а вы и квитанцию можете выписать за свои слова? или просто расхожий в ваших кругах штамп выложили и всё?

Похоже, кто-то ник поменял...

"Кто как не Путин создал клан Ротенбергов?"

Это вопрос или утверждение в вопросительной форме?

"а лишь одни кланы олигархов, сменяют другие, уже путинские? " Вот так вы их называете. А какие олигархи предпочтительней для Вас, "путинские", или проамериканские?

восток александр
Ротенберг

Это тот, кто отвечает за строительство Крымского моста? Если завершит стройку в срок, станет героем России.

Кедяров Владимир, тут нельзя задавать правильные вопросы...
Заплюют и нахамят.
Удачи!

[quote:200227]Кедяров Владимир, тут нельзя задавать правильные вопросы...

Заплюют и нахамят.
Удачи!

По себе судите,товарищ?

Вольному Воля
Удачи!

Удачи в чём.... быть заплёванным??

Strokov Wladimir
Удачи в чём.... быть заплёванным??

Работа такая.

Вольному Воля
тут нельзя задавать правильные вопросы

Как раз правильных вопросов давно не было, всё больше троллинг демшизы.

>сделать олигархом "физрука" Ротенберга
Вы ошибаетесь, он не является олигархом.

>Так кто же мешает ему отдавать должности не только своим друзьям, знакомым, родственникам, спарринг-партнёрам и т.д?
А какие должности он отдал своим друзьям и спарринг-партнёрам?
Огласите весь список пожалуйста!

>Какой может быть курс страны на суверенитет
Очень простой: управление Россией должно быть в России, а не из СШП.

>одни кланы олигархов, сменяют другие, уже путинские?
Нет.

Инкубатор возбудился?
Это хорошо!!! =)

Вольному Воля
По себе судите,товарищ?

Ехидство и ирония Ваши понятны, но...
Именно так и поступила вся местная свора под моим вопросом Пякину. =)

Вольному Воля
Инкубатор возбудился? Это хорошо!!! =)

на зарплате что ли? а мы вам почти поверили

Strokov Wladimir
Виноградов Игорь Алексеевич
Удачи! Удачи в чём.... быть заплёванным??

Ты, болезный, сперва ник поменяй на имя которое отец и мама тебе дали, а уж потом и трындеть будешь...

Н. Андрей

на зарплате что ли? а мы вам почти поверили

Мне верить нельзя!
Я провокатор, а пинать вас олухов буду пока силы и желания не иссякнут...

+ Сергей
Как раз правильных вопросов давно не было, всё больше троллинг демшизы.

Когда последний раз Трамп-Меркель-Макрон ссали у тебя в лифте?
Это правильный вопрос или опять что-то не так? =)

Вольному Воля
Ты, болезный, сперва ник поменяй на имя которое отец и мама

Лучше бы здоровья пожелали.... Праздник на носу всё таки... Имя латиницей писал намеренно. Не думаю, что есть нужда объяснять, или его менять. И прочитать его правильно любой сможет - имя и фамилия мои.Так что "трындеть" по вашему же определению имею право.

Вольному Воля
Я провокатор,

Ну вот.... стало совсем неинтересно...

Strokov Wladimir
Лучше бы здоровья пожелали.... Праздник на носу всё таки...

Здоровья, удачи, радости! =)

Strokov Wladimir
Ну вот.... стало совсем неинтересно...

Вот и хорошо!
з.ы. А ник, потом, на имя всё же поменяй... сам себя уважать начнёшь...

Вольному Воля
Здоровья, удачи, радости! =)

И Вам не болеть.

[quote:200275]Н. Андрей

на зарплате что ли? а мы вам почти поверили
Мне верить нельзя!

Я провокатор, а пинать вас олухов буду пока силы и желания не иссякнут...[/quote

Чистосердечное признание в предвзятом отношении к посетителям сайта ФКТ Алтай- я правильно понимаю?
К тому же шовинистическое и оскорбительное отношение к женщинам,вообще и в частности?

Вольному Воля
а пинать вас олухов буду пока силы и желания не иссякнут...

пока вы тут только высекли сами себя: развели флуд, клоунаду. Может оно вам конечно и весело - всяк сходит с ума по своему, но уж больно скушно и несерьёзно.

Ольга Сергеевна
Чистосердечное признание в предвзятом отношении к посетителям сайта ФКТ Алтай- я правильно понимаю?
К тому же шовинистическое и оскорбительное отношение к женщинам,вообще и в частности?

Мне-то откуда знать правильное или нет Ваше понимание?
Это Ваша прерогатива делать выводы о моём шовинизме к женщинам и вообще, и в частности....... =)

Н. Андрей
пока вы тут только высекли сами себя: развели флуд, клоунаду. Может оно вам конечно и весело - всяк сходит с ума по своему, но уж больно скушно и несерьёзно.

Брезгуешь?
Отойди не стой во всём этом............
А раз тырцаешь по клаве, значит потуги мои не напрасны! =)

Виноградов Игорь Алексеевич

"...потуги мои не напрасны".

Перестал смотреть "зеркало Параши" из-за этого мерзкого
"юмора" и стёпа над адекватными людьми...
Но и здесь нет спасения от этих обезьян!

Виноградов Игорь Алексеевич

"...потуги мои не напрасны".

