И каким образом мясоедение рассматривается 3 приоритете?
Разве только как "секта вегетарианцев" или "секта мясоедов"?
А на 1 ?

Добран
И каким образом мясоедение рассматривается 3 приоритете?

Разве только как "секта вегетарианцев" или "секта мясоедов"?
А на 1 ?

Смена мировоззрения,вспомните слова Льва Николаевича. Причем здесь термин "секта" мне не понятно?

Я очень подозреваю, что дело не мясе. Ни кто не призывает отказываться. Более того, если Вы к этому пришли, предупреждают, что делать это надо аккуратно, что бы не навредить. Что касается вопроса по существу... там скорее всего все шесть приоритетов. Так как не думать о волнениях, о финансах и о том кто и когда что заявлял нельзя. Думаю, Вы не ошибаетесь... Но остальные опосредованно тоже могут быть задействованы.

Приоритеты тут непричем. Кто переходит на растительную пищу, у того меняется алгоритмика биополя. Насильно не стоит отказываться ,можете заболеть.Надо заниматься своей нравственностью и организм сам откажется от мяса, будет даже отвращение.Мясо подпитывает стресс по названию "кровожадность"-расстрелять,посадить, уничтожить-все из этой "оперы". Надо уравновесить свою "кровожадность" и тогда все будет происходить само собой, в том числе меняться алгоритмика вашего биополя, автоматически будет другое мировозрение, потому как "гадкие" эгрегоры вас просто выкинут, как чуждый элемент.

Ольга: Меняется питание - Меняется взгляд на жизнь!

Николай
Ольга: Меняется питание - Меняется взгляд на жизнь!

Согласна с Вами полностью!

Aleksejeva Ella
.Мясо подпитывает стресс по названию "кровожадность"-расстрелять,посадить, уничтожить-все из этой "оперы".

Солдат и офицеров тоже перевести на салат из одуванчиков?

Леонид: военные структуры ,сражаются на 6 приоритете ,а вы бейте врага по другим приоритетам)

Николай
Ольга: Меняется питание - Меняется взгляд на жизнь!

вы в КОРНЕ не правы, права Элла: сначала меняется нравственность, потом меняется питание и образ жизни.
Эк вы хотите легко отскочить: бросили пить, курить, есть мясо - и прям крылышки выросли.
Нет батенька, ошибаетесь.

Как раз, именно нынешнее поветрие на отказ от мясоедения, на всякое веганство и сыроедение - это и есть самое что ни на есть сектантство и геноцид. Даже если и не прямой геноцид с физическим уничтожением особей вида гомо сапиенс, то - уничтожение мыслящих индивидуумов путём тотального отупления. Особенно это касается подрастающего поколения: если они не получают достаточного количества животного белка в определённые периоды жизни, то в растущем мозгу - просто не складываются, не успевают вызреть определённые структуры. И в общем и в целом получается туповатая масса "травоядного скота". Хотя, чисто физически они могут чувствовать себя - распрекрасно, меньше или вовсе не болеть какими-то определёнными заболеваниями, искренне верить и радоваться своему "здоровью". И паче того, по специально подогнанным показателям и "тестам" у них могут быть и вправду объективно выше некоторые показатели, снимаемые совершенно объективными исследованиями. Всякая там выносливость к каким-то нагрузкам, уровень гемоглобина, серотонина, чего-то там ещё... Но им самим будет - просто невдомёк, просто не с чем даже сравнить своё состояние, чтобы они вообще могли заметить, чего они при этом упустили.

Н. Андрей; а в чем я не прав? Пока не бросишь, ты не узнаешь, поменялся у тебя взгляд на жизнь или нет. А подходить надо осознано ко всему , я и не спорю)

Ещё, по поводу вот такого фанатичного отношения к рациону питания

Девять лет дон Педро Гомец
По прозванью Лев Кастильи,
Осаждает замок Памбу,
Молоком одним питаясь.
И все войско дона Педра,
Девять тысяч кастильянцев,
Все по данному обету,
Не касаются мясного,
Ниже хлеба не снедают;
Пьют одно лишь молоко.
Всякий день они слабеют,
Силы тратя по-пустому.
Всякий день дон Педро Гомец
О своем бессильи плачет,
Закрываясь епанчою.
Настает уж год десятый.
Злые мавры торжествуют;
А от войска дона Педра
Налицо едва осталось
Девятнадцать человек.
Их собрал дон Педро Гомец
И сказал им: "Девятнадцать!
Разовьем свои знамена,
В трубы громкие взыграем
И, ударивши в литавры,
Прочь от Памбы мы отступим
Без стыда и без боязни.
Хоть мы крепости не взяли,
Но поклясться можем смело
перед совестью и честью;
Не нарушили ни разу
Нами данного обета, -
Целых девять лет не ели,
Ничего не ели ровно,
Кроме только молока!"
Ободренные сей речью,
Девятнадцать кастильянцев
Все, качаяся на седлах,
В голос слабо закричали:
"Sancto Jago Compostello!
Честь и слава дону Педру,
Честь и слава Льву Кастильи!"
А каплан его Диего
Так сказал себе сквозь зубы:
"Если б я был полководцем,
Я б обет дал есть лишь мясо,
Запивая сатурнинским".
И, услышав то, дон Педро
Произнес со громким смехом:
"Подарить ему барана!
Он изрядно подшутил".

(С) Козьма Прутков

Николай
военные структуры ,сражаются на 6 приоритете ,а вы бейте врага по другим приоритетам

Вот, опять, кого-то "бить", какого-то "врага"... А ведь не факт, что вегетарианская диета сильно способствует "боеспособности" на более высоких приоритетах. И не только в разрушительном плане, чтобы кого-то как-то там "бить", а прежде всего, - в созидательном. Как бы скреативить, придумать чего-нибудь нового, чего доселе ещё никто не придумывал. Вот, постигнуть тайны Вселенной и микромира, изобрести чего-нибудь. И не только сугубо техническое (хотя и его тоже), но и - концептуальное.

Рогов Андрей:
Научные исследования о безопасности сыроедения для детей никогда не проводились. Нет научных доказательств ни пользы, ни вреда

Н. Андрей
Ник Ник
Ольга: Меняется питание - Меняется взгляд на жизнь!
вы в КОРНЕ не правы, права Элла: сначала меняется нравственность, потом меняется питание и образ жизни.
Эк вы хотите легко отскочить: бросили пить, курить, есть мясо - и прям крылышки выросли.
Нет батенька, ошибаетесь.

Я считаю,что это взаимосвязанный процесс,так как если нет изменения в нравственных стандартах.то просто не возникнет вопрос о подобных изменениях в образе жизни.

Заметил у себя зависимость от сладостей. Конфетная индустрия современности шагнула далеко вперед. Это оружие 5 приоритета?

Михаил: Посмотрите на жителей США. И у нас на улицах лишнего веса много ходит)

Ольга Сергеевна
Смена мировоззрения

Подняться в понимании ДОТУ на 1-й приоритет очень сложно.
Однако, посмотрите на образ жизни хищника. Среда, в которой он живёт, содержит все необходимые для него белки, углеводы... и энергию. Но он вынужден жрать мясо. И если хищник теряет конкурентоспособность, то он сдохнет от голода, несмотря на изобилие биомассы. Причём, например, зерно значительно богаче белками, чем мясо. Более того, балласт в мясе значительно выше, чем в зерне. Но хищник не может изменить свою судьбу. Участь хищника утилизировать трупы. Кто придумал хищников, ОН позаботился о чистоте приРОДы. Ещё более жуткая участь у каннибалов - пожирание, утилизация своего РОДа.
Когда у людей появилась традиция не есть людей, они освоили всю Землю.
Когда у людей появилась традиция хоронить (закапывать) мёртвых, они приобрели новые возможности для жизни.
Когда у людей появится традиция не есть трупы, они станут не только иначе видеть Мир, но и Мир уже будет не только на Земле.
Но возвысит себя только тот, кто поднимется.

Николай
а в чем я не прав? Пока не бросишь, ты не узнаешь, поменялся у тебя взгляд на жизнь или нет.

Ольга Сергеевна
Я считаю,что это взаимосвязанный процесс,так как если нет изменения в нравственных стандартах.то просто не возникнет вопрос о подобных изменениях в образе жизни.

отказаться от мяса гораздо легче, чем изменить нравственность, только вот отказ от мяса не дарует автоматически нравственность.
это примерно тоже самое, что считать что то правильным (в пределе достигнуть человечного ТСП) и жить правильно (жить в русле Божьего промысла, достигнув человечного ТСП).
так вот - бросив есть мясо - человеком вы не станете.
я может как то сбивчиво написал, но надеюсь смысл понятен.

Прошу учесть,что антираковое питание предусматривает абсолютное исключение мяса из рациона , хотя к.м.н. Крючков не вегетарианец https://www.youtube.com/watch?v=C4CGS_lGv1Q

Николай
Научные исследования о безопасности сыроедения для детей никогда не проводились. Нет научных доказательств ни пользы, ни вреда

Естественно!!! Кто ж даст проводить такие исследования? Оборона тут - многоэшелонная. Начиная с того, что просто денег, грантов на такие исследования, но если вдруг кто-то найдёт денег, то могут принять меры, чтобы эти исследования не были признаны "научными". Но. Если бы такие или подобные исследования давали бы желаемый (для ГП) результат, - то они были бы и с помпой проведены и перепроведены, и были бы щедро розданы всякие нобелевские и шнобелевские премии, - чего изволите!

Н. Андрей
Ник Ник
а в чем я не прав? Пока не бросишь, ты не узнаешь, поменялся у тебя взгляд на жизнь или нет.
ОльгаЯ считаю,что это взаимосвязанный процесс,так как если нет изменения в нравственных стандартах.то просто не возникнет вопрос о подобных изменениях в образе жизни.
отказаться от мяса гораздо легче, чем изменить нравственность, только вот отказ от мяса не дарует автоматически нравственность.
это примерно тоже самое, что считать что то правильным (в пределе достигнуть человечного ТСП) и жить правильно (жить в русле Божьего промысла, достигнув человечного ТСП).
так вот - бросив есть мясо - человеком вы не станете.
я может как то сбивчиво написал, но надеюсь смысл понятен.

На мой взгляд отказ от убийства животных и употребления их в пищу людьми -это только одна из ступеней обретения человечного строя психики,гармоничное сосуществование на Земле. Понятно,что процесс не быстрый и к данному вопросу надо подходить без фанатизма и без принуждения.

Ольга,
с какого приоритета рассматривать данную тему - дело выбора каждого.
Можно (с большим успехом) начать с пятого, т.к. в современном мире трудно найти экологически чистое мясо, будь то птица или свинина с говядиной, не говоря уж о колбасных изделиях. Содержатся животные на фермах без выгона, в стрессовых условиях, болеют и вылечиваются антибиотиками, для ускоренного роста напичканы гормонами, а теперь ещё вмешивается и генная инженерия (использующая особые штаммы вирусов, чтобы внедрить чужой ген в клетку) - всё это не в пользу употребления мяса.
А на первом приоритете полезен просмотр видео со скотобоен, которые уж точно отобьют всякое желание есть мясо. И, по-моему, ещё Л.Н.Толстой сказал, что пока на земле есть скотобойни, будут продолжаться войны.
Что касается помощи тем, кто бы хотел отказаться от мяса - мой совет начать с голодания по П.Брэгг, - это , мягкое, не изнуряющее голодание, тем не менее очищающее и тело (готовя его к другой пище), и дух... Посты не помогают в этом смысле никак.

Рогов Андрей
если и не прямой геноцид с физическим уничтожением особей вида гомо сапиенс, то - уничтожение мыслящих индивидуумов путём тотального отупления.

ссылки в студию

Рогов Андрей
Особенно это касается подрастающего поколения: если они не получают достаточного количества животного белка в определённые периоды жизни, то в растущем мозгу - просто не складываются, не успевают вызреть определённые структуры.

И в общем и в целом получается туповатая масса "травоядного
скота""

Животный белок является чужим для организма человека и перерабатывается с большим трудом, а помогают ему с переработкой паразиты - вы кормите не свой организм, а паразитов (с латинского "сотрапезники", "прихлебатели"). Ваши предрассудки в отношении туповатой массы "травоядного скота" никакими доказательствами не подкрепляются.

Николай
Леонид: военные структуры ,сражаются на 6 приоритете ,а вы бейте врага по другим приоритетам)

воюют на шестом, а побеждают на первом приоритете.

Товарищи, мёртвое мясо убитых животных завтра не запретят. Как говорится ,практика критерий истины, все из нас могут проверить на себе, пользу или вред , того или иного питания.

Конечно каждый должен питаться в меру своей нравственности .И еще .Каша их крупы овса,а не овсяные хлопья ,которую ели и едят лондонская аристократия,позволяют ей держаться в нужном строго установленном статусе.Нет упоминания о том,что аристократия употребляет баранину от любимых и лелеяных ими овец https://www.factroom.ru/life/oatmeal
Финнам ВОЗ ограничило потребление масла,мяса и молока в несколько раз и продолжительность жизни возросла на 10-15 лет http://www.aif.ru/archive/1666705

Дорогие! Отказ от мяса не означает лишение себя белка. В молоке и молочных продуктах (сырах, твороге, сметане, сливках, ряженке, кефире и т.д.) полно белка и не только его. Кушайте молочные продукты на здоровье! С голоду точно не умрешь. Еще и вкусно как. Кто сомневается -- поройтесь в этом плейлисте https://www.youtube.com/watch?v=tj5KYXlSyrw&index=77&list=PLJRQTvkGCvnAlYInE3gPEpr2KSLjcqbgN Здесь множество мастер-классов по приготовлению вкуснейших блюд лактовегетарианской кухни. Есть и другие ресурсы с разнообразными рецептами, кто ищет -- тот находит! А сыроедение не для всех. Как лечебно-профилактическая диета -- да, но постоянно так питаться для кого-то может быть панацеей, а кто-то и загнется.

Григоровская Александра
Животный белок является чужим для организма человека и перерабатывается с большим трудом, а помогают ему с переработкой паразиты - вы кормите не свой организм, а паразитов

Не паразитов, - а партнёров. Симбиотов. Которые нужны для усвоения растительной пищи - не менее, а то и даже более, чем животной. Но любой белок, животный и растительный, усваивается - только в формате аминокислот. Которых всего 20. Свои белки строятся из этих самых аминокислот. Ну, это примерно как здание разобрать на кирпичи, а потом из этих кирпичей выстроить другое. Но проблема вся в том, что в растительных белках некоторые аминокислоты - вообще отсутствуют. Какое-то количество аминокислот синтезируется теми самыми симбиотами - кишечной микрофлорой... Но тут дело - именно в количестве. Смертельным белковое голодание, может, быть, и не будет, но

А про развитие мозга, его структуры, - слушайте Сергея Савельева. Ну, Яндекс у всех такой же, как и у меня. Ну, или гугл. Вбиваете "Савельев о вегетарианстве" - и вперёд. Ну, или хотя бы, вот https://youtu.be/d-cO8edY-1s . И вы как хотите, а ему я верю как-то побольше, чем Пякину, Ефимову, Будкову вместе взятым.

Может быть, оно даже и полезно перейти на вегетарианство лет после 70. Когда всякие холестериновые бляшки уже начинаются... Но в период формирования МОЗГА - никакого нвгвтарианства!

Рогов Андрей
Не паразитов, - а партнёров. Симбиотов.

вы имеете в виду микрофлору кишечника, а я говорю про "макрофлору" - червей и грибов, которые не способствуют синтезу необходимых организму белков, а только помогают утилизировать то, что не переварилось в ЖКТ, при этом они выделяют продукты своей жизнедеятельности, отравляя и засоряя организм.

Рогов Андрей
слушайте Сергея Савельева

Уф-уф-уф! Теперь мне понятно, какой вы тип человека... ) Интересно, к женщинам вы так же относитесь, как и вышеупомянутый публицист? (учёным его назвать язык не поворачивается) Что ж, дело ваше, кого слушать и считать авторитетом.

У себя на работе беседовал с индийцами-браминами, а именно - употребляли ли они мясо. Их ответ(2-х) был - нет. Оба закончили институты работают технологами, и при этом всю жизнь провели без мяса. Но также познакомившись с их семьями, узнаю ещё более "жуткую" вещь . Оказалось и их жены и дети не употребляют мясо животных и птиц, а также их родители и т.д. Но ещё более "удивительное"- ни даунов, ни с другими псих-отклонениями у них в семьях не заметил .

Рогов Андрей
Но в период формирования МОЗГА

Рост и функционирование мозга мясо обеспечивает плохо, а в некоторых случаях мясо вызывает заболевание мозга вплоть до гибели. Мясо более-менее приемлемый продукт питания только для мышечной ткани.
В мозге высокая концентрация жирных кислот. А в мясе их мало, но много в рыбе, особенно в жирной рыбе. Обратите внимание жирной рыбой питаются умные животные: дельфин, медведь, некоторые люди.

Рогов Андрей
Но проблема вся в том, что в растительных белках некоторые аминокислоты - вообще отсутствуют.

Батюшки святы! А коровы то не знают, да и лошадки тоже! Как же теперь, молока что ли не будет? Или коровок мясом подкармливают?

Не сомневайтесь.Если придет война(а ее не будет),и если элита примет решение биться,а не сдаваться.То ,ВАС заставят есть ТУШЕНКУ ,хотите вы этого или нет...А так у вас есть еще выбор...Мясо подавляет умственную активность.Вот почему так активно пропагандируется мясоедение.

Николай
Меняется питание - Меняется взгляд на жизнь!

Ох уж этот Гитлер....

Николай
Нет научных доказательств ни пользы, ни вреда

Вот не факт. Другое дело, что они не озвучиваются.

Н. Андрей
Эк вы хотите легко отскочить: бросили пить, курить, есть мясо - и прям крылышки выросли.

Гитлер был с крыльями.... кожаными... и с рогами:)

Михаил Михайлович
Когда у людей появится традиция не есть трупы,

Гитлер стал лучше... А Сталин.... ведь кушал мясо... ну я так думаю... Вместе с ним за столом не сидел конечно.

Рогов Андрей
Кто ж даст проводить такие исследования?

Отчего же не провести? Даже, если прав тот, кто проповедует мясо из рациона исключить, согласится, что, что бы проповедовать обратное, нужны учёные изыскания в этой области.

Григоровская Александра
Животный белок является чужим для организма человека

материнское молоко тоже животный белок.

Рогов Андрей
лет после 70. Когда всякие холестериновые бляшки уже начинаются

У многих это начинается куда как раньше к сожалению.

О Ал
Оказалось и их жены и дети не употребляют мясо животных и птиц,

сыроеды сетовали, на то, что очень дорого так питаться. Это может стать проблемой. А теперь расскажите как переводить на отказ от животного белка северные народы....? Не опасно ли это для них? И ещё... по какой причине мясо вкусное? Ведь, если это яд, то оно должно быть омерзительным. Это было бы логично.

Григоровская Александра
а я говорю про "макрофлору" - червей и грибов, которые не способствуют синтезу необходимых организму белков

А какая разница, микро или макро? Грибы, кстати, - это вообще "третье царство", то есть, не растения, не животные, а нечто совершенно третье. И по составу белков они в значительной мере

Григоровская Александра
Уф-уф-уф! Теперь мне понятно, какой вы тип человека...

Ага. Сразу на личности переходить. Причём - почему-то именно мои. А Савельев, - он, конечно, острый на язык, и пошлить умеет не хуже поручика Ржевского, но, вот, поди ж ты, - доктор биологических наук, профессор, заведующий лабораторией развития нервной системы научно-исследовательского института морфологии человека РАН (ранее РАМН). Так что, всё-таки, - учёный. Все необходимые корочки, званья и степени у него - имеются. Нравится Вам это или не нравится. А ещё, вот, популяризатор, публицист, и в какой-то мере - артист. Послушать его - это примерно как в холодненькую купельку после хорошей парилочки. Бодрит. Что же касается его мнения о женщинах, то ведь и о 99 и 9 в периоде, как он сам говорил, так называемых мужчин, - он мнения точно такого же.

Михаил Михайлович
Обратите внимание жирной рыбой питаются умные животные: дельфин, медведь,

А вороны.... вороны питаются всем. Они всеядны. Назвать эту птицу лупой было бы странно. Шимпанзе всеядны.... видимо они тупы как пробки:)

Эдуард Севастополь
ВАС заставят есть ТУШЕНКУ ,хотите вы этого или нет.

И вот представьте, что выбора у вас нет. Есть надо мясо, а Вы уже не можете.... И что делать высоконравственному и чрезвычайно умному но погибающему организму? Свыше способность есть мясо была дана... И скорее всего для выживания.

Рогов Андрей
Все необходимые корочки, званья и степени у него - имеются.

Многие тут не любят Фоменко, а он академик.... Любви не добавило.

Михаил Михайлович
Батюшки святы! А коровы то не знают, да и лошадки тоже! Как же теперь, молока что ли не будет? Или коровок мясом подкармливают?

У коровы - намного длиннее кишечник. А ещё сычуг есть... Ну, короче, - больше внимание уделено условием для этих, как их, - симбиотов. И, кстати, - да, коровок мяском - тоже, бывает, - подкармливают. В виде добавок к комбикормам: костная мука и всё такое.

Строковых Владимир
теперь расскажите как переводить на отказ от животного белка северные народы?

