо идти чтобы найти ту дверь за которой вероятнее всего начнется понимание сути явлений. И то еще сомневается в своем выборе.

Suche Vero
...мы просто мало знаем об алхимии.

подобное можно предположить и об уфологии или экстрасенсорике, они также на ваш взгляд являются предшественниками каких нить наук?

Suche Vero
Кто в современном мире ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОНИМАЕТ что такое электрический ток?

То есть вы хотите сказать что создатели современных "гаджетов" руководствовались интуицией? Я предполагаю что человечеством в этой области не всё изучено, но ведь если человек нашёл применение этому, то как он может не понимать то что он использует, как можно использовать то что ты не понимаешь? Построенные электростанции также были интуитивно спроектированы?

Suche Vero
Да человечество только с трудом определило направление в котором надо идти чтобы найти ту дверь за которой вероятнее всего начнется понимание сути явлений.

Вот здесь пожалуйста по подробнее! В каком направлении определились? Я правильно вас понял, вы говорите о глобальной повестке дня? Вы можете понятно сформулировать или процитировать, куда нужно двигаться человечеству?

Григоровская Александра
что-то я не слышала, чтобы ртутью золото растворяли.

Да, прошу прощения.. не совсем так, но ртуть для покраски золотом использовалась. А ртуть своеобразный металл и ценился в алхимии. Я всего лишь делал предположения. почему золото может иметь сакральный смысл.

Григоровская Александра
Вообще, вы пользуетесь как аргументами

Я их представил к вашим словам о сакральности, не более...

Suche Vero
Это немного подтасовка.

это было размышление о вашем сообщении и было в качестве аргумента вашей же мысли. Пардон, если ввёл в заблуждение.

Андрей
общество в котором фокусы "цыганской" магии не пройдут.

Фокусы и магия понятия разные....

Suche Vero
что такое электрический ток?

Понятие тёмное, но свет даёт:))

Strokov Wladimir
Фокусы и магия понятия разные....

разные, только в моём понимании суть одна, в магию я не верю поэтому считаю что и то и то является обманом.

+ Сергей
Потому что оно блестит. Бусы для дикарей.

скифы, майя, инки, ацтеки и др. - дикари?
для них золото как раз не имело материальной ценности. Индейцы поражались алчности конкистадоров.

Suche Vero
то, что алхимики этим занимались, тоже байка

Suche Vero
Философский камень, это я могу объяснить хоть как-то.

Скорее, философский камень из разряда байки, как Святой Грааль и т.п.
Я как раз и говорю, что техногенная цивилизация попыталась отсечь всё сакральное, развивая "науку", в которой запуталась, как в паутине.

Suche Vero
легковые автомобили совершенно бесполезны потому что не могут перевезти 5 тонн песка

Вообще могут. Просто не за одну ходку.
ПС. Да, я знаю, что я зануда.

Григоровская Александра
скифы, майя, инки, ацтеки и др. - дикари?

Дикарство относительно: те же конкистадоры в какой-то степени более дикие, а в другой - наоборот.
Конкретно поклонение золоту - дикость просто по определению: она появилась ещё до того, как технические особенности золота как металла стали использовать. Так что всё, что оно давало - это блеск украшений.

Андрей
в магию я не верю

Магия лишь информация.... можно не верить в информацию. Я сам лично сталкивался с явлениями, которые вполне укладываются в обывательское представление о магии. И вот к примеру - эффект плацебо.... чем не магия?

+ Сергей,

вы тоже сторонник "голого" материализма.
Может, вас пугает слово"сакральный"? По-другому, по-русски "сакральный" означает "связанный с Творением". Надеюсь, вы не отрицаете само Творение?
Существует сакральная геометрия, это геометрия Творения (простейшим примером являются Платоновы фигуры). На заре цивилизации люди ещё имели представление о механизме Творения, о свойствах золотого сечения и не только. Но постепенная герметизация сакральности привела к атеизму и в науке, отчего мы удалились от источника Творения и пришли на грань катастрофы.

По 3-му закону Кларка - "Любая достаточно развитая технология неотличима от магии."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0