Аборты не относятся к какому-то одному приоритету и вообще не являются сами по себе оружием.

>только в РФ каждый день происходит около 13000 (тринадцати тысяч) абортов в день
Что-то слишком много.

>без решения данного вопроса
А как Вы предлагаете решать этот вопрос?

Придется мужчинам подключаться :-)

Бытие определяет сознание.
Недостаток сексуальной культуры (контрацепция), внедрение добрачного секса, мужчины с пониженной социальной ответственностью как следствие внедряемого равенства полов и эмансипации, ухудшающаяся экономическая ситуация и т.п. толкают женщин на аборты.
В принципе, динамика абортов вполне может служить показателем качества жизни в стране.
Запрет абортов не поможет, а увеличит рост криминальных абортов и осложнений после них (см. сериал "Казус Кукоцкого").
Власть сказала "А" (льготы и денежные бонусы роженицам - пора сказать и "Б": роди и отдай дитё государству за вознаграждение от него. А государство либо воспитает дитё в детдоме, либо отдаст в приёмную семью.

Василий из Тулы
толкают женщин на аборты

ну вот только не надо оправдывать
есть конечно разные ситуации, можно отдать в детдом, да что угодно, а аборт - это убийство.

Василий из Тулы
пора сказать и "Б": роди и отдай дитё государству за вознаграждение от него. А государство либо воспитает дитё в детдоме, либо отдаст в приёмную семью.

что ещё за инкубатор для пониженных лиц с соц.отвественностью? Брось ребёнка - получи награду?
Что то вас в крайности заносит

Н. Андрей
Что то вас в крайности заносит

он вполне правильно развил логику нынешней оккупационной культы. Суррогатное материнство, беби боксы и тп.

Москва Александр
культы.

культуры.. прошу прошения

Василий из Тулы
" Недостаток сексуальной культуры (контрацепция)"

Вы за контрацепцию?!
А как вопросы рака у женщин и бесплодия после приема " таблеточек"?!

" .... внедрение добрачного секса, мужчины с пониженной социальной ответственностью как следствие внедряемого равенства полов и эмансипации"
Опять же следствие приема противозачаточных таблеток, а не эмансипации и равенства полов. Это вопрос вообще воспитания и нравственности..

" Запрет абортов не поможет, а увеличит рост криминальных абортов и осложнений после них"

Конечно, только закон не поможет! Но заставит слегка задуматься, видя какие сложности возникли в результате беременности у подруг и знакомых. А в целом нужена огромная работа и прежде всего дома, в семье и школе! Это изначально.
Надо объяснять девочкам, что противозачаточные препараты разрабатывались для уменьшения рождаемости в Африке и цель их создания - сделать женщину стерильной.
И если девочка не хочет беременеть и иметь в своей жизни детей, то безопасней для неё с точки зрения здоровья пойти и перевязать трубы, хотя природу все равно не обманешь. Но такие объяснения помогут понять серьезность проблемы и её последствия!!!

" роди и отдай дитё государству за вознаграждение от него"
Вы в своём уме?! Куда-то Вас занесло....

Вопрос правильный. Поддержу. Автору советую разобраться, прежде всего, с понятиями: демографически обусловленные потребности, деградационно-поразитарные потребности (ДПП) с позиции КОБ.
А к вопросу "что делать?" - рожать самому и быть примером другим.

https://fct-altai.ru/qa/question/view-17306
Вопрос на страницах форума обсуждали уже.

<Владимир:...Так, только в РФ каждый день...>
Откуда такие данные, можно ознакомиться с источником?

<...являются утопией без решения данного вопроса...>
Так ведь уже начали: https://russian.rt.com/russia/news/457096-putin-gosduma-semya-deti конечно не так быстро как хотелось бы однако лёд тронулся и это только начало!
:-)))))))

Наталья МНЕК
Василий из Тулы
" Недостаток сексуальной культуры (контрацепция)"

Женский взгляд подметил ошибку. Сексуальная культура - это не вопрос контрацепции.
Здоровая культура про ЭТО предполагает полный отказ от контрацепции, за исключением по сугубо медицинским показателям.

Гадай не гадай что делать. А стало это как обыденность.Припоминаю какоето ток шоу, где про аборты куча народу рассуждала хорошо или плохо это.
Появился какой то поп и не особо церемонясь пояснил что с его точки зрения и видимо церькви тоже - это убиство и не хорошо...
Дак его там женская половина аудитории чуть не растерзала...))))))
Дак может стоит Валерия Викторовича не подставлять с подобным? )))) Ему и так уже не до чего, гляжу Видимо дел помимо семинаров не в проворот. А тут наши глупости))

А серьезно.. Ну учи не учи, толчи не толчи а общество подобно компании пьяниц свалившихся в пропасть.
Летят значит и рассуждают - какой частью тела разумнее приземлится и в какую форму обьяснения облачить...
Поздно говорить о многом уже теперь. Если свалился то лепешка с любой стороны гарантирована.
Если аборт стал жизненной необходимостью не глядя на последствия то кому чего донесешь...

Валерий Викторович сам не раз повторял - что война это комплекс мер направленный на то чтобы завладеть ресурсами государства, народа и т.д.

Поэтому аборты - как средство уменьшения населения, нанесения непоправимого ущерба здоровью (физическому и психологическому) тем же потенциальным матерям вполне можно отнести к оружию.

Аборты являются следствием воздействия на мировоззренческом приоритете обобщенных средств управления.
Примерная схема работы может выглядеть как следующие (запрограмированные) размышления:

"пока что (поставить любой срок беременности - неделя, месяц, 3 месяца - у кого как) это не человек а червячек - выпей таблетку и все пройдет, ничего страшного"

"пока рожать мне еще не время (нет денег, опасное время, нищета - и другие причины, у каждого свое), потом когда ситуация наладится - можно родить, все равно там еще только 5 недель прошло".

"надо брать от жизни все, все попробвать, жить здесь и сейчас - зачем мне нужен этот ребенок сейчас? потом рожу"

Ну или чтото в этом роде.

Это следствие определенного мировоззрения, в частности - внедренного в школе убеждения - что там червячек а не человек, до такого-то срока и т.д.
или что надо от жизни брать все - а не сидеть в пеленках и подгузниках.
Сюда же можно отнести и нередко схемы подмены слова "ребенок" на слова типа "личинка" (что вызывает естественное отторжение от образа присущего этому слову) - что довольно популярно в некоторых молодежных сообществах.

В принципе и решать проблему нужно на этом же приоритете.

В современной психоаналитике (не путать с массово распространенной псевдо-психологии и т.д.) вопрос абортов достаточно подробно изучен и разработан.
И если говорить коротко и тезисно - то каждая женщина (за редчайшим исключением) психологически желает рожать (желает в данном случае в первую очередь безсознательно), причем больше 2х детей.
Но существующее состояние социума, экономики и т.д. - лишает женщину чувства защищенности и безопасности (плохие новости отовсюду, массовая безответственность мужчин, слабая защищенность от государства, экономические неурядицы и много чего еще) и не видя возможности сохранить, вырастить и воспитать ребенка - в массовом порядке женщины идут на аборт.

Исходя из этого, одним из способов уменьшения числа абортов видится опять же комплекс мер по созданию так необходимого чувства защищенности и безопасности (на подобии того же материнского капитала) в дополнение к мировоззренческому оздоровлению социума.

Наталья МНЕК
" роди и отдай дитё государству за вознаграждение от него"
Вы в своём уме?!

По вашему, лучше рост количества не родившихся детей?!!
Государство заинтересовано в росте своего народонаселения? Должно быть заинтересовано.
Если не смотря на имеющиеся меры поддержки аборты растут, женщины не берутся растить детей - разве не должно государство ради новых своих граждан пойти хотя бы на такой вариант, если другие не работают?

Н. Андрей
Брось ребёнка - получи награду?

Убей не родившегося - лучше?!!
По-моему, не хочешь (не можешь) растить ребёнка поработай типа суррогатной матерью, заработав, конечно, поменьше, чем платят толстосумы, но и не такие копейки, как единвременное пособие за рождение ребёнка. тенм более, вполне можно предусмотреть некий срок, когда женщина до поулчения денег от государства может отказаться от своего решения и начать всё же сама растить своего ребёнка.

Москва Александр
А к вопросу "что делать?" - рожать самому и быть примером другим.

Не самому, а самой)))
Проблема в том, что между "здесь и сейчас" и "что делать" - неизвестно на сколько большой интервал времени. И действенный план перехода от одного к другому покрыт густым туманом.

Конечно, при идеальном воспитании до свадьбы можно и потерпеть. А уж в идеальной семье нежеланных детей не бывает, разве что нежданные.
Но в реальной жизни, увы, бывают ситуации, когда ребенку лучше не родиться, чем стать сиротой.
И пока еще не каждая женщина готова непрерывно рожать лет с 18 до 50 с хвостиком. Уж извините. И дело не только и не столько в материальных условиях.
Так что, если аборт - это крайнее средство, то без контрацепции пока не очень-то...