Про дороговизну слышал. Но работаю я на севере( сам ем мясо), но и индийцы про которых речь уже пожалуй больше десятка лет проживают.
*если сам ем мясо , то как буду давать вам инструкцию по переводу ?

Strokov Wladimir
Многие тут не любят Фоменко, а он академик.... Любви не добавило.

Фоменко учёный (и таки, да, академик, кстати) - в какой области? Он - математик. Это его - основная работа. А всякая история, хронология и всё такое, - это так, любительство. Но именно это является большим поводом для его скандальной известности. А про его математические изыскания вы чего-нибудь знаете?

А Савельев беседует в этих роликах - именно в области своей специальности. Где он - профессионал.

Строков, а не строковых.
Просто пишу с телефона

Strokov Wladimir
Многие тут не любят Фоменко, а он академик

А многие любят и это добавляет РАН авторитета.

О Ал
если сам ем мясо , то как буду давать вам инструкцию по переводу ?

Есть всякие эвенки, саамы, чукчи наконец... Тысячелетиями рыбой питались и это для них основная пища... Быстро перейти на "траву" возможно будет проблематично.

Рогов Андрей
А про его математические изыскания вы чего-нибудь знаете?

Я только алгоритмы его могу вспомнить и то всё про хронологию...:) Честно, не интересовался. Я привёл его в пример, что корочки, это не абсолютный авторитет.

Пров Алексеевич
А многие любят и это добавляет РАН авторитета.

Не думаю, что В РАН нет людей занимающихся фундаментальной наукой.

Strokov Wladimir
материнское молоко тоже животный белок.

ну, если вы свою мать считаете животным...

Strokov Wladimir
А теперь расскажите как переводить на отказ от животного белка северные народы....? Не опасно ли это для них?

их метаболизм приспособился к такому типу питания, но посмотрите на качество и продолжительность их жизни...

Strokov Wladimir
И ещё... по какой причине мясо вкусное? Ведь, если это яд, то оно должно быть омерзительным. Это было бы логично.

попробуйте есть сырое мясо, без специй. И ещё: когда вы видите свинью или курочку, у вас текут слюнки?

Strokov Wladimir
Ох уж этот Гитлер....

да уж, ох уж... Дался вам этот Гитлер! Может, ему врачи запретили есть мясо, и он вовсе не был убеждённым вегетарианцем?

Рогов Андрей
А какая разница

Грибы, кстати, - это вообще "третье царство", то есть, не растения, не животные, а нечто совершенно третье. И по составу белков они в значительной мере

речь идёт не о грибочках в тарелке, а о грибках в организме в качестве паразита, именно они дают метастазы.

Рогов Андрей
Ага. Сразу на личности переходить. Причём - почему-то именно мои.

простите, разве я вас чем-то задела? Если вам кто-то импонирует, значит, он отвечает вам как личности, тут нет ничего оскорбительного. Мне этот человек неприятен, и это тоже меня как-то характеризует, и что?
Насчёт его регалий, так ведь у нас в РАН чёрт-те что творится, известно всем.

Strokov Wladimir
А вороны.... вороны питаются всем. Они всеядны. Назвать эту птицу лупой было бы странно. Шимпанзе всеядны.... видимо они тупы как пробки:)

не забудьте свинью добавить в ваш список... ))

Strokov Wladimir
Свыше способность есть мясо была дана... И скорее всего для выживания.

так и каннибализм оправдать недолго...

Рогов Андрей
И, кстати, - да, коровок мяском - тоже, бывает, - подкармливают. В виде добавок к комбикормам: костная мука и всё такое.

и появляются бешенные коровы...

Григоровская Александра
Strokov Wladimir
А вороны.... вороны питаются всем. Они всеядны. Назвать эту птицу лупой было бы странно. Шимпанзе всеядны.... видимо они тупы как пробки:)не забудьте свинью добавить в ваш список... ))
Strokov WladimirСвыше способность есть мясо была дана... И скорее всего для выживания. так и каннибализм оправдать недолго...
Рогов АндрейИ, кстати, - да, коровок мяском - тоже, бывает, - подкармливают. В виде добавок к комбикормам: костная мука и всё такое. и появляются бешенные коровы...

Александра,я скажу так-из моего личного общения,тема отказа от мясоедения у мужчин(за редким исключением) вызывает резкое отторжение и где-то около половины моих знакомых женщин почти или совсем не едят мясо и мясные изделия-каждому свое.

это 1 приоритет

Ольга Сергеевна
тема отказа от мясоедения у мужчин(за редким исключением) вызывает резкое отторжение

В войнах в качестве пушечного мяса элита использует мужчин. Для выработки привычки к убийству элита выкармливает мужчин мясом. То есть в мужчинах они формируют инстинкт хищника. Более того, в ISIS самых отмороженных террористов откармливают человечиной.
Поэтому людям с женским типом мышления проще отказаться от кровожадности, а над мужчинами довлеет наследственный страх.

Григоровская Александра
Дался вам этот Гитлер! Может, ему врачи запретили есть мясо, и он вовсе не был убеждённым вегетарианцем?

Возможно, тем, кто выкармливал Третий Рейх, нужен был более-менее способный управленец над толпами кровожадных нацистов. Поэтому при подготовке Гитлера (или при найме) кукловоды рекомендовали ему не есть мясо, для улучшения умственной деятельности - самому же Гитлеру, своими руками, не нужно было участвовать в зверствах нацистов. И улучшение умственной деятельности не обязательно влечёт за собой повышение нравственности. А вот повышение нравственности вызывает желание отказаться есть трупы животных.

Леонид
Солдат и офицеров тоже перевести на салат из одуванчиков?

Вы еще раз пост перечитайте, при чем тут солдаты и офицеры?Объясняю для мыслителя с квадратной головой
-"стресс кровожадность" может выражаться так-разозлился на соседку и вынашиваешь проекты мести и проклинаешь соседку...

Рогов Андрей
Особенно это касается подрастающего поколения: если они не получают достаточного количества животного белка в определённые периоды жизни, то в растущем мозгу - просто не складываются, не успевают вызреть определённые структуры.

Вы это лично проводили исследования, тестирования?Или вам по телевизору это все рассказали?Там,разные умные дядьки с профессорскими званиями?
« Многие люди подобны колбасам: чем их начинят, то они и носят в себе. »
Козьма Прутков

К слову,я пишу только о том,что через себя пропустила и поэтому понимаю каждой клеточкой своего организма(не просто так написала,организма, потому что точно не умом и головой),как и что работает...В голове постоянно кто-то хочет сотворить бардак.Не просто так,по-моему Распутин, говорил типа того,чтобы услышать Бога надо забраться в непроходимую,глубокую лесную чащу...Попробуйте и вы...

Добран
Разве только как "секта вегетарианцев" или "секта мясоедов"?

При чём тут секта, если речь о фактологии?
Несомненно рассматривается.

Добран
А на 1 ?

)))))

Ольга Сергеевна
Смена мировоззрения

Нет. Это не смена мировоззрения. Это подмена мировоззрения фактологией.

Strokov Wladimir
там скорее всего все шесть приоритетов

1 - ?
2 - наши предки не ели мясо (враньё).
3 - белок переваривается дольше растительной пищи (враньё).
4 - мясо дороже макарон и травы (практически тоже враньё).
5 - отказ питания детей мясом влияет на голову.
6 - не было бы боен...

Чтобы было 1 - надо, чтобы не убивали не только животных, но и растения. А этого нет. Есть только попытки. Байка про цыгана и его лошадь в пример.

Н. Андрей
вы в КОРНЕ не правы, права Элла: сначала меняется нравственность, потом меняется питание и образ жизни

Именно.
Ишь устроили очередной мракобесный топег.

михаил
Конфетная индустрия современности шагнула далеко вперед. Это оружие 5 приоритета?

Речь про всякие кариесы и диабеты?

Михаил Михайлович
Причём, например, зерно значительно богаче белками, чем мясо. Более того, балласт в мясе значительно выше, чем в зерне.

Вы какую-то ерунду в очередной раз пишете.
Сколько можно бредить безо всяких доказательств?
Какое зерно? Какое мясо? Когда? Сколько усваивается? Кому можно или нельзя?... - Где все эти ответы?

Григоровская Александра
ссылки в студию

Ссылки уже многократно были, точнее не ссылки, а волшебные пендали в направлении необходимого развития. Смотрите на близкие виды, когда один ест животную пищу, а другой - нет. Вороны. Крысы.
Сколько можно здесь одно и то же писать, если вы совершенно не воспринимаете никакой фактологии?

Григоровская Александра
Животный белок является чужим для организма человека и перерабатывается с большим трудом

Это безапелляционное враньё. Рыба переваривается совершенно отлично. Все растительные белки - с огромным трудом.

Григоровская Александра
Ваши предрассудки в отношении туповатой массы "травоядного скота" никакими доказательствами не подкрепляются

Вообще-то ещё как подкрепляются. И здесь об этом уже писали.

Михаил Михайлович
Рост и функционирование мозга мясо обеспечивает плохо, а в некоторых случаях мясо вызывает заболевание мозга вплоть до гибели.

И опять полнейшая чушь. Показано читать про незаменимые аминокислоты и витамин B12 до просветления.

Михаил Михайлович
Батюшки святы! А коровы то не знают, да и лошадки тоже! Как же теперь, молока что ли не будет? Или коровок мясом подкармливают?

Стёб в данном случае неуместен: отсутствие незаменимых аминокислот, которые обязательно требуются детям, иначе они вырастают недостаточно умными - это медицинский факт. Если у Вас есть примеры, откуда можно заменять эти незаменимые вещества - приведите их. А пока что это выглядит как слив (чем собственно и является, ибо понятно, что альтернативу Вы не приведёте).

Strokov Wladimir
Многие тут не любят Фоменко, а он академик.... Любви не добавило.

Просто он математик, а не историк. И его математические заслуги никем не оспариваются.

Григоровская Александра
ну, если вы свою мать считаете животным

А Вы свою - растением? Или к чему этот бред?
Мы относимся к животным с биологической точки зрения, нравится Вам это или нет.
Если же Вы хотите быть, скажем, овощем - это Ваше право. Но тогда и уважайте права тех, кто не хочет быть овощем.

Григоровская Александра
попробуйте есть сырое мясо, без специй

В чём проблема посолить и съесть солёное? Вы не пробовали - а осуждаете?

Рогов Андрей
ему я верю как-то побольше, чем Пякину, Ефимову, Будкову вместе взятым

Будков - просто вторит авторитетам.
Ефимов - в принципе весьма сомнительная личность, и веганство ему явно не идёт на пользу: он выглядит куда хуже, чем раньше.
Пякин - обладает неверной фактологией по поводу мясоедения, поэтому и заблуждается. Его ошибки уже рассматривались не один раз.

Aleksejeva Ella
Вы это лично проводили исследования, тестирования?

Исследований, удовлетворяющих всем требованиям по оформлению научных исследований - я не проводил, но некоторые личные наблюдения у меня есть. По крайней мере 3 случая - так уж точно известны. И все они не в пользу веганства. Есть у меня компания знакомых ребят, которые занимаются йогой, восточными практиками, кто-то единоборствами, кто-то просто... Ну, я туда тоже вхож, люблю с ними в баньке попариться, всё такое. Мне там нравится отсутствие пьянства, гопоты, всё по-доброму... И в этой тусовке (не все, но тем не менее) есть веганы и даже сыроеды. Так вот, некоторые из них, особенно представительницы прекрасного пола, - явно не в адеквате. Это просто со стороны видно, и не одному только мне. Одна из таких девушек - моя бывшая невестка, правда, гражданская, но не важно. Важно, что я знаю о ней несколько больше, чем о других, и про проявления неадеквата - тоже. И тут у меня - две гипотезы: либо эта неадекватность - прямое следствие белкового голодания, либо в эту йогу, эзотерику, веганство, сыроедение и праноедение идут - не самые адекватные личности, а всякие экзальтированные барышни, легко срывающиеся в истерику и т.п. То есть, наличие положительной корреляции между веганством и неадекватом - на лицо, но что там причина, а что следствие, - вопрос открытый.

Батюшки! Обгладывают любимую тему мясоедов и веганов)))

Человек проронил зерно истины:

Strokov Wladimir
Свыше способность есть мясо была дана...

И точка! Не пытайтесь быть умнее Бога) Смешно выглядит.
Раз дано человеку быть всеядным - тому быть!
НО! это не вопрос нравственности. Это фактор места проживания.

Что такое пища? Источник энергии. А энергия бывает разной. Ну это же так просто!
Есть солнечная энергия. Не умеете усваивать? Кушайте тех, кто усвоил солнечную энергию (растения).
Южным народам, где тепло, не требуется для согрева много энергии, поэтому им достаточно растительной пищи.
Если вы северные народы - вам мало растительной энергии - кушайте мясо, в нём энегрия упакована сильнее. Иначе вам придется съедать очень много растительной пищи, целый день жевать, как коровам).

Так же и наоборот: хватает вам энергии - переходите на растительную пищу. Стали Великим Нравственным Гуру - переходите на питание более высокими видами энергии (солнечной, радиацией и т.д.).

А то почитал тут, приводят в пример индийцев-брахман - тепло, лежат ничего не делают. энергию не тратят, так и зачем она им?! Вы эту хохму расскажите эскимосам))

Да, все мы питаемся солнечной энергией, в пределе.
Она упакована в растениях.
А животное, поедая растения, переупаковывает её еще компактнее.

А по поводу нравственности и доброты:

В своей жизни встречал много людей злых, завистливых, эгоистичных. Потом узнаю - большинство из них веганы! И наоборот, знаю огромное количество людей добрых, порядочных - мясоедов.

Так что в сказку про то что вегетарианство повышает нравственность - не верю! Не зря тут сразу про гитлера вспомнили.

+ Сергей
Вороны. Крысы.

всё-таки свинью избегаете упоминать...))
Выше по ветке вопроса уже говорилось о роли хищников и падальщиков в природе. Вы себя к какому типу животных относите?

+ Сергей
Это безапелляционное враньё. Рыба переваривается совершенно отлично. Все растительные белки - с огромным трудом.

и вам безапелляционности не отнять...

"Ваши предрассудки в отношении туповатой массы "травоядного скота" никакими доказательствами не подкрепляются" -
"Вообще-то ещё как подкрепляются. И здесь об этом уже писали"
а по-точнее нельзя?.

+ Сергей
Какое зерно? Какое мясо? Когда? Сколько усваивается? Кому можно или нельзя?... - Где все эти ответы?

логика проста - мясо ТРАВОЯДНЫХ животных, богатое необходимыми белками (мясо хищников обычно не употребляется...)
А вот кому можно, кому нельзя, вы, конечно, пойдёте спрашивать у нутрициологов... они всё знают ))) и про калории, и про микроэлементы, и про витамины... Вы знаете, каким путём определяется количество калорий в продуктах? Их высушивают, сжигают в специальной печке и меряют количество теплоты, выделенной при сжигании. Каким местом этот процесс напоминает пищеварение? И так - во всём остальном, только химия, и ничего больше. Вон в Японии начали искать способы переработки человеческого кала для создания мясоподобного продукта... )))

+ Сергей
И опять полнейшая чушь. Показано читать про незаменимые аминокислоты и витамин B12 до просветления.

здесь уже писали про состав мозга - это жирные кислоты (аюрведа советует для более успешного поступления жирных кислот растительного происхождения в мозг - в процессе нагревания масла добавить чёрный перец, а только потом - все остальные продукты). Про В12 уже говорилось, что здоровая микрофлора человека синтезирует его в необходимых количествах. Только надо подпитывать эту микрофлору зерновыми (предпочтителен овёс)

+ Сергей
В чём проблема посолить и съесть солёное?

пища, сдобренная специями - это продукт цивилизации, удаляющейся от природы. Яблоко или помидор, например, или те же орехи спокойно можно есть без специй и без предварительной обработки, что не скажешь о мясе, рыбе и морепродуктах.

Добран
Да, все мы питаемся солнечной энергией, в пределе.
Она упакована в растениях.
А животное, поедая растения, переупаковывает её еще компактнее.

животное, поедая растения, ТРАТИТ эту энергию, а не упаковывает её (для чегл бы - чтобы сгореть после смерти?)

+ Сергей
Какое зерно? Какое мясо? Когда? Сколько усваивается? Кому можно или нельзя?

Гречневая ядрица: балласт - 1%, белок - 13%, жиры - 3%, углеводы - 68%, кальций - 0, 07%, фосфор - 0, 3%, железо - 0, 008%, витамины С - нет, рр - 0, 004%, В1/В2 - 0,0007%, каротин - нет, энергия - 3,3 ккал/г.
Горох: балласт - 0,5%, белок - 23 %, жиры - 2%, углеводы - 60%, кальций - 0,09%, фосфор - 0,2%, железо - 0,007%, витамины С - нет, рр 0,002%, В1/В2 - 0, 001%, каротин - 0,00005%, энергия - 3,2 ккал/г.
Смородина: балласт - 3%, белок - 1%, жиры - нет, углеводы - 8%, кальций - 0,04%, фосфор - 0,03%, железо - 0,001%, витамины С - 0,2%, рр - 0, 0003%, В1/В2 - 0,00004%, каротин - 0,0001%, энергия - 0,4 ккал/г.
Мясо говядина: балласт - 20-30%, белок - 15-20%, жиры - 5-12%, углеводы - нет, кальций - 0,01%, фосфор - 0,2%, железо - 0,003%, витамины С - нет, рр - 0,003%, В1/В2 - 0,0002%, каротин - нет, энергия - 1,5-2 ккал/г.
Итак, гречка + горох + смородина полезнее мяса по всем параметрам. Однако, не агитирую никого отказываться от пожирания трупов. Злодей, отказавшийся от мяса, становится умнее и следовательно опаснее. Здесь уже приводился пример Гитлера. Третий Рейх Империя $ готовила для нападения на СССР. Но у вегетарианца Гитлера хватило ума обезопасить себе тылы на западе, что очень испугало Империю. И в результате у Империи $ сорвались планы расчленения России (СССР). Более того, влияние России (СССР) на Земле после Победы возросло.
Поэтому отказ от поедания трупов животных разумное желание более нравственных людей. А не наоборот.

Честно говоря не вижу связи нравственности с употреблением мяса. Сугубо личный фактор. Есть мясо ни хорошо не плохо. Это такой же продукт как и другие продукты. Если смотрите с точки зрения убийства. То люди лицемерны. Человек убивает все чем питается как растения так и животных плюс рыб. Так где грань тогда. Растения можно, хлоднокровных можно, а теплокровных нельзя вздор какой-то. Так это человек убивает для пропитания, а ведь еще убивает ради промысла, это как тогда считать вообще зло. Или как?

Добран
Если вы северные народы - вам мало растительной энергии - кушайте мясо, в нём энегрия упакована сильнее. Иначе вам придется съедать очень много растительной пищи, целый день жевать, как коровам).

Энергию северные народы получают из ОЧЕНЬ жирной пищи, а не из мяса (вы бы такую пищу не смогли и в рот взять...), а белок - из мяса вследствие неимения растительного белка, но их метаболизм приспособился к таким условиям питания, не надо сравнивать их метаболизм с нашим. Или уж сравнивайте в комплексе с образом жизни и её продолжительностью.

Добран
А животное, поедая растения, переупаковывает её еще компактнее.

:)))) мне понравилось ваше объяснение трансформации солнечной энергии! Нужно будет своим коллегам-веганам разъяснить.

Михаил Михайлович
Поэтому отказ от поедания трупов животных разумное желание более нравственных людей.

В условиях регионов с экстремально низкими температурами (например Якутия) нравственные люди также отказываются от мяса?

Григоровская Александра
животное, поедая растения, ТРАТИТ эту энергию, а не упаковывает её (для чегл бы - чтобы сгореть после смерти?)

Хотел написать - но передумал. Думаю, по этому комментарию уже всё понятно.

Григоровская Александра
Энергию северные народы получают из ОЧЕНЬ жирной пищи, а не из мяса

Ерунда. Вы какие конкретно народы имеете ввиду? Оленеводы тундры по вашему оленей не кушают? Или оленеводы это не жители севера?
Посмотрите ( http://www.mif-medyza.ru/2016/02/14/%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%BA%D0%B0-9/ )
На одном из фото увидите что жители севера оленей кушают. Оленина постное мясо.

+ Сергей
А Вы свою - растением? Или к чему этот бред?
Мы относимся к животным с биологической точки зрения, нравится Вам это или нет.

софистика - метод рассуждений (выводов, доказательств) основанный на преднамеренном нарушении законов и принципов формальной логики, на употреблении ложных доводов и аргументов, выдаваемых за правильные, по-русски - мудрствование лукавое.
На этапе развития человека как животного, возможно, был допущен (свыше) способ питания хищника, но по мере развития сознания, по мере перехода из животного строя типа психики к человеческому мы неизбежно начнём отказываться от промежуточных продуктов усвоения энергии. Со временем, по мере развития шишковидной железы, открывающей канал для непосредственного поглощения энергии из Космоса, мы откажемся вообще от еды и питья. На данном этапе развития "праноедение", действительно,возможно лишь у единиц, посвятивших своему духовному развитию всю жизнь. Для нас, обычных смертных, такое невозможно, тем не менее, мы можем хотя бы начать с духовного очищения, которое неразрывно связано с физическим очищением тела. Начать можно с очищающего голодания, которое пробудит в теле здоровые инстинкты. Систем голодания много, самая эффективная, по-моему, это система П.Брэгга.