Перестал смотреть "зеркало Параши" из-за этого мерзкого
"юмора" и стёпа над адекватными людьми...
Но и здесь нет спасения от этих обезьян!

Ну, бывал такой метод лечения: заразиться малярией чтобы исцелить сифилис. Ну, - не уживаются в одном организме эти две бациллы, и малария обычно побеждает.

Вольному Воля
Когда последний раз Трамп-Меркель-Макрон ссали у тебя в лифте?
Это правильный вопрос или опять что-то не так? =)

Вопрос глупый. У меня в лифте никто никогда ни разу не ссал. Один раз собаку кто-то не успел вывести - было несколько капель. Как зовут собаку - я не знаю. Я достаточно подробно ответил на этот бредовый неуместный вопрос?

Ольга Сергеевна
я правильно понимаю?

Он же честно ответил, что он кусок рагулятины. Что его ещё спрашивать о разумном, добром и вечном?

Вольному Воля
Н. Андрей

на зарплате что ли? а мы вам почти поверили
Мне верить нельзя!
Я провокатор, а пинать вас олухов буду пока силы и желания не иссякнут...

что-то мне ваша ...физиономия кого-то напоминает... А! Троцкого!

>сделать олигархом "физрука" Ротенберга
Вы ошибаетесь, он не является олигархом.

А кто же он, как не олигарх?

>Так кто же мешает ему отдавать должности не только своим друзьям, знакомым, родственникам, спарринг-партнёрам и т.д?
А какие должности он отдал своим друзьям и спарринг-партнёрам?
Огласите весь список пожалуйста!

Весь список я не знаю. Ген.директор "Ростеха" Чемезов, например. И если Ротенбенг хоть строит мост, то Чемезов просто продал ВАЗ французам, причём даже не за деньги, а за какие-то мифические технологии, которые никто не видел. Это же чисто человек Путина.

>Какой может быть курс страны на суверенитет
Очень простой: управление Россией должно быть в России, а не из СШП.

Из России управление тоже может быть такое, что мало не покажется. Если народ угнетать будут местные, то какая разница? Может дело в концепции управления, а не в том, откуда она ведётся?

>одни кланы олигархов, сменяют другие, уже путинские?
Нет.[/quote]

А поподробнее можно?

Strokov Wladimir
"а лишь одни кланы олигархов, сменяют другие, уже путинские? " Вот так вы их называете. А какие олигархи предпочтительней для Вас, "путинские", или проамериканские?

По-моему, вы предлагаете ложный выбор.

Михаил Михайлович
восток александр
Ротенберг Это тот, кто отвечает за строительство Крымского моста? Если завершит стройку в срок, станет героем России.

Он, конечно, молодец, что строит мост. Но что это за система власти такая, что строительство инфраструктурного объекта — уже героизм? Ещё не известно взялся бы он за это строительство, если бы не находился в санкционных списках.

Трезвый Будда
По-моему, вы предлагаете ложный выбор.

По моему я предлагаю направление в сторону суверенитета.

Трезвый Будда
Если народ угнетать будут местные, то какая разница?

А такая. Если управлять Россией из России, то шансы у народа есть, а если извне, то никаких.

Strokov Wladimir
"а лишь одни кланы олигархов, сменяют другие, уже путинские? " Вот так вы их называете. А какие олигархи предпочтительней для Вас, "путинские", или проамериканские?

американские лучше

Правильно мужик пишет, что на него ополчились ? Странная жизнь в России идёт, а Пякин загадками все поясняет видимо за свою жизнь опасается или то, что предъявлены будут вопросы о клевете и т.д. годы прошли, а государь все воистину воюет один на поле боя...

Strokov Wladimir
Кедяров Владимир
По-моему, вы предлагаете ложный выбор. По моему я предлагаю направление в сторону суверенитета.
Кедяров ВладимирЕсли народ угнетать будут местные, то какая разница? А такая. Если управлять Россией из России, то шансы у народа есть, а если извне, то никаких.

Крупный олигархический капитал — это всегда "извне", даже если это в России. При огромной разнице в доходах у олигархов и у простого народа неизбежно будут разные вектора целей.

Трезвый Будда
А кто же он, как не олигарх?

А кто такой олигарх и чем он отличается от казнокрада или богача?
Олигарх, если Вы не в курсе - это достаточно конкретное понятие.
А когда каша в голове в понятийном аппарате, то понятно, что это не единственная каша в голове.

Трезвый Будда
Весь список я не знаю

Вопросов больше не имею.

Трезвый Будда
Чемезов просто продал ВАЗ французам, причём даже не за деньги, а за какие-то мифические технологии, которые никто не видел

Вы серьёзно?
Во-первых, продажа - она всегда за деньги, либо это не продажа.
Во-вторых, ВАЗ не продан.
В-третьих, посмотрите на гранту - это совершенно новая модель по безопасности.
Такое ощущение, что я со слепым разговариваю.

Трезвый Будда
Из России управление тоже может быть такое, что мало не покажется. Если народ угнетать будут местные, то какая разница?