Москва Александр
Автору советую разобраться, прежде всего, с понятиями: демографически обусловленные потребности, деградационно-поразитарные потребности (ДПП) с позиции КОБ.

Я почтительно склоняюсь перед мужчиной, который в состоянии контролировать свои деградационные потребности и общаться с женщиной исключительно с демографически обусловленной целью. Это реально круто.

Для простых смертных скажу за таблеточки - на худой конец есть и более примитивные средства...

я думала над этим вопросом, задолго до того как его здесь задали
на сегодняшнем этапе, мне кажется нобходимым -- внести изменения РАЗРЕШИТЕЛЬНО-законодательную норму на медицинские аборты -- если у женщины уже есть 3-е детей.
После 3-х можно, а до-3-х - нельзя.
И медиков за подпольные аборты наказывать.
******************************
Как это было в Китае, норма-постановление про 1 ребенка.

Интересно, а кто-нибудь подсчитывал, сколько каждый день в стране и во всём Мире происходит половых актов, защищённых различными контрацептивными средствами? И сколько зачатий при этом - не происходит? Я, вот, прикинул, - у меня у одного на совести несколько тысяч незачатых детей. Какой там Брейвик? Какой Чикатило? На них-то - всего по нескольку десятков невинно убиенных. А у меня - тысяч!

*** Татьяна
если у женщины уже есть 3-е детей.
После 3-х можно, а до-3-х - нельзя.

Поначалу феминистки, конечно, будут возбухать......
а тут вы их ПОПАМИ и мнением Церкви -- и придавите :)
Пусть церковники отрабатывают свой "моральный должок" государству.

ну и сроки внедрения поставьте приемлемые: с 1 января 2020 года, к примеру
Пусть народ привыкнет к мысли-подготовится морально.... к тому, что цифра 3 станет народной НОРМОЙ.

5-ый приоритет. Геноцид.

Василий из Тулы
Убей не родившегося - лучше?!!

даже если убрать в сторону убрать нравственные моменты вы не думали о том, что это может стать бизнесом для определённой категории граждан? ну или средством для пропоя.
и сколько генетически изуродованных граждан получит наша страна

Рогов Андрей
На них-то - всего по нескольку десятков невинно убиенных. А у меня - тысяч!

дурак вы
о серьёзных вещах говорят а вы и тут клоунаду устроили

Н. Андрей
о серьёзных вещах говорят а вы и тут клоунаду устроили

Клоунаду-то, как раз устроили - провокационным вопросам. А я - только довёл до абсурда и перевёл через абсурд. Чтобы уж совсем понятно было, что клоунада.

На самом деле, родить и ВЫРАСТИТЬ, воспитать ребёнка - это далеко не то же, что зачать его. Аборты, - они, конечно, плохи тем, что женщине наносится - очень существенный вред здоровью, и после аборта высок процент бесплодия. Но если вынести за скобки верования в кармические последствия убиения невинных душ, то в остальном аборты (особенно - медикаментозные и мини- на самых ранних стадиях) - это такая же контрацепция, как и всё остальное: презервативы, таблетки, спиральки и колпачки. На демографию это влияет - абсолютно точно так же. И даже более того, скажу так, что семья, вырастившая двоих-троих детей, но в которой - не удалось избежать абортов, - гораздо нравственнее и полезнее для Страны, чем семейка бэбифри, которые всю жизнь грамотно пользовались контрацептивами, и сумели вообще избежать абортов.

Проблема стара как мир. Почитайте Левашова "Последнее послание человечеству". В России её решать нужно так: создалась молодая семья - ей сразу выдается однокомнатная квартира (для проживания); родился ребенок - выдается двухкомнатная, родился второй - трехкомнатная и т.д. и т.п. Создается специальный семейный жилой фонд. Развелись супруги - детей нет, квартиру освобождают, есть ребенок - съезжает родитель, которому суд оставил ребенка. И пособие на ребенка, не жалкий МРОТ в месяц, а сумму не менее 30 000 руб. до достижения 18 лет. Абортарии ликвидировать, врачей за аборты сажать. Роженица, не желающая иметь ребенка принимается в бесплатный спецпансионат до родов, где может учиться, работать, получать профессию и т.д. Родила и свободна, а ребенку государство находит новую семью, либо мама передумав получает квартиру, как указано выше. Все что в мире происходит - нас не должно волновать, свою демографию нужно исправлять. Где деньги? У олигархов и чиновников. Как взять? Сами принесут. Как заставить? Парочку расстрелять (отменив смертную казнь), остальные дадут столько сколько нужно. И все, в Россию выстроится очередь из желающих получить гражданство, особенно если молодой семье будет гарантировано трудоустройство. Нужна воля для принятия решений. А воли нет! Но есть ГП и его адепты.

Анисимов Александр
В России её решать нужно так:

если за родителей все будет решать и делать государство (партия ЦК КПСС)
то через сколько поколений все население превратится в ТРУТНЕЙ, умеющих только "плодиться и размножаться" ....?
****************
эту стадию человечество уже ПРОШЛО.
2 и более тысяч лет назад.
Когда на Земле был Рай -тепло-ходи голым и спи где хочешь.... и продукты росли на деревьях-только руку протяни....

За себя говорить пока не буду, но отмечу, сто многие здесь категорически не согласятся такие меры применять к цыганам, таджыгам, и даже лицам северо-кавказских национальностей, которые - точно такие же граждане России, с российскими паспортами, и всем чем надо.

Со своей стороны - отмечу, что таки, да, проблемы и вопросы - неизбежно будут, и без определённой политики сегрегации и дискриминации - никак не обойтись. Возможно (и даже - наверняка) не по национальному, религиозному или какому-то ещё подобному признаку... Но я категорически не стал бы ставить знак равенства между каким-нибудь семейством алкашей, пускай даже хоть трижды русских, и семьёй социально ответственных граждан, будь они хоть "негры преклонных годов". Ну, вот, есть некая программа в Сингапуре... В Китае планируется некая программа социальных "рейтингов"... Сразу видится уйма лазеек и схем для злоупотреблений, но тем не менее.

*** Татьяна
И медиков за подпольные аборты наказывать.

а наказывать так:
ЛИШАТЬ их государственной ПЕНСИИ.
Кто попался -- того лишать. И трубить об этом во всех СМИ.
Народ должен на всех уровнях понимать - ДЛЯ ЧЕГО!!!
принимаются такие меры.
и на уровне рожениц и на уровне медиков-абортариев и на уровне женских консультаций.

Потому что сейчас отношения между российскими женщинами и российским пенсионным фондом близко к описанному в басне Крылова "Стрекоза и Муравей"
--- Ты все пела, это дело.
Так пойди же попляши.....
http://diafilmy.su/uploads/posts/2016-08/1471196906_strekimur_08.jpg

Игорь
5-ый приоритет. Геноцид.

Почему только 5П?

*** Татьяна
ЛИШАТЬ их государственной ПЕНСИИ

Злая Вы, Татьяна Салтычиховна.

*** Татьяна
если за родителей все будет решать и делать государство (партия ЦК КПСС)
то через сколько поколений все население превратится в ТРУТНЕЙ, умеющих только "плодиться и размножаться" ....?

Ваще злюка!
Оля Голодец в правительстве не из вашей песочницы?

Анисимов Александр
Проблема стара как мир.

Все верно. Вот только как в Кибальчише: и пушки есть и пулеметы есть, а воевать некому.

*** Татьяна
а наказывать так:
ЛИШАТЬ их государственной ПЕНСИИ.
Кто попался -- того лишать. И трубить об этом во всех СМИ.

Погодите-ка, погодите-ка... А если аборт - по медицинским показаниям? Например, женщина - настолько больна, что рожать ей нельзя? А если ранней диагностикой установлено, что плод у неё с синдромом Дауна? Ну, мало ли... Раньше-то многие роженицы - просто умирали... А сейчас, вроде бы, гуманнее стало...

Но. Если разрешить аборты по медицинским показаниям, то справки об этих "медицинских показаниях" - сразу начнут продаваться в переходах метро. Или женщины поедут в аборт-туры в другие страны... Ну, короче, - найдут как. Эти меры приведут только к тому, что нежелательные дети станут появляться - только у самых социальных низов, которые неспособны оплатить фальшивую справку или аборт-тур за границу. То есть, плодиться начнут социальные низы, алкаши, наркоманы, производя на свет имбицилов, а более-менее благополучные социальные слои - найдут как обойти эти меры. Так что, - нивариант. Дети должны рождаться в любви, на основе осознанного и ответственного решения. Только так. И надо создавать - условия для этого.

