"обвинил Сталина в начале Великой Отечественной войны"
Уши промойте! Вы, что пишите?
В Вашей ссылке Стариков напоминает о трагическом начале войны - отступление и большие потери. Естественно, в поражениях первых дней войны было виновато высшее руководство СССР. Сталин проявил излишнюю доверчивость к Ворошилову и Будённому. Да и хрущёвых не заткнул.

"..Стариков обвинил Сталина в начале Великой Отечественной войны. Вопрос: Стариков "б...дь и провокатор"
С точки зрения КОБ Стариков как раз прав. При Сталине Русская цивилизация "проиграла" противостояния на 1-5 приоритетах, что привело в результате к борьбе на 6-ом. С точки зрения КОБ, такой "проигрыш" и есть ОШИБКА.
Другое дело, была ли на тот момент рентабельна игра на 1-5 приоритетах. Насколько она "оттянула" бы начатый процесс уничтожения населения Русской цивилизации? Смогла бы остановить его? Привела бы борьба на 1-5 приоритете, к меньшим человеческим потерям?
Как видим вопросов много, но ответов ни одного.
Поэтому всё это толчея воды в ступе, не стоящая внимания.

Михаил Михайлович
Сталин проявил излишнюю доверчивость к Ворошилову и Будённому. Да и хрущёвых не заткнул.

вас по-моему не в ту степь занесло, причём тут Ворошилов и Будённый, когда заговор генералов возглавляли Жуков и Тимошенко.
По поводу того, что Сталин "хрущёвых не заткнул" - такие же конские предъявы и Путину можно кидать по широкому аспекту вопросов, только вот конструктивно ли это?

Что касаемо заданного вопроса "Стариков обвинил Сталина в начале Великой Отечественной войны", то автор некорректно написал, Стариков обвинил не в начале ВОВ, а в провале начала ВОВ, причём на мой взгляд также не заслуженно.
Минус в карму Старикову.

Михаил Михайлович
Сталин проявил излишнюю доверчивость к Ворошилову и Будённому

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вообще-то это именно Жуков был главой Генштаба. И именно он отвечал за подготовку к войне.

Агеев Андрей
С точки зрения КОБ Стариков как раз прав. При Сталине Русская цивилизация "проиграла" противостояния на 1-5 приоритетах, что привело в результате к борьбе на 6-ом.

Вы традиционно пишете полнейший бред.

Н. Андрей
автор некорректно написал, Стариков обвинил не в начале ВОВ, а в провале начала ВОВ, причём на мой взгляд также не заслуженно.
Минус в карму Старикову

+1, автору тоже за невнимательность.

Н. Андрей
заговор генералов возглавляли Жуков и Тимошенко

+ Сергей
Жуков был главой Генштаба. И именно он отвечал за подготовку к войне

Как же надоел этот бред о маршале Победы!
Когда же вы наконец научитесь думать своей головой!?
Самая высокая должность в Красной Армии нарком обороны. Эту должность с 06.11.25 по 07.05.40 занимал Ворошилов К.Е Затем с 07.05.40 по 19.06.41 на эту должность был поставлен близкий друг Ворошилова Тимошенко С.К.
Ворошилов, Будённый, Шапошников, Тимошенко были авторитетные военачальники ещё в гражданскую, а Жуков был простым красноармейцем. В 1935 г. Ворошилов и Будённый были уже маршалами, а Жуков всего лишь комбриг. Более того, с 01.01.26 по 16.07.60 Ворошилов член Политбюро ЦК, а Жукову только в 1953 разрешили войти в состав ЦК.
В 37-40 годах после поражения в Испании, в Красной Армии начались разборки между военными из круга Троцкого с военными из круга Каменева и с военными из "старого" круга. Все репрессии проводились под руководством Ворошилова и Будённого. Все расстрельные списки составлялись и визировались Ворошиловым. Не стал исключением и Жуков. Но вмешался Сталин и Жукова не расстреляли, а сослали на Халхин-Гол. Там назревало крупное поражение Красной Армии. Но Жуков победил. И только в мае 1940 г. Жуков становится генералом и его переводят в КОВО.
Далее, в начале 1941 г. Жуков предлагает Генштабу, полностью подконтрольному Ворошилову, свой план обороны западных границ СССР. В плане Жукова говорится: "Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар."
Это означает, что Красная армия не отмобилизована, не развёрнуты тылы, не подготовлены госпиталя, не подготовлены запасы оружия, боеприпасов, провианта, обмундирования.... не подготовлены аэродромы, дороги и не построены оборонительные рубежи. После подписания договора о ненападении наша армия покинула укрепрайоны и вышла в "чисто поле", не имея глубоко эшелонированной обороны. Жуков считал это ошибкой, недопустимым легкомыслием. Во время двусторонних оперативно-стратегических игр Жуков сыграл сначала за "Запад" и показал, как будет разгромлена РККА, а затем сыграл за РККА и показал, как надо отражать нападение "Запада".
Но авторитет Ворошилова оказался весомее - план Жукова остался лишь на бумаге.
21 июня 1941 года, на совещании в Кремле, Жуков и Тимошенко в обход Ворошилова предложили Сталину проект Директивы № 1, и они смогли убедить его. После этого Жуков обзванивал округа и предупреждал командующих о возможном нападении Германии и её союзников в ближайшие сутки.
30.07.41 - 12.09.41 Жуков командующий Резервным фронтом. Ликвидировал Ельнинский плацдарм, наступающей группы армий "Центр", силами 2-х армий. Вместе с Ерёменко (командующим войск Западного фронта) остановил бегущую Красную Армию и спас от надвигавшегося разгрома под Смоленском.
14.09.41 - 10.10.41 Жуков командующий Ленинградским фронтом. Блокада началась 08.09.41, но город выстоял. Хотя Ворошилов готов был сдать город фашистам.
10.10.41 - 25.08.42 Жуков командующий Западным фронтом. Московская битва - самая тяжёлая и победоносная его битва. Ржевская битва - ликвидировал угрозу нового наступления на Москву и этим стратегически предопределил успех битвы под Сталинградом.
И только в 18.01.43 Жуков становится маршалом. И с этого времени Сталин в первую очередь советуется с Жуковым, Василевским, Антоновым, а не с Ворошиловым, Будённым или Тимошенко. Жуков стал правой рукой Сталина.
Однако, после смерти Сталина все его соколы были изгнаны из управления теми, кто обескровил Красную Армию перед войной. Одни были убиты, другие репрессированы, третьих тихо спровадили.
Когда же вы поймёте, что атака на маршала Победы это продолжение хрущёвской идеологической диверсии!? Когда же вы научитесь пользоваться 3-им приоритетом ДОТУ!?