Да разница на поверхности: если управление будет из США, то местные угнетать будут и за себя, и за того заокеанского парня. А если управление будет не из-за океана, то и влиять на это управление будет куда проще. Вот сейчас чтобы что-то решить по Украине, надо с Порошенко общаться или с американцами? То что Вы пишете - это Вам без разницы, где хозяин и с кем решать вопросы. Но это же явный бред. Если хозяин у нас и нет прокладок, то решать вопросы напрямую всегда проще.

Трезвый Будда
Может дело в концепции управления, а не в том, откуда она ведётся?

Да, но делаете Вы из этого просто феерические по глупости выводы.

Трезвый Будда
А поподробнее можно?

А зачем? С каких пор на безумный тезис без аргументов недостаточно ответить просто "нет"? Почему я должен утруждать себя аргументами там, где оппонент не аргументированно бредит?

Трезвый Будда
Но что это за система власти такая, что строительство инфраструктурного объекта — уже героизм?

Это не просто инфраструктурный проект, а с точки зрения элиты - проект с риском для жизни.
Поэтому патетика вполне уместна.
А насчёт системы власти - это уши методички торчат. Система власти здесь совершенно ни при чём.

Трезвый Будда
Ещё не известно взялся бы он за это строительство, если бы не находился в санкционных списках.

А какая разница? Мотивация элит не обязана бытьВам понятной. Важно только, чтобы Путин понимал, как ему мотивировать элиты. Более того, он даже не обязан Вам это объяснять.

Обращаю внимание на то, что вопрос Ваш по Ротенбергу, а не скажем по Мутко.
То есть, по тому, кто работает на интересы себя и России, а не только на свои интересы.
Это жжжжжж неспроста.

Трезвый Будда
Крупный олигархический капитал — это всегда "извне", даже если это в России.

Это не так.
Обоснование даже не просите: Вы просто бредите и недостойны более развёрнутого ответа.

Впрочем, если Вы не полностью слепы, то без труда обнаружите примеры крупного российского капитала и в дореволюционной России, и в советской, и в современной. Вопрос лишь Вашего желания напрячь мозг и память.

Трезвый Будда
При огромной разнице в доходах у олигархов и у простого народа неизбежно будут разные вектора целей.

Вовсе не обязательно.
Возьмите пример того же Ротенберга. Заставили его работать на государство? Заставили.
По Усманову есть масса аналогичной информации.

Поэтому важно не чушь писать про разный вектор целей или ярлыки писать, а важно использовать их в наших интересах. То есть, важно освоить такой инструмент управления, как олигархия, нам на пользу. Это можно сделать только дав им то, без чего они не могут. Санкции - это один из таких подходов к ним, это им объясняют необходимость работать на интересы России на их экономическом языке. Если им говорить не на их языке - они не поймут.

Я понятно объясняю? А то мало ли, на каком языке Вы понимаете.

М Евгений
американские лучше

Чем же?

Трезвый Будда
Крупный олигархический капитал — это всегда "извне"

"Всегда", такое некорректное слово. Всегда в политике в принципе не применимо. Если управленцы(ресурсами деньгами) управляются изнутри, а не снаружи хоть в какой то степени, это уже победа.

Strokov Wladimir
Мутт Евгений
американские лучше Чем же?
Кедяров ВладимирКрупный олигархический капитал — это всегда "извне" "Всегда", такое некорректное слово. Всегда в политике в принципе не применимо. Если управленцы(ресурсами деньгами) управляются изнутри, а не снаружи хоть в какой то степени, это уже победа.

"Всегда извне" значит, что вектора целей крупного олигархического капитала не могут совпадать с вектором целей простого народа. А ещё крупный капитал интернационален. Не хотел разжёвывать. Да, сейчас Путин +западные санкции, заставляют его работать на народ. Это действительно временная победа. Но убери Путина и что будет дальше? Перегрызутся, а пострадают обычные люди?

Strokov Wladimir
Мутт Евгений
американские лучше Чем же?
Кедяров ВладимирКрупный олигархический капитал — это всегда "извне" "Всегда", такое некорректное слово. Всегда в политике в принципе не применимо. Если управленцы(ресурсами деньгами) управляются изнутри, а не снаружи хоть в какой то степени, это уже победа.

"Всегда извне" значит, что вектора целей крупного олигархического капитала не могут совпадать с вектором целей простого народа. А ещё крупный капитал интернационален. Не хотел разжёвывать. Да, сейчас Путин +западные санкции, заставляют его работать на народ. Это действительно временная победа. Но убери Путина и что будет дальше? Перегрызутся, а пострадают обычные люди?

>А кто такой олигарх и чем он отличается от казнокрада или богача?
>Олигарх, если Вы не в курсе - это достаточно конкретное понятие.
>А когда каша в голове в понятийном аппарате, то понятно, что это не единственная каша в голове.

Олигарху нет нужды быть казнокрадом, он сам казна и ворует на "законных" основаниях. Но вы не ответили на вопрос.

>Кедяров ВладимирЧемезов просто продал ВАЗ французам, причём даже не за деньги, а за какие-то >мифические технологии, которые никто не видел
>Вы серьёзно?
>Во-первых, продажа - она всегда за деньги, либо это не продажа.
>Во-вторых, ВАЗ не продан.
>В-третьих, посмотрите на гранту - это совершенно новая модель по безопасности.
>Такое ощущение, что я со слепым разговариваю.

