Страновики против Северного потока-2, ну как версия.
17:34 12.12.2017
Тимошенко Павел из Астрахани
Участник
поясните, что планируется в 2019?
19:54 12.12.2017
Рогов Андрей
Подписчик
А что такое ТВД? Турбовинтовой двигатель?
20:20 12.12.2017
+ Сергей
Подписчик
Это Европе показали, что будет без российского газа. Пока только чуть-чуть - а в Италии уже ЧС, в Германии очко треснуло. Цены скакнули от 20 до 90% на этом периметре (кто оттуда питался). Диверсия несомненно рукотворная, само никогда ничего не взрывается, тем более когда куча датчиков слежения и всё автоматизировано.
20:27 12.12.2017
Халилов Руслан
Подписчик
ТВД. Театр военных действий
20:58 12.12.2017
Григоровская Александра
Подписчик
ТВД? кто с кем? и где?
любите вы, Михаил, нагнетать...
03:55 13.12.2017
Дунаев Евгений
Подписчик
+ Сергей Это Европе показали, что будет без российского газа.
Мне тоже так кажется. Уж больно это показательно для гейропейцев. У них же всё на условных рефлексах, как у собаки Павлова: лампочка зажглась - слюна потекла. По другому - никак, с головой дружить не хотят. До них же всё доходит с трудом - либо через желудок либо через задницу... После австрийского ЧП у кого-то может и глазки приоткроются: "А ведь русские-то правы! "Северные потоки" и в самом деле в первую очередь нужны нам самим, гнилым гейропейцам..."
04:28 13.12.2017
Н. Андрей
Редактор
+ Сергей Это Европе показали, что будет без российского газа. Пока только чуть-чуть
ок, а кто показал?
Страновики США? Вроде логично, что говорят будете покупать наш газ или останетесь вообще без газа. Но тогда это скорее "показали Европе что будет без АМЕРИКАНСКОГО газа", вернее газа КУПЛЕННОГО у Америки.
Страновые элиты Европы? Зачем им это? Не будут же они рубить сук на котором сидят, какая им выгода?
Глобальщики? но зачем? и без Северного потока-2 поставки были стабильными.
В общем кому выгодно? Кроме страновиков США раз есть выгодоприобретатели?
06:35 13.12.2017
Григоровская Александра
Подписчик
Н. Андрей:
"ок, а кто показал?
Страновики США? Вроде логично, что говорят будете покупать наш газ или останетесь вообще без газа. Но тогда это скорее "показали Европе что будет без АМЕРИКАНСКОГО газа", вернее газа КУПЛЕННОГО у Америки."
афера сланцевого газа лопнула, т.к. страновикам подрезали добычу на Ближнем Востоке.
06:42 13.12.2017
Алексей
Подписчик
Вроде как 1 погиб + 21 ранен. Возможно ответ кто показал.
06:57 13.12.2017
Дунаев Евгений
Подписчик
Н. Андрей Страновые элиты Европы? Зачем им это? Не будут же они рубить сук на котором сидят, какая им выгода?
А почему, кстати, и нет? Страновики там не однородны. Кто-то ведь всячески борется против газопровода, палки в колёса вставляет на каждом шагу, а кто-то кровно заинтересован в реализации проекта, хотя бы с целью банально поучаствовать в прибыльном деле, получить куш, а кто-то чисто из патриотических целей, чтобы обеспечить устойчивость Европы, закрыть прорехи в этом направлении. Да мало ли ещё по каким причинам. Как версия вполне подходит.
Н. Андрей Глобальщики? но зачем? и без Северного потока-2 поставки были стабильными.
Насколько стабильны были поставки не скажу, не знаю. Но, если какая-то потенциальная угроза всё же была (например, в случае полной остановки прокачки через Украину), тогда и ГП мог поучаствовать в этом австрийском безобразии. Ведь ГП сейчас заинтересован в стабилизации Гейропы ввиду приостановки проекта халифата.