Ольга Сергеевна
Александра,я скажу так-из моего личного общения,тема отказа от мясоедения у мужчин(за редким исключением) вызывает резкое отторжение и где-то около половины моих знакомых женщин почти или совсем не едят мясо и мясные изделия-каждому свое.

Знаю, мой муж - убеждённый мясоед, рыбак и охотник. Тем не менее, мои пельмени с кислой капустой и постные щи обожает... Я готовлю мясо, и готовлю хорошо, но не ем его сама уже давно.
Мужики боятся хоть один день прожить голодными, поэтому их инстинкты остаются нездоровыми, извращёнными "цивилизованной" кухней.

Андрей
На одном из фото увидите что жители севера оленей кушают. Оленина постное мясо.

1) вы приводите в пример лишь часть их традиционной "кухни", они не питаются ТОЛЬКО олениной.
2) всякое животное имеет прослойки жира, особенно животные на Севере.
3) ещё раз обращу ваше внимание на образ жизни и её продолжительность. В-отличие от нас они много двигаются, не обжираются, и жизнь их короче намного...

из Донецка Анатолий
это 1 приоритет

я убеждена в этом . Процесс низкочастотный, но самый надёжный.
Главное - понять, отвечает ли твоей нравственности - убивать животных и(или) есть мясо убитых животных? И какому строю типа психики это отвечает?

Григоровская Александра
Ольга
Александра,я скажу так-из моего личного общения,тема отказа от мясоедения у мужчин(за редким исключением) вызывает резкое отторжение и где-то около половины моих знакомых женщин почти или совсем не едят мясо и мясные изделия-каждому свое. Знаю, мой муж - убеждённый мясоед, рыбак и охотник. Тем не менее, мои пельмени с кислой капустой и постные щи обожает... Я готовлю мясо, и готовлю хорошо, но не ем его сама уже давно.
Мужики боятся хоть один день прожить голодными, поэтому их инстинкты остаются нездоровыми, извращёнными "цивилизованной" кухней.

Я думаю,что мясоедение - это стереотипы,привычки с младенчества,плюс громадный бизнес-мощный эгрегор. Правда,из моих знакомых .кто громче всех кричит о вреде жизни без мяса,сами употребляют больше всего псевдомясные изделия-сардельки ,колбаски и пр.+алкоголь. Но мясной бизнес-это поддержание уровня агрессии в социуме на высоком уровне(также как и алко- и табачный бизнес)

Григоровская Александра
Со временем, по мере развития шишковидной железы, открывающей канал для непосредственного поглощения энергии из Космоса, мы откажемся вообще от еды и питья.

Конкретные примеры такового видели лично?

Григоровская Александра
На данном этапе развития "праноедение", действительно,возможно лишь у единиц, посвятивших своему духовному развитию всю жизнь. Для нас, обычных смертных, такое невозможно, тем не менее, мы можем хотя бы начать с духовного очищения, которое неразрывно связано с физическим очищением тела.

Где вы это взяли? Я могу предположить вы поклонница йоги?

Григоровская Александра
Начать можно с очищающего голодания, которое пробудит в теле здоровые инстинкты. Систем голодания много, самая эффективная, по-моему, это система П.Брэгга.

Зачем так кардинально, для некоторых людей голодание может быть опасно. Разве в таких случаях консультация врача не нужна? Может просто не переедать и добавить в привычный образ жизни физическую активность (спорт)?

+ Сергей
Рогов Андрей
ему я верю как-то побольше, чем Пякину, Ефимову, Будкову вместе взятым
Будков - просто вторит авторитетам.
Ефимов - в принципе весьма сомнительная личность, и веганство ему явно не идёт на пользу: он выглядит куда хуже, чем раньше.
Пякин - обладает неверной фактологией по поводу мясоедения, поэтому и заблуждается. Его ошибки уже рассматривались не один раз.

Сергей,а Вы не хотите организовать свой В-О,а то у Вас ,глядя на Ваши комментарии,почти все ошибаются,а Вы всегда правы?

Добран
Хотел написать - но передумал. Думаю, по этому комментарию уже всё понятно.

не буду умолять вас передумать обратно, хотя мне не понятно ничего

Андрей
В условиях регионов с экстремально низкими температурами (например Якутия) нравственные люди также отказываются от мяса?

Люди, конечно, разные: высокие, низкие, сильные, слабые, белые, чёрные, весёлые, грустные, умные, глупые, злые, добрые... И живут люди в разных условиях: в лесах, в степях, в горах, в пустынях, в тундре, в городах, в тепле, в холоде, в сытости, в голоде... Но нравственность не определяется подобными параметрами. Нравственность не измеряется термометром или типом пищеварения.

Григоровская Александра
1) вы приводите в пример лишь часть их традиционной "кухни", они не питаются ТОЛЬКО олениной.

Сезонность в питании у оленеводов присутствует.

Григоровская Александра
2) всякое животное имеет прослойки жира, особенно животные на Севере.

У северных оленей на туше имеются слабовыраженные участки с не толстым слоем жира, однако теплоизоляционным материалом в условиях суровых зим у оленей выступает шерсть, волосинки жесткие и полые внутри, благодаря им оленю не страшны холода ниже -40, а жир (его практически нет) никак не влияет на сохранение тепла оленем.

Григоровская Александра
3) ещё раз обращу ваше внимание на образ жизни и её продолжительность. В-отличие от нас они много двигаются, не обжираются, и жизнь их короче намного...

Вы правы, оленеводы которые мало контактируют с "цивилизацией" и соответственно не могут разнообразить свой рацион живут не долго. ОДНАКО мы не знаем как долго будут жить веганы в условиях севера? И чем они будут там питаться? Оленеводы которые живут в активном контакте с "цивилизацией", могут пополнить свой рацион мукой (хлеб), сахаром, солью, овощами и другими продуктами, при этом основной источник пищи всё равно остаётся мясо и рыба, живут также долго как и среднестатистические граждане России.

Михаил Михайлович
Нравственность не измеряется термометром или типом пищеварения.

Согласен. Зачем вы пишете следующее:

Михаил Михайлович
Поэтому отказ от поедания трупов животных разумное желание более нравственных людей. А не наоборот.

?
Отказ от употребления в пищу мясных продуктов никак не связан с нравственностью.

Ольга Сергеевна
...мясоедение - ... громадный бизнес...

:)))) улыбнули
можно легко посчитать что дешевле. Уверяю вас диета вегана, по крайней мере в условиях нашей страны, будет дороже чем всеядного человека.
Можно сказать и обратное что вегетарианство такой же громадный бизнес.

Леонид
Солдат и офицеров тоже перевести на салат из одуванчиков?

не надо утрировать.
Одуванчик - это лекарственное растение, и в больших количествах может вызвать отравление.
Кроме одуванчиков у вас нет идеи?
Армия Суворова была самой боеспособной в своё время, но Суворов очень строго следил за соблюдением поста (постных дней от 178 до 212 в году) и за тем, чтобы солдаты (и он сам лично) не переедали. "Щи да каша - пища наша".

Ольга Сергеевна
Но мясной бизнес-это поддержание уровня агрессии в социуме на высоком уровне(также как и алко- и табачный бизнес)

Есть какая нить вразумительное исследование связи агрессии и мясоедения?
Бизнесу-бизнесменам-торгашам... им плевать на чем зарабатывать, будет народ питаться овощами и фруктами тогда "воротилы" будут продавать одни овощи и фрукты, будут мясом и мясом будут торговать, ТОГРАШАМ плевать за что народ будет отдавать им свои кровные!

Григоровская Александра
Вон в Японии начали искать способы переработки человеческого кала для создания мясоподобного продукта

Японцы - не оригинальны в подобных изысканиях. Этой технологии - уже не одна тысяча лет. Как водится, по старинке, кал (человечий, коровий, лошадиный, свиной) мешаем с соломой, и в компост. Получается - навоз. Его навозим на поля...
Как писал Сергей Есенин,
Не нравится? Да, вы правы —
Привычка к Лориган И к розам...
Но этот хлеб, Что жрете вы, —
Ведь мы его того-с... Навозом...

Андрей
Я могу предположить вы поклонница йоги?

к сожалению, нет, я просто голодаю по временам. Для настоящей йоги надо ехать в Индию, а это - проблема... )))
Насчёт голодания, что оно может быть опасным - это предрассудки, особенно в отношении однодневного (или 36-часового) голодания раз в неделю. Если желаете спорить на такую тему, хотя бы ознакомьтесь с нею.

Ольга Сергеевна
мясоедение - это стереотипы,привычки с младенчества,

да-да, и я, когда у меня родились дети, тоже силком заставляла их есть первую мясную пищу, но с разными хитростями, с молочком да с овощным пюре мясо прокатило...
Специи, особенно глютамат натрия, усиливают ПРЕЛЕСТЬ мяса, ничего более. Запах сырого мяса или рыбы отвратителен, в-отличие от жареного. Но жарение и варка природой не предусмотрены, это - технологии цивилизации, удаляющейся от природы.

Григоровская Александра
Главное - понять, отвечает ли твоей нравственности - убивать животных и(или) есть мясо убитых животных? И какому строю типа психики это отвечает?

Тут ещё важно вот что понять. Что мясоедение (спрос на мясо и другие продукты животноводства) - даёт жизнь миллионам и даже миллиардам особей этих самых животных, которых в альтернативном случае - просто бы не было. Ну, не дали бы им родиться! Или погибли бы они практически сразу. В дикой природе до репродуктивного возраста доживает менее чем одна особь из десяти. А тут тебе - и тёплое стойло, и соломки подстелено, и еды... А вы у них, у самих животных - спросили, что им самим больше нравится? Хлев или просто небытие? Ведь для 99.99% живности реальной альтернативой существующему положению вещей было бы не существование в условиях дикой природы (которое - тоже, кстати, - не сахар), а - просто тупо НЕБЫТИЕ. Ну, - не было бы их. Просто - не родились бы.

Рогов Андрей
Но этот хлеб, Что жрете вы, —
Ведь мы его того-с... Навозом...

как всегда, вывернули лукаво... Вообще-то вся плодородная земля есть продукт отходов жизнедеятельности разных организмов, вот только растения основную пищу и энергию забирают из воздуха, от солнца.

Григоровская Александра
ну, если вы свою мать считаете животным...

Даже ответить на это нечего...

Григоровская Александра
и продолжительность их жизни.

Японцы едят рыбу.... довольно много... Считается, что живут долго. Кавказ испокон веков кушал не только мясо, но и вино. Тоже долгожители.... Да я ведь писал то о том, что есть народы для которых всё не так просто. И перейти враз не получится.

Григоровская Александра
И ещё: когда вы видите свинью или курочку, у вас текут слюнки?

Я знаю, что это не будет вкусно и будет вредно... Если Вы увидите яблоко в грязи, слюнки у Вас тоже не потекут... И это логично.

Григоровская Александра
Дался вам этот Гитлер

Дело не в Гитлере. Дело в аргументе - "стал вегетарианцем - человек". Многие так рассуждают, но Гитлер им в пример. Не всё так просто.

Григоровская Александра
не забудьте свинью добавить в ваш список... ))

Сообразительные зверушки:)) Спасибо за напоминание.

Григоровская Александра
так и каннибализм оправдать недолго.

Не правда. Это идёт в разрез с выживанием вида под названием человек.

Ольга Сергеевна
тема отказа от мясоедения у мужчин

Я лично знаком с двумя сыроедами. Оба мужики.

+ Сергей
1 - ?

Это можно рассмотреть как инструмент. Подмена понятий(не важно в какую сторону) ведёт к проблеме методологии. Не напрямую конечно. Например. Мясо есть круто... а вегетарианство - смерть. Белки, и прочие элементы... Человек кивает и перестаёт думать. Потом он же уже не помнит о аргументах, но отношение уже сложилось и он упорно и тупо утверждает то, что ему вложено раньше.

+ Сергей
надо, чтобы не убивали не только животных, но и растения.

Это и есть подмена понятий и ведёт к дроблению сознания. 1-й приоритет.

+ Сергей
Все растительные белки - с огромным трудом.

кстати да... и ещё за это их некоторые доктора очень хвалили.

Григоровская Александра
Вы себя к какому типу животных относите?

Зачем приводить бессмысленные сравнительные примеры. Все мы люди со своим мнением.

Григоровская Александра
мясо хищников обычно не употребляется.

Мишек едят, крокодилов... корейцы кушают собак. Знаю людей которые собак ели у нас. Удивляет воинственность тех, кто проповедует отказ от животного белка. Причём они же утверждают, что "мясоеды" агрессивны.

Григоровская Александра
но их метаболизм приспособился к таким условиям питания,

Чтож. Они останутся безнравственными... И всё из за метаболизма.

Григоровская Александра
мы откажемся вообще от еды и питья.

Как Вы собираетесь влагу из космоса добывать?

Григоровская Александра
они не питаются ТОЛЬКО олениной.

Мы тоже не питаемся только "олениной". Процент мяса мягко говоря меньше процента растительной пищи, что мы едим в основном.

Андрей
для некоторых людей голодание может быть опасно.

Ну тут видимо имеются в виду больные... Кто же им посоветует голодать? Но вред нанести можно. Голодать надо обдумав всё и точно понимая, что делаешь.

Михаил Михайлович
Нравственность не измеряется термометром или типом пищеварения.

По крайней мере это не является первичным у нравственности.

Андрей
Отказ от употребления в пищу мясных продуктов никак не связан с нравственностью.

Связь бывает разной: жёсткой, гибкой, логической, игровой, механической, электрической, химической, биологической, генетической, любовной, духовной...
То, что Вы не видите "никакой" связи нравственности с поеданием трупов животных это характеризует Вас, а не связь, которую Вы не видите.
Ещё раз, считаю нет необходимости агитировать не есть трупы животных. Так же как нет необходимости истреблять хищников. Хищники утилизируют трупы и тем самым поддерживают чистоту природы.
Однако, отказ от поедания трупов животных разумное желание (связь) более нравственных людей. Но не наоборот.

Рогов Андрей
А тут тебе - и тёплое стойло, и соломки подстелено, и еды...

какое у вас идеализированное представление о современном животноводстве!

Рогов Андрей
А вы у них, у самих животных - спросили, что им самим больше нравится? Хлев или просто небытие?

а вы себя спросите - что лучше: тюрьма и последующее ритуальное убийство с пожиранием ваших останков или небытие?

Григоровская Александра
Запах сырого мяса или рыбы отвратителен,

Почему? Может Вам попадались не свежие продукты?

Григоровская Александра
это - технологии цивилизации, удаляющейся от природы.

Ну такое количество людей на планете, какое есть сейчас, прокормить растительной пищей можно только при могучих технологиях.

Григоровская Александра
Насчёт голодания, что оно может быть опасным - это предрассудки, особенно в отношении однодневного (или 36-часового) голодания раз в неделю. Если желаете спорить на такую тему, хотя бы ознакомьтесь с нею.

:))))
я знаком, просто вы не уточнили о каком голодании вы говорили, однодневное голодание я считаю неопасно это на мой взгляд вообще не голодание. Неискушенный человек прочитав ваш совет по поводу голодания может по незнанию начать с "сухого многодневного голодания" а это уже может быть опасным.

Григоровская Александра
к сожалению, нет, я просто голодаю по временам.

почему к сожалению?

Григоровская Александра
Для настоящей йоги надо ехать в Индию, а это - проблема... )))

Индия это рай для проходимцев от йоги всех мастей. Вы воспринимаете йогу как нечто особенное? На мой взгляд йога это система упражнений для тела и ничего более. В своё время я пытался добиться вразумительного ответа на свой вопрос от разных преподающих йогинов, то есть разного рода адепты от йоги пытаются придать некий смысл (духовный рост) занятиям йогой. И только в одном из течений услышал что то вразумительное, но стоимость занятий меня сражу вернули в реальный мир денежных отношений. На мой взгляд йогу не стоит рассматривать чем то большим нежели специфический комплекс физических упражнений, при этом эта "физкультура" не из дешевых увлечений.

Михаил Михайлович
Хищники утилизируют трупы и тем самым поддерживают чистоту природы.

Трупы утилизируют падальщики.

Михаил Михайлович
То, что Вы не видите "никакой" связи нравственности с поеданием трупов животных...

Вы не в состоянии объяснить объяснить так получается?

Михаил Михайлович
...это характеризует Вас, ...

И как меня это характеризует?

Михаил Михайлович
... а не связь, которую Вы не видите.

Которой я не вижу или которую вы не можете объяснить или которой не существует?

Андрей
Трупы утилизируют падальщики.

Люди в основном больше к падальщикам относятся....

Михаил Михайлович
отказ от поедания трупов животных разумное желание (связь) более нравственных людей

Вы проводили исследование? Каким прибором вы фиксировали наличие и количество нравственности у исследуемых? Как вы установили связь? Может хотя бы ссылку на материал чтобы прочитать и поразмышлять?

Strokov Wladimir
Люди в основном больше к падальщикам относятся....

? Я вас не понял.
В природе останками умерших или погибших животных питаются падальщики, хищники также в определённых случаях могут кушать падаль.

Strokov Wladimir
Голодать надо обдумав всё и точно понимая, что делаешь.

Согласен.

Андрей
я не вижу или которую вы не можете объяснить или которой не существует?

Объяснить? Зачем?
Например, Вы не видите электрона, и что? Зачем мне объяснять Вам его существование?
Из-за денег? Вы мне не платите.
Из-за тщеславия? Вы меня не прославляете.
Из-за страха? Вы мне не угрожаете.
Простите, но мне стало скучно...

Михаил Михайлович
Объяснить? Зачем?

Для того чтобы устранить непонимание людей в этом вопросе!

Михаил Михайлович
Например, Вы не видите электрона, и что? Зачем мне объяснять Вам его существование?

Я вас об этом не просил. Мне об этом известно, преподавали в институте.

Михаил Михайлович
Из-за денег? Вы мне не платите.

О как! Теперь вы приоткрыли "занавес" и показали истинную нравственность вегетарианца, везде и всюду БАБКИ! За них родимых. Вы всё за бабки делаете?
:))))

Михаил Михайлович
Из-за тщеславия? Вы меня не прославляете.

Вам это требуется? Вы желаете чтобы кто то вас восхвалял? А как же нравственность?

Михаил Михайлович
Из-за страха? Вы мне не угрожаете.

Конечно нет. Может вы боитесь что не сможете аргументированно доказать существование "некой связи"?

Михаил Михайлович
Простите, но мне стало скучно...

Общение дело добровольное. Вас никто не заставляет.

Михаил Михайлович
Андрей
Отказ от употребления в пищу мясных продуктов никак не связан с нравственностью. Связь бывает разной: жёсткой, гибкой, логической, игровой, механической, электрической, химической, биологической, генетической, любовной, духовной...
То, что Вы не видите "никакой" связи нравственности с поеданием трупов животных это характеризует Вас, а не связь, которую Вы не видите.
Ещё раз, считаю нет необходимости агитировать не есть трупы животных. Так же как нет необходимости истреблять хищников. Хищники утилизируют трупы и тем самым поддерживают чистоту природы.
Однако, отказ от поедания трупов животных разумное желание (связь) более нравственных людей. Но не наоборот.

Согласна,чем выше выше уровень развития людей,тем легче избавиться от навязанных обществом деградационно-вредных привычек.

Кошка хорошо видит,собака улавливает малейшие запахи, летучая мышь хорошо слышит... А человек имеет всего по немногу. И плюс разум(мы понимаем мир больше остальных) А что, если мы во время физической жизни являемся "смотрящими" за жизнью на планете? И поедая своих "подопечных" мы опускаемся до их уровня?? До животных..

Может поедание мяса и животного белка человеком-один из самых факторов,который влияет на наше качество жизни,смысл этой жизни.. Может это "оружие" всех приоритетов сразу,но мы его не распознаем..

Для апологетов традиционного питания- информация к размышлению- евангелие от ессеев "Мертвая вода" том 1.

Андрей
? Я вас не понял.

Вы часто охотитесь на то, что едите?

Strokov Wladimir
Вы часто охотитесь на то, что едите?

Слова часто или нечасто мы с вами воспринимаем по разному, скажу так, что в том числе я кушаю и то что добываю охотой. Человек употребляющий в пищу мясо купленное в магазине он кто, падальщик?

Уверен,что у ГП по этой теме есть однозначное мнение,а мы его так и не нашли. Тандемный принцип принятия единого мнения не сработал , а может и отсутствие реально существующей проблемы)) ,

Андрей
он кто, падальщик?

С биологической точки зрения очень похоже на то... Ну как же.... Зная где, идём, находим, берём.... потом съедаем. Чем не медвежьи повадки?

Strokov Wladimir
Может Вам попадались не свежие продукты?

я имела дело со свежайшими мясом и рыбой, тем не менее не перестаю утверждать, что есть мясо НЕ обязательно.
Иногда, в гостях, мне неудобно отказаться от приготовленного хозяйкой, и я съем какой-то кусочек мяса, но потом - болею... Я всё больше чувствую, насколько чуждо нам поедание мяса (рыбы, молочных продуктов).

Strokov Wladimir
такое количество людей на планете, какое есть сейчас, прокормить растительной пищей можно только при могучих технологиях.