Серьёзно. ВАЗ продан французам. Не надо мне про гранту. Знаю что за машина. Дело не в ней, а в том, что теперь вазовские модели вытесняются реношными, которые народ брать не хочет, но которые проталкивают. Но вам это всё рассказывать нет смысла, вы ситуацией не владеете, зато выдаёте домыслы за факты. В Тольятти живу и знаю что тут происходит, в т.ч в среде топ-менеджмента завода. Так что не надо мне этой болтовни. Если не знаете, то лучше просто промолчите.

>Кедяров ВладимирИз России управление тоже может быть такое, что мало не покажется. Если народ >угнетать будут местные, то какая разница?
>Да разница на поверхности: если управление будет из США, то местные угнетать будут и за себя, и за того >заокеанского парня. А если управление будет не из-за океана, то и влиять на это управление будет куда проще. Вот сейчас чтобы что-то решить по Украине, надо с Порошенко общаться или с американцами? То что Вы пишете - это Вам без разницы, где хозяин и с кем решать вопросы. Но это же явный бред. Если хозяин у нас и нет прокладок, то решать вопросы напрямую всегда проще.

Ключевое слово "если". А хозяин-то не у нас. И не будет он у нас, пока мы не контролируем КФС.

>Кедяров ВладимирМожет дело в концепции управления, а не в том, откуда она ведётся?
>Да, но делаете Вы из этого просто феерические по глупости выводы.

Может быть. Но и вы абсолютно точно, как минимум, прокачиваете на основе концепции свой демонизм. Кстати, оскорбления — это приём демагогии. Где вы в КОБ прочитали, что общение нужно строить на демагогии?

Кедяров ВладимирА поподробнее можно?
>А зачем? С каких пор на безумный тезис без аргументов недостаточно ответить просто "нет"? >Почему я должен утруждать себя аргументами там, где оппонент не аргументированно бредит?

Вот Зазнобин давеча тоже сказал, что Путин в своей деятельности опирается на олигархов, а не на народ. Мы все бредим, да? Вы один разумный?


>Это не просто инфраструктурный проект, а с точки зрения элиты - проект с риском для жизни.
>Поэтому патетика вполне уместна.
>А насчёт системы власти - это уши методички торчат. Система власти здесь совершенно ни при чём.

А что "причём"?

Кедяров Владимир Ещё не известно взялся бы он за это строительство, если бы не находился в санкционных списках.
А какая разница? Мотивация элит не обязана бытьВам понятной. Важно только, чтобы Путин понимал, как ему мотивировать элиты. Более того, он даже не обязан Вам это объяснять.

> Ну уже куда нам. Быдло-то всякое зачем оповещать о своих планах. Олигархи, конечно, лучше разберутся. Им там наверху виднее.

>Обращаю внимание на то, что вопрос Ваш по Ротенбергу, а не скажем по Мутко.
>То есть, по тому, кто работает на интересы себя и России, а не только на свои интересы.
>Это жжжжжж неспроста.

Ротенберг, просто как пример. "Платон" — это тоже в интересах России? Он же не единственный. Кстати, про Мутко тоже интересно кто поставил его на должность: ГП или Путин? Может знаете?

Кедяров ВладимирКрупный олигархический капитал — это всегда "извне", даже если это в России.
Это не так.
Обоснование даже не просите: Вы просто бредите и недостойны более развёрнутого ответа.

Впрочем, если Вы не полностью слепы, то без труда обнаружите примеры крупного российского капитала и в дореволюционной России, и в советской, и в современной. Вопрос лишь Вашего желания напрячь мозг и память.
> Да, я без найду примеры крупного российского капитала и в дореволюционной России и в советской и в современной. Но затруднюсь найти когда бы этот капитал не был инструментом угнетения русских народов. Вы такие примеры знаете?

Кедяров ВладимирПри огромной разнице в доходах у олигархов и у простого народа неизбежно будут разные вектора целей.
>Вовсе не обязательно.
>Возьмите пример того же Ротенберга. Заставили его работать на государство? Заставили.
>По Усманову есть масса аналогичной информации.
>Поэтому важно не чушь писать про разный вектор целей или ярлыки писать, а важно использовать их в наших интересах. То есть, важно освоить такой инструмент управления, как олигархия, нам на пользу. Это можно сделать только дав им то, без чего они не могут. Санкции - это один из таких подходов к ним, это им объясняют необходимость работать на интересы России на их экономическом языке. Если им говорить не на их языке - они не поймут.

>Я понятно объясняю? А то мало ли, на каком языке Вы понимаете.

У олигарха поменялся вектор текущего состояния и приоритеты в векторе целей изменились. Но они, по-прежнему, не совпадают с вектором целей народа, да и не могут совпадать.

Русский и понятийный аппарат ДОТУ подойдут. Ну и, иврит, конечно.

Но я не о конкретно Ротенберге спрашиваю. Вопрос в том, как под руководством Путина может быть построено общество в интересах большинства, если он своей деятельностью поддерживает власть немногочисленной богатой верхушки и, судя по всему, эту систему он менять не собирается. А если так, то под руководством Государя-Путина никакого суверенитета не будет, максимум подготовка системы к рывку, который осуществит уже кто-то после него. Разве нет?

Трезвый Будда
Да, сейчас Путин +западные санкции, заставляют его работать на народ.