Короче говоря, сам ничего толком не знаю и тоже хотел бы услышать мнение Валерия Викторовича. ))))))))))))))))))))
09:38 13.12.2017
Дунаев Евгений
Подписчик
Вот и ответ насчёт стабильности поставок. "Транзит газа через Украину снизился на 23%" https://ria.ru/economy/20171213/1510795718.html?referrer_block=index_main_2 А ведь это могло быть и без взрыва в Австрии, а исключительно "по доброй воле" украинской стороны. Любителей перекрывать трубу там хватало всегда. Повернул вентиль - и нет никакой стабильности поставок... Так что "интересантов" в этом безобразии много.
09:50 13.12.2017
+ Сергей
Подписчик
Н. Андрей а кто показал?
А какая разница? Вот смотрите ниже.
Н. Андрей Страновики США? Вроде логично, что говорят будете покупать наш газ или останетесь вообще без газа
Тогда это очень близоруко - взрывать условно российский хаб.
Да, сейчас Европа в моменте переключится на другие - но что потом?
США же не смогут обеспечить объёмы - только если будут брать наш газ и перепродавать - этакий секрет Полишинеля.
То есть это по принципу: И вот уже что-то сияет пред нами, Но что-то погасло вдали.
Реакция в перспективе-то может быть обратная.
Могут быть страновики близоруки? Да конечно могут, кто ж им запретит.
Н. Андрей Страновые элиты Европы? Зачем им это?
Не надо переоценивать их однородность. Ради той же смены хозяина (а холуёв там предостаточно) они точно также продадут родную мутер и в придачу половину фатера накинут за опт. А ради услужения близорукому - всегда найдутся не менее близорукие, но более исполнительные.
Н. Андрей Глобальщики? но зачем? и без Северного потока-2 поставки были стабильными
В Европе газ есть в хранилищах. Поэтому по большому счёту если оперативно восстановить хаб, то катастрофического сбоя от недопоставок конечным потребителям не будет. Зато цены скакнут моментом: рынок спотовый и по сути это рынок эмоций. То есть, газ как бы есть, но без России - цены будут огого. А деньги европейцы считать умеют.
Поэтому в реальности мог сделать кто угодно. В том смысле, что плюсы есть для многих.
Дунаев Евгений сам ничего толком не знаю
Надо просто дальше смотреть, что будет, а не только на 1+21.
Например, кто и когда (и за чей счёт) будет это восстанавливать (и будут ли вообще!) и тому подобное.
Кто что и когда будет говорить. Какие будут ответы (ведь сторона, которая знает, что не участвовала, может ответить исходя из своей меры понимания).
Всё равно информация проявится.
Приведу пример.
Когда сбили наш бомбардировщик в Турции, я честно принялся рассматривать обе версии: и что это были турки, и что это были не турки. На протяжении месяцев все без исключения новости отлично укладывались и в ту, и в другую версию, только необходимо было додумать некоторые вариации и детали. Ну то есть не то, что я прямо изучал что-то и искал, а просто любую информацию пытался натянуть и туда, и сюда. Так вот только после нескольких месяцев появилась информация (появилась = здесь имею в виду что в поле моего зрения, а не вообще появилась), которая в чисто турецкую версию никак не лезла, а на операцию под чужим флагом отлично натягивалась. Собственно, я сейчас даже и не вспомню, что именно было тем самым триггером, просто этот вопрос для себя я раз и навсегда закрыл существенно позже, чем здесь было высказано известное мнение.
Исходя из уровня структурного управления в этих двух случаях, понятно, что здесь всё проявится куда раньше. Возможно даже вот прямо сегодня-завтра-послезавтра.
10:11 13.12.2017
+ Сергей
Подписчик
Дунаев Евгений Так что "интересантов" в этом безобразии много
По ссылке:
Работу хаба остановили, прекратив поставки в Италию, Словению и Венгрию. Транзит полностью восстановился в ночь на среду.
