Здравствуйте, уважаемый Валерий Викторович. Прочитал статью ///Врачи скорой помощи обнаружили на груди у пациента татуировку, запрещающую реанимацию/// http://www.americaru.com/news/119391 Меня заинтересовал вопрос, это влияние пропаганды американской идеи "Человек и его права превыше всего!", которая идет в разрез с божьим промыслом, но в русле божьего попущения. Результат отказа от совести, замены его желанием, приведен в конце статьи "Пациент умер на следующее утро."
Что это? Это божье предупреждение, язык жизненных обстоятельств, либо это уже ГП дает знак ущербности такой политики? Спасибо.
В качестве татуировки можно сделать штрих-код, который фактически является ссылкой, отсылающим к документам, электронным (за цифровой подписью) и, заодно, где лежат бумажные... Ну, электронные, в отличие от бумажных, - можно извлечь на экран монитора (компьютера, планшета, сотового телефона) - гораздо быстрее, чем даже прочитать текст татуировки. Ну, короче, наверное, имеет смысл, если такого закона нету, - то принять его, чтобы человек МОГ выразить СВОЮ волю. И чтобы это - официально признавалось документом, который составляется и заверяется собственноручно, в здравом уме и твёрдой памяти. Именно - свою волю, а не каких-то там "родственников", которым он - вовсе не обязан делегировать такое право. И если человек не хочет, чтобы его реанимировали, - это его право. Например, он может не хотеть оставаться "овощем", прикованным к постели. Заодно там можно было бы закодировать право врачей использовать его органы для трансплантации. Тоже скользкая тема. А воля "родственников" может не совпадать с его собственной, кроме того, на выяснение воли родственников (а их надо ещё найти) - надо слишком много времени.
23:27 03.12.2017
К А
Подписчик
Давайте порассуждаем.
Жизнь человека прерывается, когда он выполнил свою миссию на земле. Реанимирование - вмешательство людей в Божий Промысел.
Мужчина из Майами понимал именно так, и предостерег врачей от действия, идущего вразрез с Промыслом. Как раз таки, я уверен, его совесть продиктовала ему набить такую татуху.
Право на жизнь пациента врачи не нарушили (почитайте формулировку Права на жизнь).
04:24 04.12.2017
Strokov Wladimir
Подписчик
К А Реанимирование - вмешательство людей в Божий Промысел.
Доказательства этому есть? Или хотя бы достойная аргументация...
09:10 04.12.2017
Галатенко Игорь
Подписчик
К А Давайте порассуждаем.
А давайте! Что важнее воля человека или его жизнь, кто то и руки на себя накладывает... Врач не должен разбираться в мотивации умирающего, в его психическом и моральном состоянии при написании, он должен спасать жизни, а тут ему предлагают подумать... А если врач скажет, поверьте на слово, это была последняя воля больного... Интересный коленкор... Врачи своей работай идут наперекор божьему промыслу? Нормально, раньше и в стогах рожали без роддомов обходились, вперед "назад в каменный век"? Может, посмотрим на событие со стороны человеческого строя психики наконец? Эвтаназия из этой серии. А вдруг пациент серийный убийца и насильник детей и это врачу доподлинно известно, тут как? Нет уж врач обязан спасать жизни, и мы не в праве ставить его перед выбором. Он дал клятву Гиппократа! Это как присяга для военного, нарушил ее, значит предатель! А эти:
Рогов Андрей И если человек не хочет, чтобы его реанимировали, - это его право. Например, он может не хотеть оставаться "овощем"
извините, слюни - это либералистическая муть! Если врач спас жизнь человеку перед "казнью", он выполнил свой долг, "палач" выполнит свой, точка! А муки, которые испытает спасенный, это его крест и он им награжден именно за свои заслуги, или не за свои, это перед богом потом он сам и разберется! Андрей, а как потом врачу жить со своей совестью? Я мог спасти, но воля умирающего... Но врач не священник, выслушивать воли умирающих не его промысел...
09:15 04.12.2017
К А
Подписчик
Strokov Wladimir
Случайностей не бывает.
"Течение всякого процесса имеет место в русле иерархически Наивысшего всеобъемлющего управления — Вседержительности, в соотнесении с которой всякий процесс объективно управляем наилучшим образом". "То, что для субъекта непредсказуемо, видится ему как якобы неуправляемое, стихийное явление". (ДОТУ в ред. 2011 года, стр. 20).
То есть, человек не может умереть случайно. Если человек умирает, значит он исчерпал лимит божьего попущения. Соответственно, реанимировать организм - идти против Промысла.
Достаточно аргументированно ?
04:52 05.12.2017
К А
Подписчик
Галатенко Игорь Врачи своей работай идут наперекор божьему промыслу?
