Что значит, "осознал неправидность выбранного пути"? Заметил какие-то косяки и стал исправлять? Да - сплошь и рядом, постоянно! Может быть даже откажется, например, полностью и окончательно переносить центры концентрации управления в Китай и Иран. Хотя, процессы запущены, и инерционность у них велика, но для ГП это не самоцель. И "концепцию управления" поменять - нивапрос, если какая-то другая концепция сулила бы для него самого, любимого, более комфортное и, главное, - надёжное выживание. Ведь и все его злодеяния - это тоже не самоцель, а всего лишь инструмент. Если он недостаточно эффективен или слишком опасен для него же самого, - то он сам же первый от него и откажется. А покамест не отказался, - значит все эти рассуждения на данный момент - "если бы да кабы во рту выросли грибы". Ну, - нету другой концепции, хоть ты тресни!

Рогов Андрей
Что значит, "осознал неправидность выбранного пути"? Заметил какие-то косяки и стал исправлять? Да - сплошь и рядом, постоянно! Может быть даже откажется, например, полностью и окончательно переносить центры концентрации управления в Китай и Иран. Хотя, процессы запущены, и инерционность у них велика, но для ГП это не самоцель. И "концепцию управления" поменять - нивапрос, если какая-то другая концепция сулила бы для него самого, любимого, более комфортное и, главное, - надёжное выживание. Ведь и все его злодеяния - это тоже не самоцель, а всего лишь инструмент. Если он недостаточно эффективен или слишком опасен для него же самого, - то он сам же первый от него и откажется. А покамест не отказался, - значит все эти рассуждения на данный момент - "если бы да кабы во рту выросли грибы". Ну, - нету другой концепции, хоть ты тресни!

Ну как это нет другой концепции??? А Концепция Общественной Безопасности ?

Признаков таких не наблюдается...

"есть ли признаки того, что ГП осознал неправидность выбранного пути и готов отказаться от своей концепции глобализации?"

Выбранный путь ГП - нахождение на верху пирамиды, там не идёт речи о праведности, только о стабильности системы. Какая концепция будет систему поддерживать, тоже находится вне зависимости от праведности. Вот от чего и надо исходить при прогнозировании вариантов событий.

Здравствуйте.

Здравствуйте.
Да вы что...? Не пугайте меня)))
Они по другому не могут просто и их апогей это свихнувшаяся Америка готовая все сожрать и убить лишь бы самой хорошо жить.
Конечно они там что то и создают, но все равно дух не тот . И их усилия опять таки на разрушение и смерть направляются.
И перестроится они не спасобны, так как другому богу служат.. А этот бог ревнив и карает отступников смертью.

Одесса Вячеслав
А Концепция Общественной Безопасности ?

ГП как-то больше интересует - его собственная безопасность, а общественная - это так, постольку-поскольку. И, покамест, - как-то не очень убедительно. Скорее, - на уровне благих пожеланий, и не более того. Вот, скажем, в КОБ на самом верхнем приоритете обобщённых средств управления - заявлен МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЙ (он же - концептуальный) приоритет. Чудесненько. Но, вот, довольно неглупый и начитанный человек Андрей Ильич Фурсов, он, как раз-таки заявляет, что в КОБ его не устраивает, - так это именно методологичекая основа. Ознакомиться-то он - ознакомился, и даже достаточно въедливо. Он просто - сам такой въедливый, всегда и во всём. Слабых мест - не упустит. С моей стороны это, конечно, - рассуждние "по авторитету", но если от себя лично, не ссылаясь ни на какого Фурсова, то я бы сформулировал - ещё жёстче: меня она там не просто "не устраивает", - а я её там - вообще в упор не вижу, и если быть честным, то следует исходить из того, что её там - просто нету. Ну, - нету, - и всё тут! "Верую ибо абсурдно" ( (C) Мартин Лютер). Про всяких там египетских жрецов, Атлантиду и прочих рептилоидов-аннунаков, - это всё весьма занятно, конечно, но получено - ни на основе - никакой методологии. Упование на какого-то бога (хоть бы даже и "язычника"), "матрицу", "эгрегоры" - это тоже понятно откуда растёт, - но ни разу не методология. Я полагаю, что и ГПшники, скорее всего, не глупее Фурсова (и сами будучи знакомы с этим его мнением), могут иметь к КОБ/ДОТУ слишком много претензий, чтобы брать её за основу для себя. Скорее всего, - это ихняя же креатура - и есть, равно как и православное христианство, марксизм-ленинизм, геополитика, дианетика-сайентология, и прочая-прочая-прочая.

восток александр
Выбранный путь ГП - нахождение на верху пирамиды, там не идёт речи о праведности, только о стабильности системы.