Уже не всегда.

Трезвый Будда
что вектора целей крупного олигархического капитала не могут совпадать с вектором целей простого народа.

Могут. Нельзя же совсем быть капиталу без людей. Значит есть зависимость. И этим надо пользоваться.

Трезвый Будда
Кстати, про Мутко тоже интересно кто поставил его на должность: ГП или Путин?

В каком законе написано, что президент ставит министров на пост?

Трезвый Будда
А если так,

А если не так?...

Трезвый Будда
Но вы не ответили на вопрос.

На какой именно?
Может быть Вы просто не увидели ответ?

Трезвый Будда
Серьёзно. ВАЗ продан французам.

Совершенно не интересно. Разбирайтесь с источниками информации.

Трезвый Будда
Но вам это всё рассказывать нет смысла, вы ситуацией не владеете, зато выдаёте домыслы за факты.

Откуда Вы вообще уверены, что Вы владеете ситуацией?
Где конкретно у меня домыслы?

Трезвый Будда
В Тольятти живу и знаю что тут происходит, в т.ч в среде топ-менеджмента завода.

Знаете, когда такое пишет человек, который не может связать двух предложений, то сразу понятно, что это пустопорожний бред.
Теоретически можно было бы допустить, что топ менеджмент автоваза перед Вами отчитывается и даже ни грамма не врёт Вам.
Но по факту это конечно полнейшая чушь.
А значит знаете Вы только слухи и домыслы.

Трезвый Будда
Ключевое слово "если". А хозяин-то не у нас.

ДБ.
Я всё же не понимаю, на что Вы надеетесь в подобном споре.
Сначала пишете, зачем нам менять хозяина на своего.
Потом пишете, что хозяин не у нас.
Просто бы написали, мол, являюсь троцкистом-дебилом - и вопросов бы не было.

Считайте, что это написано большим толстым и жирным шрифтом:
В ТОМ ТО И ДЕЛО, ЧТО ХОЗЯИН НЕ У НАС.

По факту Вы даже в рамках цепочки тезиса - ответа - ответа не в состоянии выдержать линию поведения и сохранение контекста.

Трезвый Будда
Кстати, оскорбления — это приём демагогии.

1. Я никого не оскорбляю.
2. Оскорбление - не обязательно является приёмом демагогии.

По 1 и выше речь про дебилизм - это констатация факта.

Внимание очень трудно привлечь и фиксировать. Запоминание замедленно и непрочно. У них преобладает конкретно-описательный тип мышления, в то время как способность к абстрагированию почти отсутствует[8]. Тем не менее они могут формировать простейшие обобщения[9]. Для них составляет трудность охватывание ситуации целиком, и обычно они улавливают только внешнюю сторону событий[8]. Сложно воспринимают логические связи между предметами, понятия «пространство», «время» и т. д. Часто встречаются нарушения речи (отстаёт в развитии, искажение звуков, нарушения грамматического строя речи, бедный словарный запас). Хотя может быть и достаточно большой словарный запас, но речь при этом всё равно бедна и однообразна[9]. Обычно не могут пересказать прочитанное, услышанное. Однако некоторым дебилам при задержке общего психического развития и малой продуктивности мышления свойственна частичная одарённость (вплоть до синдрома саванта): отличная механическая память (без осмысления повторяемого), способность производить в уме сложные арифметические операции, умение рисовать[10], абсолютный слух и др.[8]. При более тяжёлой степени олигофрении (имбецильности) одарённость также встречается. Эмоции преобладают актуальные на данный момент. Действия не целенаправленны, импульсивны, развит негативизм.

Дебилы способны попадать под влияние других людей, так как обладают повышенной внушаемостью[9]. Из-за данной особенности они могут быть использованы как орудие в преступных целях[11]. Они также зачастую легко перенимают чужие взгляды и впоследствии стойко их придерживаются, при этом наблюдается недостаток в собственных суждениях[8]. Им свойственно запоминание различных правил и выражений, которые шаблонно употребляются[8]. Некоторые склонны даже поучать других людей и зачастую рассуждают о том, чего сами не понимают (так называемые «салонные дебилы»)[10]. Также у них недостаточно развита способность к подавлению влечений и самообладанию[9]

Трезвый Будда
Вот Зазнобин давеча тоже сказал, что Путин в своей деятельности опирается на олигархов, а не на народ. Мы все бредим, да? Вы один разумный?

В данном случае Вы несомненно бредите. Дело в том, что Зазнобин сказал не так. Обратитесь к оригиналу. А потом подумайте, что именно сказал Зазнобин, если Ваша фантазия в виде Вашей добавки является чушью.

Слова Зазнобина надо правильно понимать, исходя из того, что он занимается стратегией высшего порядка. Его слова означают то, что путь к светлому будущему для существующих олигархов не закрыт. И больше ничего здесь нет (для Вас).

Трезвый Будда
А что "причём"?

Попробуйте подумать сами. Получить сразу правильный ответ - это слишком просто. А Вам надо научиться думать самостоятельно.

Трезвый Будда
Ну уже куда нам. Быдло-то всякое зачем оповещать о своих планах

Не нам, а Вам.
Как раз оба ВВП и занимаются подобными планами.
Более того, эти планы озвучиваются.
Просто кто-то не готов их воспринять.