Михаил Михайлович
Как же надоел этот бред о маршале Победы!
Когда же вы наконец научитесь думать своей головой!?

Да не волнуйтесь Вы так.

Просто разберитесь, кто за что ОТВЕЧАЕТ, а не какая должность самая высокая.
У наркомата обороны и генштаба - тупо разные задачи.

Как только Вы поймёте, какие задачи были у какого ведомства, Вы может быть сразу поймёте всю глубину своего заблуждения. И может быть даже извинитесь за эту портянку, которую всё равно никто читать не будет, ибо понятно исключительно по началу Вашего повествования, что понесло Вас в направлении ложной цели, а к не к сути вопроса.

+ Сергей
У наркомата обороны и генштаба - тупо разные задачи.

Опять бред!
Генштаб подчинялся наркому обороны. Генштаб был подразделением наркомата обороны. Генштаб по отношению к наркомату обороны это как рота - к полку. Поэтому главой генштаба был генерал, а нарком обороны - маршал и член ЦК. А Ворошилов и того больше - старейший член Политбюро.

+ Сергей
которую всё равно никто читать не будет

Вы хоть что-нибудь читаете? Хоть когда-нибудь думаете? Или только поучаете?

Агеев Андрей
на 1-5 приоритетах, что привело в результате к борьбе на 6-ом.

На этих приоритетах проигрыш произошёл гораздо раньше. Он и привёл к войне. А при Сталине мы на них скорее выиграли. Иначе сейчас говорили бы, что СССР напал на Германию. То что потом сдали позиции и многие пытаются всё развернуть, ко временам Сталина не имеет отношения.

Михаил Михайлович
Опять бред!
Генштаб подчинялся наркому обороны.

Ещё раз: у них РАЗНЫЕ ЗАДАЧИ.
Вам это так сложно понять?
Так что бредите как раз Вы.

Михаил Михайлович
Генштаб по отношению к наркомату обороны это как рота - к полку

И что с того? Разве у роты не может быть особенной задачи, которой нет у остального полка?

1. В вооружённых силах обязано быть единоначалие.
2. Два разных человека или органа не могут управлять одним и тем же.
3. Задачи Генштаба решал именно Генштаб, а не кто-то другой, в том числе не кто-то в наркомате за пределами Генштаба.

Я не знаю, что тут может быть непонятного. Каждое ведомство решает свои задачи. Оно для этого и создаётся, даже если оно создаётся как структурное подразделение более крупного ведомства.

Например, именно Генштаб во время войны являлся основным органом Ставки, а не Наркомат.

А теперь внимание!

Генштаб обязан заботиться о боевой готовности и материальных нуждах войск, для чего, не вмешиваясь в деятельность специальных органов, должен сообщать им необходимые указания, вытекающие из общего хода военных действий; с другой стороны, Генштаб получает от этих органов сведения о степени обеспечения войск предметами довольствия.