А условия - это не только материальные подачки, жильё и т.п. Это - карьера, поле возможностей и т.п. Целая инфраструктура.

Рогов Андрей
Со своей стороны - отмечу, что таки, да, проблемы и вопросы - неизбежно будут, и без определённой политики сегрегации и дискриминации - никак не обойтись.

Похоже вы страной ошиблись. Это не русские методы. Янки гоухом!

Москва Александр
Все верно. Вот только как в Кибальчише: и пушки есть и пулеметы есть, а воевать некому.

И не с кем. А то, кому-то - абы только повоевать...

*** Татьяна
ЛИШАТЬ их государственной ПЕНСИИ

Или наоборот: установить размер пенсии в зависимости от количества выращенных детей (кроме тех, кто ограничен в деторождении по медицинским показаниям.

Анисимов Александр
в Россию выстроится очередь из желающих получить гражданство

Практически, сценарий фильма "Обратная сторона Луны-2".

"Так, только в РФ каждый день происходит около 13000 (тринадцати тысяч) абортов в день."
Простите, а можно первоисточник, а? А то уж больно похоже на "тринадцать миллионов педофилов" Марии Арбатовой.

Москва Александр
Злая Вы, Татьяна

Думается, что Вы не все знаете, что вытворяют "медики". При Союзе за такое бы к стенке поставили и народ бы одобрил:
http://www.ansar.ru/rfsng/v-uralskom-lesu-najdeny-248-nerodivshihsya-mladencev
Из статьи (июль, 2012 год)
"...........В лесу в Свердловской области недалеко от трассы Нижний Тагил - Екатеринбург вчера были найдены бочки с человеческими эмбрионами.

"В четырех 50-литровых пластиковых бочках находилось порядка 248 эмбрионов, обработанных формальдегидом. К эмбрионам были прикреплены бирки, на которых была указана фамилия и цифры - вероятно, номера палат, в которых лежали женщины", - сообщил в понедельник агентству "Интерфакс-Урал" руководитель пресс-службы ГУ МВД РФ по Свердловской области Валерий Горелых. В основном эмбрионы длиной 10 - 15 сантиметров, что соответствует 2 - 4 месяцам беременности.
По его данным, бочки были обнаружены в воскресенье вечером. Они были сброшены в овраг, крышки с них, вероятно, сорвало во время падения.
Загадочная и страшная находка взбудоражила умы россиян, в том числе и специалистов. Некоторые предполагали, что это результатов десятков криминальных абортов (на большом сроке аборты запрещены законом). По сообщениям некоторых СМИ, были версии, что эмбрионы это материал для диссертационного исследования какого-нибудь медика. Более того, строились догадки на счет того, что эмбрионы могли использоваться в клеточных стволовых технологиях.............
..................По словам Мизулиной, бочки с эмбрионами вывезли в лес, чтобы замести следы. "Не исключается, что ожидали какую-то проверку от надзирающих медицинских или правоохранительных органов, поэтому срочно избавлялись от вещественных доказательств. Многое указывает на криминальный характер действий медиков, которые привели к такому большому числу неродившихся детей".

Обработаны формальдегидом? О какох тогда стволовых клетках может идти речь? И кто может сказать, за какой срок собраны эти 248 эмбрионов? Может, лет за 10-15?

Из статьи (июль, 2012 год)
"...........В лесу в Свердловской области недалеко от трассы Нижний Тагил - Екатеринбург вчера были найдены бочки с человеческими эмбрионами.

Здравствуйте.
Думаете всех это шокировало и взвыли из за моральной состовляющей?
Нет. Вой на государственном уровне начинается лишь по причине политиканства или убытков, как в данном случае.
Эмбрионы и зародыши на вес золота, а точнее еще дороже в десятки раз и медицинская комерческая прослойка просто приитти в себя не смогла узнав о чудовищных убытках допущенных где то..
Вот таким стал мир и люди в нем...

Сам по себе закон о разрешении абортов преступен, ибо основная цель его появления - уменьшение численности коренного населения завоёванной евреями страны. Впервые в мире появился он в разгар гражданской войны в России в 1918 году. С тех пор стараниями евреев его существование оправдывается и продлевается, хотя, к примеру, иудеям их религия запрещает делать аборты. Поэтому в Израиле на каждый аборт нужно получить разрешение специальной комиссии, которая охотно разрешает их лишь арабским женщинам.

Дело не в законодательстве. Ужесточение приведет к подпольным абортам и смертям или бесплодию здоровых женщин. Единственным выходом является воспитание подрастающего поколения. Дети еще до вступление в половую жизнь должны знать откуда берутся дети, как избежать беременности и самое главное, что ребенок это беззащитное чудо, которое нельзя зачать из-за похоти, а потом разорвать вакуумной трубой. Надо девочек (да и мальчиков тоже) лет в 12-13 (путь психологи определят возраст) в дом малютки отводить, хотябы для визуального контакта с новорожденными. Воспитывать в девочках (и мальчикив) ответственность еще до беременности, а не после. Подробно в красках описать процедуру и последствия аборта на уроках биологии. Рассказать о всех способах контрацепции, в том числе и "народных", а не только о таблетках, такие лекции организовывают фармакологические компании и другие способы для них это "конкуренты", таблетки жрать уже многие отказываются.

Умма
Дети еще до вступление в половую жизнь должны знать откуда берутся дети, как избежать беременности

секспросвет? ЛГБТ аплодирует стоя и давно внедряет его, вручая брошюрки и презервативы учащимся

Н. Андрей
секспросвет? ЛГБТ аплодирует стоя и давно внедряет его, вручая брошюрки и презервативы учащимся

Что за реакция? На кодовое слово реагируете, не водумав.
Ну при чем тут ЛГБТ. Секс просвещение это о не о том как мастурбировать и решать гендерную принадлежность с молоденчества и внедрение в законы возроста секссогласия с 12 лет, именно этим занимаются лгбтешные борцы за права ребенка. Я пишу о нормальной, адекватной веку информации.
Или вы считаете, что девочка должна узнать о том, что ее ждет уже тогда, когда забеременела?

В СССР можно было притворяться, что секса нет. Но в стране, где уже с конца 80-х молодежь растлевали нужны адекватные меры, а не популизм о секс просвещении.

Умма
веку

возрасту

Умма
Дети еще до вступление в половую жизнь должны знать откуда берутся дети, как избежать беременности и самое главное, что ребенок это беззащитное чудо, которое нельзя зачать из-за похоти

Умма
Я пишу о нормальной, адекватной возрасту информации.

ок, давайте уточним: с какого возраста вы считаете позволительным т.о. "просвещать" детей? что именно это ваше "избежать беременности из-за похоти"?

Неужели так и не доходит в чём проблема?
Люди превращаются в животных, разум меняют на инстинкты, грехи возводят в ранг праведности и перестают чувствовать чужую боль.
Это реакция на ускоряющийся ритм техноэры. Не рационально сопротивляется алчности, и гордыни, когда соседи этого не делают и побеждают в конкурентной борьбе.

Нынешняя цивилизация обречена, как и 7 предыдущих.

Рогов Андрей
за какой срок собраны эти 248 эмбрионов? Может, лет за 10-15?

Пытаетесь оправдать преступление по статье "геноцид"?

Народ, вы думаете, что вы дискутируете? Да Вы демагогию разводите!!! Аборты были есть и будут!!! Нам же нужно, чтобы их было как можно меньше... Как этого достичь? Повышать меру понимания и изучать КОБ! Как бы по-полулистки это не звучало, но так складывают обстоятельства, что КОБ - универсальная формулировка решения всех проблем человечества! Когда Все люди будут знать как жить, многих явлений таких, как аборты, нищета, войны, национализм и прочее - просто не должно быть на планете! Не секс-просвет надо преподавать в школах подросткам, а КОБ!..

Тимошенко Павел из Астрахани
Когда Все люди будут знать как жить, многих явлений таких, как аборты, нищета, войны, национализм и прочее - просто не должно быть на планете!

Кто о чём, а вшивый о бане..
Вас что статистика в вопросе под которым Вы пишите не "впечатляет"? С момента появления КОБ, прошло 25 лет. Количество абортов за это время резко возросло!
Говорю Вам, зомби уже правят миром.
КОБ придуман для умных, чтобы меньше паниковали, когда будут умирать. А Вы всё убедить себя пытаетесь, что вот-вот наступит очищение. Не наступит. Гордыня "укусит" и Вас, это только вопрос времени.

Умма
Дети еще до вступление в половую жизнь должны знать откуда берутся дети, как избежать беременности

Можете назвать хоть одного человека, который бы ни разу не слышал о том, откуда берутся дети и как можно избежать нежелательной беременности до своего вступления в половую жизнь?

Рогов Андрей
Можете назвать хоть одного человека, который бы ни разу не слышал о том, откуда берутся дети и как можно избежать нежелательной беременности до своего вступления в половую жизнь?