Что значит "выбранный путь ГП"? Ну, выбрали когда-то они какой-то путь. А что им мешает его перевыбрать? Вот, идёшь ты, положим, на работу или домой. Обычным для себя кратчайшим путём, который, разумеется, - выбрал. Тдёшь-идёшь, а там вдруг - оба-на, - перерыто! Ну, трубу под землёй прорвало или ещё чего, не важно, а путь - перерыт. Когда ты выбирал этот путь, - то об этом не знал, а теперь, вот, - узнал. И - чё? Булем упорно лезть по "выбранному пути" через все ограждения, ямы и завалы? Или, всё-таки, выберете другой путь? Ведь цель-то - не пройти именно таким путём (если ты не альпинист-спортсмен, которому важно забраться на Эверест - именно по какому-нибудь северному склону, а не по натоптанной тропе, где каждый день проходят сотни народу), а попасть туда-то и туда-то. Вот, и для ГП. "Выбранный путь" - это не самоцель, а средство. Если справедливость и всеобщее счастье смогут обеспечить большую степень устойчивости для самого ГП, - то нивапрос, будет вам справедливость... Только, вот, у справедливости (по Сталински) со стабильностью и устойчивостью-то, как раз, - и проблемы. Где теперь эта сталинская концепция? Где великий-могучий Советский Союз? Сколько он просущесвовал? Семьдесят лет? По меркам истории - плюнуть и растереть! А ГП, вроде как, при власти уже далеко как не первую тысячу лет, но даже такая устойчивость его - не совсем устраивает.

Рогов Андрей
Что значит "выбранный путь ГП"?

Не знаю, может автор заглавного вопроса имел ввиду общий стратегический план и систему реализации, я использовал ту же формулировку для "Одесса Вячеслав", чтобы не терять нить разговора.

Рогов Андрей
Андрей Ильич Фурсов, он, как раз-таки заявляет, что в КОБ его не устраивает, - так это именно методологичекая основа

Фурсов называет себя атеистом, но сам же говорит о чудесных обстоятельствах, всегда позволяющих России выскакивать из кризисных и смертельно опасных ситуаций. И его понятие "русская гармошка" - вроде бы к исторической науке не имеет отношения...
Фурсов, мне кажется, просто не признаёт религиозные конфессии, но, как умный человек, понимает, что существует Высшая сила, Высший разум, который создал всеобъемлющую систему правил жизнеустройства и всякого рода деятельности, а уж как его называть -

[quote:194919]восток александр
Выбранный путь ГП - нахождение на верху пирамиды, там не идёт речи о праведности, только о стабильности системы.
Что значит "выбранный путь ГП"? Ну, выбрали когда-то они какой-то путь. А что им мешает его перевыбрать?

Здравствуйте.
Дело для меня конечно новое в эту сторону думать но у меня свой уклон мышления, основанный на осознанной вере и кое каких знаниях. Пусть и далеких от совершенства.

Я почему и говорил про ордена, религию и идеалогию адептов этих.
Там дух такой. Направленность тысячелетий поддержанная невежеством человечества НЕ ДАСТ ИМ ПЕРЕСТРОИТСЯ кардинально ДАЖЕ В ТАКТИКЕ, не говоря уж о стратегии.
Конечно на земном уровне им разницы нет чьими руками жар загребать. Где проще и дешевле туда и склонятся.
Но что бы царство божие строить, как требует творец не они не их бог не станут.
Дух - это воля, приводящая законы и события в движение.
По этому разговор должен начинаться с эзотерики на худой конец...

Григоровская Александра
Фурсов называет себя атеистом, но сам же говорит о чудесных обстоятельствах, всегда позволяющих России выскакивать из кризисных и смертельно опасных ситуаций. И его понятие "русская гармошка" - вроде бы к исторической науке не имеет отношения...
Фурсов, мне кажется, просто не признаёт религиозные конфессии, но, как умный человек, понимает, что существует Высшая сила, Высший разум, который создал всеобъемлющую систему правил жизнеустройства и всякого рода деятельности, а уж как его называть

Дело не в Фурсове, его я просто привёл как пример человека, которого я считаю более-менее интеллектуально честным. То есть, если даже он несёт какую-нибудь фигню, то он, по крайней мере, - сам честно в неё верит. Мне так кажется.