Нет, пока врачи являются посредниками между Природой и Человеком. В том смысле, что в Природе есть, например, растения придающие силы. Врачи как профессионалы обязаны их знать и доставлять больным. Однако, когда несмотря на всю помощь врачей, человек всё-таки умирает (а это, глобально, не зависит от врачей), я думаю, на этом миссия врачей исчерпана. Доставать с того света человека, я думаю, неправильно (за гранью Промысла).
05:04 05.12.2017
К А
Подписчик
«Бог не меняет того, что (происходит) с людьми, покуда люди сами не переменят того, что есть в них» , — так объясняется в Коране, сура 13:12, трагичность происшествий в жизни многих личностей и обществ.
05:08 05.12.2017
К А
Подписчик
Галатенко Игорь Врачи своей работай идут наперекор божьему промыслу?
Сам Дэвид Рокфеллер мечтал прожить долгую жизнь. Он перенес шесть операций по пересадке сердца. Первая из них произошла в 1976 году, когда Рокфеллеру был 61 год. Он попал в автокатастрофу, которая спровоцировала сердечный приступ.
06:27 05.12.2017
Галатенко Игорь
Подписчик
К А Доставать с того света человека, я думаю, неправильно (за гранью Промысла).
Встань и иди... Не напомните, где написано... Дело не в том, что кто то делал до сего момента, а дело в том, что дальше собираешься делать и поспеши, как бы не опоздать! А там родители ли виноваты, соседи ли, для индивида важно только его самоопределение. Спаси себя сам, и вокруг спасутся тысячи! А раз индивиду не дали самореализоваться Чекатилы или Гитлеры, так это еще один аргумент в пользу "и поспеши, как бы не опоздать"... Спасайся, ибо через твое спасение спасешь много других, ну хотя бы дашь им шанс! Хотя...
06:51 05.12.2017
Наталья МНЕК
Подписчик
Галатенко Игорь
" Он дал клятву Гиппократа! Это как присяга для военного, нарушил ее, значит предатель!"
Давайте уточним, чтоб у Вас не было заблуждений.
Кто и где даёт клятву Гиппократа?!
В Европе даже понятия о такой клятве нет у врачей. Зато есть жёсткое законодательство.
В котором, если ты медбрат или медсестра, но попытался умирающему помочь, а твоя помощь не входит в функции медбрата, а входит в функции врача и пациент умер, тебя спокойно могут засудить. Поэтому в Европе медбрат даже если и знает КАК помочь человеку, которому стало плохо на улице, но это не входило в его обучение по диплому А В или С, то он не будет НИЧЕГО делать... Пусть приезжает скорая! А мне неприятности ни к чему! Все это законодательство студенты учат в медучилище. И принцип НЕ ЛЕЗЬ ОТ ГРЕХА ПОДАЛЬШЕ там же! В Европе у каждого свой кусок хлеба и отбирать кусок хлеба с маслом у врача ЗАПРЕЩЕНО.
Это о клятве Гиппократа...
13:37 05.12.2017
Наталья МНЕК
Подписчик
Галатенко Игорь
Да, кстати. И профессия врач в Европе это не призвание, а социальный статус и для этого статуса не надо быть талантливым врачом и иметь какие- то особые качества личности.
Главное, чтоб хватило денег у твоих родителей тебе выучиться и иметь связи устроиться на хлебное место!
Европа вообще переходит на новый уровень лечения больных.
Лечение по протоколам! Мне это напоминает галочки в контрольных работах...
Отправил пациента на анализы, поставил где надо галочки и компьютер тебе выплюнул протокол процедур, уколов и лекарств. Чудесненько! Вот все документы:вот анализы, вот все галочки, вот что компьютер назначил и вот что мы сделали.... Претензии к галочкам есть? Нет! Можете подавать в суд! У меня все бумаги для суда готовы!!!
квн
Подписчик
15:36 03.12.2017
Рогов Андрей
Подписчик
23:27 03.12.2017
К А
Подписчик
Жизнь человека прерывается, когда он выполнил свою миссию на земле. Реанимирование - вмешательство людей в Божий Промысел.
Мужчина из Майами понимал именно так, и предостерег врачей от действия, идущего вразрез с Промыслом. Как раз таки, я уверен, его совесть продиктовала ему набить такую татуху.
Право на жизнь пациента врачи не нарушили (почитайте формулировку Права на жизнь).
04:24 04.12.2017
Strokov Wladimir
Подписчик
Доказательства этому есть? Или хотя бы достойная аргументация...