это огромное заблуждение. Те земли, которые отведены под кормовые культуры (а их сейчас две трети от всех сельхозугодий), если занять под столовые зерновые и овощные культуры, этого будет вполне достаточно. К тому же и сейчас производится очень много овощей, но очень много и выбрасывается. Всё ещё это производство ведётся "от фонаря", без особого плана.

Strokov Wladimir
Японцы едят рыбу.... довольно много... Считается, что живут долго. Кавказ испокон веков кушал не только мясо, но и вино. Тоже долгожители...

Японцы не едят хлеб и другие изделия из пшеничной муки.И разнообразие овощей в их кухне поражает. Кавказцы живут в условиях разреженного воздуха, что очень способствует метаболизму. И "травы" они едят гораздо больше, чем мы.

Strokov Wladimir
Если Вы увидите яблоко в грязи, слюнки у Вас тоже не потекут.

Ну почему? Если яблоко спелое, а я голодная, мне не составит труда его помыть... и готовить не надо!

Кондратьев Иван
Может поедание мяса и животного белка человеком-один из самых факторов,который влияет на наше качество жизни,смысл этой жизни.. Может это "оружие" всех приоритетов сразу,но мы его не распознаем..

точно так.

Strokov Wladimir
Голодать надо обдумав всё и точно понимая, что делаешь.

надо обязательно прочитать книгу Поля Брэгга "Чудо голодания", чтобы избежать побочных эффектов. Во время голодания, особенно когда это делается сознательно, организм начинает активно чистить заторы и завалы, и правильный выход из голодания не менее важен, чем само голодание, чтобы не отравиться токсинами после чистки.

Григоровская Александра
а вы себя спросите - что лучше: тюрьма и последующее ритуальное убийство с пожиранием ваших останков или небытие?

А Вы за меня - уже решили, да? В любом случае я предпочёл бы тюрьму немедленной казни. Я, вот, могу привести исторические примеры. Скажем, Томмазо Кампанелла написал свой "Город солнца", сидючи в тюрьме. Мигель де Сервантес, автор "Дон-Кихота", - тоже сиживал в тюрьме, где продолжал плодотворно творить... Я всё к тому, что нормальный человек - в любой ситуации может суметь выжать из неё всё что можно. Но в небитии - сами понимаете.

Григоровская Александра
Кавказцы живут в условиях разреженного воздуха, что очень способствует метаболизму.

Не знаю, как там насчёт метаболизма, и нужен ли он вообще, этот метаболизм в максимальной форме, но, вот, в условиях постоянной кислородной недостаточности... Есль версия, что мозг в таких условиях - просто работает на "пониженной тактовой частоте". То есть, сколько мыслей успеет подумать за свою эизнь какой-нибудь неторопливый чабан на высокогорном пастбище или буддистский монах на Тибете, постоянно живущий на высоте за пять тысяч... Ну, да, что-то я не знаю от этого контингента никаких особо прорывных изобретений, произведений литературы и искусства, чем ещё могут измеряться показатели плодотворности умственной деятельности. То же самое, кстати, можно сказать и про жителей-представителей южных стран, где пища, в основном, - вегетарианская.

Самые достижения человеческой цивилизации, и в плане технического прогресса, и в становлении научного осознания реальной действительности, все они, в основном, относятся к довольно северным странам, где люди не чурались поедания мяса, а также (о, ужас!) употребления алкоголя.

Strokov Wladimir
Зная где, идём, находим, берём....

Это больше оптимизация, зачем гоняться целый день по лесу если есть возможности проще? Вспомните отшельников-староверов Лыковых! Братья Агафьи, когда требовалось мясо, "пешком" загоняли дичь! Так что я думаю что человек кушает падаль в крайних случаях, когда речь идёт о выживании.

Григоровская Александра
и я съем какой-то кусочек мяса, но потом - болею...

В чём это проявляется?

Григоровская Александра
...и правильный выход из голодания не менее важен, чем само голодание, чтобы не отравиться токсинами после чистки.

Здесь вы говорите не о однодневном голодании!

Рогов Андрей
Григоровская Александра
а вы себя спросите - что лучше: тюрьма и последующее ритуальное убийство с пожиранием ваших останков или небытие?
А Вы за меня - уже решили, да? В любом случае я предпочёл бы тюрьму немедленной казни. Я, вот, могу привести исторические примеры. Скажем, Томмазо Кампанелла написал свой "Город солнца", сидючи в тюрьме. Мигель де Сервантес, автор "Дон-Кихота", - тоже сиживал в тюрьме, где продолжал плодотворно творить... Я всё к тому, что нормальный человек - в любой ситуации может суметь выжать из неё всё что можно. Но в небитии - сами понимаете.

некорректно по отношению к животным. Они творчеством или какой-то умственной деятельностью не занимаются, тем не менее это аморально - держать их взаперти, с целью затем их убить и съесть (или продать, чтобы их съели)
И ничего я за вас не решала, откуда у вас подобные вопросы, смахивающие на провокацию?

Рогов Андрей
нужен ли он вообще, этот метаболизм в максимальной форме,

то есть как не нужен, и желательно "в максимальной форме"? это же для поддержания жизни обмен веществ... Вам бы лишь бы поспорить даже на ровном месте.

Рогов Андрей
Самые достижения человеческой цивилизации, и в плане технического прогресса, и в становлении научного осознания реальной действительности, все они, в основном, относятся к довольно северным странам, где люди не чурались поедания мяса, а также (о, ужас!) употребления алкоголя.

я не преклоняюсь перед достижениями человеческой цивилизации. скажу больше, технологический путь развития цивилизации - тупиковый, приведший человечество на край пропасти. Мы балансируем на одной ноге, и только чудом ещё держимся, чтобы не провалиться. Земля бы только вздохнула с облегчением, хотя она нас любит и терпит, как непослушных, глупых и жестоких своих детей...

Андрей
Григоровская Александра
и я съем какой-то кусочек мяса, но потом - болею...
В чём это проявляется?
Григоровская Александра...и правильный выход из голодания не менее важен, чем само голодание, чтобы не отравиться токсинами после чистки.
Здесь вы говорите не о однодневном голодании!

1) тошнота, головные боли, ломота... мало?
2) из однодневного голодания тоже надо выходить по-особому: первый оброк должен быть в виде салата-метёлки: капуста, морковь, свёкла - самый желательный набор, без масла, соли и других специй, в качестве исключения - немного мёда и сока лимона. Следующий оброк - спустя 3-4 часа, можете есть что хотите.

Самый простой и эффективный способ голодания это регулярный пост на экадаши. Без всякого напряжения и без каких-либо негативных последствий. Одна только польза. К слову: экадаши означает - одиннадцать.

Григоровская Александра
Вы себя к какому типу животных относите?

Человек всеяден.

Григоровская Александра
а по-точнее нельзя?

А что именно Вы хотите поточнее?
Я уже многократно писал, как влияют на организм вообще и мозг в частности незаменимые вещества, которые есть только в животной пище.
Вы мне предлагаете ещё раз это написать просто потому что в прошлый раз Вы видите ли были не в себе и ничего не поняли?

Григоровская Александра
логика проста - мясо ТРАВОЯДНЫХ животных, богатое необходимыми белками (мясо хищников обычно не употребляется...)
А вот кому можно, кому нельзя, вы, конечно, пойдёте спрашивать у нутрициологов

1. Никуда я не пойду.
2. Хищную рыбу отлично можно есть, в частности, все лососевые - хищники.
3. Травоядных разводят по той причине, что это банально проще, а не потому что есть какая-то принципиальная разница в качестве мяса.

Григоровская Александра
здесь уже писали про состав мозга - это жирные кислоты

При чём тут состав мозга вообще?

Григоровская Александра
Про В12 уже говорилось, что здоровая микрофлора человека синтезирует его в необходимых количествах

Говорить можно разное. По факту - нет.

Григоровская Александра
пища, сдобренная специями - это продукт цивилизации, удаляющейся от природы. Яблоко или помидор, например, или те же орехи спокойно можно есть без специй и без предварительной обработки, что не скажешь о мясе, рыбе и морепродуктах

Вы ерунду пишете, полнейшую бредятину.
Человек обрабатывает пищу как раз для того, чтобы лучше и быстрее её усваивать.
Поэтому с повышением качества обработки пищи это нормально, что более сложные вещества ему становятся более доступными.
Кроме того, я ел и вообще сырого хариуса, свежепойманного. И никаких проблем не было.
Так что давайте уже приводите свой калейдоскоп в порядок.

Григоровская Александра
животное, поедая растения, ТРАТИТ эту энергию

Убейтесь об стену: Вы когда едите траву - Вы тоже тратите эту энергию.
С такой логикой далеко не уедешь. Это идиотизм.

Михаил Михайлович
Итак, гречка + горох + смородина полезнее мяса по всем параметрам

Нет.

Михаил Михайлович
Однако, не агитирую никого отказываться от пожирания трупов

Вообще-то Вы:
а) именно что агитируете;
б) сами пожираете трупы, только другие.

Илья (Донецк)
Если смотрите с точки зрения убийства

А с точки зрения убийства всё ещё более извращённо: поедание животной пищи после убийства животного не причиняет ему страданий, тогда как растительные клетки поедаются живыми. Веганы - живодёры в прямом смысле. Просто у них не хватает ума это понять и признать, для них живое - это то что выглядит как корова, мычит как корова и на вкус как корова.

Григоровская Александра
Энергию северные народы получают из ОЧЕНЬ жирной пищи, а не из мяса (вы бы такую пищу не смогли и в рот взять

Северные народы едят рыбу, оленину, моржей всяких, есть часть растительной пищи (типа тех же ягод, трав).
Здесь нет ничего ОЧЕНЬ жирного. У того же моржа жир применяется в очень ограниченных количествах. Его применение сродни применению сала: это продукт, который очень долго переваривается, и именно это свойство его и используется. Постоянно никто на жире не сидит.

Григоровская Александра
по мере перехода из животного строя типа психики к человеческому мы неизбежно начнём отказываться от промежуточных продуктов усвоения энергии

Зачем?
Идиотизм и непонимание сути вопроса просто зашкаливает.
Русская цивилизация - единственная северная цивилизация.
Наш отказ от мяса - это отказ от севера.
В общем, ГПшные прокладки своим веганством пытаются нам уничтожить, а мы ещё и согласиться на это должны? На идите вы на юг, где тепло и всё само растёт, где не надо много энергии надолго запасать.

Григоровская Александра
Со временем, по мере развития шишковидной железы, открывающей канал для непосредственного поглощения энергии из Космоса, мы откажемся вообще от еды и питья

Предъявите свою шишку для начала, потом обсудим, что это за энергия такая, что её только шишка воспринимает. В общем, Аркаша со свими рептилоидами явно завидует Вам и просил узнать Вашего поставщика травы.

Григоровская Александра
Для нас, обычных смертных, такое невозможно, тем не менее, мы можем хотя бы начать с духовного очищения, которое неразрывно связано с физическим очищением тела.

Но мы, так уж вышло, что МЛЕКОПИТАЮЩИЕ, с этим что делать будем?
Можно молоко пить или нет? А если можно только своего вида - то почему?

Григоровская Александра
Мужики боятся хоть один день прожить голодными

Вовсе нет, это какой-то миф.
Мясо (точнее, животную пищу) вообще не обязательно есть каждый день.

Григоровская Александра
я убеждена в этом . Процесс низкочастотный, но самый надёжный

Именно это я и имел в виду, когда выше писал, что это не 1П, а подмена мировоззрения искажённой фактологией.
Шишки нет, ГП для обывателя веганит, фактология мимо кассы - зато видим (и пытаемся всех убедить, что так оно и есть) каким-то зачатком шишки какой-то низкочастотный процесс.
Это иллюзия. Всё упирается в отсутствующую шишку. Шишки не будет.

Ольга Сергеевна
Сергей,а Вы не хотите организовать свой В-О,а то у Вас ,глядя на Ваши комментарии,почти все ошибаются,а Вы всегда правы?

Я не писал, что все ошибаются.
Я не писал, что я всегда прав.
Поэтому в данном случае Вы дискутируете не со мной, а со своими фантазиями, которые у Вас возникли по причине непонимания (или нежелания понять) того, что я пишу.

Ольга Сергеевна
плюс громадный бизнес-мощный эгрегор

Почему нельзя бизнес делать на растительной пище? Перевозить проще. Производство проще. Всё проще. Знай впаривай.
В общем, по подобным аргументам сразу видно уровень развития оппонента.
Почему Вы тупо верите чему-то, если простой критический взгляд на аргумент напрочь его разбивает?
Вы хотя бы раз задумывались над информацией, которая к Вам поступает, почему так а не наоборот?

Ольга Сергеевна
Но мясной бизнес-это поддержание уровня агрессии в социуме на высоком уровне(также как и алко- и табачный бизнес)

СМИ легко могут поддержать уровень агрессии на любом необходимом уровне среди населения независимо от алкоголя, табака и мяса. А уж устроить заварушку и заработать на этом можно вообще без проблем. И никакого мяса не надо. Более того, даже спиртного не надо для этого. Для этого достаточно только обеспечить герметичность знаний - всё. В рамках незнания народ будет делать то, что ему надо.

Андрей
теплоизоляционным материалом в условиях суровых зим у оленей выступает шерсть, волосинки жесткие и полые внутри, благодаря им оленю не страшны холода ниже -40, а жир (его практически нет) никак не влияет на сохранение тепла оленем.

Совершенно верно. Жир там у морских животных. Но барышня не владеет фактологией, поэтому всё перепутала.

Андрей
Уверяю вас диета вегана, по крайней мере в условиях нашей страны, будет дороже чем всеядного человека.

Несомненно. Причём значительно дороже.
При цене курицы в сотню рублей за кг даже простые помидоры и огурцы оказываются дороже.

Григоровская Александра
но Суворов очень строго следил за соблюдением поста

Понимаете в чём дело. По правилам самого поста его могут нарушать военные. Поэтому это не просто чушь, это чушь в квадрате, в кубе. И что самое парадоксальное - Вас носом в неё тычешь - а Вы в следующий раз опять будете делать вид, что ничего такого Вам не писали.

Григоровская Александра
Щи да каша - пища наша

Это вопрос логистики: для крупы и овощей она значительно проще и дешевле. А не потому что от щей и каш как-то по особенному воюется.

Григоровская Александра
Запах сырого мяса или рыбы отвратителен

Вы вообще нюхали свежепойманную сёмгу или хариуса? Или может быть тайменя? Чем Вам не нравится запах рябчика?
А запах дуриана Вам нравится?
Подозреваю, у Вас что-то не то с обонянием.

Григоровская Александра
это - технологии цивилизации, удаляющейся от природы

Вам осталось свалить из дома, вырубить электричество, никогда не писать на компе и никогда не звонить, сорвать с себя одежду и ходить только пешком - ведь вокруг столько технологий цивилизации...
И кстати траву для себя Вам тоже придётся выращивать исключительно лично: магазины и средства доставки, деньги и сумки - это всё тоже технологии цивилизации.
И пельмени с капустой Вам придётся есть сырыми, а вместо теста - жевать колоски. Ибо кастрюля, плита и мельница - это всё технологии цивилизации.
И даже ножа у Вас не будет - нож тоже создала цивилизация.
И медицины не будет - ибо нефиг.
И помрёте Вы лет в 30 - и это в лучшем случае.
Так что прежде чем что-нибудь сказать про цивилизацию - 100 раз подумайте, а что именно Вы хотите сказать.

Михаил Михайлович
Простите, но мне стало скучно

Вы хотите об этом поговорить?

Strokov Wladimir
Подмена понятий(не важно в какую сторону) ведёт к проблеме методологии

Честно говоря, я здесь не вижу проблему методологии как таковой. Я здесь вижу ОТКАЗ от методологии в угоду того, что проще исходя из веры в глупости. Если бы веганы совершенно строго следовали методологии хотя бы в части понимания, какие приоритеты управления как здесь задействованы, они бы никогда не впаривали бредовую фактологию типа мясо - это бизнес, а трава - это не бизнес.
Именно это я и подразумеваю в качестве подмены 1П третьим искажённым. Искажение 3П определяет сознание - но это не 1П. По крайней мере не на этом сайте.

Strokov Wladimir
и ещё за это их некоторые доктора очень хвалили

А с перевариванием вообще странная ситуация. Хотя она полностью укладывается в извращённую фактологию.
То впаривают, что трава переваривается быстрее мяса и сала.
Отлично.
Но внезапно рыба переваривается быстрее, а соя и чечевица (которые нужны для замены белка) - они как раз медленно перевариваются.
В общем, опять сами себя высекли ))) - и так куда ни сунься.

Григоровская Александра
а вы себя спросите - что лучше: тюрьма и последующее ритуальное убийство с пожиранием ваших останков или небытие?

Зачем тюрьма? Можно добывать животную пищу и в дикой природе.
А насчёт ритуальности - так это вообще чушь какая-то.

Григоровская Александра
но потом - болею

У Вас видимо аллергия какая-то. Просто особенность. Аллергия на мясо бывает, причём очень серьёзная. Но это не значит, что так у всех. Представьте себе, что Вам будет говорить кто-то, кому плохо от клубники, что нельзя есть клубнику, потому что ему от неё плохо. Как Вы к этому отнесётесь? Вот так же и к Вашим недугам стоит относиться.

Григоровская Александра
есть мясо НЕ обязательно

А можно есть рыбу, яйца, грибы, мёд и молоко?
Или Вы под мясом понимаете это всё?
Так Вас никто и не заставляет есть, скажем, говядину.

Рогов Андрей
Самые достижения человеческой цивилизации, и в плане технического прогресса, и в становлении научного осознания реальной действительности, все они, в основном, относятся к довольно северным странам, где люди не чурались поедания мяса, а также (о, ужас!) употребления алкоголя.

Да, веганство - это целенаправленно против нашей цивилизации. Алкоголь здесь конечно ни при чём, примеров непьющих на севере предостаточно, но вот веганов там нет, они там не выживают.

Григоровская Александра
Земля бы только вздохнула с облегчением

))))))))))))))))))))))
Это не Вы случаем заявили, что хотели бы в следующей жизни вернуться на Землю смертельным вирусом?
В общем, мы уже все поняли, что Вы тут за интересы ГП с коллегами повествуете и против нас. Может хватит уже?

Кстати, насчёт перехода к питанию солнечным светом в пределе.
Если подумать - а что это за матрица такая? А очень простая.

Ставим солнечные батареи, собираем электричество.
Сами переносим себя на материальный носитель.
...

Чуете, куда наши карманные ГПшные веганы и прочие солнцееды нас тянут?

Так что все эти разговоры - это просто предательство наших интересов.

)))))))Смешные рассуждения на тему есть или Не есть мясо)))))от сторонников КОБ расчитывающих выйти когда нибудь на Необратимый Человечный строй психики, то есть руководствоваться в своей жизнедеятельности Совестью!!! Моя жена например говорит мне, Сходи на бойню где режут ягнят и посмотри ягнёнку в глаза, (как ты любишь смотреть в глаза кошкам,собакам,лошадям,считая, что находишь с ними общий язык) прежде чем его зарежут. Затем иди в магазин и купи плечо ягнёнка, принеси домой и вели, чтобы я тебе зготовила бешбармак))), при этом процессе начиная от похода на бойню, всегда обращайся к голосу ИНВОУ, иначе к Совести, при этом Различай Совесть ли, или эгрэгор с тобой ведёт диалог? Я мол подам тебе заказанное блюдо, опять прислушайся к Совести, и начинай есть.))))) Понятное дело, что Совесть мне говорит "Вспомни взгляд ягнёнка", и мне не по себе, Эгрэгор же шепчет "Но как это вкусно,да с лучком")))) . Лицемеры!!! Вы толкуете о Справедливости, о КОБ, о Приоритетах, Никогда вам Не стать Человеками,)))))))

+Сергей,
ваш метод дискуссии не оригинален. Унизить оппонента и отрицать всё им сказанное, без того, чтобы хотя бы погуглить обсуждаемые понятия.... Кажется, это называется троллинг? Насчёт "барышни" - спасибо, сочту за комплимент. А развивать дискуссию с вами не имеет смысла, с упоротыми избегаю обсуждать что-либо, кроме погоды.

Сергей Распопин,
Напрасный труд переубеждать убеждённых хищников, они сами могут убить ягнёнка, глядя ему в глаза.

ПЕСНЬ О ХЛЕБЕ

Вот она, суровая жестокость,
Где весь смысл страдания людей.
Режет серп тяжелые колосья,
Как под горло режут лебедей.

Наше поле издавна знакомо
С августовской дрожью поутру.
Перевязана в снопы солома,
Каждый сноп лежит, как желтый труп.

На телегах, как на катафалках,
Их везут в могильный склеп — овин.
Словно дьякон, на кобылу гаркнув,
Чтит возница погребальный чин.

А потом их бережно, без злости,
Головами стелют по земле
И цепами маленькие кости
Выбивают из худых телес.

Никому и в голову не встанет,
Что солома — это тоже плоть.
Людоедке-мельнице — зубами
В рот суют те кости обмолоть.

И из мелева заквашивая тесто,
Выпекают груды вкусных яств...
Вот тогда-то входит яд белесый
В жбан желудка яйца злобы класть.

Все побои ржи в припек окрасив,
Грубость жнущих сжав в духмяный сок,
Он вкушающим соломенное мясо
Отравляет жернова кишок.