Можно быть атеистом, можно агностиком, можно верить в "высшую силу" или "высший разум" или хотя бы допускать их наличие, можно рассуждать художественными метафорами хоть про гармошку, хоть про балалайку, но. Если даже верить или допускать что-то такое-эдакое, то при этом можно чётко осознавать, что лично у меня - нету никакой внятной модели, концепции или как его там... Ну, короче, твёрдого и методологически безупречного знания об этом. Бог там, Чёрт или Кочерга... Всё это - вилами по воде писано, на кофейной гуще. И соответственно этому, - нельзя делать никаких далеко идущих выводов на основе этого. Вернее, выводы-то попробовать поделать даже и можно, но, вот, каких-либо конкретных решений принимать на этой основе... Сами понимаете. Ведь на уровне бла-бла-бла, и даже в рамках доказательства чего-то в стиле "reductio ad absurdum" (сведения к абсурду или по-нашему "от очень праативного") можно договориться до того, что вот, дескать, всех было бы неплохо - расстрелять... Нет, закопать заживо, а то пули - денег стоят и свинец отравляет почву... Ха-ха-ха. Это значит, - просто проследить, к чему ведёт тот или иной "путь", концепция, контрацепция... Но когда принимаются конкретные решения, то руководствоваться такими, вот, скользкими умопостроениями - сами понимаете. И поэтому Андрей Ильич - так и делает. Во власть он сам не лезет, а пишет книжки, читает лекции, выступает в роликах. Расширяет сознание, короче. И делает это лучше грибов. Честь ему и хвала. И удачи на этом поприще. Но, вот, касаемо КОБ/ДОТУ - правильно сказано. Методологическая основа тут... Как бы сказать помягче... Ну, - не устраивает. И ГП, видимо, - тоже. И Путин ни разу не заявлял, что он действует на основе КОБ/ДОТУ. Он и слов таких - не помню чтоб произносил. Хотя, наверняка знает о существовании такой, как впрочем, и о существовании дианетики-сайентологии (вон, Кириенко у него в советниках), и прочих Аум-Синрикё... И даже словечки сам употреблял, взятые оттуда. Мало ли? Да хоть из Майн-Кампфа какое-то словечко употребить можно, это же не значит, что сразу самому всецело этим Майн-Кампфом руководствоваться!

Kotylew Mihail
Я почему и говорил про ордена, религию и идеалогию адептов этих.
Там дух такой. Направленность тысячелетий поддержанная невежеством человечества НЕ ДАСТ ИМ ПЕРЕСТРОИТСЯ кардинально ДАЖЕ В ТАКТИКЕ, не говоря уж о стратегии.
Конечно на земном уровне им разницы нет чьими руками жар загребать. Где проще и дешевле туда и склонятся.
Но что бы царство божие строить, как требует творец не они не их бог не станут.

Вы там бывали и нюхали тамошних дух? Откуда Вы тогда знаете, что они неспособны, что-то им такое чего-то "НЕ ДАСТ"... Просто, - обычные мантры-заклинания, скорее, - от зависти. А я исхожу из того, что не следует считать этого ГП (тайное мировое правительство или как его) глупее себя. И менее осведомлённее. И менее способное к чему-то.

Царствие божие на земле построить? Да нивапрос! Давайте генеральный план, смету, а детали - обсудим. На каких условиях, за какие плюшки... Это как для Аркадия Роттенберга Крымский мост. С одной стороны - вот такие нехилые бабки, опять же, и близость к российской власти. С другой, - западные санкции, риски... Но кто не рискует, тот не пьёт. Бизнес, и ничего личного. Да вот только, насчёт "царства божия", - нету ни генерального плана, ни сметы, ни бюджета. А есть только благие пожелания в стиле господина Манилова, что, дескать, "хорошо было бы эдак жить с мистером Пиквиком на берегу реки, следить какую-нибудь эдакую науку, чтобы эдак расшевелило душу, дало бы, так сказать, паренье эдакое"...

Рогов Андрей
Царствие божие на земле построить? Да нивапрос!

Да вот только, насчёт "царства божия", - нету ни генерального плана, ни сметы, ни бюджета. А есть только благие пожелания в стиле господина Манилова, что, дескать, "хорошо было бы эдак жить с мистером Пиквиком на берегу реки, следить какую-нибудь эдакую науку, чтобы эдак расшевелило душу, дало бы, так сказать, паренье эдакое"...

шутить изволите?
Метод "от противного" вам не нравится? А сами им злоупотребляете-с...
Живая вода, если её в трубы загнать, становится мёртвой. Так и знания, если их в книгу затолкать,формулами обозначить, превращаются в свою противоположность (мысль изреченная...), рождая тысячи теорий, каждая из которых может быть опровергнута, а истина - тут рядом негде...
Царствие божие - настолько избитый термин, и каждый представляет себе что-то своё, чему кто-то другой может воспротивиться или посмеяться, как в случае с Маниловым. А всё потому, что понятие это в Книгу попало...

Ну, да, понятие в книгу попало, - и умерло. И вода в трубах застоялась, протухла, стала мёртвой. И ГП это - прекрасно понимает. И книжек мёртвых он не пишет. А действует практически - как умеет. А умеет он с каждым днём - всё больше и больше. Ну, тогда, - какие к нему, к ГП, претензии-то? Ах, "неправидность выбранного пути"... (орфография просто сохранена, ничего личного) Ну, и где мера этой "правидности"? По каким критериям её определять?

Рогов Андрей
Царствие божие на земле построить? Да нивапрос! Давайте генеральный план, смету, а детали - обсудим.