Зачем вам истории из моей жизни или жизни моих знакомых. Включите ТВ посмотрите ток шоу, если вам интересно как у нас глубинка живет. Я как человек живший в деревнях вам могу подтвердить, что не брешут.

Я не считаю личные догадки ребенка, информацию со школьного туалета, кустов, просмотр порно в интернете или подглядывание за родителями ЗНАНИЕМ!!! А пока именно так, особенно в глубинке дети и знакомятся с законами природы и своим телом. Кроме того, что необходимо детям дать адекватные возрасту знания, я обращаю внимание на необходимость привить подросткам постарше ответственное отношение к своему телу, к телу любимого/мой и самое важное той новой жизни, которая может появиться в результате сексуальных отношений.

Н. Андрей
ок, давайте уточним: с какого возраста вы считаете позволительным т.о. "просвещать" детей?

Я не врач и не психолог, как обыватель могу сказать только одно девочек просвещать необходимо в более раннем возрасте чем мальчиков. Когда у девченок уже в 10 лет начинается менструация, она с точки зрения природы уже женщина и она должна знать о своем теле все, в это время мальчишки еще дети их половое созревание (способность к оплодотворению) происходит лишь к 15 годам.

Н. Андрей
что именно это ваше "избежать беременности из-за похоти"?

Вам что 13 лет, вы лекцию хотите от меня услышать? Это когда перепехнулись ради удовольствия и зачали, без реального желания иметь ребенка.

Умма
Я не считаю личные догадки ребенка, информацию со школьного туалета, кустов, просмотр порно в интернете или подглядывание за родителями ЗНАНИЕМ!!!

Истинно так. Ребенок должен получать информацию от родителей соответственно своему возрасту. Малышу достаточно сказать, что его родила мама (а не сказки про аиста, капусту, магазин или что там еще) без физиологических деталей. Без запретов. Без лишних акцентов. Будет старше, объяснить подробнее.
Почему обязательно впадать в крайности - или подростку про пестики и тычинки, или дошкольнику лекцию по сексопатологии?

Кстати, особенность ненашего секспросвета - они с восторгом объясняют, что и куда запихнуть, но тему беременности и последующего деторождения стараются оставить за кадром.

Умма
девочек просвещать необходимо в более раннем возрасте чем мальчиков. Когда у девченок уже в 10 лет начинается менструация, она с точки зрения природы уже женщина и она должна знать о своем теле все, в это время мальчишки еще дети их половое созревание (способность к оплодотворению) происходит лишь к 15 годам.

+++++
если правильно и своевременно ГОТОВИТЬ девочек к переходному возрасту и объяснять его возможные последствия, то девочки будут более ответственно относиться к собственному телу и дозировать "допуск" к нему разных мальчиков.
По крайней мере, на этапе "взросления".... до 16-17 лет.
После которого - в 18 лет начинается другой этап, Совершеннолетия.

вообще, нужно рассказывать детям об ЭТАПНОСТИ + ступенях развития Человеческого организма и формирования строя Человеческой психики.
Потому что котики-собачки и прочие ЖИВОТНЫЕ тоже могут совокупляться и производить потомство, но этот процесс никогда не заканчивается обретением животными --- Человеческих качеств, таких как Любовь, Справедливость, Духовность, Мудрость итд.

а если об "этапности" не знать, то вполне себе можно ЗАСТРЯТЬ = ЗАВИСНУТЬ на животном уровне самок-и быков-производителей, что и описал Лев Толстой в финале романа "Война и Мир".

*** Татьяна
ЗАСТРЯТЬ = ЗАВИСНУТЬ на животном уровне самок-и быков-производителей, что и описал Лев Толстой в финале романа "Война и Мир".

Наташа Ростова как самка https://www.proza.ru/2012/11/11/990

"....И Элен и Наташа у Толстого глупые. Женщины Толстого не имеют интеллекта, они имеют инстинкты и чувства.

Собственно, выбор Наташи в качестве жениха князя Болконского, это выбор красивого, богатого и сильного мужчины, которого боятся в семье Ростовых, а Наташа всем говорит, что вот она его не боится. Она его не боится, потому что самка, потому что он очарован ею как самкой, и подчинен ей.

.... Старый Болконский, как никто знает свого сына. Он понимает, что Андрюша в него, что он не будет счастлив в браке. По поводу первой жены князя Андрея отец говорит ему – « Что, плохо дело?».
«Что плохо?» - Прикидывается сын.
«Они все такие, - отвечает отец, - не разженишься».

Брак Наташи и князя Андрея был обречен на неудачу, зная семью Ростовых, старый Болконский понимает, что все они глупы, что страсть пройдет, а глупая баба останется рядом с сыном и будет портить ему жизнь.

.... Опытный обольститель Анатоль расслабляет Наташу, что так важно для завоевания женщины! Всякий более или менее наблюдательный мужчина понимает инстинктивно или осознано, что самку нужно расслабить. Для этого не так много средств. Женщину можно рассмешить, она расслабится, подпоить, что еще лучше.

Но можно и по-другому, можно просто хорошо чувствовать женщину, что сейчас называют НЛП, подстроится к ней. Анатоль владеет этими вещами бессознательно, жажда обладания самками подсказала ему манеру поведения, которая стала у него стереотипной. И он пускает все это в ход с Наташей. Он с ней почтителен, прост (что ее поражает), и он искренне восхищается ею! Не хитрый набор, но все заборы между Анатолем и Наташей рушатся.

Она с ужасом понимает, что между ними нет преград: «Она сама не зная как, через пять минут чувствовала, что они близки, как она никогда не была с мужчиной…»

**************
Вот эти последствия и нужно обяснять девочкам про роман "Война и Мир"
(накануне его изучения по школьной программе)
а не писать сочинения про "Пьер Безухов -масон...... напивался и катался на медведях ... вот каким должен быть положительный литературный ГЕРОЙ!"

*** Татьяна
Вот эти последствия и нужно обяснять девочкам про роман "Война и Мир"
(накануне его изучения по школьной программе)

воспитание мальчиков вторично ибо есть старинная поговорка "сучка не захочет, кобель не вскочит"
и если девочки (уже морально подготовленные) будут вести себя подобающим образом с мальчиками, только-только вступающими в период полового созревания (13-14 лет) и говорить им:
--- подрастешь - поймешь.... или доступ к телу разрешен только после Совершеннолетия!
...............
то мальчики вместо "порнух, сигарет, алкоголя и наркоты" начнут интересоваться у родителей и окружающих людей, что такое это "Совершеннолетие".... со всеми вытекающими из этого интереса -- последствиями.

*** Татьяна
то мальчики вместо "порнух, сигарет, алкоголя и наркоты"

То мальчики будут интересоваться порнухой... И может быть в ней окончательно погрязнут.

*** Татьяна
а не писать сочинения про "Пьер Безухов -масон...... напивался и катался на медведях ... вот каким должен быть положительный литературный ГЕРОЙ!"

теперь вы вспомнили?
откуда появилась "старинная русская забава - спаивать медведей", которую Н.Михалков любовно и с придыханиями ВОСПЕВАЛ в своем "Сибирском цирюльнике"....
она прибыла в Россию из Франции!
во время войны 1812 года
и если мы тогда врага на 6-м приоритете все-таки разбили и изгнали ....
.... то на 3-м = Образовательном приоритете = Враг остался, освоился и вошел в нашу повседневную жизнь.

Жанр -- мелодрама, исторический, драма
Режиссёр -- Никита Михалков
Продюсер -- Никита Михалков, Мишель Сейду
Автор сценария -- Никита Михалков, Рустам Ибрагимбеков, Роспо Палленберг
В главных ролях -- Джулия Ормонд, Олег Меньшиков, Ричард Харрис, Алексей Петренко
Оператор -- Павел Лебешев
Композитор -- Эдуард Артемьев
Кинокомпания -- Студия «ТриТэ» (Россия) , «Camera One» (Франция)
Длительность --180 минут
Бюджет -- 35 млн. $
Страна --
Flag of Russia.svg Россия
Flag of France.svg Франция
Flag of Italy.svg Италия
Flag of the Czech Republic.svg Чехия
Язык --- русский
Год -- 1998

а может и по-ВЫШЕ 3-го приоритета, это становится понятным после изучения ПЕРЕЧНЯ фактологических данных Википедии -- о тех, кто задумал картину + помог реализовать задумку, нашпиговав ее НУЖНЫМИ Ему (!) символическими и текстовыми посылами.

