С превеликим трудом, но я продрался сквозь формулировку вашего вопроса. В эфире ЭТО естественно даже озвучивать не будут :)
К счастью, деятельность человека, даже "идущего в авангарде продвижения КОБ в массы", не ограничивается только этим продвижением. Да и в процессе продвижения, можно шею свернуть. "Цель оправдываЮТ средства", но не наоборот. По этим двум причинам, нужно всегда разбираться, за что именно "прилетело".
Ну и наконец, покажите мне АБСОЛЮТНО нравственного человека, у которого ВСЕГДА и ВЕЗДЕ всё гладко ? Нет таких.

К А
нужно всегда разбираться, за что именно "прилетело".

Золотые слова )

К А
покажите мне АБСОЛЮТНО нравственного человека, у которого ВСЕГДА и ВЕЗДЕ всё гладко ?

Вопрос ещё больше о том, что позволяет трактовать о препятсвиях в одном случае, как о знаке бога что человек вышел из промысла и вошёл в попущение и что человеку нужно корректировать своё поведение в правильное направление, а вдругом случае как о происке врагов, в силу чего не нужно менять курс, а только проявить большую воли, насытить функцию энергией не меняя аргументов, в их преодолении ?
...
Самое интересно, что многие, ну или некоторые из людей, у которых может быть не ВСЕГДА и ВЕЗДЕ всё гладко, берутся каким то образом категорично заявлять и утверждать о не ровностях и негладкостях других людей, потом с ними происходят определенные события и без разбора причин этих событий, говорится о том что мы на войне, а все эти обстоятельства это как потери на этой войне и что всё что не происходит с людьми происходит сообразно реальной нравственности и этики участников процесса вроде как в таком случае и не работае, почему бы это не трактовать что это выход из русла промысла ? это не никого не обвиняет это как бы так сказать предложение провести разбор,
если это касается какого то случайного человека то да это конечно его личное дело, но если это касается человека кому верят если не миллионы, то тысячи, то это уже другое дело, и тут нельзя оградиться фразай не надо мне верить берите книги и проверяйте, это уже ответственность,

Было бы неплохо разбить поток сознания на простые нераспространенные предложения. Чтобы содержание не терялось за формой.
Или траву поменять...

Димитрий
Было бы неплохо разбить поток сознания на простые нераспространенные предложения. Чтобы содержание не терялось за формой.
Или траву поменять...

Вы жене своей рекомендации давайте как родину любить .
Ну или возьмите работы ВП и постарайтесь дать ответ опираясь на ключивые моменты вопроса с приведением конкретных цитат из работ ВП на основании которых вы пришли к тому или иному ответу

Эк как торкнуло. За цитатами в церковь, там все книжки пронумерованы и на цитаты порезаны.

А судьи кто?
Костоплясов Никодим? Кто определил событие неблагоприятным? Кто разделяет благо, добро, зло? Кто вешает ярлык? Кто читает знаки? Кто знает замысел? Кто отличает замысел от промысла?

Михаил Михайлович
А судьи кто?

Очень хороший вопрос, очень хороший

Димитрий
там все книжки пронумерованы и на цитаты порезаны

Димитрий
разбить поток сознания на простые нераспространенные предложения

чтобы тебе же понятней было , очень мудрый и облагороженный знаниями работ ВП человек )

Димитрий
Эк как торкнуло

Гражданин очень ревностно относится к ЕГО вопросам, если что то НЕ НРАВИТСЯ, то сразу ЗАПРЕЩАЕТ писать ему, либо требует цитат из работ ВП
в общем как в фильме: " уберите психическую, а то жениться перестану".

Михаил Михайлович
А судьи кто?

Костоплясов Никодим? Кто определил событие неблагоприятным? Кто разделяет благо, добро, зло? Кто вешает ярлык? Кто читает знаки? Кто знает замысел? Кто отличает замысел от промысла?

вы всё правильно написали. Но видимо Никодим то всё о других думает, не до себя ему.

