А кто знает чем именно занимается авторский коллектив КОБ? Возможно в книгах есть используемые наработки Макаренко... я далеко не всё читал. И наверняка кто то из авторов занимается педагогической работой. В самой же КОБ даётся информация, используя которую каждый может делать что то своё согласно своей нравственности.

Strokov Wladimir
А кто знает чем именно занимается авторский коллектив КОБ?

ну вот мы и проверим.

Strokov Wladimir
В самой же КОБ даётся информация

вы в этом уверены? судя по тому что вы не знаете чем занимается авторский коллектив, вы не знаете что даётся в КОБ

Вот ещё одна икона рисуется. Теперь, вот, святой Макаренко. Давайте на него молиться будем.

Рогов Андрей
Вот ещё одна икона рисуется.

зачем икона?
это маркер практического опыта, который дал реальные результаты перевоспитания.
вы отрицаете необходимость использования практики жизни в вопросе управления строительством общественной безопасности? :)

В работе ВП СССР "Нам нужна иная школа" относительно
Макаренко не помню, но основательно ставится под сомнение
тезис Энгельса "Труд создал Человека", как продукт теории
материалистического атеизма Ч. Дарвина о происхождении
человека из обезъяны под воздействием труда.

Мивако Андрей
ну вот мы и проверим.

Каким образом?

Мивако Андрей
судя по тому что вы не знаете чем занимается авторский коллектив, вы не знаете что даётся в КОБ

Я имел в виду помимо написания материалов. материалы я все не прочитал. И не могу сказать, есть там что то, относительно чего то, или нет. И как вы определили, что педагогическая практика осталась за рамками КОБ? Вы всё прочли?

Аффтар,Вы слушали Зазнобина?Он сказал,что знает,"но боится,что все выстроятся в очередь и будут толкать друг друга".
И как Вы себе представляете в существующих условиях олигархического капитализма все эти "общины по воспитанию человека"?

Андрей вы из раза в раз СВОЕ собственное непонимание приписываете другим. Тут вам могут до посинения объяснять, что такое быть человеком и как им стать, вы будете свое толдычить, что эти объяснения ноль без палочки.

Вся ваша умственная деятельность (тут) это протест, отрицание и извращение. Вам действительно следует поторопиться и начать процесс очеловечивания с очищения своего сознания от нигилистического болота в котором вы пребываете. Чтобы вашим будущим детям пользуясь вашими наработками в самосовершенствовании было легче на пути к более стабильному присутствию строя психики - человек в течении их жизни.

Вы только кино смотрели по Макаренко?
А книжечки его с иллюстрациями не довелось пролистать? Или рукоприкладство к детям это для вас норма и именно этого не хватает в Концепции?

Да есть в КОБ и о Макаренко, читайте и обрящите)))))))Отсылки не даю спецом))))).

Т.е.

Распопин Сергей
Да есть в КОБ и о Макаренко, читайте и обрящите)))))))Отсылки не даю спецом))))).

зазнобин боится, этот спецом не даёт, остальные облить грязью, за неимением за душой даже этого, стараются.
хороши наборчик чЕЛОВЕКОВ подобрался на этом форуме. :)

Киреметь
В работе ВП СССР "Нам нужна иная школа" относительно

Макаренко не помню, но основательно ставится под сомнение
тезис Энгельса "Труд создал Человека", как продукт теории
материалистического атеизма Ч. Дарвина о происхождении
человека из обезъяны под воздействием труда.

я так понял читать вы не? только писать? да?
не просто труд, а организованный коллективный созидательный труд на общее благо.

Strokov Wladimir
Каким образом?

по делам судят

Умма
Тут вам могут до посинения объяснять

не увидел ещё ни одного объяснения

Фалев Никита
знает,"но боится,что все выстроятся в очередь и будут толкать друг друга".