Трезвый Будда
"Платон" — это тоже в интересах России?

Да. Несомненно.
Почему так - Вы сможете понять ТОЛЬКО после того, как перестанете слушать всякую демшизу и верить барыгам и начнёте думать своей головой.
По платону здесь темы были, в поиске всё есть. Если будет желание - ищите и читайте.

Трезвый Будда
Но затруднюсь найти когда бы этот капитал не был инструментом угнетения русских народов. Вы такие примеры знаете?

Да.

И один из возможных преемников Путина как раз и связан с таким капиталом. И как-то я даже писал здесь об этом и о нём (точнее, я называл первую букву его фамилии, чтобы совсем уж просто не было). Но тебе, лысый, я телефон не скажу (Ц) реклама.

Кроме того, тот же Усманов много наугнетал русского народа?
Или те же всякие меценаты - сплошь как один угнетатели и тираны?

А кроме того, изначально вопрос был об исключительно внешнем подобном капитале, то есть, о его наличии. В свете чего Ваш новый вопрос выглядит как слив старого вопроса вследствие фактологический неготовности к дискуссии и попытке пролезть в дамки на откровенном манипулятивном вранье. А подобные методы от Вас позволяют утверждать, что и к Вам они могли быть применены.

Трезвый Будда
Но они, по-прежнему, не совпадают с вектором целей народа, да и не могут совпадать

Вы можете это доказать?

Трезвый Будда
Вопрос в том, как под руководством Путина может быть построено общество в интересах большинства, если он своей деятельностью поддерживает власть немногочисленной богатой верхушки и, судя по всему, эту систему он менять не собирается

Когда у Вас большую часть вопроса содержит не вопрос, а утверждение, не стоит называть это вопросом, если только Вы не считаете оппонентов за дебилов. В противном случае дебил как раз Вы.

Трезвый Будда
А если так, то под руководством Государя-Путина никакого суверенитета не будет, максимум подготовка системы к рывку, который осуществит уже кто-то после него.

Если как?
Вообще-то Вам ещё никто не ответил на Ваш вопрос.
Или Вы и сами понимаете, что припёрлись сюда не вопросы задавать?

Трезвый Будда
Разве нет?

Нет.

>На какой именно?
>Может быть Вы просто не увидели ответ?
Почему Ротенберг не олигарх. Вы так и не ответили


>Совершенно не интересно. Разбирайтесь с источниками информации
Давно разобрался. Если не интересно, то могли бы и промолчать в тряпочку, а не писать того, что не знаете.

>Откуда Вы вообще уверены, что Вы владеете ситуацией?
>Где конкретно у меня домыслы?
Домыслы в том, что вы утверждаете, что ВАЗ французам не продан. А контрольный пакет давно уже продан иностранцам. Вы даже не потрудились проверить информацию. И о чём после этого с вами разговаривать? Естественно, что всё что вы об этом говорите — домыслы и вы абсолютно "не в теме".

>Кедяров ВладимирКстати, оскорбления — это приём демагогии.
>1. Я никого не оскорбляю.
>2. Оскорбление - не обязательно является приёмом демагогии.
По 1 и выше речь про дебилизм - это констатация факта.

>Когда у Вас большую часть вопроса содержит не вопрос, а утверждение, не стоит называть это вопросом, если только Вы не считаете оппонентов за дебилов. В противном случае дебил как раз Вы.

Интересно, как у вас эти две фразы в одной голове умещаются? Это вы так в собственном дебилизме расписались или у вас просто проблемы с логикой?
А вы медик, психолог, который может по тексту ставить диагноз или экстрасенс? По-моему, очевидно, что вы просто хамло, которое очень много о себе возомнило.

>Кроме того, тот же Усманов много наугнетал русского народа?
>Или те же всякие меценаты - сплошь как один угнетатели и тираны?
>А кроме того, изначально вопрос был об исключительно внешнем подобном капитале, то есть, о его наличии.
А как этот капитал нажит? Хотите сказать, что тот же Усманов миллиарды честным трудом нажил? Воровство народных средств, даже "узаконенное" — это и есть уже угнетение.

>Но они, по-прежнему, не совпадают с вектором целей народа, да и не могут совпадать
>Вы можете это доказать?
Возьмите человека со стреднестатистической зарплатой и чиновника с зарплатой и 2 миллиона и распишите их вектора целей. Всё сразу станет ясно. Я тоже не обязан всё настолько подробно разжёвывать.

А если так, то под руководством Государя-Путина никакого суверенитета не будет, максимум подготовка системы к рывку, который осуществит уже кто-то после него.

>Вообще-то Вам ещё никто не ответил на Ваш вопрос.
Это был риторический вопрос.

>Или Вы и сами понимаете, что припёрлись сюда не вопросы задавать?
И снова у вас проявились экстрасенсорные способности. Это уже клиника.

Трезвый Будда
Почему Ротенберг не олигарх. Вы так и не ответили

Потому что он не подпадает под определение олигарха.

Трезвый Будда
А контрольный пакет давно уже продан иностранцам. Вы даже не потрудились проверить информацию.

Что значит не потрудился? Это Вы путаете тёплое с мягким. Контрольный пакет - это не всё.

Запоминайте.

