Константин Павлович Петров предупреждал о главной угрозе России - приход к власти фашистов. Но посетители этого сайта больше обеспокоены кандидатом от КПРФ, несут бред о маршале Победы и переживают о Маннергейме!
А тем временем фашисты захватили Киев, Одессу, Харьков... Книга Петрова «Тайны управления человечеством, или Тайны глобализации» в двух томах внесена в Российский Федеральный список экстремистских материалов под номером 1463. РПЦ устанавливает памятники нацистским пособникам.
Ну что, когда ждать ленинопада? Под каким флагом скакать будем? Георгиевским али монархическим?

Кандидат от КПРФ - это текущая политика, о ней нужно говорить. Если бы не такие маршалы "победы", как Жуков, то никакие фашисты не захватили бы Одессу, Харьков...
Фашисты, кстати, могут придти к власти, как раз, при пособничестве Грудинина.

Москва Кирилл
Если бы не такие маршалы "победы", как Жуков, то никакие фашисты не захватили бы Одессу, Харьков...

Мда... приехали... мозг промыт...
Похоже, как 600 лет назад, Русь катится к тяжёлой религиозной смуте.

Москва Кирилл

Участник

"Зачем РПЦ прославляет нацистских пособников?"

Эти "герои" сражались против "Большевизма", для РПЦ
безразлично, в каких формах. Если чётко понимаешь, какая
опасность для паразитов "Большевизм", то зачем действия
РПЦ оправдывать каким-то влиянием РПЦЗ. Все одного поля ягоды.

Киреметь
Если чётко понимаешь, какая опасность...

О чём Вы говорите? Кто понимает? Чем им понимать? Там только реклама, отверстия и крестик!

Михаил Михайлович
Мда... приехали... мозг промыт...

Почитайте Арсена Мартиросяна "22 июня. Блицкриг предательства: от истоков до кануна" и "22 июня. Детальная анатомия предательства". Он там всё под "микроскопом" разбирает, правда обе книжки - очень объёмные. Можно ещё его так послушать: https://www.youtube.com/watch?v=mNq_WOHGV3o .

Москва Кирилл
Почитайте Арсена Мартиросяна "22 июня

Не старайтесь, это крайне упоротое создание, оно даже не знает, что Жуков и Тимошенко на момент начала войны никак не были под старой гвардией, выше них военных уже не было.

Москва Кирилл
Арсена Мартиросяна "22 июня. Блицкриг предательства: от истоков до кануна" и "22 июня. Можно ещё его так послушать:

Теперь понятно, кто Вам мозг загадил...
Забавно послушать этого пропагандиста с 1:34:45. Неожиданно просачивается правда к 1:38:35 , а к 1:39:15 у него даже наконец-то промелькнула здравая мысль, но к 1:40:20 он честно признаётся в своей неспособности провести анализ.
Однако, задачу нагло, бездоказательно опорочить имя маршала Победы он выполняет эмоционально с выражением, с хорошим настроением.

+ Сергей
Жуков и Тимошенко на момент начала войны никак не были под старой гвардией

А вот ещё один всёзнайка.
Наверное, именем маршала Ворошилова города, танки.. называли случайно по приколу? А так, он в СССР и в РККА был так себе "бугорок"? Ну, правда, на досуге чистки проводил в РККА. Но это только до обеда. А после обеда он отдыхал, в тенёчке. Иногда по дружески к Сталину захаживал - на чашечку чая.

Москва Кирилл :" Если бы не такие маршалы "победы", как Жуков, то никакие фашисты не захватили бы Одессу, Харьков... "


Жуков положил весь фронт осознанно под гибель , он оказался предателем. Не все это знают и понимают. Не случайно появилась песня "Я погиб под Ржевом" . Про него В.В. в своих записях высказывал своё мнение .

Валя
песня "Я погиб под Ржевом"

О... Песня - это да... Песня - это круто... Песня - это аргумент... Снимаю шляпу... Девушка, проходите в первый ряд - там лучше слышно... Девушка, Вы просто прелесть... :) :) :)

Михаил Михайлович :
" песня "Я погиб под Ржевом"

О... Песня - это да... Песня - это круто... Песня - это аргумент... Снимаю шляпу... Девушка, проходите в первый ряд - там лучше слышно... Девушка, Вы просто прелесть... :) :) :) "


И как понять ваш комментарий? Иронизируете или поддерживаете?

+ Сергей
Жуков и Тимошенко на момент начала войны никак не были под старой гвардией

Немного не понял: как это не знает, что он сказал? Он сам пишет в упомянутых мною книгах, что Т. был наркомом обороны, а с 1941 Ж. - начальником Генерального штаба. Но Т. и Ж. "впитали" идеи старой военной гвардии (Тухачевский, Якир, Уборевич и пр.), поэтому их можно назвать преемниками.

Михаил Михайлович
задачу нагло, бездоказательно опорочить имя маршала Победы он выполняет эмоционально с выражением

Вы, умник, сначала упомянутые мною книги прочитайте, потом уж умничайте о бездоказательности. Этот ролик - чисто ознакомительный, вся подробная информация со всей доказательной базой со ссылками на архивы и пр. - в упомянутых 2-х книгах. Читайте, если интересует.

Валя
И как понять ваш комментарий?

Сердцем.
Автор вопроса спрашивает: "Зачем РПЦ прославляет нацистских пособников?" Вы в церковь ходите? Там такие задушевные песни поют! Вам нравится?