Если серьезно, знаки от бога и от эгрегора отличаются эмоциональным фоном. Если событие вызывает восторг (ай да я молодец!) или, наоборот, уныние (ах я бедный-несчастный) - скорее всего, это работает эгрегор (не обязательно вражеский). Если вместо эмоций приходит осознание, зачем, откуда и почему что-то случилось - к этому уже стоит прислушаться. Конечно, и эгрегор, и пролетающая над головой птичка могут передать послание свыше. Если получатель в состоянии его принять.

Димитрий
(ай да я молодец!)

А если думаешь - что то это не похоже на Бога.... не той нравственности победа... Но просил то Бога.. Тут как понять?

Теоретически, сопротивление оппонента(конкурента) может вполне быть знаком свыше. Тут ведь не угадаешь, выпадет ли тебе удача(неудача) или нет, и что может крыться за этой "удачей". Поэтому я не думаю что стоит вот так противопоставлять.

К А
Ну и наконец, покажите мне АБСОЛЮТНО нравственного человека, у которого ВСЕГДА и ВЕЗДЕ всё гладко ? Нет таких.

Любой верующий христианин назовёт в этом качестве Иисуса Иосифрвича. Но и тому, помнится, - "прилетело".

К А
Ну и наконец, покажите мне АБСОЛЮТНО нравственного человека, у которого ВСЕГДА и ВЕЗДЕ всё гладко ? Нет таких.

Любой верующий христианин назовёт в этом качестве Иисуса Иосифрвича. Но и тому, помнится, - "прилетело".

Впишусь за Никодима)))) Ну сформулировал он вопрос как-то не так))) не обижайте его. На самом деле меня тоже интересует схожая проблематика. Варианты:
1) Удар судьбы (или гибель) обусловлен ТОЛЬКО выходом за пределы попущения безнравственного человека
2) Удар судьбы предупреждает нравственного человека от ещё более тяжелого потрясения путём изменения цепи событий.
3) Удар судьбы нанесен плохим человеком хорошему в результате их борьбы без вмешательства Бога. Этот вариант невозможен с точки зрения КОБ.
4) Очень плохие люди нанесли друг другу вред выйдя за пределы попущения.
Так вот Никодим спрашивает, каким образом отличить (применительно к себе) вариант 1 от варианта 2? Может нужно исправлять положение (повышая нравственность и этику) и возвращаться в русло или все правильно и Бог проявил милость и уберег от зла?

михаил
Так вот Никодим спрашивает,

Я вот думаю, ни кто не подскажет. Нет такой формулы. У всех это будет что то своё. Ну разве что, смотри внутрь и сопоставляй.

михаил
вариант 1 от варианта 2?

как дополнение хорошие варианты, но мой вопрос лично по мне как то более понятен, мой вопрос как это принято говорить можно предельно обобщить до одной фразы,
как определить когда солдат умер в результате процесса социальной гигиены или как герой за родину? понятное дело что вопрос касается не только войны и не только солдата и не только смерти

михаил
Так вот Никодим спрашивает, каким образом отличить (применительно к себе) вариант 1 от варианта 2?

ОЧЕНЬ легко. Вашего с Никодимом варианта 2 не существует :))))
http://kob-media.ru/?p=17021

Костоплясов Никодим
как определить когда солдат умер в результате процесса социальной гигиены или как герой за родину?

Проанализировать ситуацию, в которой он погиб, очевидно же. Вот например, в последних выпусках В-О Валерий Викторович повторяет один простой тезис - солдат армии страны Х, пришедший на территорию страны Y с целью убивать - однозначно преступник.

Александр, а как быть с тезисом КОБ что Христа Бог избавил от мучений на кресте забрав в мир иной заблаговременно? В чистом виде второй вариант. К примеру человек собирается на Титаник и ломает ногу, поездка отменяется. Травма изменила цепь событий предупредив гибель, хотя травма человеком воспринимается как удар судьбы. Опять второй вариант.

михаил
как быть с тезисом КОБ что Христа Бог избавил от мучений на кресте забрав в мир иной заблаговременно?

В подобной ситуации быстрая смерть - благо, по сравнению с мучительной. Это нельзя назвать "ударом судьбы", как в вашем абсурдном втором варианте.

Дайте определение "удара судьбы" и всё встанет на свои места, либо мы так и будем спорить по понятиям.