это на идиотов рассчитано? не? или на таких как вы? :)

Мальцева Galina
Или рукоприкладство к детям

вы слышали что либо о необходимости синхронизации поведения, согласование интерфейса, для вхождении в процесс управления?
аааа! вы, наверное, очередной пустозвон КОБовский? слышали звон, но не знаете, где он? не? :)

Умма
Тут вам могут до посинения объяснять,

могут? чё же не объясняют? не могут? не? :)

По поводу изучения КОБ.
Практика - критерий истины, а практика показывает, что подавляющее большинство (я в их числе) изучающих концепцию ЗАКОНОМЕРНО:
1)не обретает человечного строя психики
2)методологией познания и творчества не овладевает

Какие-то знания концепция конечно даёт, появляется представление об управлении в общих чертах, неплохо расширяет кругозор.

Напрашивается вывод, что что-то не в порядке в подаче концепции и/или в ней отсутствуют важные элементы. Либо такие цели (п. 1, 2) ВП СССР и не ставятся. Возможно стоит добавить психо-практики и/или что-нибудь ещё.

Иначе так и будет ЗАКОНОМЕРНО продолжаться это:

Зазнобин о вопросах, заданных в 2017г: зрелище печальное.
Зазнобин о вопросах, заданных в 2018г: зрелище печальное.
Зазнобин о вопросах, заданных в 2019г: зрелище печальное.
Зазнобин о вопросах, заданных в 2020г: зрелище печальное.
Зазнобин о вопросах, заданных в 2021г: зрелище печальное.
Зазнобин о вопросах, заданных в 2022г: зрелище печальное.
Зазнобин о вопросах, заданных в 2023г: зрелище печальное.
Зазнобин о вопросах, заданных в 2024г: зрелище печальное.
Зазнобин о вопросах, заданных в 2025г: зрелище печальное.
Зазнобин о вопросах, заданных в 2026г: зрелище печальное.
Зазнобин о вопросах, заданных в 2027г: зрелище печальное.
и.т.д.

Антон

Подписчик

"По поводу изучения КОБ.
Практика - критерий истины, а практика показывает, что подавляющее большинство (я в их числе) изучающих концепцию ЗАКОНОМЕРНО:
1)не обретает человечного строя психики
2)методологией познания и творчества не овладевает"

" Напрашивается вывод, что что-то не в порядке в подаче концепции и/или в ней отсутствуют важные элементы".

Вы правы. Судя по последнему интервью В.М.Зазнобина, в
развитии КОБ скорее всего возникнет застой.
Очень трудно идёт освоение даже того, что наработано.
Скорее всего психика людей за тысячелетия зазомбирована
очень крепко. В ранге сытого барана жить намного легче.

Антон
Иначе так и будет ЗАКОНОМЕРНО продолжаться это:

хорошо подмечено.
начать список можно лет этак на пять точно пораньше. про печальное зрелище я уже лет пять как слышу.

Киреметь

Скорее всего психика людей за тысячелетия зазомбирована
очень крепко. В ранге сытого барана жить намного легче.

плохим танцорам ... у вас как у либералов - всё время народ не тот попадается. :)
может инструмент не годный? не? :)

Мивако Андрей
плохим танцорам ... у вас как у либералов - всё время народ не тот попадается. :)
может инструмент не годный? не? :)

Кто мешает Вам выдавать виртуозные па, а не унылые выкрики с галёрки о плохих танцорах? Откройте свою балетную школу и дело с концом. Но ... для Вас всё потрачено - бесплодны вовсе, что, кстати, ... не поможет Вам построить народ в шеренгу для танца под Вашу дудочку и сценарию.

Мивако Андрей
Т.е.

хороши наборчик чЕЛОВЕКОВ подобрался на этом форуме. :)

С чего ты взял, что здесь все Человеки? Задача такая сторонниками КОБ ставится, это да, однако для каждого, выйти на Человечный строй психики, это самая сложная задача))))), но тебе паря, надо самому читать "толстые книги", а не пытаться на форумах, или видео чего то прояснять, ещё и с сарказмом, хотел более жёстче накорябать да ладно, совесть подсказала не поймёшь))))))).

Здорово вы боитесь Концепции.
И правильно, не :)? )))))))))))

Ничего...Прорвёмся!..

Мивако Андрей
Успешность этой методики воспитания ЧЕЛОВЕКА, хорошо продемонстрировал Макаренко. Почему авторский коллектив до сих пор не воспользовался плодами труда этого замечательного педагога? Почему педагогическая практика вообще осталась за рамками КОБ?