Структура собственности

На 31 декабря 2015 года группа «АвтоВАЗ» контролируется офшорной компанией «Alliance Rostec Auto B.V.», которая в свою очередь представляет интересы группы инвесторов со следующими правами голоса: «Renault s.a.s» — 50 % (-1 акция); госкорпорация «Ростех» — 32,87 %; «Nissan International Holdings B.V.» — 17,13 %.

Такая структура не позволит ни одному инвестору получить решающий голос, докупив дополнительные акции на открытом рынке. Все будет зависеть от договоренностей в рамках этой тройки.[43]

Так кто тут брешет, а?

Трезвый Будда
По 1 и выше речь про дебилизм - это констатация факта

Ну так я собственно об этом и пишу.
И информация о собственниках группы тому подтверждение.
Выше достаточно подробно описано, как называются люди, которые не могут связать два и два и провести простейшие причинно-следственные связи.
Так что я продолжаю настаивать, что я никого никогда не оскорбляю. Просто Вам так кажется, что я к Вам несправедлив, но поверьте, сам факт того, что я с Вами дискутирую и трачу на Вас своё время, уже говорит о многом.

Трезвый Будда
Интересно, как у вас эти две фразы в одной голове умещаются? Это вы так в собственном дебилизме расписались или у вас просто проблемы с логикой?

Никаких проблем с логикой. Фраза корректна полностью.
Если Вас как Винни Пуха длинные слова только расстраивают, то это не ко мне надо высказывать претензии.

Трезвый Будда
А вы медик, психолог, который может по тексту ставить диагноз или экстрасенс?

Вот я реально не вижу для Вас разницы, диагноз поставлен очно в кабинете или удалённо по Вашим ответам на вопросы. Тем более что у нас на носу готово законодательство о телемедицине.
Я оперирую исключительно открытыми данными о Вас, которые Вы же мне и даёте. Если у Вас есть другой вариант диагноза - давайте его обсудим, не вопрос.

Трезвый Будда
А как этот капитал нажит?

А это в данном случае неважно. См. ниже.

Трезвый Будда
Воровство народных средств, даже "узаконенное" — это и есть уже угнетение.

Во-первых, надо ещё доказать воровство, а не просто напузырить в лужу.
Во-вторых, угнетать можно и не только народ, а других угнетателей.
В-третьих, угнетать можно и чужой народ.
В-четвёртых, зарабатывать можно и не угнетая народ.
В-пятых, это совершенно неважно в контексте географии капитала.

Трезвый Будда
Возьмите человека со стреднестатистической зарплатой и чиновника с зарплатой и 2 миллиона и распишите их вектора целей. Всё сразу станет ясно.

Ну распишите. А мы оценим.

Очевидные вещи хороши тем, что их легко доказать.
Не можете - значит вещи не настолько очевидны, как Вам кажется.

Трезвый Будда
Я тоже не обязан всё настолько подробно разжёвывать.

У себя в вопросе - обязаны. Ибо это Ваш вопрос. И Вы обязаны его защищать.

Трезвый Будда
Это был риторический вопрос

Ну то есть значит мы тут всё верно поняли, что суть Вашего пришествия была как раз не в вопросе ))))))
Тогда я не понимаю, чего Вы тут взъелись, если Вас раскусили.

Трезвый Будда
И снова у вас проявились экстрасенсорные способности. Это уже клиника.

Да нет же, экстрасенсорных способностей у меня нет, я просто людей насквозь вижу по тому, что они говорят и пишут. Это совершенно естественные способности, просто исходя из многолетнего опыта и внимательности к мельчайшим деталям в словах.

Всё что Вы говорите - я при необходимости буду использовать против Вас. Вот и вся хитрость.

>Потому что он не подпадает под определение олигарха.
Попадает ещё как.

>Что значит не потрудился? Это Вы путаете тёплое с мягким. Контрольный пакет - это не всё.
Как это, мля, не всё?) Ещё как всё. На практике это означает, что внутри завода рулят французы. И комплектующие, которые могли бы производить в России, везут с заводов в Турции. Почему думаете завод вошёл в убытки с падением курса рубля? Именно из-за этого. Смотрите только на цифры и определения и демагогией занимаетесь.
>Такая структура не позволит ни одному инвестору получить решающий голос, докупив дополнительные акции на открытом рынке. Все будет зависеть от договоренностей в рамках этой тройки.[43]
>Так кто тут брешет, а?
Вы. Вы, конечно, молодец, что научились гуглить и копипистить вики. Но там же в вики написано, что ситуация на 2017 уже другая.

Так что я продолжаю настаивать, что я никого никогда не оскорбляю.
> Именно это вы и делаете. И если продолжите, то пойдёте на йух. Я дискутировать в таком тоне не собираюсь.
Просто Вам так кажется, что я к Вам несправедлив, но поверьте, сам факт того, что я с Вами дискутирую и трачу на Вас своё время, уже говорит о многом.
> Этот факт говорит о том, что вы прокачиваете свой "демонизм" и упражняетесь в софистике.


>Возьмите человека со стреднестатистической зарплатой и чиновника с зарплатой и 2 миллиона и распишите их вектора целей. Всё сразу станет ясно.
Ну распишите. А мы оценим.
У человека со среднестатистической зарплатой не удовлетворены даже ДОП и они у него на первом приоритете целей. Понятно что с 2 миллионами такой вопрос не стоит. Сложно было это понять?