Андрей, Вам нужен план? Есть ли в КОБ план? А если ещё шире: есть у КОБ методология, то есть можно ли считать ДОТУ методологией?

Для того, кто считает, что цивилизация - это теплый туалет (техносфера вообще) и возможность любому быть под защитой цивилизации, когда он решил самовыразиться порнографическим поведением, а не забота о будущем ... вопрос целеполагания не должен стоять вообще: тепло, светло, сытно и отхожее место есть - чего ещё нужно то? Если же у любого разумного существа появляется хоть какая то цель, то ... свой разум (если он есть) он направляет на поиск методов и средств её достижения. Вся разница между методологией достижения целей у ГП и изложенной в КОБ в том, что в первой цель оправдываЕт любые средства, а в КОБ цель оправдываЮт средства. Для Вас, Андрей, - это очередное заклинание стихий, которое невозможно намазать на эклер. Для сторонников КОБ ситуация несколько сложнее.

Мало того, что в ситуации слабого манёвра он не имеет морального права навязывать свою волю для достижения выбранной им цели, а "вынужден" в диалоге по душам доносить свои планы до других людей, но ... и объяснять другим людям последствия достижения цели и средств её достижения. Цивилизаторы же такими финтифлюшками не заморачиваются: "Я вас всех вмиг сделаю счастливыми" (Айболит-66). Нет насилия в Истине. У ГП же все средства хороши.

Промузг
Для того, кто считает, что цивилизация - это теплый туалет

Да, я так определяю понятие "цивилиз-ация,-ованность,-аторство", добавляя при этом сарказма, и указываю на то, что это - не самоцель. Не надо делать из него иконку. Иной раз, ведь, - тоже хочется вырваться из городской цивилизации, от тёплых удобств - в "отель 5000 звёзд". Но в тёплом туалете, всё же, - лучше, там можно абстрагироваться от вопросов выживания в суровых условиях дикой природы, и сосредоточиться на чём-нибудь таком, что в дикой природе даже на ум не придёт. Ну, - не до этого там просто! С одной стороны пещерный медведь, с другой саблезубый тигр подкарауливает... А надо бы у шерстистого носорога шерсти надрать, а то ночью укрыться нечем будет. Какой уж там компакт в сепарабельном банаховом пространстве?...

Но касаемо праведности или неправедности пути, о справедливости его или несправедливости, - тут-то лично у меня - критерий такой, что для этого надо понять, а к чему он ведёт. Вот, если он ведёт к устойчивому и гарантированному выживанию, к образованию избыточной ресурсной устойчивости, чтобы в тепле и комфорте можно было бы приятственно предаться размышлениям о судьбах Вселенной. Значит, это - хорошо и справедливо. Если же ведёт к ресурсным потерям и зависимости от слепых стихий, - то это плохо и несправедливо.

Рогов Андрей
Но касаемо праведности или неправедности пути, о справедливости его или несправедливости, - тут-то лично у меня - критерий такой, что для этого надо понять, а к чему он ведёт. Вот, если он ведёт к устойчивому и гарантированному выживанию, к образованию избыточной ресурсной устойчивости, чтобы в тепле и комфорте можно было бы приятственно предаться размышлениям о судьбах Вселенной. Значит, это - хорошо и справедливо. Если же ведёт к ресурсным потерям и зависимости от слепых стихий, - то это плохо и несправедливо.

как вы думаете, почему Провидение не допустило возникновение технологии "нулевой точки"? Теория-то была уже в первой половине прошлого века... Да потому, что эта технология привела бы к полномасштабной деградации человечества (в отличие от Древнего Рима, когда пострадал только Рим). Мы всё ещё не готовы к тому, чтобы приятственно проводить время и одновременно духовно развиваться - мы бы скорее встали на четвереньки и захрюкали.
Почему русская цивилизация настолько устойчива? И дух наш, несмотря на постоянные соблазны со стороны Запада и Востока, не сломлен и не подгнил? Потому что мы постоянно проходим сквозь огонь, воду и медные трубы - закаляемся. Без закалки любой вирус станет смертельным. Чаще вспоминайте римлян и их "хлеба и зрелищ!"

Рогов Андрей
И книжек мёртвых он не пишет. А действует практически - как умеет. А умеет он с каждым днём - всё больше и больше

1) мёртвую книгу ГП написал - Библия называется, а ещё Коран... Ни Иисус, ни Магомет, ни Сократ книг не писали, и те, кто их слушал, всё понимали, но вот когда записали то, что слышали от них, - все следующие поколения читали уже мёртвое слово. ГП только ещё больше приложил руку к этим "трудам",вырезав упоминание Меры,
2) ГП гоняет дряхлого Киссинджера по всему свету от хорошей жизни? Ему даже страновые элитки постоянно вставляют палки в колёса, и у него нет времени перестроиться, он постоянно опаздывает, или запускает процесс раньше намеченного срока, что тоже делает его выстрел холостым... В своё время евреев он слишком мало "водил по пустыни", за 40 лет он успел программировать лишь наполовину зомбированную общность, и теперь должен постоянно следить за "обрезанием сухих ветвей", и всё равно евреи отбились от руки, у них своё государство, и в чужие дела они вмешиваются только ради своих интересов. А замена - армяне - не прошла полную обработку и тоже не станет идеальным инструментом...
Закон времени не на стороне ГП.