И свистят по всей стране, как осень,
Шарлатан, убийца и злодей...
Оттого что режет серп колосья,
Как под горло режут лебедей.

1921

+ Сергей

Чуете, куда наши карманные ГПшные веганы и прочие солнцееды нас тянут?

Так что все эти разговоры - это просто предательство наших интересов.

вы отрицаете факт того, что в Индии люди в преемственности поколений являются вегетарианцами или речь именно о климатических условиях?
P.S. всего не читал, звиняйте.
P.S.S. из личного опыта: 3 дня в неделю не ем мясо уже пару лет наверное, ухудшения каких то показателей в умственной или физической деятельности не заметил (переходил постепенно, сначала 1 день, потом второй добавил, потом в третий стал есть или рыбу или тоже постную пищу)

Григоровская Александра
1) тошнота, головные боли, ломота... мало?

К врачу обращались, ведь этому есть причина? Думаю эти ощущения вызваны "самовнушением на почве убеждения" в том что мясо есть вредно. Александра подскажите как давно вы перестали употреблять в пищу мясо? Подскажите пожалуйста где вы проживаете, город можете не называть, подскажите хотя бы регион?

Я считаю, что ограничения в поедании мяса заложенные в религиях это больше связанно с укладом жизни тех территорий где эта религия появилась. К примеру Ислам ограничивает мясо, потому что учитывая климат тех территорий где распространен ислам, с мясным производством были бы огромные проблемы. Пастбищ и воды мало, климат жаркий что мясо быстро пропадало бы, заболевания и инфекции у населения и т. д. А так ограничили людям и у людей нет вопросов ибо Бог так заповедовал. В Индии запрет говядины оно и ясно там остро проблема стоит с водой, крупный рогатый скот был бы просто неподъемным. А на Руси таких ограничений нет хранить мясо можно, пастбищ и воды не счесть. Вот и никаких запретов, за то есть пост связанные с сезоном урожая. Вот и все. Да согласен мясо тяжелый продукт для пищеварения, но если его есть в неограниченных количествах. А так должна быть чувство меры. Медики знают нет не полезных не ядовитых веществ, все дело в концентрации. Так что кушайте мясо но в меру.

Григоровская Александра
Напрасный труд переубеждать убеждённых хищников, они сами могут убить ягнёнка, глядя ему в глаза.

Ваша фраза прям "через край" насыщена ненавистью к людям которые кушают мясо. Я вам могу со сто процентной уверенностью сказать что моя жена и мои детей употребляющие мясные продукты (продукты животного происхождения) никогда не смогут убить какое нить из животных! Я предположу что вы не знакомы с буднями деревенских жителей!? Труд в деревне это не толкание горожанина в метро или в пробке, люди в деревне (я это знаю потому что в детстве мои родители отправляли меня на летние каникулы в деревню) пашут от зари до зари и труд этот нелёгок! Представьте себе сезон косовицы (сенокоса) или дров заготовить на зиму или огород - и это всё домашние дела помимо работы в колхозе! Представьте себе что будет с веганом в таких условиях!? Веганы это "порождение" исключительно тепличной городской жизни с сидячей работой, человека городского не обременённого тяжёлым физическим трудом.
Вопрос к вам - если бы вы имели возможность участвовать в "законотворчестве" вы узаконили в нашей стране запрет на употребление пищи животного происхождения???
:-))))

Леченое антираковое питание https://www.youtube.com/watch?v=C4CGS_lGv1Q не включает в себя мясную и жирную пищу

Андрей
Представьте себе сезон косовицы (сенокоса) или дров заготовить на зиму или огород - и это всё домашние дела помимо работы в колхозе! Представьте себе что будет с веганом в таких условиях!? Веганы это "порождение" исключительно тепличной городской жизни с сидячей работой, человека городского не обременённого тяжёлым физическим трудом.

1. как живут миллионы людей в Индии являющиеся в преемственности поколений вегетарианцами?
2. я тоже жил в деревне, мясо было ДАЛЕКО не каждый день на столе. Молоко, масло, яйца - это пожалуйста

Андрей
Представьте себе сезон косовицы (сенокоса)

кстати вспомнил, как то в армии нас "продал" комбат кулакам на покос, работали и ели вместе с хозяевами, еда обильная, но простая: отварной картофель, молоко, сметана, хлеб.
Нормально отвеганили от души.

Андрей
Григоровская Александра
1) тошнота, головные боли, ломота... мало?
К врачу обращались, ведь этому есть причина? Думаю эти ощущения вызваны "самовнушением на почве убеждения" в том что мясо есть вредно. Александра подскажите как давно вы перестали употреблять в пищу мясо? Подскажите пожалуйста где вы проживаете, город можете не называть, подскажите хотя бы регион?

Больше двадцати лет жила в Сербии, где настоящий культ поедания мяса, и сама выращивала птицу для семейного стола, одно время во дворе было больше ста штук разной птицы - гуси, утки, курицы, индюшки, и всё это с молодью... держали своих свиней, муж ходил на охоту и на рыбалку. Мясо должно было быть на столе каждый день, наверно, поэтому оно мне опротивело, хотя готовить я умею... там же я и перестала его есть, честно говоря, не помню даты, когда это началось... По временам голодала, дважды - подольше, неделю и две недели. Все считали меня неадекватной, свекровь втихушку плакала, что я хочу убить себя... :)
Не думаю, что это болезнь - неприятие мяса. Наоборот, тело очистилось от ядов, вызванных употреблением мяса, и теперь не принимает его новые дозы.
Сейчас я живу в России, в родном городе, Екатеринбурге (не юг), и по-прежнему не ем мясо, хотя голодаю реже.
Людей, поедающих мясо, не ненавижу, просто не понимаю тех, кто убивает на охоте серну или оленя... Мой муж тоже этим занимался, просто с возрастом стал всё реже ходить на охоту, а может, на него как-то повлияло моё отношение к этому, и он что-то понял... С ружьём он с 17 лет...

Андрей,
хочу добавить, и люди, которые регулярно голодают, поймут, о чём я говорю,- я вовсе не лежала в-лежку, когда голодала, наоборот, я могла в огороде на солнцепёке провести целый день, только попивая водичку, и мне легче работать на пустой желудок, чем на полный. Сопротивляются такому только те люди, которые сами не пробовали, или попробовали, но не были упорными. Я и сама первые 24 часа едва выдержала, смотрела на часы, считала минуты.... Приготовила салат из сырых овощей, целую тарелку с верхом, но осилила только две-три ложки, больше не полезло... А вроде бы голодная была :)

Н. Андрей
1. как живут миллионы людей в Индии являющиеся в преемственности поколений вегетарианцами?

Если я напишу как они живут то это моё субъективное мнение, тем более я не жил в Индии, в тех условиях в которых живут граждане Индии. Подскажите какой климат преобладает в Индии? Сколько урожаев можно получить имея такой климат как в Индии? Жители Индии все веганы? Есть какие нить данные по показателям физической активности и умственной деятельности индийцев употребляющих и не употребляющих животные продукты? Если по совести посмотреть то ведь Индия это развивающаяся страна но люди в большинстве живут бедно, если насытить рынок Индии мясом по стоимости доступным для простых людей, сколько останется приверженцев веганства?

Н. Андрей
2. я тоже жил в деревне, мясо было ДАЛЕКО не каждый день на столе. Молоко, масло, яйца - это пожалуйста

Я не говорил что деревенские жители кушают мясо каждый день, я сказал что жители деревни (по крайней мере откуда я родом) не каждый день а в принципе КУШАЮТ МЯСО, при этом есть долгожители. Моя бабушка умерла когда ей исполнилось 92 года. Могу сказать за себя, при выполнении тяжёлой работы особенно зимой, физическое самочувствие у меня лучше когда в рационе присутствуют продукты животного происхождения! С возрастом (хотя мне не так много лет) я заметил что количество потребления именно мясных продуктов уменьшилось. Ради интереса я проводил эксперимент, на время я убрал из рациона мясные продукты (яйца, молоко и т.п. я не исключал из рациона) так вот через некоторое время я приготовил гуляш с подливой и макаронами, вкусив я понял что полный отказ от мяса это точно не моё! Мой организм ответил мне положительными эмоциями, не знаю как это правильно вам выразить, в общем мой мозг положительно откликнулся на возврат мяса в рацион.

Н. Андрей
кстати вспомнил, как то в армии нас "продал" комбат кулакам на покос, работали и ели вместе с хозяевами, еда обильная, но простая: отварной картофель, молоко, сметана, хлеб.
Нормально отвеганили от души.

Понимаете не все понимают что такое вегетарианство. Веганов можно условно разделить как минимум на две группы: первые допускают употребление в пищу животных продуктов не связанных с "забоем" животного (это такие продукты как молоко, сыр, творог, масло, кефир, простокваша, сметана, яйца, мёд и даже варёную колбасу и т.п.), вторые впадают в крайнюю форму и употребляют в пищу только продукты растительного происхождения которые никаким образом не связаны с животными. Если исходить из определения то первые к веганам не имеют никакого отношения! Соответственно еда которую вы употребили с "кулаками" не является чисто веганской!

Григоровская Александра
А вроде бы голодная была :)

Главное что вы живёте в ладу с собой и вам это нравиться! Жизнь должна приносить радость!
:-)))

Человекам свойственно говорить о том, что им близко и понятно. А что может быть ближе желудка и еды? Правильно, ничего! Поэтому кобовцы с завидной регулярностью обсуждают эту тему, пережёвывая в который раз одни и те же аргументы. Если и есть упущения, то они касаются, в основном, воды. Почему у человека образуются камни в почках? Почему в краю долгожителей на Кавказе камни в почках - рядовое явление? Мало того, почему у травоядных животных в почках камни не редкость? Помню, как в советских столовых эти камни хрустели на зубах. Если кто знает причину - поделитесь пожалуйста. Несколько лет назад мне пришлось изрядно претерпеть из за этих камней, которые неожиданно тронулись в путь.

Что касается нашего видового питания, то напоминаю всем, что мы потомки двух разных родов обезьян: шимпанзе бонобо и инопланетной полуводной обезьяны. Питаться мы должны, в идеале, так, как питались наши предки, т. е. растительной пищей с добавками сырого мяса и сырых морепродуктов. Не исключено, что полуводная обезьяна в течение десятков миллионов лет приспособилась к поеданию обработанных на огне мяса и рыбы. Это положительно сказалось на борьбе с кишечными паразитами и сальмонеллой.

Распопин Сергей
Никогда вам Не стать Человеками

Да кто Вам такое сказал?
Идите поговорите с одуванчиками и редиской для начала.

Григоровская Александра
Унизить оппонента и отрицать всё им сказанное, без того, чтобы хотя бы погуглить обсуждаемые понятия

Во-первых, я никого не унижаю, унижаете Вы сами себя собственной глупостью.
Во-вторых, зачем мне что-то гуглить, если я сам прекрасно знаю, как питаются на севере? Да и что мне гуглить, как Вам плохо от запаха свежей рыбы? Вы серьёзно?
Клоунада сплошная, ей-богу.

Григоровская Александра
Кажется, это называется троллинг?

Кажется, Вы просто не видите аргументы против.
Это называется слепота.

Н. Андрей
вы отрицаете факт того, что в Индии люди в преемственности поколений являются вегетарианцами или речь именно о климатических условиях?

Речь именно о климатических условиях. При этом даже если говорить про R1A (уверен, Вы понимаете, о чём я), то невозможно сказать, где причина и где следствие того, что корова - священное животное, а у них - такой вот рацион (несмотря на то, что они едят тех же змей). Индия - это не северная цивилизация, и там свои правила. У нас свои.

Н. Андрей
3 дня в неделю не ем мясо уже пару лет наверное, ухудшения каких то показателей в умственной или физической деятельности не заметил

Я Вам больше скажу: я бывает неделю не ем мясо, дед мой вообще месяцами его не ел, когда на пенсии был, но там рыбы было достаточно (хотя тоже далеко не каждый день).
Мясо можно есть ещё меньше. В принципе, его надо заменять рыбой, яйцами и т.п. продуктами, покуда это позволяет сохранять всю функциональность организма. И с возрастом потребность уменьшается.
Но отказываться совсем - это ложный путь и тупик. Вот я о чём. Как только мы откажемся от животной пищи - значит откажемся от нашей северной цивилизации, которая как раз и обеспечена тем, что мы можем жить в условиях крайнего севера. Средняя полоса - это ещё не север. А мы вынуждены поддерживать целостность нашей цивилизации, а не делить её на южные и северные земли по такому важному компоненту, как питание.

Эдуард Севастополь
Леченое антираковое питание

Осталось разобраться, почему оно лечебное и антираковое, а также как на него реагируют маленькие дети.

Григоровская Александра
Мясо должно было быть на столе каждый день

Это качели. Одна крайность. Сейчас Вас ломануло в другую крайность. От этого, кстати, и реакция организма такая. Это просто аналог аллергической реакции на мясо именно из-за того, что Вы его переели.

См. например Подагра (к слову, горох и чечевица её вызывают точно также, как и красное мясо, внезапно!)

Приведу пример хирургов. Раньше в некоторых госпиталях (военных и не только) хирурги перед операцией просто макали руки в таз с йодом. Организм за время работы настолько его принимал, что впоследствии развивалась аллергическая реакция на йод и любой контакт с йодом приводил к тому, что появлялась страшнейшая экзема.

У Вас по сути - то же самое. Но заметьте, ни один хирург не скажет, что нельзя пользоваться йодом.

Н. Андрей
как живут миллионы людей в Индии являющиеся в преемственности поколений вегетарианцами?

Когда сезон длится втрое больше, чем у нас, то и косить можно втрое меньше, чем у нас.
Это как минимум. А как максимум - разница ещё больше, так как бОльшая часть питания может быть растительного происхождения.

Н. Андрей
мясо было ДАЛЕКО не каждый день на столе. Молоко, масло, яйца - это пожалуйста

Совершенно верно, каждый день мясо в деревнях никто не ест, молочки и яиц достаточно (ну ещё рыба, если она доступна).

Андрей
Жители Индии все веганы?

Нет конечно, там вообще тех же змей едят и много чего другого. Веганство в Индии сильно преувеличено.

Андрей
не каждый день а в принципе КУШАЮТ МЯСО, при этом есть долгожители. Моя бабушка умерла когда ей исполнилось 92 года.

+1, у нас на Северном Урале тоже есть подобные долгожители, которые ели мясо, рыбу, с молоком правда сложнее по понятным причинам, но яйца - тоже.

+Сергей,
отрицание и отрицание отрицания не являются аргументами в споре. Аргумент - это логический довод, истинность которого проверена и доказана практикой. В отличие от вас, я испытала на себе не только веганство, но и мясоедение, вы же даже не пробовали поголодать... Ваши доводы не подкрепляются практикой. Только слухи и домыслы.
Вы не погуглили понятие "шишковидная железа" или, например, лечебное голодание, чтобы хотя бы использовать чужие доводы, когда своих не хватает, но зато ваш стиль спора граничит с грубостью. Поменьше надо быть упоротым и попробовать услышать, что именно говорит ваш оппонент, не придумывая сходу для него диагноз.
Кстати, об аллергии, - почему же она не появилась у моего мужа, хотя он за свою жизнь съел гораздо больше мяса, чем я?..

Леонид

Солдат и офицеров тоже перевести на салат из одуванчиков?

Зря иронизируете...
Когда утверждают о необходимости мяса для детей, мой муж отправляет всех посмотреть на мальчиков в буддийских монастырях... Заметьте уже не одно поколение их выросло.
Они слабы физически?
Дай Бог всем мальчикам быть " такими" слабаками.... А то мальчики превращаются в жирные пятна перед компьютерами с сахарным диабетом в 15 лет...
Это вопрос " психологической " зависимости от мяса.

Рогов Андрей
Как раз, именно нынешнее поветрие на отказ от мясоедения, на всякое веганство и сыроедение - это и есть самое что ни на есть сектантство и геноцид. Даже если и не прямой геноцид с физическим уничтожением особей вида гомо сапиенс, то - уничтожение мыслящих индивидуумов путём тотального отупления. Особенно это касается подрастающего поколения: если они не получают достаточного количества животного белка в определённые периоды жизни, то в растущем мозгу - просто не складываются, не успевают вызреть определённые структуры. И в общем и в целом получается туповатая масса "травоядного скота". Хотя, чисто физически они могут чувствовать себя - распрекрасно, меньше или вовсе не болеть какими-то определёнными заболеваниями, искренне верить и радоваться своему "здоровью". И паче того, по специально подогнанным показателям и "тестам" у них могут быть и вправду объективно выше некоторые показатели, снимаемые совершенно объективными исследованиями. Всякая там выносливость к каким-то нагрузкам, уровень гемоглобина, серотонина, чего-то там ещё... Но им самим будет - просто невдомёк, просто не с чем даже сравнить своё состояние, чтобы они вообще могли заметить, чего они при этом упустили.

Выше уже привела в пример мальчиков с буддийских монастырей. Дай Бог всем детям быть "такими" тупыми и больными и с их возможностями.
Как-то не эти мальчики вписываются в Ваши утверждения...

Рогов Андрей
Ник Ник
Научные исследования о безопасности сыроедения для детей никогда не проводились. Нет научных доказательств ни пользы, ни вреда

Естественно!!! Кто ж даст проводить такие исследования? Оборона тут - многоэшелонная. Начиная с того, что просто денег, грантов на такие исследования, но если вдруг кто-то найдёт денег, то могут принять меры, чтобы эти исследования не были признаны "научными". Но. Если бы такие или подобные исследования давали бы желаемый (для ГП) результат, - то они были бы и с помпой проведены и перепроведены, и были бы щедро розданы всякие нобелевские и шнобелевские премии, - чего изволите!

По жизни сталкивалась и сталкиваюсь с обратным. Тотальным преследованием тех, кто поднимает проблему рака и его первопричин....

Рогов Андрей
Григоровская Александра
Животный белок является чужим для организма человека и перерабатывается с большим трудом, а помогают ему с переработкой паразиты - вы кормите не свой организм, а паразитов
Не паразитов, - а партнёров. Симбиотов. Которые нужны для усвоения растительной пищи - не менее, а то и даже более, чем животной. Но любой белок, животный и растительный, усваивается - только в формате аминокислот. Которых всего 20. Свои белки строятся из этих самых аминокислот. Ну, это примерно как здание разобрать на кирпичи, а потом из этих кирпичей выстроить другое. Но проблема вся в том, что в растительных белках некоторые аминокислоты - вообще отсутствуют. Какое-то количество аминокислот синтезируется теми самыми симбиотами - кишечной микрофлорой...

По поводу мяса и микрофлоры человека... В теле человека от рождения в микрофлоре присутствуют микроорганизмы задача которых после смерти " съесть" мясо человека. Эти микроорганизмы водятся не в земле, а в нас.
Поедая чужую " плоть" мы даём питание именно им и соответственно, чем больше трупного питания для них, тем больше их популяция в организме. Пока они не достигнут критической массы и своими отходами не отравят организм человека, подавив иммунитет. А вот после этого они начинают уже свой последний пир, съедая человека изнутри...
Симбиоты, это та микрофлора, которая для Вас что-то вырабатывает, а не та которая Вас отравляет отходами своего пиршества и съедает Вас изнутри.
Йоги про этот процесс со стороны убитых животных говорят:" Сначала Вы нас, а потом Мы - Вас", подразумевая съедим...
Савельев не рассматривает вопрос о том, КАКОЙ будет микрофлора желудка и как ПРАВИЛЬНАЯ микрофлора будет вырабатывать необходимые аминокислоты. Он рассматривает мясоедов и утверждает, что нет необходимых аминокислот. Именно поэтому переходить на другое питание надо постепенно, выращивая " правильную" микрофлору, способную выполнять все возложенные на неё функции. И ещё беременная женщина передаёт все это своему ребёнку. Все гораздо глубже и не исследовано.
Но зато процент людей ежегодно умирающих от рака растет в геометрической прогрессии.

Strokov Wladimir

А теперь расскажите как переводить на отказ от животного белка северные народы....? Не опасно ли это для них? И ещё... по какой причине мясо вкусное? Ведь, если это яд, то оно должно быть омерзительным. Это было бы логично.

У северных народов это безисходность...
Кстати, исторически северные народы ели струганину. Это не одно и то же, что " приготовленное" мясо. Как Вы понимаете, я об энзимах. Но даже при этом продолжительность жизни оставляла желать лучшего...

Как-то выпускается из виду, что необходимые аминокислоты и витамин В12, - главный аргумент мясоедов в пользу употребления мяса - каким-то образом появились в тканях ТРАВОЯДНЫХ животных (!). Неужели организм человека, "вершины эволюции", неспособен синтезировать своими силами эти аминокислоты?

Григоровская Александра

Strokov Wladimir
А вороны.... вороны питаются всем. Они всеядны. Назвать эту птицу лупой было бы странно. Шимпанзе всеядны.... видимо они тупы как пробки

:)не забудьте свинью добавить в ваш список... ))

Рогов Андрей
В виде добавок к комбикормам: костная мука и всё такое. и появляются бешенные коровы...

Ну, что-то Вы переборщили...
Обидно за ворона! Очень умная птица! Нельзя её в один уровень со свиньей - не справедливо...