Собственно, кроме упоминания Украины в этой новости КМК это ключевой момент: это разведка боем.
10:14 13.12.2017
Дунаев Евгений
Подписчик
+ Сергей Собственно, кроме упоминания Украины в этой новости КМК это ключевой момент: это разведка боем.
На мой взгляд ключевое последнее предложение: "Через эту станцию прокачивается около трети всего объема российского газа, поставляемого в Западную Европу". Явно указано на узкое место в поставках газа и на источник потенциальной угрозы.
11:25 13.12.2017
Дунаев Евгений
Подписчик
+ Сергей Надо просто дальше смотреть, что будет, а не только на 1+21.
Кстати, просматривал по диагонали статью и как-то даже не увидел, каюсь, был невнимателен. )))) И хотя "22", хотя ГП на данном этапе и заинтересован в стабилизации Гейропы, устранении потенциального очага войны в виде Украины, отсечении клинтоноидов от европейских ресурсов и т.д. и т.п., но действительно, надо подождать дополнительной информации.
11:36 13.12.2017
+ Сергей
Подписчик
Дунаев Евгений Явно указано на узкое место в поставках газа и на источник потенциальной угрозы.
Это да, я про другое: транзит восстановлен быстро, и это важно.
11:57 13.12.2017
Дунаев Евгений
Подписчик
+ Сергей Это да, я про другое: транзит восстановлен быстро, и это важно.
Ну, да, демонстрация. Лёгкий пинок под зад в нужном направлении.
Вот ещё подтверждение - https://russian.rt.com/ussr/article/459707-ukraina-gaz-tranzit
16:28 13.12.2017
Н. Андрей
Редактор
Григоровская Александра афера сланцевого газа лопнула, т.к. страновикам подрезали добычу на Ближнем Востоке.
это не может помешать пендосам навязывать Европе покупать газ, покупаемый США у России
Дунаев Евгений Ну, да, демонстрация. Лёгкий пинок под зад в нужном направлении.
т.е. Украину таки поставят в отстойник?
17:21 13.12.2017
+ Сергей
Подписчик
Н. Андрей Украину таки поставят в отстойник?
Здесь всё несколько сложнее.
Газ через Украину всё же нехотя, со скрипом, но идёт.
В случае совсем уж крутой заварухи на Украине - транзит безусловно будет остановлен.
Соответственно, пуск того же СП-2, ТП-2 и прочих, которые стабилизируют Европу и уменьшают зависимость её от порядка на Украине - он играет против того, чтобы на Украине был хотя бы относительный порядок. Ценность Украины после старта СП-2 сильно упадёт. А вероятность войны наоборот повысится. Если конечно вопрос Украины не будет решён.
21:35 13.12.2017
Дунаев Евгений
Подписчик
Н. Андрей т.е. Украину таки поставят в отстойник?
Мне кажется, что в данном случае в качестве "нужного направления пинка" стоит рассматривать:
1) устранение искусственно создаваемых ЕС под нажимом пиндосов препятствия для "потоков";
2) толстый намёк на тонкое обстоятельство, что пора сворачивать деятельность киевской банды (не в интересах России, конечно, просто смена вывески, замена на нечто другое, например, тот же Аваков и ему подобные);
3) отстраивание Гейропы от Пиндостана (например, логическая цепочка: Гейропа зависит от российского газа - пиндосы реально свой газ поставить на приемлемых условиях в Гейропу не могут - пиндосы мешают "потокам" и развитию взаимовыгодных отношений с Россией - т.е. пиндосы вредят Гейропе - пиндосов откровенно опускают в мире - может и Гейропе не стоит так усердно вылизывать седалище пиндосам?).
Это только то, что лежит на поверхности. Наверняка, есть что-то ещё.
А Украину полностью исключать из транзитной цепочки не будут без крайней необходимости.