Вы там бывали и нюхали тамошних дух? Откуда Вы тогда знаете, что они неспособны, что-то им такое чего-то "НЕ ДАСТ"... Просто, - обычные мантры-заклинания, скорее, - от зависти. А я исхожу из того, что не следует считать этого ГП (тайное мировое правительство или как его) глупее себя. И менее осведомлённее. И менее способное к чему-то.

Царствие божие на земле построить? Да нивапрос! Давайте генеральный план, смету, а детали - обсудим. На каких условиях, за какие плюшки... Это как для Аркадия Роттенберга Крымский мост. С одной стороны - вот такие нехилые бабки, опять же, и близость к российской власти. С другой, - западные санкции, риски... Но кто не рискует, тот не пьёт. Бизнес, и ничего личного. Да вот только, насчёт "царства божия", - нету ни генерального плана, ни сметы, ни бюджета. А есть только благие пожелания в стиле господина Манилова, что, дескать, "хорошо было бы эдак жить с мистером Пиквиком на берегу реки, следить какую-нибудь эдакую науку, чтобы эдак расшевелило душу, дало бы, так сказать, паренье эдакое"...[/quote]

Я могу ошибаться, после меня могут. Но когда подряд несколько человек с разных сторон говорят об одном и том же. Наверное это нечто больше чем зависть. Есть понятие - мудрость толпы.. Где в каждом из многих есть что то свое добовляющее полноту и совершенство в единое.
Вопрос может ли человек с вершин спустится и прислушатся к ней? Или по старинке кулаком по столу - Слухай сюда! У меня образование.!!)))

А про финансирование и план перестройки государства общества... Да чтож в толстых книгах по политике нет что ли ничего, что вы от меня требуете?
Государственность - это же накатанная технология за тысячелетия! Я уж если и требую как гражданин, то скорее исполнения того что уже есть.
Ведь можно если на то дело пошло даже в малом внести полезный вклад в общество.
Вот допустим взять и законадательно закрепить право передачи наследства лишь прямому наследнику.
Ведь было же это?
Зачем Президент в свое время подписал указ о легализации претензий на наследство ВСЕХ РОДСТВЕННИКОВ.
Пол страны теперь в непрерывном дележе имущества и денег.
Ненависть свары войны между людьми. Общество расколото междуусобицей. А теперь гнилым большим спортом и лозунгами о великой державе страну склеиваем?
Как Сталин говорил? - Семья ячейка общества, основа государственности (примерно я)
И где эта ячейка общества, когда Дети передрались после смерти родственника из за велосипеда?
Вот пример вам не требующих финансирования но очень эфективный.
Или например термоядерный синтез, который с 70х годов всем миром хоронит ваш любимый ГП.
ДЕШЕВАЯ а вданном случае практически ДАРОВАЯ ЭНЕРГИЯ небывало поднимет любую, даже самую больную и разрушенную экономику страны.
Даст толчек другим отраслям основанным на этом источнике.
Вернет прежнюю экологию ДОстаток и мир.
Сытый и уверенный в завтрашнем дне - человек не будет воевать и воровать. Исчезнет преступность. А новое образование и знания дадут смысл жизни.....

В обшем вы в курсе..))))
Мне не нужно книжками умными трясти перед носом и словами о инансовых затратах и отсутстви плана на будущее.
Я отошел и со стороны вижу КАТЕГОРИЧЕСКОЕ НЕЖЕЛАНИЕ делиться властью и достатком Как у ГП так и ВП.

Хороший фильм БОГИ ЕГИПТА вышел.
Там отец Озирис а на земле его два сына друг друга за власть убивают круша все вокруг.
Один вроде очень плохой СЕТ. а другой получше ГОР.
ОТЕЦ ТО ОДИН!!!

Рогов Андрей
Но касаемо праведности или неправедности пути, о справедливости его или несправедливости, - тут-то лично у меня - критерий такой, что для этого надо понять, а к чему он ведёт. Вот, если он ведёт к устойчивому и гарантированному выживанию, к образованию избыточной ресурсной устойчивости, чтобы в тепле и комфорте можно было бы приятственно предаться размышлениям о судьбах Вселенной. Значит, это - хорошо и справедливо. Если же ведёт к ресурсным потерям и зависимости от слепых стихий, - то это плохо и несправедливо.