Согласна с Вами по поводу костной муки. Странный аргумент...
Человеческая придурь в отношении животных приводится, как аргумент ...
Где ж Андрей в ПРИРОДЕ видел, чтоб корова жевала добровольно кости?!

Рогов Андрей

Есть у меня компания знакомых ребят, которые занимаются йогой, восточными практиками, кто-то единоборствами, кто-то просто...
Так вот, некоторые из них, особенно представительницы прекрасного пола, - явно не в адеквате.
Одна из таких девушек - моя бывшая невестка, правда, гражданская, но не важно. Важно, что я знаю о ней несколько больше, чем о других, и про проявления неадеквата - тоже.

И тут у меня - две гипотезы: либо эта неадекватность - прямое следствие белкового голодания, либо в эту йогу, эзотерику, веганство, сыроедение и праноедение идут - не самые адекватные личности, а всякие экзальтированные барышни, легко срывающиеся в истерику и т.п.
То есть, наличие положительной корреляции между веганством и неадекватом - на лицо, но что там причина, а что следствие, - вопрос открытый.

Не хотелось, но задам Вам вопрос:" Что Ваш сын нашёл в этой девушке? Ещё и на столько, что она стала "гражданской невесткой"( правда до сих пор не понимаю - КАК ЭТО?!)?! Это я Вам по поводу неадеквата...
И ещё, у хорошего мужчины, который уже начал "спать" со своей единственной любимой девушкой не бывает плохих девушек! А истеричность девушек и женщин проистекает от отсутствия рядом мужчины, готового обеспечить женщине защиту от внешнего мира. Женщина это внутренний мир, дом, уют... И истеричными многие становятся именно тогда, когда надо бороться во внешнем мире. Девочку должен защищать и любить папа и плавно передать её в руки другого защитника -мужа... Вот тогда она будет спокойной, умиротворенной, когда любима, а не когда она " гражданская невестка"...
Но это так, поразмышляйте...
Не хотела никого обидеть.
А по поводу экзальтированности веганов, вегетарианцев, сыроедов и праноедов...
Оглянитесь вокруг. Очень много недолюбленной молодёжи, готовой сбиться в стайки...
Именно отсюда и истеричность и экзальтированность. Особенно незащищенных в этом мире, по своей природе, девочки, а потом и женщины.
Эта молодёжь не увлекается пьянством и наркотиками и девушки( да и недолюбленные юноши) попытались по другому " спрятаться" от реальности.
То есть, их пищевой выбор АБСОЛЮТНО здесь ни при чем.
В какой-то мере, возможно, это просто бунт против того, КАК живут родители, КАКИЕ ценности у родителей. Они продукт своих семей, а не питания...
Присмотритесь к ним повнимательнее, поспрашивайте осторожно об отношениях с родителями - поймёте причину неадекватности.

Михаил Михайлович
Гречневая ядрица: балласт - 1%, белок - 13%, жиры - 3%, углеводы - 68%, кальций - 0, 07%, фосфор - 0, 3%, железо - 0, 008%, витамины С - нет, рр - 0, 004%, В1/В2 - 0,0007%, каротин - нет, энергия - 3,3 ккал/г.
Горох: балласт - 0,5%, белок - 23 %, жиры - 2%, углеводы - 60%, кальций - 0,09%, фосфор - 0,2%, железо - 0,007%, витамины С - нет, рр 0,002%, В1/В2 - 0, 001%, каротин - 0,00005%, энергия - 3,2 ккал/г.

Погодите-ка, погодите-ка, а что значит "белок"? Какой именно белок? Животные и растительные белки - отличаются. Прежде всего, - составом (и количественным соотношением) аминокислот, из которых тот или иной белок - состоит. Человеческий организм - всё равно разбирает все белки по аминокислотам, и уже только в таком виде - усваивает. Часто приходится слышать, что тот или иной продукт является "источником незаменимых аминокислот". То есть, сам этот продукт заменить можно, - аминокислоты нельзя. Возможно также, некоторые "незаменимые" жирные кислоты можно добрать, переваривая остатки кишецной микрофлоры и фауны, микро или макро... Да, кстати, глисты - тоже какое-никакое мясо. Ну, короче, да, может быть, веганство и не смертельно, если каждый день съедать по 5 килограммов гороха... Удачи вам!

То же самое - по жирам. Как известно, жир - это три какие-нибудь жирные кислоты, соединённые молекулой глицерина. Жирные кислоты бывают насыщенные, ненасыщенные. И там - тоже бывают незаменимые... Но жирные кислоты сам организм синтезировать способен, а многие аминокислоты - нет.

Григоровская Александра
Как-то выпускается из виду, что необходимые аминокислоты и витамин В12, - главный аргумент мясоедов в пользу употребления мяса - каким-то образом появились в тканях ТРАВОЯДНЫХ животных (!). Неужели организм человека, "вершины эволюции", неспособен синтезировать своими силами эти аминокислоты?

В том-то и дело, что организм способен синтезировать все необходимое.
Но тут добавляется ещё проблема хлеба, а именно термофильных дрожжей.
Возникает полная разбалансировка организма...

Наталья МНЕК
Что Ваш сын нашёл в этой девушке? Ещё и на столько, что она стала "гражданской невесткой"( правда до сих пор не понимаю - КАК ЭТО?!)?! Это я Вам по поводу неадеквата...

Ну, Вы правильно поняли, КАК ЭТО. Если бывает "гражданская жена", - то и невестки, зятья, шурины и прочие такие. Именно в этом смысле. Что же касается "что он в ней нашёл"... По-разному бывает. Любовь, вообще, - зла. Но вообще, я и во многих других случаях нередко замечал, что сильные, умные, самодостаточные женщины - часто остаются одинокими, а, вот, такие экзальтированно-истеричные и неадекватные... Чем-то они - берут. Не всех, но - некоторых. Может быть, эта, как её, "совесть" (которая на самом деле - ядовитый эгрегор, маскирующийся под совесть) понуждает взять на себя ответственность "за тех, кого мы приручили". Есть такое. Да и неадекватность обычно имеет свойство - прогрессировать.

Наталья МНЕК
Присмотритесь к ним повнимательнее, поспрашивайте осторожно об отношениях с родителями - поймёте причину неадекватности.

А - смысл. Положим, - присмотрелся. (хотя, - кто, я??? А я-то здесь, вообще, причём? Моя задача, как родителя - это СВОЁ чадо оберечь, в том числе и от необдуманных жизненных решений). Положим, об отношениях с родителями - всё ясно и без "осторожных расспросов". Ну, да, семья - неблагополучная, родители - выпитьнедураки, родной папа в тюрьме, гены - ещё те. Маугли каменных джунглей. И - чё я должен с этим делать? Миллионы лет в Природе действовал налаженный механизм естественного отбора. Который отбирал без всякой жалости и сожаления. В среднем, - только один из десяти родившихся доказывал своё право жить и продолжить род. Первое проявление неадеквата, - и досвиданья! А теперь, видите ли, - ах какая тонкая и ранимая душа у неё... Ах, какой нежный цветок посреди асфальта и бетона!

Рогов Андрей
Михаил Михайлович
Гречневая ядрица: балласт - 1%, белок - 13%, жиры - 3%, углеводы - 68%, кальций - 0, 07%, фосфор - 0, 3%, железо - 0, 008%, витамины С - нет, рр - 0, 004%, В1/В2 - 0,0007%, каротин - нет, энергия - 3,3 ккал/г.
Горох: балласт - 0,5%, белок - 23 %, жиры - 2%, углеводы - 60%, кальций - 0,09%, фосфор - 0,2%, железо - 0,007%, витамины С - нет, рр 0,002%, В1/В2 - 0, 001%, каротин - 0,00005%, энергия - 3,2 ккал/г.
Погодите-ка, погодите-ка, а что значит "белок"? Какой именно белок? Животные и растительные белки - отличаются. Прежде всего, - составом (и количественным соотношением) аминокислот, из которых тот или иной белок - состоит. Человеческий организм - всё равно разбирает все белки по аминокислотам, и уже только в таком виде - усваивает. Часто приходится слышать, что тот или иной продукт является "источником незаменимых аминокислот". То есть, сам этот продукт заменить можно, - аминокислоты нельзя. Возможно также, некоторые "незаменимые" жирные кислоты можно добрать, переваривая остатки кишецной микрофлоры и фауны, микро или макро... Да, кстати, глисты - тоже какое-никакое мясо. Ну, короче, да, может быть, веганство и не смертельно, если каждый день съедать по 5 килограммов гороха... Удачи вам!

То же самое - по жирам. Как известно, жир - это три какие-нибудь жирные кислоты, соединённые молекулой глицерина. Жирные кислоты бывают насыщенные, ненасыщенные. И там - тоже бывают незаменимые... Но жирные кислоты сам организм синтезировать способен, а многие аминокислоты - нет.

Вы не посмотрели пару постов вверх по ветке, я как раз задавалась вопросом, каким образом в организме травоядных животных, мясо которых вы рекомендуете есть ради незаменимых аминокислот, эти самые аминокислоты появляются и неужели организм человека как венца эволюции неспособен синтезировать их своими силами?

Ещё раз. По складам. Да, необходимые вещества - синтезируются. В частности, микроорганизмами - симбиотами, которые обитают в кишечнике. У нас, людей, и у коров - разные микрофлоры. Разная скорость прохождения, длина кишечника, количество поедаемой пищи... Но, разница - количественная, - есть. Когда наступает кислородное или белковое голодание, - это может быть не смертельно. Но, опять же, количественная разница - имеется. Происходит не смерть, а ЗАДЕРЖКА развития. Мозг-то, вроде бы, даже есть какой-то, да, вот, - недоразвитый. Вы попробуйте уберите из компьютера "лишнюю" память (ну, 256-512 Мб - хватит чтоб запуститься), отключите все ядра кроме одного...

Наталья МНЕК
Выше уже привела в пример мальчиков с буддийских монастырей. Дай Бог всем детям быть "такими" тупыми и больными и с их возможностями

Ну, и чего они такого хорошего сделали со своими "возможностями"? Пока что я вижу, что современная цивилизация построена - отнюдь не буддистскими монахами.

Григоровская Александра
Ваши доводы не подкрепляются практикой

Хватит уже писать заведомый бред, совершенно не относящийся к тому, что я Вам написал.

Григоровская Александра
Кстати, об аллергии, - почему же она не появилась у моего мужа, хотя он за свою жизнь съел гораздо больше мяса, чем я?

Ну например почему один умирает от рака лёгких в молодости, а другой курильщик живёт и курит до старости.
ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ.

Наталья МНЕК
мой муж отправляет всех посмотреть на мальчиков в буддийских монастырях

А Вы считаете, что они там одной травой питаются?

Наталья МНЕК
Дай Бог всем детям быть "такими" тупыми и больными и с их возможностями.

Вы похоже плод каких-то мифов.
Откуда известно об их гениальности?
О каких возможностях идёт речь?
Почему Вы решили, что они имеют отношение к теме?

Наталья МНЕК
Тотальным преследованием тех, кто поднимает проблему рака и его первопричин

Вот только сегодня появилось очередное исследование на тему раковых клеток.
А Вы либо работаете в парадигме мракобесия, либо врёте про тотальное преследование.

Наталья МНЕК
У северных народов это безисходность

Ну да, на юге места всем не хватает.
)))))))))))))))))))))))
В общем, наведите уже порядок у себя в голове, чушь же пишете.
Это просто следствие климата. Из-за безысходности люди живут на Таймыре?

Григоровская Александра
необходимые аминокислоты и витамин В12, - главный аргумент мясоедов

Нет, не главный. Главный - это принципиальная бредовость связи мясоедения и ЧСП.
Если главный аргумент против мяса - это ЧСП, то что-то тут не так.

Григоровская Александра
Неужели организм человека, "вершины эволюции", неспособен синтезировать

У многих травоядных есть рога и копыта.
Неужели Вы как вершина эволюции не имеете рогов и копыт?
Поймите уже: все животные на свете разные.
Грибы - разное содержание веществ, хотя растут на одном и том же месте.
Рыба - разное содержание жира, хотя живёт в одной и той же реке и даже питается одной и той же пищей.
Так почему у нас должно быть всё, что есть у других?

Наталья МНЕК
Где ж Андрей в ПРИРОДЕ видел, чтоб корова жевала добровольно кости?!

Свиньи едят мясо.
Рыба даже не хищная (типа леща) когда становится крупной - тоже начинает хищничать.
Почитайте, например, про такую рыбу как елец. Так вот я самолично ловил на обычную вращающуюся блесну на спиннинг ельца длиной примерно 20 см - это хищник.

А ест ли корова кости - честно говоря, не интересно.
Курицу тоже кормят рыбной мукой, но никто не задаётся вопросом, как курица в дикой природе могла бы пойти на реку и нажраться рыбы.

Рогов Андрей
Погодите-ка, погодите-ка, а что значит "белок"?

А мне вот более интересно, что значит "балласт" ))))))))))

Рогов Андрей
если каждый день съедать по 5 килограммов гороха

Умрёшь от подагры.

Рогов Андрей
современная цивилизация построена - отнюдь не буддистскими монахами

Так точно. Это вообще анекдот какой-то. Ну при чём тут вообще буддистские мальчики?

+ Сергей
Умрёшь от подагры.

Правда??? Я-то думал, подагра - от неумеренного пьянства. А с гороха - кое-что другое. У него очень высокий удельный импульс.

+ Сергей

Подписчик

Сергей Распопин
Никогда вам Не стать Человеками


Да кто Вам такое сказал?
Идите поговорите с одуванчиками и редиской для начала. Попробую, воспользоваться твоим советом и поговорю с одуванчиком)))по весне, когда они расцветут. Я расскажу ему про то, что человек разумный,считает себя "венцом" природы, а эта самая природа, создана для того, чтобы насыщать все его потребности, и конечно же он - "венец" этот самый)))) вполне может делать всё, что ему нужно для удовлетворения этих самых потребностей, например для удовлетворения потребности его тела в В-12, спиливать леса, и распахивать на их месте землю, для выращивания на ней зерновых культур, которыми будет кормить тех животных, которых будет поедать сам "венец" чтобы восполнить свой организм содержанием, столь необходимого В-12)))))Ничего лучшего, как выращивания животных для забоя человек конечно же придумать не может))))) Всё будет Топ Сергей, мы выиграем, с вами)))))).

Рогов Андрей
Мозг-то, вроде бы, даже есть какой-то, да, вот, - недоразвитый.

ещё раз для упоротых - основным питательным веществом, поддерживающим химический состав и обеспечивающим жизнедея­тельность мозга, являются углеводы. Они — главный источник энергии. Из 500 граммов углеводов, потребляе­мых человеком за сутки, около 90 — поглощает мозг. В-основном это глюкоза.
Химический состав серого и белого вещества головного мозга человека (в процентах от массы сырой ткани):
Вода - 84 и 70
Белки - 8 и 9
Липиды - 5 и 17
Минеральные
вещества - ! и 2
http://www.xumuk.ru/biologhim/280.html
как можно заметить, содержание белков весьма скромно по сравнению с водой. Химические процессы в коре головного мозга нуждаются прежде всего в кислороде и углеводах (глюкозе).

+ Сергей
Хватит уже писать заведомый бред, совершенно не относящийся к тому, что я Вам написал.

а это иллюстрация ваших доводов

+ Сергей
Во-первых, я никого не унижаю, унижаете Вы сами себя собственной глупостью.

туда же

Наталья МНЕК
Но тут добавляется ещё проблема хлеба, а именно термофильных дрожжей.
Возникает полная разбалансировка организма...

а я и хлеб не ем уже не меньше двух лет! :)

+ Сергей
Главный - это принципиальная бредовость связи мясоедения и ЧСП.
Если главный аргумент против мяса - это ЧСП, то что-то тут не так.

А вот теперь мы подошли к главному: в чём смысл существования человека на Земле?
Стремление к Божественной Радости цивилизация "мягким подкатом" заменила на гедонизм и сибаритство.
А все подобные мудрствования лукавые в стиле "а-ля" КОБ и ДОТУ - игры в песочнице, потом из дома позовут кушать и спать.

Григоровская Александра
ещё раз для упоротых - основным питательным веществом

Ещё 100500 раз для ещё более упоротых. Речь идёт не об энергетике, а о "строительном материале", из которого строится сам мозг. Вот, для энергии машина потребляет бензин, самолёт - керосин, паровоз - уголь, а компьютер - электричество. Однако, сделаны они вовсе не из бензина, керосина или электронов. В их составе есть железо, алюминий, медь, золото, кремний, пластмассы, резина... Всё это - необходимо для их производства и поддержания состояния (запчасти и т.п.). Ещё нужны смазочные материалы, многое чего ещё. Так вот, белки, жиры - это конструкционные стройматериалы. И паче того, - не просто абы какие белки, а содержащие такие-то (незаменимые) аминокислоты, ибо белки нужны не сами по себе, а - именно в форме отдельных аминокислот. Которые сам человек - не синтезирует. Ну, - не синтезирует он их, хоть ты тресни! Да, может получать от кишецной микрофлоры, но, вот, количество... Или для того чтобы получить нужное количество незаменимых аминокислот хоть от этой самой микрофлоры, - надо жрать если траву, - то охапками, горох - килограммами... Попутно потребляя совершенно излишнее количество других веществ, и аминокислот (но - других, чем те, которые в дефиците), и жиров, а уж углеводов... Это всё равно как покупать, скажем, автомобиль потому что там где-то есть одна маленькая пружинка, которая очень нужна для чего-то другого, вот, её чтобы - выколупать, а остальное - в утиль, на металлолом, в топку... И свё это - с дополнительными затратами труда и времени.

Рогов Андрей
Ну, - не синтезирует он их, хоть ты тресни!

Да, сам организм способен синтезировать лишь 12 из 20-ти незаменимых аминокислот. Но синтез многих аминокислот происходит с помощью специальных бактерий – пробиотиков.
Стоит отметить, что растениям доступен синтез всех 20 аминокислот.
Вики:
Продукты с повышенным содержанием отдельных незаменимых аминокислот[править | править код]
Валин: зерновые, бобовые, арахис, грибы, молочные продукты, мясо.
Изолейцин: миндаль, кешью, турецкий горох (нут), чечевица, рожь, большинство семян, соя, яйца, куриное мясо, рыба, печень, мясо.
Лейцин: чечевица, орехи, большинство семян, овёс, бурый (неочищенный) рис, рыба, яйца, курица, мясо.
Лизин: пшеница, орехи, амарант, молочные продукты, рыба, мясо.
Метионин: бобы, фасоль, чечевица, соя, молоко, яйца, рыба, мясо.
Треонин: орехи, бобы, молочные продукты, яйца.
Триптофан: бобовые, овёс, сушёные финики[источник не указан 1171 день], арахис, кунжут, кедровые орехи, молоко, йогурт, творог, рыба, курица, индейка, мясо.
Фенилаланин: бобовые, орехи, говядина, куриное мясо, рыба, яйца, творог, молоко. Также образуется в организме при распаде синтетического сахарозаменителя — аспартама, активно используемого в пищевой промышленности.
Аргинин (частично-заменимая аминокислота, образуется из аминокислот, поступающих с пищей, не путать с условно-заменимыми, которые образуются из незаменимых кислот, не поступающих с пищей): семена тыквы, арахис, кунжут, йогурт, швейцарский сыр, свинина, говядина.
Гистидин (частично-заменимая аминокислота): соевые бобы, арахис, чечевица, тунец, лосось, куриные грудки, свиная вырезка, говяжье филе.
Компенсация незаменимых аминокислот[править | править код]
Несмотря на то, что самостоятельно организм не способен синтезировать незаменимые аминокислоты, их недостаток в некоторых случаях все же может быть частично компенсирован. Так, например, недостаток поступающего вместе с пищей незаменимого фенилаланина может быть частично замещен заменимым тирозином. Гомоцистеин вместе с необходимым количеством доноров метильных групп снижает потребности в метионине, а глутаминовая кислота частично замещает аргинин. Также необходимо помнить, что для разных видов организмов список незаменимых аминокислот в некоторых случаях различен.

Гугл в помощь! Или Яндекс... :)

Рогов Андрей

вот, такие экзальтированно-истеричные и неадекватные... Чем-то они - берут. Не всех, но - некоторых. Может быть, эта, как её, "совесть" (которая на самом деле - ядовитый эгрегор, маскирующийся под совесть) понуждает взять на себя ответственность "за тех, кого мы приручили". Есть такое. Да и неадекватность обычно имеет свойство - прогрессировать.

Не так все просто. Хотелось бы, чтоб было просто... но не просто.
Думается, совесть и ответственность здесь ни при чем. Так же как и вегетарианство. Это следствия, а причины в другом. Все гораздо глубже.
Неадекватность" это с Вашей точки зрения, а пробовали узнать точку зрения сына на происходящее...

Рогов Андрей
Наталья
Присмотритесь к ним повнимательнее, поспрашивайте осторожно об отношениях с родителями - поймёте причину неадекватности.
А - смысл. Положим, - присмотрелся. (хотя, - кто, я??? А я-то здесь, вообще, причём? Моя задача, как родителя - это СВОЁ чадо оберечь, в том числе и от необдуманных жизненных решений).
Положим, об отношениях с родителями - всё ясно и без "осторожных расспросов". Ну, да, семья - неблагополучная, родители - выпить недураки, родной папа в тюрьме, гены - ещё те. Маугли каменных джунглей. И - чё я должен с этим делать? Миллионы лет в Природе действовал налаженный механизм естественного отбора. Который отбирал без всякой жалости и сожаления. В среднем, - только один из десяти родившихся доказывал своё право жить и продолжить род. Первое проявление неадеквата, - и досвиданья! А теперь, видите ли, - ах какая тонкая и ранимая душа у неё... Ах, какой нежный цветок посреди асфальта и бетона!