09:10 04.12.2017
Галатенко Игорь
Подписчик
А давайте! Что важнее воля человека или его жизнь, кто то и руки на себя накладывает... Врач не должен разбираться в мотивации умирающего, в его психическом и моральном состоянии при написании, он должен спасать жизни, а тут ему предлагают подумать... А если врач скажет, поверьте на слово, это была последняя воля больного... Интересный коленкор... Врачи своей работай идут наперекор божьему промыслу? Нормально, раньше и в стогах рожали без роддомов обходились, вперед "назад в каменный век"? Может, посмотрим на событие со стороны человеческого строя психики наконец? Эвтаназия из этой серии. А вдруг пациент серийный убийца и насильник детей и это врачу доподлинно известно, тут как? Нет уж врач обязан спасать жизни, и мы не в праве ставить его перед выбором. Он дал клятву Гиппократа! Это как присяга для военного, нарушил ее, значит предатель! А эти:
извините, слюни - это либералистическая муть! Если врач спас жизнь человеку перед "казнью", он выполнил свой долг, "палач" выполнит свой, точка! А муки, которые испытает спасенный, это его крест и он им награжден именно за свои заслуги, или не за свои, это перед богом потом он сам и разберется! Андрей, а как потом врачу жить со своей совестью? Я мог спасти, но воля умирающего... Но врач не священник, выслушивать воли умирающих не его промысел...
09:15 04.12.2017
К А
Подписчик
Случайностей не бывает.
"Течение всякого процесса имеет место в русле иерархически Наивысшего всеобъемлющего управления — Вседержительности, в соотнесении с которой всякий процесс объективно управляем наилучшим образом". "То, что для субъекта непредсказуемо, видится ему как якобы неуправляемое, стихийное явление". (ДОТУ в ред. 2011 года, стр. 20).
То есть, человек не может умереть случайно. Если человек умирает, значит он исчерпал лимит божьего попущения. Соответственно, реанимировать организм - идти против Промысла.
Достаточно аргументированно ?
04:52 05.12.2017
К А
Подписчик
Нет, пока врачи являются посредниками между Природой и Человеком. В том смысле, что в Природе есть, например, растения придающие силы. Врачи как профессионалы обязаны их знать и доставлять больным. Однако, когда несмотря на всю помощь врачей, человек всё-таки умирает (а это, глобально, не зависит от врачей), я думаю, на этом миссия врачей исчерпана. Доставать с того света человека, я думаю, неправильно (за гранью Промысла).
05:04 05.12.2017
К А
Подписчик
05:08 05.12.2017
К А
Подписчик
Сам Дэвид Рокфеллер мечтал прожить долгую жизнь. Он перенес шесть операций по пересадке сердца. Первая из них произошла в 1976 году, когда Рокфеллеру был 61 год. Он попал в автокатастрофу, которая спровоцировала сердечный приступ.
06:27 05.12.2017
Галатенко Игорь
Подписчик
Встань и иди... Не напомните, где написано... Дело не в том, что кто то делал до сего момента, а дело в том, что дальше собираешься делать и поспеши, как бы не опоздать! А там родители ли виноваты, соседи ли, для индивида важно только его самоопределение. Спаси себя сам, и вокруг спасутся тысячи! А раз индивиду не дали самореализоваться Чекатилы или Гитлеры, так это еще один аргумент в пользу "и поспеши, как бы не опоздать"... Спасайся, ибо через твое спасение спасешь много других, ну хотя бы дашь им шанс! Хотя...
06:51 05.12.2017
Наталья МНЕК
Подписчик
" Он дал клятву Гиппократа! Это как присяга для военного, нарушил ее, значит предатель!"
Давайте уточним, чтоб у Вас не было заблуждений.
Кто и где даёт клятву Гиппократа?!
В Европе даже понятия о такой клятве нет у врачей. Зато есть жёсткое законодательство.
В котором, если ты медбрат или медсестра, но попытался умирающему помочь, а твоя помощь не входит в функции медбрата, а входит в функции врача и пациент умер, тебя спокойно могут засудить. Поэтому в Европе медбрат даже если и знает КАК помочь человеку, которому стало плохо на улице, но это не входило в его обучение по диплому А В или С, то он не будет НИЧЕГО делать... Пусть приезжает скорая! А мне неприятности ни к чему! Все это законодательство студенты учат в медучилище. И принцип НЕ ЛЕЗЬ ОТ ГРЕХА ПОДАЛЬШЕ там же! В Европе у каждого свой кусок хлеба и отбирать кусок хлеба с маслом у врача ЗАПРЕЩЕНО.
Это о клятве Гиппократа...
13:37 05.12.2017
Наталья МНЕК
Подписчик
Да, кстати. И профессия врач в Европе это не призвание, а социальный статус и для этого статуса не надо быть талантливым врачом и иметь какие- то особые качества личности.
Главное, чтоб хватило денег у твоих родителей тебе выучиться и иметь связи устроиться на хлебное место!
Европа вообще переходит на новый уровень лечения больных.
Лечение по протоколам! Мне это напоминает галочки в контрольных работах...
Отправил пациента на анализы, поставил где надо галочки и компьютер тебе выплюнул протокол процедур, уколов и лекарств. Чудесненько! Вот все документы:вот анализы, вот все галочки, вот что компьютер назначил и вот что мы сделали.... Претензии к галочкам есть? Нет! Можете подавать в суд! У меня все бумаги для суда готовы!!!
13:51 05.12.2017