*** Татьяна
Враг остался, освоился и вошел в нашу повседневную жизнь.

и стал здесь у нас жить как ---- СВОЙ --- среди чужих. 1974 год выпуска.
Музыка из к/ф "Свой среди чужих, чужой среди своих"
https://www.youtube.com/watch?v=t5ztscDxlhk

или вы думаете, что такие названия и такие фильмы сами по себе материализуются?
и цензура их в упор не замечает ...... :)

ну так пересмотрите номер "Уральских пельменей" про ЦЕНЗУРУ тех лет
Конкурс социалистической песни - Уральские Пельмени (2017)
https://www.youtube.com/watch?v=wu57pkOsrGE

P.S. что ж они Слона = предателя и наркомана (героя Ю.Богатырева в фильме НАКАЧАЛИ наркотиками)
и не заметили?! выпутив кино на широкий экран и обласкав его наградами и вниманием.....
--- повторяю: год выпуска 1974-й.

Strokov Wladimir
То мальчики будут интересоваться порнухой... И может быть в ней окончательно погрязнут.

они сейчас там находятся и не вылазят наружу,
все обладатели айфонов-компов-планшетов и ноутов, подаренных им в детском возрасте родителями --- с ЭТОГО начинают.

а насколько я могла заметить, девочки все-таки меньше интересуются "техническими игрушками", предпочитая им ЖИВОЕ общение. Поэтому, начинать секс-воспитание нужно с девочек, согласовав только с медиками возраст... может 10 лет это еще рано.... а 12 уже поздно.... (???)

*** Татьяна
все обладатели айфонов-компов-планшетов и ноутов, подаренных им в детском возрасте родителями --- с ЭТОГО начинают.

нужен возрастной ценз на доступ детей к информации.
И малышне вполне подойдут модели телефонов, по которым можно ЗВОНИТЬ!
а не пялиться детским взглядом и умом на ВЗРОСЛЫЕ плотские утехи.
и фильмы ужасов, в том числе!!!

Государство же может блокировать доступ лиц, не достигших Совершеннолетия, к определенным сайтам!
Может.
Тем более, что во многих странах мира это распространенная практика = блокировка родителями ТВ-каналов, в старой Европе так точно, я об этом читала.....

*** Татьяна
предпочитая им ЖИВОЕ общение.

У меня ощущение. что девочек в соцсетях намного больше. Мальчики куда реже себя там выкладывают. Они интересуются другими вещами.

*** Татьяна
Поэтому, начинать секс-воспитание

не навредить бы...

*** Татьяна
Поэтому, начинать секс-воспитание нужно с девочек, согласовав только с медиками возраст... может 10 лет это еще рано.... а 12 уже поздно.... (???)

Очень ранний возраст Вами указан, это родителям решать, когда и что можно сказать детям и в какой форме. 12 лет - это время дружбы между детьми, а не секса. Пока что всем этим "воспитанием" в Европе за 30 лет добились обратного. Народ вообще перестал рожать и женятся очень мало.
Относительно абортов, то обсуждали недавно ( не нашла вопроса по форму). В зрелом возрасте женщины не будут рожать без мужей- избавятся на очень раннем сроке, имея собственно, мудрость и опыт по жизни - до аборта не будут доводить. Девочкам-несмышленышам собственные родители не дадут родить, (как правило среди малолетних всегда аборты, так как они скрывают от родителей , не понимая признаков беременности или по глупости, "что само рассосется").

Тут масса вопросов сразу параллельно возникает. Сложная тема, на мой взгляд.

Наталья Анатольевна
Пока что всем этим "воспитанием" в Европе за 30 лет добились обратного. Народ вообще перестал рожать и женятся очень мало.

Полчаса назад я имела беседу со знакомой СТАРУХОЙ (возраст 70+)
мы говорили о котах и собаках, как о вредителях, загаживающих своим дерьмом все окрестности
и об их владельцах, ПОЗВОЛЯЮЩИМ питомцам такое поведение
и о "Зоомагазинах", вытеснившими магазины "Детский Мир"

..... а потом эта старуха рассказала мне о своем внуке, которому уже 31 год, 8 лет из которых он живет Гражданским браком с девушкой, на которой НЕ СОБИРАЕТСЯ жениться.
Зато в ближайшее время внук собирается завести Собаку, пройти с ней 6-месячный курс обучения, воспитать ее как ему нужно.....
..... чтобы потом эта воспитанная Собака ВОСПИТЫВАЛА его собственных детей, которых он планирует иметь в количестве 3-х штук. Сроки по материализации детей внук, правда, не уточняет ....:)

Я, понимая, что СТАРУХА несет БРЕД и даже не осознает его масштабов, задала ей тупой меркантильный = чисто женский = вопрос:
--- Вы получете пенсию?
--- ДА, как все.
--- А откуда она берется, ваша пенсия.... вообще любая пенсия?
--- Как откуда? ....Она берется.... берется от людей -- отвечает, мне задумавшись старуха
--- А если ваш внук, в 31 год еще даже не начинал делать новых людей, а все его мысли сосредоточены вокруг Собак..... то откуда возьмется пенсия у людей, которые в перспективе, через 10-20 лет будут выходить на пенсию? Или вы доживете, дай бог до 100 лет.... кто тогда будет отчислять вам пенсию?
Может ее будут зарабатывать и выплачивать людям КОТЫ и СОБАКИ?...................

--- а тогда уже людей не будет! отвечает мне запальчиво старуха
--- Правильно. - говорю я. Через 20 лет людей не останется, вместо них по улицам будут бегать коты и собаки и Ваш внук --- прямо сейчас - в этом участвует.
--- НЕТ!.... Нет!!!..... начинает пугаться и пятиться от меня старуха
--- ДА. -- отвечаю я --- просто подумайте об этом на досуге.

и ушла, оставив ее стоять на дороге в полу-обморочном состоянии.

*** Татьяна
Полчаса назад я имела беседу

Татьяна, а Вы в какой стране сейчас?

*** Татьяна
..... а потом эта старуха рассказала мне о своем внуке, которому уже 31 год, 8 лет из которых он живет Гражданским браком с девушкой, на которой НЕ СОБИРАЕТСЯ жениться.

природные интервалы-этапы-циклы полового созревания, нахождения партнера и @бли -- соблюдены БЕЗ искажений. Описанный Парень в 23 года (31 минус 8) начал регулярную половую жизнь. С одной партнершей.
Об этом знает вся его семья, включая 70-летнюю бабку.
Но за 8 лет "гражданского брака", происходящего у всех на глазах, никому из его семьи не пришло в голову спросить:
--- Это все хорошо, но где ДЕТИ?................. где ВНУКИ?

P.S. проблема в стариках и старухах. Они окончательно ОТУПЕЛИ и РАЗВРАТИЛИСЬ от городской жизни- соц.гарантий-и предвыборных пакетов с гречкой.
Вместо того, чтобы САЖАТЬ кусты и деревья и оздоравливать тем самым окружающую среду, они со своими Собаками ГРЫЗУТ чахлые зеленые насаждения, оставшиеся со времен Советской власти и ЛОМАЮТ их, чтобы бросать палочки Собакам.

=== Хранители Рода Человеческого и Традиций поколений больше не занимаются своими прямыми обязанностями ===

*** Татьяна
*** Татьяна
..... а потом эта старуха рассказала мне о своем внуке, которому уже 31 год, 8 лет из которых он живет Гражданским браком с девушкой, на которой НЕ СОБИРАЕТСЯ жениться.
природные интервалы-этапы-циклы полового созревания, нахождения партнера и @бли -- соблюдены БЕЗ искажений. Описанный Парень в 23 года (31 минус 8) начал регулярную половую жизнь. С одной партнершей.
Об этом знает вся его семья, включая 70-летнюю бабку.
Но за 8 лет &quot;гражданского брака&quot;, происходящего у всех на глазах, никому из его семьи не пришло в голову спросить:
--- Это все хорошо, но где ДЕТИ?................. где ВНУКИ?

P.S. проблема в стариках и старухах. Они окончательно ОТУПЕЛИ и РАЗВРАТИЛИСЬ от городской жизни- соц.гарантий-и предвыборных пакетов с гречкой.
Вместо того, чтобы САЖАТЬ кусты и деревья и оздоравливать тем самым окружающую среду, они со своими Собаками ГРЫЗУТ чахлые зеленые насаждения, оставшиеся со времен Советской власти и ЛОМАЮТ их, чтобы бросать палочки Собакам.

=== Хранители Рода Человеческого и Традиций поколений больше не занимаются своими прямыми обязанностями ===

А у таких вопросов нет быстрых решений, типа принять какой нибудь закон и всё наладится, а женщины перестанут делать аборты. Только создание общества с человеческим типом психики у людей может решить такие проблемы. Это я так понимаю и есть задача КОБ.

Корчемаха Михаил г.Хабаровск
женщины перестанут делать аборты.

Аборт - это решение не только женщины. А решение женщины и мужчины в равной степени.
Цитата из КОБ: "Все происходит должным образом и согласно нравственности всех участников процесса"

Наталья Анатольевна
А решение женщины и мужчины

И медика, и общества со своим информационным полем, и... много ещё кого, и чего...