Присмотревшись, Вы многое поймёте, что поможет Вам найти правильные слова в разговоре с сыном... А так похоже, Вы по разные стороны баррикад...
Не подумайте, что умничаю. Сама так делала, воспитывая своё чадо... Пока ребёнок не сформировался. Гораздо важнее, что ВАШ ребёнок думает, а не что Вы думаете. А только потом идёт соотнесение ценностей: Ваших и его. И грамотный подход отца к сыну -это дорогого стоит. Для этого и надо присмотреться( ведь дружит же Ваш сын с этими людьми).
Думается, сын ловится на сочувствии, сострадании.... А лично мне с годами стало милее слово МИЛОСЕРДИЕ. Иначе " цветок" быстро превращается в колючку...
А нас приучили даже в разговоре не чувствовать разницу между этими диаметрально разными словами...
Написала исключительно с целью помочь посмотреть с другой стороны на происходящее...

Рогов Андрей
Однако, сделаны они вовсе не из бензина, керосина или электронов.

???
Ещё древние греки-философы придумали название "первокирпичика" ВСЕХ материальных объектов - атом, который, опять же, и сам состоит их ЭЛЕКТРОНОВ, протонов и нейтронов, (а они - из ещё более мелких частиц... ) Так что неправда ваша, дяденька!

Рогов Андрей
И свё это - с дополнительными затратами труда и времени.

так вы перейдите на человечинку! Там набор аминокислот самый адекватный! Вот только племена каннибалов вымирали от смертельной болезни - непрекращающегося смеха. Зато весёлая смерть, однако...
Кстати, вы не задумывались, почему открываются окна Овертона по пропаганде каннибализма? Всё в том же русле политики уменьшения населения Земли до "золотого миллиарда", чтобы снизить нагрузку на планету, но не снижать свой уровень потребления... А через мясоедение и путём всех этих теорий о незаменимых аминокислотах гораздо легче провести каннибализм в жизнь!

Андрей

Григоровская Александра
Для настоящей йоги надо ехать в Индию, а это - проблема... )))

Индия это рай для проходимцев от йоги всех мастей. Вы воспринимаете йогу как нечто особенное? На мой взгляд йога это система упражнений для тела и ничего более.
В своё время я пытался добиться вразумительного ответа на свой вопрос от разных преподающих йогинов, то есть разного рода адепты от йоги пытаются придать некий смысл (духовный рост) занятиям йогой.
И только в одном из течений услышал что то вразумительное, но стоимость занятий меня сражу вернули в реальный мир денежных отношений.
На мой взгляд йогу не стоит рассматривать чем то большим нежели специфический комплекс физических упражнений, при этом эта "физкультура" не из дешевых увлечений.

Александра, поддержу Андрея.
Йога, это красивая сказка... про Золушку.
Индия это не только рай для проходимцев, это ещё огромный миф и денежный пылесос, специально созданные. Это тысячи износилованных, ежегодно, идиоток, едущих за духовностью... Это сотни блуждающих сумашедших из которых высосали все деньги и выбросили на улицы. Почитайте книгу " Путешествие в Шамболу" Юрги Иванаускайте.
Не подумайте, что я отрицаю способности монахов в монастырях( именно в монастырях), но это многолетний колоссальный труд для многих с раннего детства, а остальное " сказочные мифы".
И согласна с Андреем, что для Вас, как и для меня йога, это отличная система упражнений для эластичности мышц и суставов плюс поддержания в порядке внутренних органов( хотя у русских СВОЯ отличная система для этого). А остальное, всё внутри нас.
Мне нравится рассказ, не помню у кого точно
" Страждущий" приезжает в монастырь стоящий высоко на горе. Там нет ни еды, ни воды.
И монахи каждый день ходят вниз за продуктами и водой, причём носят неподъемные грузы на себе с УЛЫБКОЙ на лице. Он научился там - УЛЫБАТЬСЯ всегда - открывать глаза с улыбкой утром и закрывать их с улыбкой вечером... это было самое ценное знание.
Знакомый нашёл себе "гуру". Так вот " адепты" должны были в первую очередь колоть дрова, готовить еду, убираться в доме "хозяина" - ну не " гуру" же будет все это делать. Он тогда зачем учеников за бешеные деньги набрал себе... Знакомый возмущался, а мне было смешно. Это же начало " праведного пути"... Ничего необычного в этом нет... Мальчиков сначала или отдают в больницы для тяжелобольных, где они несколько лет выполняют самую грязную работу и только потом отбирают для обучения тех, кто смог это выдержать. Ну и потом все так же годами по восходящей..., пока( если сможете) тебя допустят до обучения чему- то серьезному.
А недоучки, по словам Блаватской, ещё в те времена на улицах развлекали публику - ходя по углям, глотая огонь и заклиная змей, но так же многие пополняли ряды безумцев...
Возможно, йога это чужой метод достижения духовности для русского человека...
Мы ищем вовне, а может поискать внутри... Сила духа, она внутри, а не наруже.
Если исторически правда, то духовных высот и " чудесных" способностей достигали отшельники. То есть те, ко заглядывал внутрь себя, уходя от внешней мишуры...

Рогов Андрей,
у нас с вами столкновение не по поводу еды, а по поводу отношения к жизни вообще (это уже первый приоритет). Я бы сказала, это конфликт цивилизаций - техногенной и биогенной.
Вы постоянно восхваляете технологический прогресс, игнорируя все "побочные эффекты" и "сопутствующий ущерб," и даже "необходимые ради прогресса" жертвы, которые человечество и планета в целом заплатили в угоду прогрессу. Для вас совсем не странно сравнивать живой организм с машинами... Это - всё то же противоречие между синтезом и анализом. Вот только анализ возможен лишь на неживых объектах, а живые процессы анализу недоступны.

Рогов Андрей
Наталья
Выше уже привела в пример мальчиков с буддийских монастырей. Дай Бог всем детям быть "такими" тупыми и больными и с их возможностями

Ну, и чего они такого хорошего сделали со своими "возможностями"? Пока что я вижу, что современная цивилизация построена - отнюдь не буддистскими монахами.

А это уже другой вопрос. Это уже вопрос " любителей" и поклонников буддизма, йоги....
С чего Вы взяли, что йоги и буддисты и все их направления собираются делать что- то хорошее?! Где и когда они об этом говорили?! Это придумал Запад..., что ОНИ выполняют ОСОБУЮ миссию... А разве тибетские монахи не сотрудничали с Гитлером во время войны?! Как- то не очень любят распространяться на эти темы...
А весь Восток и Азия считают - родился в касте Брахманов - наслаждайся, родился в любой касте " не до-брахманов " - работай и не ропщи... У них кастовость даже в парламенте до сих пор. Высшая палата НИКОГДА не ест в буфете с низшей... У них не только буфеты разные, но и двери для входа-выхода разные...
Вы о чем?! Разве эти религии проповедуют хоть намёк на справедливость?!
И разве они кого-то обманывают?! Мы сами себя обманываем поддерживая этот миф.
Но с их умственными способностями это никак не пересекается...
Почему УМ подразумевает порядочность и стремление к справедливости?!
Тем более, если б они " пели" в другую дуду, англичане давно бы их истребили - что им стоило, опыт то колоссальный. Но "сделка" состоялась и никто нарушать договоренности ради " справедливости" не собирается.

Рогов Андрей
Ещё раз. По складам. Да, необходимые вещества - синтезируются. В частности, микроорганизмами - симбиотами, которые обитают в кишечнике. У нас, людей, и у коров - разные микрофлоры. Разная скорость прохождения, длина кишечника, количество поедаемой пищи... Но, разница - количественная, - есть. Когда наступает кислородное или белковое голодание, - это может быть не смертельно. Но, опять же, количественная разница - имеется. Происходит не смерть, а ЗАДЕРЖКА развития. Мозг-то, вроде бы, даже есть какой-то, да, вот, - недоразвитый. Вы попробуйте уберите из компьютера "лишнюю" память (ну, 256-512 Мб - хватит чтоб запуститься), отключите все ядра кроме одного...

А как Вы смотрите на доказательства учёных, что в желудок это тоже " мозг"?!
И ещё к тому, что различные виды " симбиотов" управляют поведением того, в кого они заселились и управляют его мозгом и соответственно поведением?!

Наталья МНЕК
Мне нравится рассказ, не помню у кого точно

Норбеков,, "исповедь дурака". Вообще-то Норбеков - проходимец, плут и игрок, укравший чужие идеи, притворяющийся суфием. Такие, как он, дискредитируют эти идеи. Неудивительно, что у нас столько скептиков развелось. Мошенников, наживающихся на извечном стремлении человека познать смысл и тайну жизни, больше, чем настоящих наставников. А насчёт йоги я пошутила, понимая, что настоящая йога почти недоступна для меня, и считая, что йога - лишь один из путей, ведущих к гармонии тела и духа.

+ Сергей


Наталья
мой муж отправляет всех посмотреть на мальчиков в буддийских монастырях

А Вы считаете, что они там одной травой питаются? [/quote

С чего Вы это взяли?! Я просто имею ввиду, что если не употреблять МЯСО это не влияет на развитие мозга... А так... пища тем более должна быть сбалансированна. Чего там и добились... И вопрос не мяса, а сбалансированного питания.


[quote:199407]
Наталья
Дай Бог всем детям быть "такими" тупыми и больными и с их возможностями.

Вы похоже плод каких-то мифов.
Откуда известно об их гениальности?
О каких возможностях идёт речь?
Почему Вы решили, что они имеют отношение к теме?

Мифов о чем? Что дети, которые никогда не употребляют мясо прекрасно живут, развиваются и ещё не знают, что такое " болячки" современных детей?! При этом без всяких прививок?!
О возможностях, которые доступны этим детям, всем нам и нашим детям.
Я просто привела РЕАЛЬНЫЙ пример, чтоб не приводить в пример частные, никому не известные случаи...

+ Сергей

Наталья
Тотальным преследованием тех, кто поднимает проблему рака и его первопричин

Вот только сегодня появилось очередное исследование на тему раковых клеток.
А Вы либо работаете в парадигме мракобесия, либо врёте про тотальное преследование.

Да нет, я просто умею анализировать.
Все исследования очень просты и давно известны. Ничего сложного там нет.
Только медицина давно совмещена с пищевой промышленностью и фармакологией и кто же Вам разрешит миллиарды терять на идиотах?!

+ Сергей

Наталья
У северных народов это безисходность

Ну да, на юге места всем не хватает.
)))))))))))))))))))))))
В общем, наведите уже порядок у себя в голове, чушь же пишете.
Это просто следствие климата. Из-за безысходности люди живут на Таймыре?

Вы о чем?! При чем здесь юг?!

+ Сергей

Наталья
Где ж Андрей в ПРИРОДЕ видел, чтоб корова жевала добровольно кости?!

Свиньи едят мясо.
Рыба даже не хищная (типа леща) когда становится крупной - тоже начинает хищничать.
Почитайте, например, про такую рыбу как елец. Так вот я самолично ловил на обычную вращающуюся блесну на спиннинг ельца длиной примерно 20 см - это хищник.
А ест ли корова кости - честно говоря, не интересно.
Курицу тоже кормят рыбной мукой, но никто не задаётся вопросом, как курица в дикой природе могла бы пойти на реку и нажраться рыбы.

Свиное мясо особая песня... В ЖАРКИХ странах ( где очень быстро все пропадает, а холодильников не было) не просто так запрещаю есть свинину... Все очень даже логично и взято не с потолка... Это возможность остаться в живых.
" Наука говорит о том, что употребление свинины может привести к не менее чем семидесяти различных типов заболеваний.
Человек может заразиться гельминтами, такими как: аскариды, острицы, нематоды и др. Одним из самых опасных является Taenia Solium, который носит другое название — солитер. Этот гельминт живет в кишечнике и очень длинный. Его яйцеклетки, то есть яйца, попадают в кровь и могут через кровоток достичь почти всех органов тела. Если он попадает в мозг — это может вызвать потерю памяти. Если он попадет в сердце — это может вызвать сердечный приступ, при попадании в глаза — может вызвать слепоту. При локализации в печени может вызвать поражение печени. Заражение этим гельминтом может навредить практически всем органам тела.
Другой опасный гельминт — это Taenia Trichuriasis. Распространено заблуждение о том, что свинина, если ее приготовить хорошо, можно уничтожить все яйцеклетки паразитов. В ходе исследований проекта, проведенного в Америке, было установлено, что из двадцати четырех человек страдающими от Taenia Trichuriasis, двадцать два прожаривали свинину очень хорошо. Это означает, что гельминты, содержащиеся в свинине не умирают при обычной температуре приготовления пищи."

По поводу курицы и её кормления костной мукой... Так у человека-то мозг не курицы?! Или... Все равно что " кюшать"?!
Мы то - что мы едим!
Хотим мы этого или нет...

+ Сергей

И кстати, а с чего вы взяли, что я веганка?!

Григоровская Александра

Наталья
Но тут добавляется ещё проблема хлеба, а именно термофильных дрожжей.
Возникает полная разбалансировка организма...

а я и хлеб не ем уже не меньше двух лет! :)

Почему?! Чем заменили?!

Наталья МНЕК
Почему?! Чем заменили?!

ничем. Просто всё ем без хлеба

живя в Сербии, я стосковалась по чёрному и ржаному хлебу, и когда приехала домой, сразу набросилась на него... Но он уже давно не тот, каким был когда-то, поэтому было нетрудно постепенно совсем отказаться от него.

Григоровская Александра
так вы перейдите на человечинку! Там набор аминокислот самый адекватный

Не-а. Если есть йогов-сыроедов, - то неадекватный. Это, вообще, - заразно.

Григоровская Александра
но потом - болею.

Один сыроед рассказал, что заболел поев приготовленную пищу(по моему макароны).

Григоровская Александра
если занять под столовые зерновые и овощные культуры,

Для этого нужно мир перестроить. И опять же без технологий никуда. Иначе не расселялось бы население такими темпами. Доисторическим людям места для проживания нужно было куда как больше. Технологии.

Григоровская Александра
И "травы" они едят гораздо больше, чем мы.

И мясо... Ну не забросили они мясо. Они всеядны.

Григоровская Александра
Ну почему?

Да... мясо мы готовим. И сырое мясо есть сейчас будут только "эстеты". Но достаточно представить жаренные рёбрышки...:)))

Андрей
Это больше оптимизация,

Для волка это тоже оптимизация...

Григоровская Александра
это же для поддержания жизни обмен веществ...

У хладнокровных он медленный и есть им надо намного реже чем теплокровным. И живут они дольше. Не все конечно, но примеры есть.

Григоровская Александра
технологический путь развития цивилизации - тупиковый,

Однако он позволил скомпоновать население и оптимизировать земледелие. Более того, именно при нём гораздо больший процент людей информирован.

Григоровская Александра
приведший человечество на край пропасти.

На край пропасти привела нас наша нравственность.

+ Сергей
Веганы - живодёры

Формально так и есть. Жизнь они убивают с сознанием своей благости.

+ Сергей
вижу ОТКАЗ от методологии

Отказ то как раз повредит, если отказ общий... Её просто нет. Каждый додумывает как хочет, если хочет конечно.

+ Сергей
У Вас видимо аллергия какая-то.

Мне кажется там идёт перестрой организма... Я тоже слышал про - "болею". Но там простудные болячки выскочили... или симптомы.

Григоровская Александра
переубеждать убеждённых хищников,

Вы перегибаете. Здесь нет хищников. Здесь гораздо чаще агрессивно доказывают свою правду вегетарианцы.

+ Сергей
Речь именно о климатических условиях.

Вопрос про индусов интересен тем, что не понятно, те веганы насколько плотно работают вообще? Что касается климата, то там есть и горы, где наверху снег. Наверное там могут быть и монастыри... есть ли, и если есть. едят ли обитатели их мясо я не знаю.

+ Сергей
Как только мы откажемся от животной пищи

мы поставим себч в зависимость от растительной, а таковой может не оказаться. И будем как некоторые болеть. Если вообще выживем.

+ Сергей
то и косить можно втрое меньше, чем у нас.

В большинстве в Индии засушливые места. Не уверен, что там надо что то косить.

Наталья МНЕК
У северных народов это безисходность...

Нужны технологии которые так недолюбливает Александра.

Наталья МНЕК
Где ж Андрей в ПРИРОДЕ видел, чтоб корова жевала добровольно кости?!

А вы когда последний раз наблюдали за коровами в дикой природе?

Рогов Андрей
Ну, - не синтезирует он их, хоть ты тресни!

Или например синтезирует, но не достаточно.... такие версии тоже есть.

Григоровская Александра
так вы перейдите на человечинку!

Ересь какая... Вы сами в это верите?

Strokow Wladimir,
почему-то функция выделения цитаты не работает, а бегать за цитатами вверх-вниз через 163 комментария - напряжённо, так что отвечу вам по-простому, из блокнотика...
1) Насчёт техногенной цивилизации и тут же о нравственности, заведшей нас на край пропасти. Техногенный путь развития навязан нам глобальным предиктором, его конфликт с биогенными цивилизациями (думаю, их было больше одной) очень древний, ещё со времён Атлантиды. ГП отличается от биогенных цивилизаций тем, что у него отсутствует связь с Богом (тем не менее это допущено Богом ради своего рода эксперимента, в котором мы до сих пор участвуем. Сразу объясню, предвидя возможный вопрос, в чём суть эксперимента : чтобы попробовать доказать, что возможно - или невозможно - создание Вселенной, отличающейся от Божьего Замысла, и её благополучное существование вдали от Божьего Промысла. Планета Марс не выдержала, что ждёт Землю?). Соответственно этому, любые технологии прогресса носят в себе изъян, так как не соответствуют полностью законам Природы. Потеряна связь с Богом - потеряна связь с самой природой, а это несёт неизбежные последствия. Современное земледелие истощает и отравляет плодородные земли, превращая их в пустыни (существует теория, что Сахара - результат подобной деятельности человека в далёком прошлом). Так что спеша, "задрав штаны", за прогрессом, мы удаляемся от Природы и от Бога, снижая меру своей нравственности.
2) Насчёт хищников - вырвано из контекста, я говорила об охотниках, с хладнокровием и азартом убивающих таких прекрасных животных, как серна или олень, глядя в оптический прицел им в глаза. Таким охотникам не представит проблем прирезать ягнёнка...
3) Веганство, вегетарианство и жаркий климат. Из своего опыта утверждаю, что в жару лучше есть как можно меньше и как можно более лёгкую пищу. Работала и когда было 45 градусов в тени, но далеко от тени...причём от зари до зари буквально - начиная с 4 утра до 9 вечера, конечно, с небольшими перерывами... Главное, чтобы было достаточно воды. Мясоедов жара "убивала"
4) Теперь с Юга на Север. Северные народы находятся на своей стадии развития (не считаю её более низкой, чем наша, наоборот, это - другой путь), и вмешиваться в их эволюцию не нужно.
5) Насчёт "человечинки" - к сожалению, это уже не смешно, это даже страшно - это наша вполне возможная перспектива, если учесть, какие запущены механизмы по внедрению в сознание всего человечества идеи, что можно питаться человеческим мясом, про которые мы даже не подозреваем. Приготовьтесь к шоку и неприятным ощущениям. Весь абортируемый материал идёт в переработанном и адаптированном виде в производство всеми любимых напитков (Кока-Кола) и даже в шоколад и детское питание (фирма Нэстле), чтобы против нашей воли возникла толерантность к человеческому белку, а затем - фильмы, аниме и клипы рок-групп о вампирах и каннибалах. Причём по нарастающей появляется нотка сочувствия к "несчастным", "страдающим особенностями метаболизма", ну и так далее, по накатанной дорожке. -
Когда-то слухи о "гомиках" были из разряда анекдотов,, тогда никто бы не поверил, до какой степени возрастёт их влияние в "цивилизованном" мире.

Итог:
несмотря на все эти ужасы, я остаюсь оптимисткой. Я уверена, что Русский мир принадлежит к биогенным цивилизациям (что записано не только в нашей "библии" - русских сказках, но и в ДНК, гаплогруппа R1A1), Мы сумеем найти выход из сложившейся патовой ситуации с наименьшим ущербом для всего человечества.
Пусть это звучит смешно, но думаю, именно для этого мы и родились здесь, в это переломное для планеты время. Очень интересное время!

Strokov Wladimir
Один сыроед рассказал, что заболел поев приготовленную пищу(по моему макароны)

Ну, и чем тут особо хвастаться? Когда организм здоровый, - он хоть гвозди переварит. А если, чуть что, - сразу заболел, - что-то здесь не так. Ну, - не то это, на что стОит ориентироваться!