михаил
К примеру человек собирается на Титаник и ломает ногу

Это чистой воды Божий Промысел. Эту физическую травму нужно называть не "ударом судьбы", а мелкой неприятностью по сравнению с попаданием на Титаник. Всё относительно.

михаил
Удар судьбы предупреждает нравственного человека от ещё более тяжелого потрясения путём изменения цепи событий.

Я не знаю зачем вы даёте такую неоднозначную формулировку, может быть чтобы увести неопытного читателя не в ту степь. В предложенной мною статье http://kob-media.ru/?p=17021 всё разложено по полочкам, не нужно придумывать сущности без необходимости.

К А
солдат армии страны Х, пришедший на территорию страны Y с целью убивать - однозначно преступник.

очевидно и однозначно, это хорошо .
Но речь идёт об одной стороне кофликта, защищающейся, не все на защищающейся стороне герои, и не все не герои погибают или хотя бы получают ранения. Исходя из принципов, которые исзложены в КОБ, там нет допуска на то, что человек погиб героем. На истинно защищающейся стороне герои все, но реально не все защищаются из тех на кого напали. Из того как это понимается в КОБ следует, что истинные герои не погибают и не получют ранения и их путь безкризисный на всём протяжении .
Есть определенные сомнения в том, что люди, которые ценой своей жизни держали наступление превосходящих сил, и кто был убит, а кто тяжело поколечен находились в состоянии попущения или были в состоянии попущения, а потом внезапно осознали что им нужно совершить подвиг .
в КОБ наличие войны хоть холодной хоть горячей на территории однозначно понимается как форма социальной гигиены при котором есть нечто, что спровоцировало вседержительность на допуск неких сил которые проводят чистку того, что по мнению бога не стоит на пути реализации генетически обусловленного потенциала . какие то изуитские методы конечно , но предположим мы читали и ничего не поняли, а если поняли то не много не согласны, ну вот нравственность у нас плохая)

К А
http://kob-media.ru/?p=17021

то есть исходя из первого же тезиса о божьем попущении, мы должны ощутить в себе вдохновение, что мы всё поняли и прийти к мысли что типа "по делОм нам было в 1941-1945 годах"
приклонение к большей праведности прошло по плану, но мы видимо никак не прикланяемся к праведности с точки зрения того бога, что дан в тезисе, потому что как только один акт приклонения закончился тут же по полной функции началось накачивание второго, по всем приоритетам, если на всю историю посмотреть они и не прекращались, можно подумать что мы самые не праведные на планете, что всегда " Богом открыта возможность одним субъектам оказать непосредственное или опосредованное воздействие " на тех кто отклонился от объективной праведности .

Костоплясов Никодим

Вам нравится режим монолога, и вы не заботитесь о том, как донести свою мысль чётче и лаконичнее. Я правильно вас понял ?
Отвечу на то что услышал.
Если взять ваш вектор целей, то на первом месте у вас - долгая и здоровая жизнь. Поэтому, всё что ведёт к физической смерти, вы записываете в область Попущения. Это не верно.
Цель жизни, как утверждает КОБ - полностью раскрыть свой генетический потенциал и стать лучше (нравственнее) в любых заданных условиях. Отсюда вывод, что 13-летний Иван Фёдоров в Сталинграде добился большего, чем например Генри Киссенджер в свои 94.

К А
Цель жизни, как утверждает КОБ - полностью раскрыть свой генетический потенциал и стать лучше (нравственнее) в любых заданных условиях. Отсюда вывод, что 13-летний Иван Фёдоров в Сталинграде добился большего, чем например Генри Киссенджер в свои 94.

Ну хорошо, человек стал лучше и нравственней, но по чьему мнению человек в 13 лет при таких расскаладах в полной мере реализовал свой генетически обусловленный потенциал ? Это Бог так решил, или это у него предначертано было до рождения ? разве становление человека более нравственнее и развитее это цель? а не средство достижения ?

К А
Вам нравится режим монолога, и вы не заботитесь о том, как донести свою мысль чётче и лаконичнее. Я правильно вас понял ?