Андрей, а как этот критерий сочетается с ранее приведённым Вами же всеобщем законе о необратимости возникновения многоэтажного общества, человеческое достоинство на каждом этаже которого определяется физическими и умственными преимуществами полученными при рождении в результате случайной комбинации генов? Вот Kotylew Mihail в своеобразной манере об этом же пишет:

Kotylew Mihail
Хороший фильм БОГИ ЕГИПТА вышел.
Там отец Озирис а на земле его два сына друг друга за власть убивают круша все вокруг.
Один вроде очень плохой СЕТ. а другой получше ГОР.
ОТЕЦ ТО ОДИН!!!

Почему, Андрей, Вам кажется, что в таком обществе по мановению волшебной палочки возникнет ресурсная устойчивость и гарантированное выживание в преемственности поколений? Кстати, выживание - это сайентологический термин для 8 динамик тэтты. Вам прекрасно известны два системных ограничения невозможности реализации на земле такой "Вавилонской пирамиды": не наследование у детей мощи интеллекта родителей, вырождение детей от близкороственных браков.

Немного о ресурсной устойчивости, чтобы показать Ваши заблуждения и в этой области. Ресурсов тем больше, чем меньше требуется вещества и энергии для его преобразования в полезный (демографически обусловленный) продукт труда. При таком подходе биогенная цивилизация всегда будет ресурсноустойчивее любой технократической - это, "если предаться размышлениям о судьбах Вселенной" хоть через "компакт в сепарабельном банаховом пространстве", хоть исходя из обычного здравого смысла, который опирается на чувство меры или технических канонов. М.В. Виличко приводил пример из кораблестроения, когда расчёты математика и эскизы для шпангоутов броненосца математически безграмотного корабела совпадали в пределах десятка процентов.

Основная же ЦЕЛЬ развития любого здорового общества - это достижение социальноненапряженного состояния, когда люди живут своим трудом без паразитизма на жизни и труде других людей и их всех вместе на Природе Земли. У ГП цель несколько иная - сохранение своего доминирования (навязывание своей воли для реализации их целей) в любых условиях (технократии, биократии) без несения хоть какой-то ответственности за сделанный ими выбор.

Kotylew Mihail
Я почему и говорил про ордена, религию и идеалогию адептов этих.
Там дух такой. Направленность тысячелетий поддержанная невежеством человечества НЕ ДАСТ ИМ ПЕРЕСТРОИТСЯ кардинально ДАЖЕ В ТАКТИКЕ, не говоря уж о стратегии.

Наверное определённая косность существует, очевидно, что есть незыблемые приоритеты, но чтобы сохранилась та система они наверняка готовы где-то пересмотреть свои планы. Меняться кардинально они будут только под значительным давлением обстоятельств, тут я согласен, рано об этом говорить.

Рогов Андрей
Ну, да, понятие в книгу попало, - и умерло. И вода в трубах застоялась, протухла, стала мёртвой. И ГП это - прекрасно понимает. И книжек мёртвых он не пишет. А действует практически - как умеет. А умеет он с каждым днём - всё больше и больше. Ну, тогда, - какие к нему, к ГП, претензии-то? Ах, "неправидность выбранного пути"... (орфография просто сохранена, ничего личного) Ну, и где мера этой "правидности"? По каким критериям её определять?

Рогов Андрей
Ну, да, понятие в книгу попало, - и умерло. И вода в трубах застоялась, протухла, стала мёртвой. И ГП это - прекрасно понимает. И книжек мёртвых он не пишет. А действует практически - как умеет. А умеет он с каждым днём - всё больше и больше. Ну, тогда, - какие к нему, к ГП, претензии-то? Ах, "неправидность выбранного пути"... (орфография просто сохранена, ничего личного) Ну, и где мера этой "правидности"? По каким критериям её определять?

Критерий известен - это совесть, а вот она если и есть у кого, то отмерена каждому по его уроку на данную жизнь.

Антонов Виктор
Критерий известен - это совесть, а вот она если и есть у кого, то отмерена каждому по его уроку на данную жизнь

То есть, Вы хотите сказать, что совесть каждому как-то "отмерена" по уроку или по чему, но отмерена кем-то, но не им самим. То есть, если я такой бессовестный, то это не я виноватый, это кто-то мне мало совести отмерил! А я тут - вообще ни при чём!

Kotylew Mihail
Сытый и уверенный в завтрашнем дне - человек не будет воевать и воровать. Исчезнет преступность. А новое образование и знания дадут смысл жизни.....

мой ответ (я уже тут писала в ответе Рогову):
как вы думаете, почему Провидение не допустило возникновение технологии "нулевой точки" (позволяющей "брать" энергию из любой точки пространства)? Теория-то была уже в первой половине прошлого века (Тесла)... Да потому, что эта технология привела бы к полномасштабной деградации человечества (в отличие от Древнего Рима, когда пострадал только Рим). Мы всё ещё не готовы к тому, чтобы приятственно проводить время и одновременно духовно развиваться - мы бы скорее встали на четвереньки и захрюкали.
Почему русская цивилизация настолько устойчива? И дух наш, несмотря на постоянные соблазны со стороны Запада и Востока, не сломлен и не подгнил? Потому что мы постоянно проходим сквозь огонь, воду и медные трубы, и погоды у нас, сами знаете, какие - закаляемся. Без закалки любой вирус станет смертельным. Чаще вспоминайте римлян и их "хлеба и зрелищ!"