Изначально - мужчины и женщины. Для нашей цивилизации, как мне кажется.

Наталья Анатольевна
" Аборт - это решение не только женщины. А решение женщины и мужчины в равной степени."

Согласна с Вами!
Только давайте начнём рассмотрение вопроса с возраста девочек- мальчиков..., которые потом и станут женщины-мужчины.
На мой взгляд в настоящее время 12-13лет для девочки( конечно это зависит от ребёнка) и немного попозже для мальчика - время для таких разговоров.
Хотя я думаю, что ОСНОВА для такого разговора закладывается именно в эти самые начальные 12-13 лет. Предположим, что основу заложили, переходим к разговору...
Первый аргумент, который приводят подростки - Любовь!!!
Вот от этого слова с ними и надо начинать разговор...
Что такое Любовь?!
Какой она бывает?!
В чем отличие "Любви с сексом" для девочки от девушки с панели?! В том, что проститутке платят и для неё это заработок, а девочку пользуют бесплатно вешая на уши сказки про Любовь!
Ни один МУЖЧИНА( мальчик или мужчина) ЕСЛИ ЛЮБИТ не отправит свою обожаемую женщину( а тем более девочку) на аборт. Он 100 раз переломит свои желания и похоть, НО подумает о ЗДОРОВЬЕ своей избранницы!
О какой любви может идти речь, когда мальчик отвозит девочку в клинику для того, чтоб ей зашили капсулу с противозачаточными?! Почему девочка, которую толкают на это считает, что её Любят?!
Почему она ДОЛЖНА сдавать своё тело в эксплуатацию?!
И какую ответственность может нести мальчик(мужчина) при таком положении вещей?!
Он уже давно снял ВСЮ ответственность с себя и девочка( женщина) с этим СОГЛАСИЛАСЬ!!! И поздно ПОТОМ вспоминать о совместном решении...
Думается, что все проблемы имеют более глубинный процесс...
Конечно, я не имею ввиду семьи, где нормальные отношения и муж-жена понимают, что такое Любовь, рождение детей ответственность друг перед другом и будущими детьми!
Я написала об общей тенденции, которая сейчас сложилась...
Мы " вместе" 6-8 лет ... У нас есть собака или совместные дети, получившиеся случайно...

Наталья Анатольевна
" Очень ранний возраст Вами указан, это родителям решать, когда и что можно сказать детям и в какой форме. 12 лет - это время дружбы между детьми, а не секса."

Я обоими руками поддержала бы Вас, НО к сожалению бесконтрольная порнография на каждом шагу - интернет, телевизор и противозачаточные таблетки в неограниченном количестве сделали своё дело.
Надо очень хорошо знать своего ребёнка, чтоб не опоздать с объяснениями...
А впрочем ребёнок живя с Вами все равно слышит Ваше отношение к этим вопросам. И если принцип мне можно, а тебе нельзя - Вы ничего не объясните ребёнку!

Наталья МНЕК
Ни один МУЖЧИНА( мальчик или мужчина) ЕСЛИ ЛЮБИТ не отправит свою обожаемую женщину( а тем более девочку) на аборт

Мне нравятся оба Ваших сообщения, Вы пытаетесь мыслить и рассуждать в текущей реальности. Думаю, что любовь мужчины отличается от любви женщины и очень сильно. Об этом сложно рассуждать, так как менталитет мужчины и из восприятие любви мы можем только с их слов рассматривать.

Я не хочу приводит в пример себя и свои истории, так как это будет субъективно и предвзято. Расскажу лучше о паре и о мужчине, который постоянно повторял своей женщине, что очень ее любит. Когда у нее возникли подозрения, что она может быть беременна, она спросил его напрямую, жениться ли он, вопрос был конечно, провокационным, так как она понимала все его вранье. Она была в зрелом возрасте, не любила его, но готова была посмотреть, как он в этом плане к ней относится, а так же к возможному ребенку. Подробностей она мне рассказала, но всю следующую неделю, после этой информации для него, он начал относиться к ней плохо, все время твердил, что ему интересен только секс, еще через неделю стало еще хуже, его отношение перешло все приличные рамки. Вот так.

А что касается проституток - они не могут любить, Боги их лишили этого. Они в этом плане мертвые духовно, работающие на животном инстинкте мужиков, самих "потребителей их услуг"- мужиков с завышенной самооценкой вкупе с отсутствием социального самосознания.

про "Совершеннолетие" мальчиков.
Для того что знать, как это бывало в истории.....
рекомендую прочитать несколько страниц великолепного романа "Из тьмы веков".
https://litlife.club/br/?b=128645&p=35

полное описание праздника "посвящения Мальчиков -->>> в Мужчин" включает в себя страницы с 34-й по 38-ю. Такой же или подобный праздник был и Женщин ингушского народа... он описывается в другом месте рекомендуемой книги.
*******************

И у евреев есть нечто подобное, начинается оно в детском возрасте, лет в 7-8 (не помню названия ритуала)
Вероятно, у многих народов есть такие ритуалы и праздники.
Почему бы и РУССКИМ не завести себе действительно хорошую русскую Традицию ?....
вместо того, чтобы по наущению клана Михалковых и представительниц рода Толстых (из Школы Злословия) продолжать ДУРЕТЬ и ДИЧАТЬ.... как последние скоты.

*** Татьяна
И у евреев есть нечто подобное, начинается оно в детском возрасте, лет в 7-8 (не помню названия ритуала)

Обряды Бар-мицвы и Бат-мицвы
https://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q799.htm

*** Татьяна
Обряды Бар-мицвы и Бат-мицвы

Ваше цитирование Торы никакого отношения не имеет к вопросу - это во-первых. Тогда, когда была написана Тора продолжительность жизни была 40 лет и в 13 лет человек считался взрослым, это во-вторых.
У русской цивилизации свои традиции, к ним надо просто вернуться, а не учить молитвы по священным Писаниям.

Наталья Анатольевна
Ваше цитирование Торы никакого отношения не имеет к вопросу

я этот пример к тому привела, что к таким обрядам ГОТОВЯТСЯ годами!
Про это го-во-рят в семье, в школе, это курируют старики в семье и старейшины в роду..... это соблюдают церковники или местые шаманы, тщательно выбирая и освящая ДАТУ и +++
в общем, на порнухи и прочие "гаджеты" у детей не остается ни интереса ни желания.

детский-подростковый Вектор ЦЕЛИ смещен на другое.

Наталья Анатольевна

А что касается проституток - они не могут любить, Боги их лишили этого. Они в этом плане мертвые духовно, работающие на животном инстинкте мужиков, самих потребителей их услуг - мужиков с завышенной самооценкой вкупе с отсутствием социального самосознания.

Мне жизнь показала другой пример в период развала Советского Союза...
Девочка от безисходности пошла на это. Хотя могу поклясться, что воспитание НИ В КОЕЙ МЕРЕ не предполагало этого.
При первой же возможности девочка вышла замуж. Не берусь судить о её любви к мужу( просто не знаю), НО его дочь( девочка была маленькой) от первого брака души не чает в своей мамочке, став сейчас уже взрослой девушкой... Она даже похожа стала на свою мамочку! Уже вырос и их совместный сын!
Я всегда отношусь не однозначно к подобным ситуациям и много лет назад, зная гораздо больше о ситуации, чем моя подруга( это её дочь), я просто пожалела девочку.
И сейчас, глядя на ее семью, понимаю, что САМОЕ ГЛАВНОЕ воспитание.
Девочка прошла через испытания, но сохранила себя... Если в девочке воспитали УВАЖЕНИЕ к себе, то это всегда выдернет ее из любых трудных ситуаций в жизни...
Не рассматриваю варианты, когда девушкам нравится их " работа".

А на счёт ситуации с Вашей знакомой - это старо, как Мир.
Это Ваша подруга САМА согласилась на ТАКИЕ отношения!
Поэтому я и говорила о воспитании правильного понимания происходящего и КАК научить девочку РЕАЛЬНО оценить " ЛЮБОВЬ".
Проблема в том, что мужчины предлагают, давят, шантажируют, а девочки( женщины) пугаются, уступают, а потом всю жизнь несчастны и морально и физически...
Самое удивительное, что большинство мужчин об этом даже не задумываются...
Он выдвигает условия - на них соглашаются, ВСЁ! Ничего не надо менять и не о чем беспокоиться! А девочки-женщины начинают все проблемы для себя с надеждой на улучшение, а этого НИКОГДА не будет!!!

Наталья Анатольевна
Изначально - мужчины и женщины

Первично, женщины... Мужчина может навязать, но получится ли? Решит только женщина.

Наталья МНЕК
Ни один МУЖЧИНА( мальчик или мужчина) ЕСЛИ ЛЮБИТ

А она зачем согласится? Если бы вы написали - "не станет навязывать такое решение".... другой был бы вопрос.