"Основы социологии" т.5 (часть 4) стр.268 и далее
Раздел "Система образования", там достаточно информации о Макаренко, ставятся и рассматриваются вопросы аналогичные Вашим.

Мивако Андрей
у вас как у либералов - всё время народ не тот попадается. :)

Сомневаетесь в том что

Киреметь
психика людей за тысячелетия зазомбирована
очень крепко.

а какие у Вас к этому основания?
Можете привести пример хоть одного человека излечившегося от алчности или гордыни?
Приведите, очень прошу!
Лично я, за последние 30 лет таких не знаю, при том что обратных примеров, из человека в "сытого барана", пруд пруди.

Антон
практика показывает, что подавляющее большинство (я в их числе) изучающих концепцию ЗАКОНОМЕРНО:
1)не обретает человечного строя психики
2)методологией познания и творчества не овладевает

это - речь духовного иждивенца:
"Я прочитал! Я изучал! Что же на меня не снизошло?! Кто виноват? - Вы виноваты! И представляете ПЕЧАЛЬНОЕ зрелище."
Я так полагаю, что "хлеба" у вас уже полно, теперь не достаёт только "зрелищ"...

Мивако Андрей:
"Психичеки здоровым может быть только человек с нравственностью труженика организованного коллективного труда на общее благо."

можете конкретный портрет такого труженика представить, чтобы картинка была менее абстрактной?
(надеюсь, что обращаюсь не к гопнику, а к другому Мивако, пытающемуся аргументировать свои высказывания, и от него и жду ответа)

Мивако Андрей:
"как стать ЧЕЛОВЕКОМ" - "методика существует". "Это организованный коллективный созидательный труд на общее благо."

Вы в эмпиреях витаете, я так полагаю? Потому что технологический прогресс ведёт к уменьшению численности производственных коллективов, а трудовое участие отдельных людей переносится в сферу обслуживания, где присутствие человека пока ещё незаменимо.
К тому же ОРГАНИЗОВАННЫЙ КОЛЛЕКТИВНЫЙ труд возможен и в местах лишения свободы (где перевоспитанием не занимаются).
Макаренко работал с бездомниками. Как вы представляете себе систему воспитания по Макаренко без отрыва детей от семьи?
Не достаточно ли ввести институт, подобный пионерским организациям и пионерским лагерям? Только вывести их на неформальный уровень, - нечто подобное движению "скаутов" (не хотелось использовать этот термин) и снять неразумный контроль над этими организациями, который в настоящее время душит уже имеющиеся, появившиеся спонтанно, инициативой "снизу"?

Распопин Сергей
Задача такая сторонниками КОБ ставится,

ставится но не решается. ставить не решать. :)
некоторые ставили задачу определить что было первым: курица или яйцо. до сих пор решают в разных интерпретациях постановки. :)

Распопин Сергей
но тебе паря, надо самому читать "толстые книги",

книги идиотов и проходимцев для идиотов? да ты паря, по ходу, сам поуши в ... зазомбирован. несёшь чушь несусветную. начитался уже? :)
а жить то когда? что правдивее? жизнь или книги толстые? всех книг не перечтёшь только здоровье попортишь.

Григоровская Александра
можете конкретный портрет такого труженика представить

товарищ сталин, фидель кастро ...

Мивако Андрей
это на идиотов рассчитано? не? или на таких как вы? :)

"Выпимши"?"Сустатку и не емши?"А не много ли вы от Зазнобина ждете?

Александров Денис


"Основы социологии" т.5 (часть 4) стр.268 и далее
Раздел "Система образования", там достаточно информации о Макаренко, ставятся и рассматриваются вопросы аналогичные Вашим.

благодарю за конкретный ответ. :)
посмотрел. со страничкой ошибочка. :) но в целом, да, про макаренко там много хорошего написано.
но очень много воды. это какой то обзор, а не развитие, не предложение конкретной практически полезной методики с теоретическим её обоснованием основанным на природе человека и общества..
в данном случае я так и не понял

Григоровская Александра
Вы в эмпиреях витаете, я так полагаю?