Промузг
У ГП цель несколько иная - сохранение своего доминирования (навязывание своей воли для реализации их целей) в любых условиях (технократии, биократии)

здесь вы ошибаетесь, так как биогенные технологии - в ладу с Божьим Промыслом, в то время,как ГП "отвернулся" от Бога, пытаясь доказать возможность (или невозможность) существования божьего творения вдали от Бога, поэтому он может жить только в условиях техногенного прогресса и чистого материализма.

Григоровская Александра
Почему русская цивилизация настолько устойчива? И дух наш, несмотря на постоянные соблазны со стороны Запада и Востока, не сломлен и не подгнил? Потому что мы постоянно проходим сквозь огонь, воду и медные трубы,

Интересно, вот, сколько именно огней, вод и медных труб прошли лично Вы за этот год? Я, вот, за собой - что-то ни одной медной трубы не припомню. Разве только, - пластиковую... И то, - в аква-парке.
Я к тому, что не надо петь мантры про нашу устойчивость и дух. Подгнил - ещё как!

Рогов Андрей
не надо петь мантры про нашу устойчивость и дух. Подгнил - ещё как!

по себе людей не судят
мне кажется, что наше общество поделено на условных "птиц" и "жаб".
к кому бы вы себя отнесли? с учётом того, что жабы имеют полное право на свою мудрость и философию жизни... и с условным предположением, что "птицы" не питаются "жабами"...

Что касается "медных труб", здесь интерпретации разные. Появилось это дополнение к "воде и огню" после войны 1812-го года. Одни говорят - это испытание славой, другие - что это боевые горны, взывающие к атаке... Выбирайте, что вашей душе ближе...
А пластиковую трубу за собой вы можете наблюдать каждый день в туалете...

Хочу сказать: не надо смотреть на жизнь целого общества с высоты своей кочки.

Григоровская Александра
здесь вы ошибаетесь, так как биогенные технологии - в ладу с Божьим Промыслом, в то время,как ГП "отвернулся" от Бога, пытаясь доказать возможность (или невозможность) существования божьего творения вдали от Бога, поэтому он может жить только в условиях техногенного прогресса и чистого материализма.

Не обязательно. Спирт - продукт биотехнологий. Средневековые карлики в утеху господ. Несанкционированное или под давлением обстоятельств изъятие органов и т.п. и т.д.

Промузг
Спирт - продукт биотехнологий.

это зачатки техногенных технологий, как химия, отделившаяся от алхимии.

Промузг
Средневековые карлики в утеху господ

это вообще не технологии.

Промузг
Несанкционированное или под давлением обстоятельств изъятие органов

это - официальная медицина, отделившаяся от ведической и алхимической, использующая в общем смысле АНАЛИЗ, разделение целого на его части, который привёл к негуманным опытам над человеком ради "развития науки и медицины". Это опять же техногенный (атеистический) подход. к человеку и его организму.

Григоровская Александра

это (спирт) зачатки техногенных технологий, как химия, отделившаяся от алхимии.

Брожение. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Григоровская Александра
это (карлики) вообще не технологии.

Карлики. https://info.wikireading.ru/196396
Технология. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

Григоровская Александра
это (органы) - официальная медицина .... АНАЛИЗ ...

Хирургия. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F

Промузг,
вы мне приводите примеры техногенных способов развития человечества:

Промузг
Брожение. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Лавуазье в конце XVIII века установил, что в ходе спиртового брожения сахар разлагается на спирт и углекислый газ. Вскоре после этого Гей-Люссак показал, что суммарная масса спирта и углекислого газа равна массе расщеплённого сахара.
Антуа́н Лора́н Лавуазье́ (фр. Antoine Laurent de Lavoisier; 26 августа 1743 г., Париж — 8 мая 1794 г., Париж) — французский естествоиспытатель, основатель современной химии.
Жозе́ф Луи́ Гей-Люсса́к (фр. Joseph Louis Gay-Lussac; 6 декабря 1778, Сен-Леонар-де-Нобла (фр. Saint-Léonard-de-Noblat) — 9 мая 1850, Париж) — французский химик и физик, член Французской Академии наук (1806)

Промузг
Карлики. https://info.wikireading.ru/196396эта методика основывалось прежде всего на диете, обедненной питательными веществами, необходимыми для роста, благодаря которым младенцы были рахитными и слабыми. В более позднем возрасте детей вынуждали пить огромное количество бренди и других напитков с высоким содержанием алкоголя. В конце концов после определенного времени несчастного купали раз в день в ваннах с вином, «чтобы скручивались живые ткани и скелет».
Технология. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