>Да нет же, экстрасенсорных способностей у меня нет, я просто людей насквозь вижу по тому, что они говорят и пишут. Это совершенно естественные способности, просто исходя из многолетнего опыта и внимательности к мельчайшим деталям в словах.
И как ваше эго ещё не лопнуло?

Всё что Вы говорите - я при необходимости буду использовать против Вас. Вот и вся хитрость.
> Это лишь подтверждает, что для вас демагогия и отстаивание своего Я важнее поиска истины. КОБ вам не на пользу. Утверждаете за счёт неё свой демонизм, добром это для вас не кончится.

>Такая структура не позволит ни одному инвестору получить решающий голос, докупив дополнительные акции на открытом рынке. Все будет зависеть от договоренностей в рамках этой тройки.[43]

Так кто тут брешет, а?

+ Сергей
Что значит не потрудился? Это Вы путаете тёплое с мягким. Контрольный пакет - это не всё.

Запоминайте.

Структура собственности

На 31 декабря 2015 года группа «АвтоВАЗ» контролируется офшорной компанией «Alliance Rostec Auto B.V.», которая в свою очередь представляет интересы группы инвесторов со следующими правами голоса: «Renault s.a.s» — 50 % (-1 акция); госкорпорация «Ростех» — 32,87 %; «Nissan International Holdings B.V.» — 17,13 %.

Такая структура не позволит ни одному инвестору получить решающий голос, докупив дополнительные акции на открытом рынке. Все будет зависеть от договоренностей в рамках этой тройки.[43]

Так кто тут брешет, а?

Вот это реальная ваша сволочная натура. Завод, который создавали граждане СССР, продан в офшоры, продан товарищем Путина и разрешения Путина. Десятки тысяч людей уволены. Как? По каким законам? А для вас это не воровство и они не олигархи и лишь бы свою правоту доказать в споре. Даже противно с вами разговаривать после этого.

Трезвый Будда
Попадает ещё как.

Попадаете Вы.
Ногами в жир.
А он - не поДпадает.
Для Вас русский язык не родной?

Трезвый Будда
Как это, мля, не всё?) Ещё как всё

Нет.
Могут они продать ВЕСЬ завод? Нет.
Могут они произвести допэмиссию и размыть долю? Нет.
Так что Вы просто не в курсе, а пересказываете очередной бред неучей.

Трезвый Будда
У человека со среднестатистической зарплатой не удовлетворены даже ДОП и они у него на первом приоритете целей. Понятно что с 2 миллионами такой вопрос не стоит. Сложно было это понять?

1. На первом приоритете - это опасное словоблудие и подмена понятий. Лучше называйте их насущными потребностями.
2. Разница в насущных потребностях никак не отменяет, что прочие потребности могут быть одинаковые.

Трезвый Будда
ситуация на 2017 уже другая

Так напишите какая и дайте ссылку на источник информации.
Защищайте свою точку зрения. Ваш же вопрос.

Трезвый Будда
для вас демагогия и отстаивание своего Я важнее поиска истины

Правда?
То есть, я пошёл и нашёл информацию.
От Вас только "какая" - и здесь это деепричастие.
Так что кто тут демагогией занимается - ответ очевиден.

Трезвый Будда
Завод, который создавали граждане СССР, продан в офшоры, продан товарищем Путина и разрешения Путина.

Правда?


1966—1992 год — Министерство автомобильной промышленности СССР (Минавтопром СССР) — при Совете министров СССР;
1992—2005 год — приватизация, создание акционерного общества, собственники руководство завода;
2005—2007 год — ФГУП Рособоронэкспорт;
2007—2013 год — Государственная корпорация «Ростехнологии», финансовая группа «Тройка Диалог» и «Renault».
2013 — настоящее время — Альянс Renault Nissan и «Ростех».

И где здесь Путин продавал автоваз?

Трезвый Будда
Как? По каким законам?

По рыночным. По КЗоТ. По ТК РФ.

Трезвый Будда
А для вас это не воровство и они не олигархи и лишь бы свою правоту доказать в споре

Да, не воровство и не олигархия.
И не лишь бы.
Это Вам лишь бы херню придумать и обмазать всех в дерьме, в котором Вы так любите с ног до головы валяться.

У воровства и олигархии есть совершенно конкретные определения.
Если Вы называете вещи не своими именами, а подменяете понятия, то и результата Вы никогда не добьётесь.

Будете бороться с воровством - а потом выяснится, что воровство ни при чём, а проблема была в приватизации как таковой.

Будете бороться с олигархами - а уничтожите всех, кто богаче Вас просто потому что сами ни фига не хотите делать и ничего не умеете и не понимаете.

Это классический психотроцкизм, позволяющий вечно седлать настроения, ничего не делать и ни за что не отвечать с вечно нулевым выхлопом.

Поэтому чем точнее Вы формулируете свои тезисы, тем точнее Вы идентифицируете проблему.

А пока что Вы пишете по большей части полный бред.

Трезвый Будда
Даже противно с вами разговаривать после этого

Придётся потерпеть. Я не обязан нравиться каждому куску демшизы, неспособной <далее см. определение выше>.