Ещё для информации: В марте 1925 года решением НКВМ образовано Управление РККА (с января 1925 года — Главное управление РККА), куда из ведения Штаба РККА были переданы функции административного руководства текущей деятельностью Вооруженных сил Республики: боевой подготовкой, войсковой мобилизацией, коплектованием и ряд других функций.

В июне 1941 года Начальник Генерального штаба РККА Георгий Жуков отдал приказ о преобразовании западных военных округов в Европейской части СССР во фронты с образованием Фронтовых полевых управлений (ФПУ) и выводе Управлений на заблаговренно подготовленные Полевые пункты управления (ППУ фронта).

Вам осталось понять, что Жуков был выпнут из Генштаба исключительно по той причине, что просрал важные вещи, за которые отвечал Генштаб в целом и он в частности.

http://maxpark.com/community/14/content/1815500

В реальности Жуковы не только просаботировали контроль за выполнением распоряжений от 15--18 июня 41-го о приведении частей западных округов в повышенную и полную боевую готовности. Для этого достаточно было всего лишь обзвонить штабы округов и затребовать доклад о выполнении Директив НКО и ГШ от 13-18 июня не от командующих округов и их ближайших подчиненных, а например, по линии «особых отделов», что подчинялись самому же наркомату обороны – и саботаж бы выявился! Но они и последнее распоряжение (подтверждающее ранние директивы и телеграммы о повышении боевой готовности) требованием встретить врага в полной боевой готовности (дословно: «…войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников…»), так называемую «Директиву № 1» от вечера 21 июня 41 года умудрились так передавать в округа, что её некоторые воинские части принимали уже под обстрелом ранним утром 22 июня. Передавали короткий Важный текст, по сути «сигнал боевой тревоги», несколько часов!!! Так долго и упорно «просили тирана привести войска в боевую готовность», а когда им дали такое разрешение, то передавали короткий текст в округа несколько часов. Чуть не до 2.00 ночи его «получали и расшифровывали» только в штабах округов! А многие части в самих округах в итоге этой «Директивы» вообще не получали.

Но ведь Жуков и Тимошенко так переживали, что «Сталин не дает им привести части в полную боевую готовность»!!! А когда им, наконец, дали себя проявить – опять саботаж устроили товарищи генералы??? Они же, Тимошенко и Жуков, пришли к Сталину в 20.50, и ушли от него ещё в 22.20! По словам Жукова, как только они вышли от Сталина, Ватутин сразу же, чуть не бегом, получив в руки бумажки с текстом «Директивы № 1» (черновик исполнен на трёх листах из рабочего блокнота, скорее всего Жукова), помчался в Генштаб отправлять её в округа. Но отправлять саму «Директиву» в округа стали только в 00.30!(по словам Г.К. Жукова)! И в округа, одни, в тот же КОВО, «Директива № 1» пришла чуть не в это же время, в 0.25-0.30 ночи (что «подтверждает» маршал Баграмян, начальник оперативного отдела КОВО), а в другие – почему-то в спустя почти час! В Одесский округ – после часа ночи, в Прибалтику тоже, скорее всего после часа ночи, а в Минск, к Павлову – чуть не в 1.45 (если верить документу из «сборника документов от Яковлева» за 1998 год)!!!

И так далее.
Сравните как дело обстояло у Жукова, а как - у Кузнецова.
Найдите 10 отличий.

В том году МО публиковало часть ответов генералитета на всем известные вопросы - тоже можете ознакомиться.

Михаил Михайлович
Вы хоть что-нибудь читаете? Хоть когда-нибудь думаете? Или только поучаете?

Конечно читаю. И конечно думаю.
И конечно поучаю.
Например, наркомом обороны по 19 июля 1941 года был Тимошенко.
Ворошилова уже больше года не было на этой должности.
Генштаб под Ворошиловым быть никак не мог, так как руководил им сам Жуков.

Поэтому весь Ваш бред "в обход Ворошилова" и "бедный Жуков" фактологически имеет нулевую ценность: Вы даже не представляете, в какую ерунду Вы поверили.

Именно Тимошенко и Жуков и были центром заговора.

Впрочем, от фоменкоида ждать иного и не приходится.

Strokov Wladimir
На этих приоритетах проигрыш произошёл гораздо раньше

Это несколько некорректная формулировка в том смысле, что чтобы на нас не напал враг, надо было бы его победить на его территории и заранее. А у нас такой задачи даже не стояло. Поэтому проигрыш - это власовщина, но не сам факт нападения на нас.

Strokov Wladimir
А при Сталине мы на них скорее выиграли.

Скорее немного отыграли, но всё же не выиграли.

+ Сергей
Скорее немного отыграли, но всё же не выиграли.

Принимается... Спасибо за сообщение М.М. о наркомате и генштабе... Многое забывается.