05:02 14.12.2017
Дунаев Евгений
Подписчик
Дунаев Евгений отстраивание Гейропы от Пиндостана
Забыл дописать. Отстраивание необходимо для того, чтобы лишить клинтоноидов возможности использовать ресурсы Гейропы в борьбе против Трампа. И опять же направить эти ресурсы на восстановление устойчивости самой Гейропы до возврата к проекту халифата...
Донецк Максим
Подписчик
17:32 12.12.2017
Н. Андрей
Редактор
17:34 12.12.2017
Тимошенко Павел из Астрахани
Участник
19:54 12.12.2017
Рогов Андрей
Подписчик
20:20 12.12.2017
+ Сергей
Подписчик
20:27 12.12.2017
Халилов Руслан
Подписчик
20:58 12.12.2017
Григоровская Александра
Подписчик
любите вы, Михаил, нагнетать...
03:55 13.12.2017
Дунаев Евгений
Подписчик
04:28 13.12.2017
Н. Андрей
Редактор
ок, а кто показал?
Страновики США? Вроде логично, что говорят будете покупать наш газ или останетесь вообще без газа. Но тогда это скорее "показали Европе что будет без АМЕРИКАНСКОГО газа", вернее газа КУПЛЕННОГО у Америки.
Страновые элиты Европы? Зачем им это? Не будут же они рубить сук на котором сидят, какая им выгода?
Глобальщики? но зачем? и без Северного потока-2 поставки были стабильными.
В общем кому выгодно? Кроме страновиков США раз есть выгодоприобретатели?
06:35 13.12.2017
Григоровская Александра
Подписчик
"ок, а кто показал?
Страновики США? Вроде логично, что говорят будете покупать наш газ или останетесь вообще без газа. Но тогда это скорее "показали Европе что будет без АМЕРИКАНСКОГО газа", вернее газа КУПЛЕННОГО у Америки."
афера сланцевого газа лопнула, т.к. страновикам подрезали добычу на Ближнем Востоке.
06:42 13.12.2017
Алексей
Подписчик
06:57 13.12.2017
Дунаев Евгений
Подписчик
Насколько стабильны были поставки не скажу, не знаю. Но, если какая-то потенциальная угроза всё же была (например, в случае полной остановки прокачки через Украину), тогда и ГП мог поучаствовать в этом австрийском безобразии. Ведь ГП сейчас заинтересован в стабилизации Гейропы ввиду приостановки проекта халифата.
Короче говоря, сам ничего толком не знаю и тоже хотел бы услышать мнение Валерия Викторовича. ))))))))))))))))))))
09:38 13.12.2017
Дунаев Евгений
Подписчик
09:50 13.12.2017
+ Сергей
Подписчик
А какая разница? Вот смотрите ниже.
Тогда это очень близоруко - взрывать условно российский хаб.
Да, сейчас Европа в моменте переключится на другие - но что потом?
США же не смогут обеспечить объёмы - только если будут брать наш газ и перепродавать - этакий секрет Полишинеля.
То есть это по принципу: И вот уже что-то сияет пред нами, Но что-то погасло вдали.
Реакция в перспективе-то может быть обратная.
Могут быть страновики близоруки? Да конечно могут, кто ж им запретит.
Не надо переоценивать их однородность. Ради той же смены хозяина (а холуёв там предостаточно) они точно также продадут родную мутер и в придачу половину фатера накинут за опт. А ради услужения близорукому - всегда найдутся не менее близорукие, но более исполнительные.
В Европе газ есть в хранилищах. Поэтому по большому счёту если оперативно восстановить хаб, то катастрофического сбоя от недопоставок конечным потребителям не будет. Зато цены скакнут моментом: рынок спотовый и по сути это рынок эмоций. То есть, газ как бы есть, но без России - цены будут огого. А деньги европейцы считать умеют.
Поэтому в реальности мог сделать кто угодно. В том смысле, что плюсы есть для многих.
Надо просто дальше смотреть, что будет, а не только на 1+21.