Вот вам Александров Денис рекомендует:
"Основы социологии" т.5 (часть 4) стр.268 и далее
Раздел "Система образования", там достаточно информации о Макаренко, ставятся и рассматриваются вопросы аналогичные Вашим.

Григоровская Александра
технологический прогресс ведёт к уменьшению численности производственных коллективов,

кто же спорит то! современная паразитарная цивилизация направлена на расчеловечивание. это только идиотам непонятно. по этому и уровень коллектиности понижают. и именно это подтверждает правоту моего тезиса, а не только практика макаренко, о том, что только организованный созидательный труд на общее благо воспитывает человечность.

Мивако Андрей
по делам судят

Ну если у Вас и список товарищей имеется поимённый... и знаете всю их деятельность.... то может позже расскажете.

Мивако Андрей
может инструмент не годный? не? :)

Информация вредной не бывает, бывает неумение её осмыслить и ей воспользоваться.

Мивако Андрей
всех книг не перечтёшь только здоровье попортишь.

Где то я слышал подобное.... Кот Базилио!:))))

Мивако Андрей
о том, что только организованный созидательный труд на общее благо воспитывает человечность.

Только? Вот в СССР этого много было.... и где все человеки? Вы сами в коллективе работаете?

Strokov Wladimir
Информация вредной не бывает

а как вы информацию отличаете от дезинформации? :)

Strokov Wladimir
Где то я слышал подобное

книга екклизиаста. учите матчасть. :)

Strokov Wladimir
Только? Вот в СССР этого много было

я бы не сказал ... люди с паразитарной нравственностью и урбанизация, в конце концов, задушили людей с нравственностью общинника и развалили коммунистический проект.

Мивако Андрей
а как вы информацию отличаете от дезинформации? :)

А я ни где не утверждал, что я большой в этом спец.

Мивако Андрей
книга екклизиаста. учите матчасть. :)

Почитайте "Сказка о золотом ключике". Вместе приобщимся к умным книжкам.

Мивако Андрей
я бы не сказал

Но они были. Значит этого не достаточно.

Strokov Wladimir
Но они были. Значит этого не достаточно.

я же вам ответил. не этого недостаточно, а этого было недостаточно.

Strokov Wladimir
я ни где не утверждал, что я большой в этом спец.

оно и видно, но обо всём судите с апломбом. :)

Strokov Wladimir
Вместе приобщимся к умным книжкам.

не получиться. у нас разные умные книжки. :)

Умма
Вся ваша умственная деятельность (тут) это протест, отрицание и извращение. Вам действительно следует поторопиться и начать процесс очеловечивания с очищения своего сознания от нигилистического болота в котором вы пребываете

+++++++++++++

Мивако Андрей
а жить то когда? что правдивее? жизнь или книги толстые? всех книг не перечтёшь только здоровье попортишь.[/quote] Нет времени ? Ни читай)), тогда и вопросы твои всегда будут такими которые ты ставишь, к тому же видно, что салага)))))

Мивако Андрей
только организованный созидательный труд на общее благо воспитывает человечность.

ой ли? а мой пример про "места, не столь отдалённые" проигнорировавши?
Марксизм вас зазомбировал, - с Чарльзом Дарвиным и "Происхождением человека", гениальным трудом!
Макаренко имел успех в воспитании детей, оторванных от "тёплой семейной обстановки", т.е. это был "благодарный материал"; у него был индивидуальный подход к каждому, а из этого теории не сошьёшь. Он был талантливым человеком, но не теоретиком, иначе бы его теория давно жила и действовала.

Мивако Андрей
людей с нравственностью общинника

когда же вы перестанете мыслить на уровне общины и подниметесь до соборнрсти - в-отличие от общины (в масштабах страны) соборность вполне реализуема.

Мивако Андрей
Григоровская Александра
можете конкретный портрет такого труженика представить

товарищ сталин, фидель кастро ...

и это фсё?!

К А
+++++++++++++

кукушка хвалит петуха за то, что хвалит тот кукушку ... :)

Распопин Сергей
Ни читай)), тогда и вопросы твои всегда будут такими которые ты ставишь, к тому же видно, что салага)))))

да дураку и вопросы не нужны. палец покажи он и посмеётся. :)

Григоровская Александра
а мой пример про "места, не столь отдалённые" проигнорировавши?