Если вы вдруг что-то не поняли, или вам кажется что мера понимания кого то из пользователей на много ниже вашей, и ваша мудрость безусловно облагороженная знаниями работ ВП даёт вам сигнал о полном морально-нравственном несовершенстве какого то из пользователей, огромная просьба, если есть какие то личные мнения, которые не по существу заданного вопроса, если это возможно конечно, то завернуть его в трубочку и положить на дальную полку, если кто нибудь вдруг не обратиться с просьбой рассказать что вы думаете о том или ином пользователе и о его манере задавать вопросы.

Костоплясов Никодим
Если вы вдруг что-то не поняли .............................................................

Я уже понял, что вам плевать на моё мнение. Я просто объясняю, почему не буду вам отвечать. Чтобы у вас не сложилось ложное представление, что вы пишите что-то содержательное и неоспоримое.

К А
Чтобы у вас не сложилось ложное представление, что вы пишите что-то содержательное и неоспоримое.

Действительно, как вы так раскусили меня, пишу полный безсодрежательный бред спора ради, и праведных людей обижаю, вы только не обижайтесь
Различные мнения очень инетерсны, но только если они касаются сути вопроса .

Главная задача применяя механизмы изложенные в доту по собственному разумению

К А
В подобной ситуации быстрая смерть - благо

К А
Это чистой воды Божий Промысел. Эту физическую травму нужно называть не "ударом судьбы", а мелкой неприятностью по сравнению с попаданием на Титаник

не нарастить вектор ошибки и с точки зрения объективной реальности не оказаться в зоне попущения. Каждый представитель думаещий что он действует и мыслит в русле промысла склонен трактовать негативные события происходящие с ним как происки врагов, но не склонен подходить критично к своим действиям и умозаключениям, которые основаны на правильном с их точки зрения понимании мехнизмов ДОТУ . Вопрос негативное событие это кризис или не кризис, если это кризис, то вспоминаем картинку, выход из русла промысла, про корабли и айсберги, любой кризис это айсберг, и знак о выходе из промысла . что тут обижаться то, если есть что сказать по существу

К А



Если взять ваш вектор целей, то на первом месте у вас - долгая и здоровая жизнь. Поэтому, всё что ведёт к физической смерти, вы записываете в область Попущения. Это не верно.
Цель жизни, как утверждает КОБ - полностью раскрыть свой генетический потенциал и стать лучше (нравственнее) в любых заданных условиях. Отсюда вывод, что 13-летний Иван Фёдоров в Сталинграде добился большего, чем например Генри Киссенджер в свои 94.

Александр, Вы ответили на мой вопрос. Тут мне все ясно. Но... При прочтении разгерметизации как раз всплыл момент о мученических смертях трёхлетних детей. Тут как-то и нагрешить не выйдет и раскрыть потенциал тоже, как детская смерть может быть последствием выхода из пределов попущения? Единственное что мне приходит в голову это вмешательство свыше для изменения цепи событий которое является благом, но смерть то мучинеческая...

В данном случае я не прибегаюю к терминологии типа "удар судьбы". Вы правы, это относительно и непонятно.


Александр, Вы опытный собеседник, зачем так резко? Никодим, я не вижу смысла так реагировать, поверьте Александр способен качественно разъяснить очень многие вещи. Как по мне то вопрос интересен и полностью не раскрыт. Давайте спокойно обсудим!

Александр, Вы заметили что всплывают опять вопросы о попущении и программировании Богом процессов вселенной? И всплывают они не только у меня. Боюсь опять все сведется к безошибочности Бога либо к отсутствию у него управления некоторыми процессами.

михаил
о мученических смертях трёхлетних детей

Тут всё просто. Весной 2014 в В-О прозвучала мысль ВВП о том, что дети не являются субъектом Попущения. В том смысле, что всё что происходит с детьми - это ответ Матрицы на действия родителей. С какого-то возраста человек "перехватывает управление" собой, если можно так выразиться.
В "Разгерметизации" (обеих редакциях) такой мысли нет, насколько я помню. Но концепция логично вытекает из...
Да, Михаил, мы неминуемо возвращаемся к обсуждению месячной (почти) давности :) Потому что там были задеты САМЫЕ важные, фундаментальные вопросы. От них всё и раскручивается.