Например, кто и когда (и за чей счёт) будет это восстанавливать (и будут ли вообще!) и тому подобное.
Кто что и когда будет говорить. Какие будут ответы (ведь сторона, которая знает, что не участвовала, может ответить исходя из своей меры понимания).
Всё равно информация проявится.
Приведу пример.
Когда сбили наш бомбардировщик в Турции, я честно принялся рассматривать обе версии: и что это были турки, и что это были не турки. На протяжении месяцев все без исключения новости отлично укладывались и в ту, и в другую версию, только необходимо было додумать некоторые вариации и детали. Ну то есть не то, что я прямо изучал что-то и искал, а просто любую информацию пытался натянуть и туда, и сюда. Так вот только после нескольких месяцев появилась информация (появилась = здесь имею в виду что в поле моего зрения, а не вообще появилась), которая в чисто турецкую версию никак не лезла, а на операцию под чужим флагом отлично натягивалась. Собственно, я сейчас даже и не вспомню, что именно было тем самым триггером, просто этот вопрос для себя я раз и навсегда закрыл существенно позже, чем здесь было высказано известное мнение.
Исходя из уровня структурного управления в этих двух случаях, понятно, что здесь всё проявится куда раньше. Возможно даже вот прямо сегодня-завтра-послезавтра.
10:11 13.12.2017
+ Сергей
Подписчик
По ссылке:
Работу хаба остановили, прекратив поставки в Италию, Словению и Венгрию. Транзит полностью восстановился в ночь на среду.
Собственно, кроме упоминания Украины в этой новости КМК это ключевой момент: это разведка боем.
10:14 13.12.2017
Дунаев Евгений
Подписчик
11:25 13.12.2017
Дунаев Евгений
Подписчик
11:36 13.12.2017
+ Сергей
Подписчик
Это да, я про другое: транзит восстановлен быстро, и это важно.
11:57 13.12.2017
Дунаев Евгений
Подписчик
Вот ещё подтверждение - https://russian.rt.com/ussr/article/459707-ukraina-gaz-tranzit
16:28 13.12.2017
Н. Андрей
Редактор
это не может помешать пендосам навязывать Европе покупать газ, покупаемый США у России
т.е. Украину таки поставят в отстойник?
17:21 13.12.2017
+ Сергей
Подписчик
Здесь всё несколько сложнее.
Газ через Украину всё же нехотя, со скрипом, но идёт.
В случае совсем уж крутой заварухи на Украине - транзит безусловно будет остановлен.
Соответственно, пуск того же СП-2, ТП-2 и прочих, которые стабилизируют Европу и уменьшают зависимость её от порядка на Украине - он играет против того, чтобы на Украине был хотя бы относительный порядок. Ценность Украины после старта СП-2 сильно упадёт. А вероятность войны наоборот повысится. Если конечно вопрос Украины не будет решён.
21:35 13.12.2017
Дунаев Евгений
Подписчик
1) устранение искусственно создаваемых ЕС под нажимом пиндосов препятствия для "потоков";
2) толстый намёк на тонкое обстоятельство, что пора сворачивать деятельность киевской банды (не в интересах России, конечно, просто смена вывески, замена на нечто другое, например, тот же Аваков и ему подобные);
3) отстраивание Гейропы от Пиндостана (например, логическая цепочка: Гейропа зависит от российского газа - пиндосы реально свой газ поставить на приемлемых условиях в Гейропу не могут - пиндосы мешают "потокам" и развитию взаимовыгодных отношений с Россией - т.е. пиндосы вредят Гейропе - пиндосов откровенно опускают в мире - может и Гейропе не стоит так усердно вылизывать седалище пиндосам?).
Это только то, что лежит на поверхности. Наверняка, есть что-то ещё.
А Украину полностью исключать из транзитной цепочки не будут без крайней необходимости.
05:02 14.12.2017
Дунаев Евгений
Подписчик
05:06 14.12.2017