Наталья Анатольевна
Боги их лишили этого.

Вот только за Богов решать не нужно.

Наталья МНЕК
давят, шантажируют

давят и шантажируют и те и другие.... Возможно мужики чуть чаще...

Наталья МНЕК
а этого НИКОГДА не будет!!!

Вашими устами пишутся матрицы...

Наталья МНЕК
Девочка от безисходности пошла на это. Хотя могу поклясться, что воспитание НИ В КОЕЙ МЕРЕ не предполагало этого.

Проституция предполагает БЕЗ-чуственность.
Или закрытое Сердце.
Или заблокированный (неработающий) энергетический канал между чакрами в позвоночном столбе.
Или животный строй психики.

Выбирайте на выбор любой из вариантов.
******************
у меня тоже есть приятельница, не сказать, чтобы проститутка.... скорее шлюха.
Потому что она не берет денег за свои "услуги".
А клиентов у нее было за жизнь было более 300 человек, в основном стареющие мужчины, несчастливые в браке. Т.е. это были разовые отношения, построенные на ЖАЛОСТИ и Внимании к ней , как к женщине.

Но у нее во-первых, наследственная Шизофрения. Т.е. НЕ-человеческий строй психики. И склонность к истерикам.
А во-вторых за все годы своей "деятельности" она ни разу не испытывала с мужчинами Разрядку (оргазм)
Хотя сама себе (в одиночку) она эту разрядку устраивает умеет и испытывает.

P.S. Изъян-дефект-поражение психики либо энергетического канала, либо все вместе -- вот причина БЕЗЧУВСТВЕННОСТИ проституток и шлюх

Кстати, Бондарчук в "9-й роте" рекламировал услуги полковой шлюхи и групповой секс.
Моя приятельница именно такова.
https://youtu.be/CgKEd3HRd3M?t=47m58s

Да, и Куприн в своей "ЯМЕ" описывал сумашедшую = БОЛЬНУЮ = женщину, болезнью которой пользовались -- в своих целях - другие люди.

"... VIII

На другой день, в понедельник, к десяти часам утра, почти все жильцы дома бывшего мадам Шайбес, а теперь Эммы Эдуардовны Тицнер, поехали на извозчиках в центр города, к анатомическому театру, – все, кроме дальновидной, многоопытной Генриетты, трусливой и бесчувственной Нинки и слабоумной Пашки, которая вот уже два дня как ни вставала с постели, молчала и на обращенные к ней вопросы отвечала блаженной, идиотской улыбкой и каким-то невнятным животным мычанием. Если ей не давали есть, она и не спрашивала, но если приносили, то ела с жадностью, прямо руками. Она стала такой неряшливой и забывчивой, что ей приходилось напоминать о некоторых естественных отправлениях во избежание неприятностей. Эмма Эдуардовна не высылала Пашку к ее постоянным гостям, которые Пашку спрашивали каждый день. С нею и раньше бывали такие периоды ущерба сознания, однако они продолжались недолго, и Эмма Эдуардовна решила на всякий случай переждать. Пашка была настоящим кладом для заведения и его поистине ужасной жертвой...."
https://www.e-reading.club/chapter.php/31882/42/Kuprin_-_Yama.html

=== УЩЕРБА СОЗНАНИЯ ===

а год написания "ЯМЫ" - 1915.
Задолго (за 25 лет) до полковой шлюхи -- Дарьи Мелеховой -- описанной Шолоховым в романе "Тихий Дон" (1940) , впоследствии экранизированном и широко разрекламированном в СССР.
Тихий Дон, 1957 год , типаж Дарьи https://www.youtube.com/watch?v=LaBm7aV8_8g

*** Татьяна
P.S. Изъян-дефект-поражение психики либо энергетического канала, либо все вместе -- вот причина БЕЗЧУВСТВЕННОСТИ проституток и шлюх

а мужчины это все великолепно ПОНИМАЮТ и чувствуют
Станислав Любшин "Не для меня придет весна" - сцена из фильма "Пять вечеров"
https://www.youtube.com/watch?v=PzagDl3vc-M

но выйти из замкнутого круга вековой БАБЬЕЙ ЛЖИ самостоятельно не могут.
ибо Дарья Мелехова -- за колечко - лично Гришку к Аксинье вызывала
Знала, что поступает ПОДЛО, что семью разбивает, но дело свое делала.

то же самое сделала и в романе "Из Тьмы веков" -- Наси, жена старосты.
сознательно, из чувства ЗАВИСТИ разрушила любовь и предстоящую свадьбу Калоя и Зору, подкупила МАМАШУ девушки -- Батази...... и выдала девушку за нелюбимого = за своего сына.
Сделав несчастными кучу людей в нескольких поколениях (!!!)

А потом --- через 10 лет -- Наси СМЫЛАСЬ из поселка с кем?
--- со своим ВЕЧНЫМ любовником = праповедником Ислама, Хасан-Муллой.
Который всю повесть "незримо" руководил ее поступками и поступками других героев, подставляя им ПРОДУМАННЫЕ подножки.

************************
В одной из своих рабочих дневниковых записей автор повести Идрис Базоркин написал:

"Всюду, где ингуши, народ делали те или иные хорошие поступки, - я покажу это через Калоя, Орци и их детей. Эгиевы - это народ" .
Так оно и вышло. Однако Калой, несмотря на всю свою положительность, не выглядит схематичным героем с искусственным характером и надуманными поступками. Даже былинность его имени, взятая из героического эпоса ингушей, в данном случае оправдана конкретной ситуацией его рождения и последующего поведения.

В романе мало незапоминающихся, проходных персонажей. В памяти читателей надолго остаются женские образы: Зору, Наси, Дали и другие. Их поступки, дела вызывают отчаянные споры, порой противоположные оценки читателей и критики, и это говорит об их жизненности, правдивости..

Любимые места в "Из тьмы веков" Идрис Базоркин и его главная книга, форум вКонтакте
https://vk.com/topic-6685543_13904178?offset=40

*** Татьяна
Сделав несчастными кучу людей в нескольких поколениях (!!!)

потомки которых сегодня активно посещают психологические тренинги "Как стать счастливыми" и льют крокодиловы слезы на расстановках по методике Берта Хеллингера.

А надо просто ПЕРЕСТАТЬ ВРАТЬ -- самим себе.
"Отодвинули облако и спросили", Михаил Жванецкий, 1987 год
https://www.youtube.com/watch?v=-ds5RN7THlE

фраза "Не ври! делай что хочешь" повторяется 3 раза!!!
Кто-нибудь за 30 лет к ней прислушался?!.........................

*** Татьяна
но выйти из замкнутого круга вековой БАБЬЕЙ ЛЖИ самостоятельно не могут.
ибо Дарья Мелехова -- за колечко

Пардон, не вековой лжи, а ТЫСЯЧЕЛЕТНЕЙ.
Спор 2-х женщин, разрешеный иудейским Царем Соломоном... тот самый, где ребенок = Младенец послужил предметом ТОРГА!!! -- описан в Библии.
https://www.bibleonline.ru/children/ibt/82/

*****************************
Алексей Остапук, вы спрашивали о букве "Спора", описанной во Всеясветной Грамоте.
Там еще нарисован младенец в утробе -- как "Образ" этой буквы....
данный пост Вам объясняет: откуда растут корни "толкования буквы Спора"

==== В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА ===

-- они растут из Библии.
иудейский Царь Соломон таким образом "Истину" устанавливал :)))

P.S. у меня же, в отличие от Царя Соломона, уже второй месяц ВОДА ХЛЕЩЕТ из водопроводных труб, прорывая их когда и как ей вздумается. Последний раз наводнение случилось ,.... сегодняшней ночью.
Ничего не поделаешь, такова Стихия Воды = Информации.
Если поток Истины пошел --- то не зевай, подставляй миски :)))))))))))))))))))))
Именно по этому поводу и сокрушался КОТ из обложки журнала The Economist
http://i056.radikal.ru/1711/b8/7dcccc93391d.jpg
--- неподконтрольный ЕМУ поток (в виде дождя) разгерметизированной информации и Знаний, грозит гибелью Империи ЛЖИ.