михаил
Александр способен качественно разъяснить очень многие вещи

Спасибо за такую оценку. Чтобы никто не подумал обо мне лишнего, скажу так. Я здесь такой же ученик, как вы. У меня нет какой-то эксклюзивной методички, откуда я беру готовые ответы. У меня есть багаж знаний, отнюдь не только из КОБ, и я "прокачиваю" некоторые вопросы, когда считаю что мне ЕСТЬ что сказать, и это НУЖНО сказать именно сейчас, если дискурс пошел в сторону Кривды.
И мне очень интересно "прокачивать" вопросы в русле КОБ. Добиваться полностью готовых, применимых на практике ответов на реальные жизненные вопросы. Поэтому, помните месяц назад, Фатыхов Вадим участвовал в нашем на троих обсуждении? Он выдвинул настолько далёкую от реальности концепцию, что к ней даже трудно было подкопаться :) Для чего это? Непонятно. Ценности от таких концепций - 0.

Александр, а мне кажется Вадим не противоречил КОБ. Его информация просто дополняет некоторые моменты. Я заметил что яне всегда правильно подбираю слова, не сообразно образу. Так с ударом судьбы))) образ у нас с Вами совпал а моя терминология завела разговор в тупик. Я уверен и Вадим и Никодим в диалогах несут очень важную информацию. Её и Вашу я до сих пор осмысливаю. Спасибо Вам всем за высокую меру и за диалог. Очень полезное общение.

К А
Ценности от таких концепций - 0

На данный момент никто, кто позиционирует себя сторонниками или учениками или просто последователями КОБ не даёт ответа на подобные вопросы, в лучшем случае, если кто-то что-то и читал, даются не те механизмы которые описывают ситуацию, в другом случае просто какие либо трактовки, в конечном случае при обсуждении с цитатами из работ ВП, и подходу к реальному противоречию, аналитку предлагается воспринимать просто на веру, потому что правила ДОТУ позволяют любую ситуацию повернуть в нужную для себя сторону .
Если претендовать на некие глобальные замашки, то необходимо не только искать и анализировать какие то события у наших так называемых партнеров, но больше обращать внимание на себя, ровно так же как и люди идущие в авангарде вектора продвижения КОБ, так же как и их последователи взяли в моду, что когда им говорят присмотритесь на свои действия, получаешь в ответ оценочные суждения которые лично на мой несовершенный и безнравственный взгляд не говорят о них как о людях высокой нравственности.
И в России много таких моментов, когда гибнут дети, когда происходят какие то катастрофы, стихийные бедствия, это обходится мимо внимания, а трактуется однозначно как не знак бога о том что был выбран не верный путь, а именно как происки врагов, и не ставится в укор избранному на данный момент вектору цели, как это делается в других странах, а то что дети это будущее, гибель детей это не хороший знак на будущее это всё у них, но только не у нас. Те же события с Олимпиадой, не было никакой попытки адекватно оценить что это и за что, и слова Валерий Викторовича, что если ..... то "Тем самым мы признаём государственную программу по содействию допинга на государственном уровне" уже говорят, что вопроса употребляем или не употребляем даже не стоит, однозначно да, остается вопрос признаем не признаем. Если притендовать на глобальную значимость, то нужно адекватно и одинаково справедливо подходить как к партнёрам так и к себе.
Русскую народную поговорку "Нечего на зеркало пенять коли рожа крива" никто не отменял.

можно написать кучу любезностей, говорить что занимаешь везде и всегда справедливую позицию и желать всем счатью по оглашению, но то что оглашается и что есть на самом деле это порой бывают очень разные вещи

Костоплясов Никодим
... то "Тем самым мы признаём государственную программу по содействию допинга на государственном уровне" уже говорят, что вопроса употребляем или не употребляем даже не стоит,

Если бы вы хоть немного понимали в современном спорте высоких достижений, то понимали бы, что ТАКОЙ вопрос действительно не стоИт :)

Костоплясов Никодим
остается вопрос признаем не признаем

Нет, вопрос не в этом, и Валерий Викторович так вопрос никогда не ставил. Вопрос в том, можно ли спортсменов с паспортом РФ дисквалифицировать списками, без применения стандартной процедуры доказательства личной вины.