Согласно Философскому словарю под редакцией И. Т. Фролова, «технология представляет собой сложную развивающуюся систему АРТЕФАКТОВ, производственных операций и процессов, ресурсных источников, подсистем социальных последствий информации, управления, финансирования и взаимодействия с другими технологиями»[6].
Большой толковый социологический словарь «Collins» раскрывает данное понятие так: «Технология — практическое применение знания и использование методов в производственной деятельности»[7] .
В Толковом словаре Ушакова 1940 года технология — «это совокупность наук, сведений о способах переработки того или иного сырья в фабрикат, в готовое изделие; совокупность процессов такой переработки»[8].
Словарь Ожегова определяют технологию как «совокупность производственных методов и процессов в определенной отрасли производства, а также научное описание способов производства»[9].
На сайте Глоссарий.ru под технологией в узком смысле понимается «способ преобразования вещества, энергии, информации в процессе изготовления продукции, обработки и переработки материалов, сборки готовых изделий, контроля качества, управления»
Иоганн Бекман (иногда Беккман) (нем. Johann Friedrich Beckmann; 4 июня 1739—3 февраля 1811) — немецкий учёный, придумавший термин «технология» для обозначения «науки о ремесле».

Промузг
Хирургия. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F

Хирургия является одной из самых древних отраслей медицины.
Сведения о состоянии медицины в IV—V тыс. до н. э. в летописях не значатся.

Кстати, АНАЛИЗ – это процедура мысленного разложения целого на составные части; (противоположное – синтез).
Я же говорю про биогенные технологии, исключающие употребление артефактов и разложение целого на составные части. В качестве примера - возведение Великой пирамиды (доказано, что она могла быть построена ТОЛЬКО сверху вниз, а не наоборот, снизу вверх,как это делается техногенным способом).

Григоровская Александра
Кстати, АНАЛИЗ – это процедура мысленного разложения целого на составные части; (противоположное – синтез).
Я же говорю про биогенные технологии, исключающие употребление артефактов и разложение целого на составные части.

Промузг
СИСТЕМА (признаки, связи, функции) - совокупность элементов находящихся
1) в отношении соизмерения с эталонными мерами органов чувств или приборной базы, которые позволяют получить количественные значения характеризующих элемент или любые подмножества совокупности НАБОРОМ ПРИЗНАКОВ (материальное описание системы), которые
2) могут находится в причинно-следственных связях (мерное описание системы) как сами с собой, так и любыми подмножествами наборов признаков других элементов совокупности, элементов окружающей среды, которые
3) предопределяют появление у совокупности элементов как целостности качественно нового состояния-функции-идеи-предназначения (набора признаков и их связей) отличного от состояний исходных элементов и любых их подмножеств за исключением совокупности элементов как целостности воздействующего как на данную совокупность, так и на окружающую среду (информационное описание системы).

Сначала немного об анализе и синтезе.
Из данного выше определения СИСТЕМЫ следует, что АНАЛИЗ - выявление причинно-следственных связей признаков у элементов системы и окружающей среды, которое сродни операции дифференцирования (меняют или наблюдают за изменением одного или набора признаков и наблюдают за одним или набором других признаков, включая и изменяемые). По сути анализ - выявление меры или диапазонов изменения параметров элементов системы и среды, при которой система сохраняет свою функциональность.
СИНТЕЗ - появление новых признаков и их причинно-следственных связей у целостности - СИСТЕМА, которые можно рассматривать как операцию интегрирования по признакам (переменным). По сути синтез - выявление причинно-следственных связей признаков, которые лежат в основе появления нового признака или признаков - ФУНКЦИОНАЛА системы.

Из такого СИСТЕМНОГО понимания анализа и синтеза (если у Вас есть иное - НЕ СИСТЕМНОЕ и/или принципиально отличное, то изложите его) мне непонятно: почему артефакты (в смысле разнокачественных (МИМ) частей технологии - инструкции - меры по их применению) и анализ не имеют отношения к биогенным технологиям? Например, ранее карликов формировали особым питанием, помещением в сосуды, сегодня же можно воздействовать "хирургически"-механически или облучением на гены, отвечающие за рост костей, а ранее, возможно, произнесением особого заклятия над плодом или новорожденным - "магией".

Рогов Андрей
Антонов Виктор
Критерий известен - это совесть, а вот она если и есть у кого, то отмерена каждому по его уроку на данную жизнь
То есть, Вы хотите сказать, что совесть каждому как-то "отмерена" по уроку или по чему, но отмерена кем-то, но не им самим. То есть, если я такой бессовестный, то это не я виноватый, это кто-то мне мало совести отмерил! А я тут - вообще ни при чём!

Ну не обижаться-же на кошку за то что она не собака