А Зонт (прекращение потока информации) Кот рассчитывает получить только осенью 2018, когда планета Юпитер выйдет из водного знака Скорпион.
http://astro101.ru/about-astrology/1671-jupiter-v-skorpione-2017-2018.html

*** Татьяна
Спор 2-х женщин, разрешеный иудейским Царем Соломоном... тот самый, где ребенок = Младенец послужил предметом ТОРГА!!! -- описан в Библии.
https://www.bibleonline.ru/children/ibt/82/

Там, в этой еврейской притче, главным орудием для установления Истины был МЕЧ.
Меч, который отвечает на вопрос о памятниках "Родина-Мать зовет" .... сразу обо всех.
Почему все эти "матери" с мечами и замахиваются.....
https://www.bibleonline.ru/bible/rus/11/03/#5-28
24. И сказал царь: подайте мне меч. И принесли меч к царю
25. И сказал царь: рассеките живое дитя надвое и отдайте половину одной и половину другой.
26: И отвечала та женщина, которой сын был живой, царю, ибо взволновалась вся внутренность ее от жалости к сыну своему: о, господин мой! отдайте ей этого ребенка живого и не умерщвляйте его. А другая говорила: пусть же не будет ни мне, ни тебе, рубите.
27: И отвечал царь и сказал: отдайте этой живое дитя, и не умерщвляйте его: она — его мать.
28: И услышал весь Израиль о суде, как рассудил царь; и стали бояться царя, ибо увидели, что мудрость Божия в нем, чтобы производить суд.

11-й Аркан Таро, карта "Правосудие" она же "Справедливость"
-- http://astroregul.ucoz.ru/znacheniya-kart-taro-spravedlivost#
-- http://astroregul.ucoz.ru/_ld/0/16664142.jpg
последняя ссылка полностью подтверждает вышеизложенное, ибо в ногах у "Справедливости" лежит младенец . Я постаралась найти именно это (редкое) изображение данного Аркана.

*** Татьяна
Спор 2-х женщин, разрешеный иудейским Царем Соломоном... тот самый, где ребенок = Младенец послужил предметом ТОРГА!!! -- описан в Библии.

Тайный союз Меча и Орала https://www.youtube.com/watch?v=2ZoRY1ll4vU
Беспризорные дети и бессмертная фраза "Торг здесь НЕ УМЕСТЕН"
https://www.youtube.com/watch?v=LLzC4sPedEk

P.S. предавайте привет матерям погибших воинов АТО-шников, скандалящим под Верховной Радой Украины ---из-за денежных компенсаций и земельных участков -- в обмен на смерть сыновей :)

*** Татьяна
P.S. у меня же, в отличие от Царя Соломона, уже второй месяц ВОДА ХЛЕЩЕТ из водопроводных труб, прорывая их когда и как ей вздумается. Последний раз наводнение случилось ,.... сегодняшней ночью.
Ничего не поделаешь, такова Стихия Воды = Информации.
Если поток Истины пошел --- то не зевай, подставляй миски :)))))))))))))))))))))

Главный сигнал беременной женщины о скором начале РОДОВ --- у нее воды отходят......
18 Аркан Таро 78 дверей . ЛУНА
http://tarot-house.ru/images/decks/taro-78-dverey-tarot-of-the-78-doors/l8127_luna.jpg?v=1440603718
после чего счет идет на часы....

Наталья МНЕК
Проблема в том, что мужчины предлагают, давят, шантажируют, а девочки( женщины) пугаются, уступают, а потом всю жизнь несчастны и морально и физически...

Не поняла, о ком Вы пишите. У меня нет знакомых и друзей, к совместной жизни которых даже отдаленно можно применить указанные Вами глаголы.
Чье мировоззрение я могу точно объяснить по этому вопросу, так только свое собственное. Сколько людей тут высказались и все имеют разное мнение. Можно приводить большое количество примеров из чужих ситуаций и все они будут разные.

Strokov Wladimir
Первично, женщины... Мужчина может навязать, но получится ли? Решит только женщина.

Не знаю случаев, чтобы женщина , которая любит отказалась от ребенка. Может, если увидит, что мужчине не нужен ребенок и сделает вывод, что не нужна сама. Даже если он молчит, отношение все равно будет понятным. Поэтому со стороны женщины- это так.

Strokov Wladimir
Вот только за Богов решать не нужно.

Ладно, не буду, хотя это было не решение, а констатация..
Тогда это доказано психологами и педагогами (русскими и советскими). Писателями русской художественной литературы.

Интересно стало, Владимир, - чье мнение их классиков коммунизма Вам кажется относительно правильным?
http://lqp.livejournal.com/537870.html#/537870.html

Наталья МНЕК
Это Ваша подруга САМА согласилась на ТАКИЕ отношения!

Это не моя подруга.

Наталья МНЕК
Он выдвигает условия - на них соглашаются, ВСЁ! Ничего не надо менять и не о чем беспокоиться! А девочки-женщины начинают все проблемы для себя с надеждой на улучшение, а этого НИКОГДА не будет!!!

Вы описываете каких-то рабынь, а не женщин)) Если Вам плохо с мужчиной, то Вы всегда можете уйти, как и мужчина тоже. В реальности, наоборот от того, что Вы пишите, и почти всегда бывает так, как хочет женщина, -тут я говорю о людях русской цивилизации.

Что такое за данное Вами определение "девочка-женщина", не поняла. Что оно значит?

Наталья Анатольевна
Аборт - это решение не только женщины. А решение женщины и мужчины в равной степени.

Не понимаю зачем всё свели к некому нравственному противостоянию мужчин и женщин, моя фраза " женщины перестанут делать аборты " видимо как то вас задела, просто фраза люди перестанут делать аборты была бы ещё более двусмысленной и отдавала европейщиной. А так смысл моего комментария в воспитании общества людей с человеческим строем психики.

Корчемаха Михаил г.Хабаровск
Не понимаю зачем всё свели к некому нравственному противостоянию мужчин и женщин,

Наоборот, я тут отстаиваю мысль, что не одна женщина принимает решение, а с учетом своего статуса, своего отношения и отношения к себе мужчины. Его отрицание ребенка составляет половину от решения женщины. Похоже, Вы не понимаете, о чем я пишу. Это МОЕ мнение, как женщины - у меня планка высокая и семья на первом месте.
Хотя женщины все РАЗНЫЕ: какая и от нелюбимого родит, а какая и от любимого не родит.

Наталья Анатольевна
Наталья
У меня нет знакомых и друзей, к совместной жизни которых даже отдаленно можно применить указанные Вами глаголы.
Чье мировоззрение я могу точно объяснить по этому вопросу, так только свое собственное.

То о чем я писала, очень часто встречается в ранних отношениях...
Я писала об отношении к Любви девочек-подростков и формировании их отношения к Любви. Именно на этой стадии часто встречается описанная мной ситуация. Девочка ещё не сформировалась, как личность... Отношения завязались и далеко не все женщины способны через 7-8 лет брака, с детьми на руках, начинать все менять, остаться одной и попытаться построить новые отношения... Многие просто боятся остаться одной и соглашаются на то, что их не устраивает. А я говорю о СЧАСТЬЕ в семейной жизни, о взаимопонимании и душевности.
Кстати, таких браков вижу вокруг очень мало. У многих - привычка и смирение, а не Любовь, чувства и нежность друг к другу...
Мое личное мировозрение - я бы "завяла" при таких " формальных" отношениях...
И да, как и Вы, не смогла бы сохранять подобные отношения, но я максималистка, а многие соглашаются на любое подобие отношений, заменяя Любовь чем угодно -долгом, ответственностью, благополучием или стабильностью.

[quote:196285]
Наталья
Он выдвигает условия - на них соглашаются, ВСЁ! Ничего не надо менять и не о чем беспокоиться! А девочки-женщины начинают все проблемы для себя с надеждой на улучшение, а этого НИКОГДА не будет!!!

Вы описываете каких-то рабынь, а не женщин)) Если Вам плохо с мужчиной, то Вы всегда можете уйти, как и мужчина тоже. В реальности, наоборот от того, что Вы пишите, и почти всегда бывает так, как хочет женщина, -тут я говорю о людях русской цивилизации. [/quot]

В этом-то и проблема, что не всегда... Далеко не каждая женщина способна решиться на подобный шаг. Останавливает ответственность перед детьми, родной отец для детей, стерпится-слюбится... и куча надуманных причин ничего не менять...
И проблема-то в том, что именно многие женщины и не понимают, что " будет так, как она захочет".

" Что такое за данное Вами определение девочка-женщина, не поняла. Что оно значит"

Я просто имела ввиду, что от девочки- подростка проблемы, если они не решены перетекают к женщине... и эта цепочка девочка, а потом и женщина сохраняются и порой у многих с годами не решаются, а усугубляются.
И кстати, у русских женщин эта проблема более серьёзная в связи с нашим внутренним миром и отношением к детям и семье. В Европе, кстати, это решается во многих случаях просто( не всегда, но часто) - женщина- мама просто уходит из дома бросив детей на мужа... У неё новая семья, у неё Любовь, а дети это обуза...

Наталья МНЕК
женщина- мама просто уходит из дома бросив детей на мужа...

европейкам далеко до русской цивилизации.

На этом форуме меня больше не заставят разговаривать о личном отношении к данному вопросу, интимных подробностях каждой (отдельно взятой семьи) и без наличия ситуации в реальности.

Я говорю тут только о политике теперь.