а вы так и не допёрли, что чушь написали?
но может вы и правы, для таких как вы надо всё растолковывать.
это труд принудительный для людей с нравственностью паразитов в отличие от сознательного добровольного труда людей с нравственностью тружеников, про который я говорил.

Григоровская Александра
когда же вы перестанете мыслить на уровне общины

когда вы перестанете быть пустоголовым попугаем, изрекающим лживые догмы других

Григоровская Александра
и это фсё?!

ленин, генри форд, путин ...
а вам сколько надо?

Мивако Андрей
когда вы перестанете быть пустоголовым попугаем, изрекающим лживые догмы других

- это мой вопрос к вам.

методичка, поди, уже разваливается от сильного употребления...
Беда методичек в том, что они не дают целой картины, а только фрагменты, и когда нет аргументов, выкручиваетесь оскорблениями и встречными вопросами (опять же по методичке)
Бумага всё терпит!

Макаренко носил звание сержант НКВД и руководил детской колонией. Методы, применяемые в колонии, не стоит распространять на целую страну.

Николай г.Уфа
Макаренко носил звание сержант НКВД и руководил детской колонией.

и что? какие есть у вас тут проблемы? паразит?

Григоровская Александра
Беда методичек в том,

а вы, я смотрю, специалист по методичкам. много уже изучили? :)

Мивако Андрей
Григоровская Александра
Беда методичек в том,
а вы, я смотрю, специалист по методичкам. много уже изучили? :)

использование метода КОБ и ДОТУ позволяет заглянуть в суть вещей и по косвенным признакам... :)

а от ответа на поставленные вопросы по вашей же теме (Макаренко и воспитание в "обществе с организованным коллективным трудом") старательно увиливаете, как от пуль - "смерти" боитесь?
Кстати, это - тоже технология "методички", которую легко выявить. :)

Григоровская Александра
использование метода КОБ и ДОТУ позволяет заглянуть в суть вещей и по косвенным признакам... :)

никто не может сам свидетельствовать о своей святости. :)

Григоровская Александра
а от ответа на поставленные вопросы по вашей же

что вы такого умного там спросили?

Мивако Андрей
Григоровская Александра
использование метода КОБ и ДОТУ позволяет заглянуть в суть вещей и по косвенным признакам... :)
никто не может сам свидетельствовать о своей святости. :)

????

Мивако Андрей
Григоровская Александра
а от ответа на поставленные вопросы по вашей же
что вы такого умного там спросили?

ваше неуважение к себе вы направляете на других.
Вопрос совсем простой: как идеи Макаренко, который был талантливым воспитателем-практиком в колонии для бывших беспризорников, могут стать основой для педагогической общеобразовательной методики?

Григоровская Александра
как идеи Макаренко, который был талантливым воспитателем-практиком в колонии для бывших беспризорников, могут стать основой для педагогической общеобразовательной методики?

"Основы социологии" т.5 (часть 4)
сознательный организованный коллективный созидательный труд на общее благо.
освоение практически полезных трудовых навыков, прежде всего в квалифицированном ручном труде, которые дают человеку ощущение своей самодостаточности в жизни.

Мивако Андрей
но обо всём судите

Я не сужу обо всём. Остальное, Ваши ассоциации....

Мивако Андрей
не получиться. у нас разные умные книжки. :)

Главное, что бы они были и читались.

Мивако Андрей
а этого было недостаточно.

Вы пишете, что коллективный на общее благо труд воспитывает человечность. Я пишу, что недостаточно этого.

Мивако Андрей
о том, что только организованный созидательный труд на общее благо воспитывает человечность.

Вот Ваша цитата.

Мивако Андрей
"Основы социологии" т.5 (часть 4)
сознательный организованный коллективный созидательный труд на общее благо.
освоение практически полезных трудовых навыков, прежде всего в квалифицированном ручном труде, которые дают человеку ощущение своей самодостаточности в жизни.

Основы социологии - это тоже методичка, только большая.
Ощущение самодостаточности человеку даёт творчество, дарение и связь с природой. А помогают ему в этом дружба, любовь и юмор.