Григоровская Александра
Техногенный путь развития навязан нам глобальным предиктором, его конфликт с биогенными цивилизациями (думаю, их было больше одной) очень древний, ещё со времён Атлантиды. ГП отличается от биогенных цивилизаций тем, что у него отсутствует связь с Богом (тем не менее это допущено Богом ради своего рода эксперимента, в котором мы до сих пор участвуем

Правда??? Я, правда, - не верю ни в какую "Атлантиду", биогенные цивилизации и прочую @#$ню, но, - положим. КОБовцы (Пякин, Зазнобин) говорили, что было сколько-то, четыре, там, или пять, цивилизаций, которые были "биогенными", но все они были уничтожены богом (посредством Потопа или ещё чего) - именно потому что пошли супротив промысла божия. Ну, и сколько раз ещё наступать на эти грабли? Сколько Всемирных Потопов ещё нужно провести, чтобы объяснить-таки, наконец, что "биогенный" путь, - он и есть тупиковый и богопротивный, а, вот, техногенный, - он сейчас идёт впервые. И никакой катастрофы - не происходит. Было много страшилок и пужалок, и что улицы городов будут погребены под многометровым слоем конского навоза, и много чего ещё, а, вот, - по-другому всё вышло. Рано ещё хоронить техногенный путь развития!

Наталья МНЕК
Не подумайте, что умничаю. Сама так делала, воспитывая своё чадо... Пока ребёнок не сформировался. Гораздо важнее,

Ага... "не сформировался"... В 28 земных лет. Это ж сколько формироваться-то ещё надо?

Но я - не об этом. Это - пройденный этап в нашей жизни. И по разные стороны баррикад мы никогда не были. Но я к тому, что, вот, всё это веганство, сыроедчество, ёга, эзотерика, психическая неуравновешенность, - они сильно коррелируют друг с другом. Где тут причина, а где следствие, - судить не берусь. Вполне допускаю, что неадекватность - это изначально, а как следствие - это все эти шараханья в ЗОЖ, веганство, Аум-синрикё, дианетику-сайентологию, коб-доту и прочие "пенецеи". А душевно здоровые, - они по жизни циники. И ни во что не верят.

Григоровская Александра
Насчёт техногенной цивилизации

Не буду спорить. Здравое зерно в ваших словах есть. Однако не бегать же нам по лесам без всего. Да и технологии, лишь средство, инструмент. Скорее нравственность губит нашу окружающую действительность. Определённая нравственность. И почему же исчезли все биогенные цивилизации? А у нас, по вашим же словам, есть шанс.

Григоровская Александра
Насчёт хищников

Но мы приняли Ваши слова и на свой счёт. Значит, либо мы тупые, либо Вы не учли подобное развитие событий.

Григоровская Александра
как можно более лёгкую пищу.

Меня не восстанавливала лёгкая пища. Возможно нет приспособленности организма.

Григоровская Александра
Северные народы находятся на своей стадии развития

Как здесь было выше заявлено - мы одна страна и делить по еде страну не надо. Мы должны уметь жить по всей территории России. Так мне кажется. Возможно в будущем технологии что то изменят, или дойдём эволюционным путём.

Григоровская Александра
Насчёт "человечинки" - к сожалению, это уже не смешно,

Ни кто и не смеётся. Просто Вы так пишете, что кто то может опять же принять на свой счёт. Каннибализм подавляющее количество людей на планете не приемлят категорически и я в этом уверен. То, что окно Овертона движется, это похоже на правду, но здесь есть очень хорошие тормоза. И я в них верю.

Григоровская Александра
Я уверена, что Русский мир принадлежит к биогенным цивилизациям

Сможете для подтверждения назвать хоть один аргумент в ползу этих слов?

Рогов Андрей
Ну, и чем тут особо хвастаться?

Я думаю, это сигнал. Организм перестаёт уметь питаться всем. И если обстоятельства так сложатся, что есть будет надо, а в наличии будут только мясо и всякое вредное, для такого персонажа может кончится плохо. А если это ребёнок вообще не евший ничего животного(исключая материнское молоко)? В общем стоит подумать, оно того стоит?

Рогов Андрей
Но я к тому, что, вот, всё это веганство, сыроедчество, ёга, эзотерика, психическая неуравновешенность,

Неадекватность, она неадекватность в чём угодно. И любое занятие идёт нормально. если человек подходит к нему разумно. Конечно, это не значит, что можно разумно быть террористом, или разумно стучать головой об стену.

Рогов Андрей
И ни во что не верят.

Нет людей не верящих ни во что. И цинизм не совсем здоровое состояние. Это конечно, лишь мнение.

Рогов Андрей
техногенный, - он сейчас идёт впервые.

откуда у вас такая уверенность? И почему вы считаете, что именно в вопросе древних цивилизаций Зазнобин и др. не могут ошибаться, хотя по другим вопросам - тут и там ересь?
Ваше утверждение, что биогенный путь развития богопротивен не держит воду. Как согласие с природой и самим собой может быть противно Богу?
Биогенная цивилизация была очень молодой, когда здесь появились представители техногенной цивилизации, разрушившие Марс, они были намного старше и искуснее (лукавее), только поэтому им удалось НА ПЕРВОМ ПРИОРИТЕТЕ победить (на шестом не получалось уже тогда), но гибель Атлантиды произошла не вследствие войны, а в результате неудачного эксперимента (вроде того, что сейчас пытаются сотворить в ЦЕРН, вот только знания уже не те, за сотни тысяч лет, пока они на Земле, растерялись чуток... поэтому у них постоянные сбои ещё на этапе конструирования и запуска).

Strokov Wladimir
почему же исчезли все биогенные цивилизации

Предполагаю, что ооочень далёкие цивилизации (до Атлантиды и Лемурии) по мере своего развития просто ушли с этих планов или даже с планеты Земля. Есть предположение, которое считаю вполне состоятельным, что Земля - как "детский сад" для развивающихся цивилизаций (ясли мы уже "окончили"), но здесь материализуются и более мудрые души для роли Наставников... как-то так

Strokov Wladimir
мы приняли Ваши слова и на свой счё

простите, это было в продолжении дискуссии, я не предполагала, что кто-то будет выборочно читать переписку

Strokov Wladimir
Возможно нет приспособленности организма.

возможно, он просто не очищен от токсинов. Для этого голодание - самый лучший инструмент, восстанавливающий здоровые инстинкты

Strokov Wladimir
Мы должны уметь жить по всей территории России.

я живу на Урале, где снег лежит пол-года, а лето - всего два-два с половиной месяца... Почему под "без мяса" подразумевают обязательно траву? Доступно много других продуктов, особенно в век глобализации

Strokov Wladimir
Сможете для подтверждения назвать хоть один аргумент в ползу этих слов

я уже упомянула наши сказки. Если сомневаетесь, что это аргумент - сравните их с западными сказками ( у нас Сивка-Бурка, Серый Волк, Емеля и Щука, Жар-птица и Молодильные яблоки, "Поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю, что" и пр...таких образов и сюжетов вы не найдёте в чужеземных сказках. Даже мифы Древней Греции содержат героев-богов, которые ведут себя, как обычные люди)

Strokov Wladimir
А если это ребёнок вообще не евший ничего животного(исключая материнское молоко)? В общем стоит подумать, оно того стоит?

А если это ребёнок, не евший ничего растительного (бо материнское молоко - ни разу не растительное). Стоит ли ему вообще, хотя бы даже начинать употреблять траву? Ну, в смысле, - растительную пищу. Оно того стоит?

Рогов Андрей
Strokov Wladimir
Один сыроед рассказал, что заболел поев приготовленную пищу(по моему макароны)

Ну, и чем тут особо хвастаться? Когда организм здоровый, - он хоть гвозди переварит. А если, чуть что, - сразу заболел, - что-то здесь не так. Ну, - не то это, на что стОит ориентироваться!

Кстати, ничего удивительного.
Макароны из белой муки... Вы пробовали просто в белую муку налить воды.
Лично я давно использую белую муку, чтоб помыть сковородку после жарки - сыплю муку в оставшееся масло, а потом заливаю водой.
Так вот то, что там образуется не только в желудок, в унитаз вылить невозможно.
Проведите опыт и сами обалдеете...
Попадая в желудок это всё склеивает не только волоски желудка, но и создаёт питательную массу для всякого дерьма...
Впервые была в шоке от бутербродных булочек, которые хотела вместо хлеба добавить в котлеты для мягкости, когда их замочила, а они превратились в губку для мытья посуды и АБСОЛЮТНО не крошились, а это была натуральная губка, которая отжималась, снова превращаясь в " булочку-губку". Невозможно было поверить, я была в шоке.
Так что думается, проблема не в организме, а именно в " гвоздях"...

Рогов Андрей

Но я к тому, что, вот, всё это веганство, сыроедчество, ёга, эзотерика, психическая неуравновешенность, - они сильно коррелируют друг с другом. Где тут причина, а где следствие, - судить не берусь. Вполне допускаю, что неадекватность - это изначально, а как следствие - это все эти шараханья в ЗОЖ, веганство, Аум-синрикё, дианетику-сайентологию, коб-доту и прочие "пенецеи". А душевно здоровые, - они по жизни циники. И ни во что не верят.

Что-то Вы все в одну кучу сложили. Разумный человек не будет кидаться в крайности, а прежде всего обдумает и выберет то, что соответствует его нравственности.
Дело в несформировавшейся нравственности и ценностях, а не в каких-то шараханьях...
Не считаю циников душевно здоровыми. Скорее это люди рядом с которыми мне не уютно и я стараюсь по жизни не соприкасаться с ними...
Самое страшное в жизни это цинизм. Убереги Вас Бог от этого!!!

Наталья МНЕК
Самое страшное в жизни это цинизм. Убереги Вас Бог от этого!!!

циника от цинизма ни Бог не сможет уберечь, ибо это его сознательный выбор. Но в зоне Божьего попущения циник находится очень часто...

Григоровская Александра
Наталья
Самое страшное в жизни это цинизм. Убереги Вас Бог от этого!!!циника от цинизма ни Бог не сможет уберечь, ибо это его сознательный выбор. Но в зоне Божьего попущения циник находится очень часто...

Не думаю, что циник находится в зоне Божьего попущения не как инструмент, а это до поры до времени.
Для меня всегда первичен вопрос:" Чем по жизни циник РАСПЛАЧИВАЕТСЯ за свой цинизм?"
На коротком отрезке времени окружающим может казаться, что цинику проще живётся и он даже счастлив... Однако если посмотреть на отрезке времени лет в 15-20 много интересного можно увидеть.
Инструмент он и есть инструмент... Как инструмент и заканчивает свою жизнь.
Либо у каждого циника есть ахиллесова пята, просто окружающим не видна эта боль и страдания, тогда это не циник, а просто хороший актёр на публику. А это из другой оперы...

Григоровская Александра
у нас с вами столкновение не по поводу еды, а по поводу отношения к жизни вообще (это уже первый приоритет). Я бы сказала, это конфликт цивилизаций - техногенной и биогенной.

Какой может быть "конфликт цивилизаций", если второй стороны этого конфликта - просто нету. Вообще. От слова "совсем". Все эти легенды про Атлантиду, Лемурию - не более чем красивые сказки

Рогов Андрей
Все эти легенды про Атлантиду, Лемурию - не более чем красивые сказки

да-да, и мы здесь на Земле - первые люди, из обезьян мутировали... :)

Григоровская Александра
что кто-то будет выборочно читать переписку

Кто то читает всё... Но люди - существа мнительные.

Григоровская Александра
возможно, он просто не очищен от токсинов.

К сожалению, что бы поставить эксперимент придётся рискнуть здоровьем. Не каждый на это пойдёт.

Григоровская Александра
особенно в век глобализации

особенно при технологиях доставки. Если бы их не было... было бы возможно тоже... еды было бы меньше. Солдат стучит в барабан.... Порой и пушки появляются в сказках. Ну путь так... А западные сказки часто очень злые.. Как мельник колдун убивающий всех своих учеников.

Григоровская Александра
у нас Сивка-Бурка, Серый Волк, Емеля и Щука, Жар-птица и Молодильные яблоки,

Рогов Андрей
Стоит ли ему вообще, хотя бы даже начинать употреблять траву?

Думаю надо потихоньку пробовать. Оно того стоит. Иначе окажись он в обстоятельствах, когда нет животной пищи, а растительная есть. Всё... приплыли.... Надо постараться расширить своё рацион.

Наталья МНЕК
проблема не в организме, а именно в " гвоздях"...

Но точной уверенности нет. Ведь бывает, что нет возможности... и что тогда?

Рогов Андрей
если второй стороны этого конфликта - просто нету.

Украины так же воюет с Россией. Противник объявлен, но на поле не пришёл.... однако война идёт.

Strokow Wladimir:
"К сожалению, что бы поставить эксперимент придётся рискнуть здоровьем. Не каждый на это пойдёт."

Вы рискуете здоровьем, если не займётесь чисткой организма. Голодание по Полю Брэггу (не устаю напоминать) - самый надёжный и наименее напрягающий способ очистки организма и перезапуска рефлексов. Помните, у Омара Хайяма? -
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало....

Информация к размышлению - цитата из книги АК ВП СССР Диалектика и атеизм:две сути несовместны(стр.376,ред. 2003г.):потребность в пище,как и вся физиология организма обуславливается строем психики."

Ольга Сергеевна
потребность в пище,как и вся физиология организма обуславливается строем психики

Но это не делает вегана человеком автоматически. Сначала одно и главное, а потом будем посмотреть.

Григоровская Александра
Ты лучше голодай, чем что попало есть, И лучше будь один, чем вместе с кем попало....

Так можно умереть от голода в одиночестве...

[quote:200164]Ольга
потребность в пище,как и вся физиология организма обуславливается строем психики Но это не делает вегана человеком автоматически. Сначала одно и главное, а потом будем посмотреть
Владимир,я разве где-нибудь написала,что веган-человек.а остальные нет?
Мое мнение- при изменении нравственности и идеалов ( в сторону Добронравия) меняется и рацион питания,лично для меня это взаимосвязанный процесс.

Ольга Сергеевна
меняется и рацион питания

А обстоятельства?... А если их нет, а человеком быть надо. Что делать?

Strokov Wladimir
Ольга
меняется и рацион питания А обстоятельства?... А если их нет, а человеком быть надо. Что делать?

Какие конкретно обстоятельства могут этому помешать(понятно что кроме армии,тюрьмы и т.п.)?

Ольга Сергеевна
из книги АК ВП СССР Диалектика и атеизм:две сути несовместны

Ага. Тем хуже - для "диалектики".

Ольга Сергеевна
потребность в пище,как и вся физиология организма обуславливается строем психики

А это - просто перл, конечно. Вы нуждаетесь в какой-либо пище - исключительно только потому, что свою психику поставили не тем строем. "Свиньёй", наверное (как любили строиться тевтонцы)

Рогов Андрей
Ольга
из книги АК ВП СССР Диалектика и атеизм:две сути несовместны
Ага. Тем хуже - для "диалектики".
Ольгапотребность в пище,как и вся физиология организма обуславливается строем психики
А это - просто перл, конечно. Вы нуждаетесь в какой-либо пище - исключительно только потому, что свою психику поставили не тем строем. "Свиньёй", наверное (как любили строиться тевтонцы)

Я не знаю какой свиньей Вы построили свою психику,но принцип -пришел,нагадил,оскорбил- показывает скудность аргументации собеседника.

Ольга Сергеевна
Какие конкретно обстоятельства могут этому помешать

Лес, природа севера, сложные условия работ в море, тяжёлое финансовое положение, холод и нужда в согреве, горы, пустыня.... перечислять можно долго. И может статься, что способ выжить будет только один. Кстати, а армия чем не угодила? Для сыроедов там самое то.... всё проходит через термообработку. Для меня это весьма критичный вопрос относительно веганства, или сыроедения.

[quote:200256]Ольга
Какие конкретно обстоятельства могут этому помешать Лес, природа севера, сложные условия работ в море, тяжёлое финансовое положение, холод и нужда в согреве, горы, пустыня.... перечислять можно долго. И может статься, что способ выжить будет только один. Кстати, а армия чем не угодила? Для сыроедов там самое то.... всё проходит через термообработку. Для меня это весьма критичный вопрос относительно веганства, или сыроедения.[/quote
Владимир, я не сыроед ,не веган и .т.д. и ,вообще,не люблю ярлыков.
В рацион питания входит множество вредных продуктов.подрывающие здоровье и отупляющие разум-это можно убрать без проблем,также и мясная продукция-можно заменить рыбой и морепродуктами и натуральной молочкой-было бы желание,а возможности найдутся
Как Вы понимаете фразу из книги"Диалектика и атеизм...",если,конечно не секрет?

Strokow Wladimir,
"Так можно умереть от голода в одиночестве..."

Ну зачем так то? Возьмите в качестве примера меня: я не умерла и не одинока. И не являюсь каким-то исключением...
Ваша лень и инертность подсказывает всякие отговорки, лишь бы не начинать даже с понедельника.
И не забудьте про Провидение, которое не алгебра (это бы не мешало помнить Рогову Андрею :) ). Как только начнёте меняться, постепенно будут меняться обстоятельства вокруг вас и для вас.

"...меняется рацион питания..." - "А обстоятельства? А если их нет, а человеком быть надо? Что делать?"


Ответ см.выше.
К тому же я считаю, что здесь как раз-таки сперва меняется рацион (после очистки организма - легко и естественно), а уж потом автоматом и нравственность. Вовсе не значит, что вы тут же превратитесь в мечтательно-сентиментального дохляка, не беспокойтесь на этот счёт... ))

Рогов Андрей,
"...психику поставили не тем строем. "Свиньёй", наверное..."

Хи хи, ха ха.
Вы удивитесь, насколько вы правы, когда узнаете, что свинья - единственное живое существо из живущих на суше, которое не может увидеть небо. Её загривок настолько крут, что она не способна запрокинуть голову, и большие уши закрывают периферийное поле зрения в верхней его части... Да и зачем ей на небо смотреть, когда надо рыть пятачком землю или в грязи выявляться...
Я знаю, что вы мне сразу начнёте про её ум говорить - не трудитесь, я и сама прекрасно знаю это. Только уж слишком этот ум приземлённый, буквально....

*выявляться - *вываляться. ))

Ох уж этот гугл-редактор!

Ольга Сергеевна
Как Вы понимаете фразу

Ольга Сергеевна
потребность в пище,как и вся физиология организма обуславливается строем психики."

Если вы про эту фразу. то её надо ещё прочитать в контексте. Я ещё не дошёл до туда...:)) Не умею читать мгновенно:)) На данный момент понимаю буквально. А именно - чем ближе к человеку, тем больше в еде слова "нужно", вместо "хочу".

Григоровская Александра
что вы тут же превратитесь в мечтательно-сентиментального дохляка

У меня денег не хватит...:)) Я реально боюсь себя подставить.

Григоровская Александра
Я знаю, что вы мне сразу начнёте про её ум говорить

Не виже причин, за что можно свинью ругать. Прелестное животное. Не то что лев, вечно отбирающий пищу у самок и гиен:)))

Григоровская Александра
обстоятельства вокруг вас и для вас.

Не уверен, что при этом не будет испытаний. Иначе в этом нет смысла. А испытания сложными условиями вполне вероятны. Например, ребёнок сыроед, а его в армию отправили. Есть ли вероятность несварения желудка у такого новобранца. Я не знаю. Но пока исключать это я не могу.

[quote:200277]Ольга
Как Вы понимаете фразу
Ольгапотребность в пище,как и вся физиология организма обуславливается строем психики." Если вы про эту фразу. то её надо ещё прочитать в контексте. Я ещё не дошёл до туда...:)) Не умею читать мгновенно:)) На данный момент понимаю буквально. А именно - чем ближе к человеку, тем больше в еде слова "нужно", вместо хочу.

Владимир, может быть Вы правы,но в цитате сказано "пища", ведь пища бывает и духовная. Кроме того количество и состав пищи должны меняться у людей со строем психики человеческим или нет ?

Strokow Wladimir,
Чтобы голодать, деньги не нужны....
Для начала найдите книгу Поля Брэгга и на досуге почитайте, она вполне приятно и очень убедительно написана. Кстати, это не его теория, он её просто взял себе за правило жизни, когда она помогла ему вылечиться от туберкулёза, а потом он начал её пропагандировать и написал книгу. Чувствую, что в вас всё ещё сильная инерция, нежелание что-либо менять... Недостаток денег - это смешной аргумент, ведь голодание бесплатно. Позднее количество еды оптимизируется в сторону уменьшения порций. С простыми русскими продуктами можно проводить в жизнь эту практику, причём запрета на мясо нет.

Рискую выглядеть занудой, но не могу умолчать о таком факте: Поль Брэгг умер в возрасте 90 с лишним лет, погиб во время серфинга... Паталогоанатомы заявили, что состоянию его кожных и мышечных тканей и кровеносных сосудов могут позавидовать все молодые люди.Сам он хотел доказать на своём примере, что человек может перевалить 120-летний возраст

[quote:200351]Рискую выглядеть занудой, но не могу умолчать о таком факте: Поль Брэгг умер в возрасте 90 с лишним лет, погиб во время серфинга...

Александра, занудой Вы не кажетесь- это точно,а насчет голодания: я думаю что однодневные голодания может практиковать каждый человек(если нет противопоказаний с связи со состоянием здоровья).
В плане полного отказа от животной пищи -это рискованно,т.к. нет статистики в течении 2-3 поколений,а для детей и подростков ,вообще не подходит,любые кардинальные изменения в жизни(и в питании в том числе) должны быть осознанными и взвешенными.