Михаил Михайлович : " Сердцем.
Автор вопроса спрашивает: "Зачем РПЦ прославляет нацистских пособников?" Вы в церковь ходите? Там такие задушевные песни поют! Вам нравится? "


В церковь не хожу, я против РПЦ.

Михаил Михайлович :
" Михаил Михайлович : " Сердцем.
Автор вопроса спрашивает: "Зачем РПЦ прославляет нацистских пособников?" Вы в церковь ходите? Там такие задушевные песни поют! Вам нравится? " "


А ваше сердце куда направлено? За РПЦ или ещё куда - нибудь ?

Валя
В церковь не хожу, я против РПЦ.

Ох, чем же РПЦ перед Вами провинилось? Вы посмотрите на церквушки! Они такие красивые - золотые купола, устремлённые в небо. Вы любите небо?

Михаил Михайлович
Они такие красивые - золотые купола, устремлённые в небо. Вы любите небо?

Вы нас тут троллите? Я вам ответил, можете ознакомиться (коммент от 10:10 сего дня).

Михаил Михайлович : " Ох, чем же РПЦ перед Вами провинилось? Вы посмотрите на церквушки! Они такие красивые - золотые купола, устремлённые в небо. Вы любите небо? "


Так разобралась с системой , как она работает и на кого опирается. РПЦ как структура , на которую опирается ГП. на третьем приоритете оружия холодной войны, т.е. идеологическом.

Михаил Михайлович
Константин Павлович Петров предупреждал о главной угрозе России - приход к власти фашистов. Но посетители этого сайта больше обеспокоены кандидатом от КПРФ, несут бред о маршале Победы и переживают о Маннергейме!

А тем временем фашисты захватили Киев, Одессу, Харьков... Книга Петрова «Тайны управления человечеством, или Тайны глобализации» в двух томах внесена в Российский Федеральный список экстремистских материалов под номером 1463. РПЦ устанавливает памятники нацистским пособникам.
Ну что, когда ждать ленинопада? Под каким флагом скакать будем? Георгиевским али монархическим?

Может быть пора перестать Вам и другим скакать,а начать думать и УЧИТЬСЯ жить по-человечески ?!

В какой из стран мира нет проявлений либерального фашизма,нацизма, борьбы церквей за власть и паству и прочих явлений толпо-элитарного общества?

PS. В отношении "ленинопада"- помните о том, что любое слово меняет пространство, а также что каждый человек отвечает за свои слова,помыслы и действия.

Москва Кирилл
Он сам пишет в упомянутых мною книгах

Кирилл, речь про нашего местного юродивого.

Михаил Михайлович
Наверное, именем маршала Ворошилова города, танки.. называли случайно по приколу?

О чём я и говорю: поциент готов нести любой бред, кроме фактологии по теме.
Какая связь названия танка и кто был главнюком в генштабе или наркомате?

Валя
И как понять ваш комментарий?

Открываете статью в вики "Дебильность" и читаете.
Вот в контексте этого и надо понимать его комментарии.

Михаил Михайлович
, несут бред о маршале Победы

У нас маршал Победы это РОкоссовский, а Жорку Жукова солдаты, старшины, офицеры и генералы РККА называли Мясником, реже Палачом. А ещё бытовала жуковская трёхрядка. Когда убиенные красноармейцы лежали на поле боя в ТРИ РЯДА! Вопрос только в том, почему Сталин не расстрелял ворогов? И Мясника, и Лошадиную Голову с Куриными Мозгами ( Тимошенко)ю

БИН
солдаты, старшины, офицеры и генералы РККА называли Мясником

Если Вы либерал или/и агент влияния Империи $, то мне понятны Ваши эмоции и Ваше стремление принизить Великую Победу России над Третьим Рейхом Империи.
Однако, коль уж зашла речь о сравнении двух великих полководцев Победы, то потери в личном составе среди командующих фронтов были меньше у Жукова, чем у Рокоссовского при равных условиях. Кроме того, задачи, которые Ставка ставила перед Жуковым, были самые сложные. Потому что Сталин в 1941 году понял кто есть кто. Кстати, оба - сначала Жуков, а затем и Рокоссовский попали в опалу к хрущёвцам.

Михаил Михайлович
Жуков.. попали в опалу к хрущёвцам

Только благодаря Жукову кукурузник и смог остаться генсеком, а Рокоссовский в жизни не помог бы такому м*д*ку. А в опалу Жуков попал оттого, что его кукурузный "протеже" испугался влияния Жукова и решил на всякий случай избавиться от него. Что тут сказать: не нужно пригревать змею, если не хочешь, чтоб она тебя укусила.

Троцкистский заговор в армии 1932-1937 гг. во главе с Тухачевским был вовремя раскрыт и ликвидирован. Но не полностью. По разным причинам не выявленными оказались генералы, впоследствии командовавшие армиями Западного и Юго-Западного фронтов. Особенно тяжёлые последствия имело предательство командующего Юго-Западным фронтом Кирпоноса. Но даже в таких условиях ситуация в Красной Армии была лучше, чем в сопоставимой с ней по численности французской армии. В ней заговор военных не был раскрыт, вследствие чего Франция капитулировала на 41 день.
Что касается К. Жукова - он был на грани провала, но по решению коммунистов корпуса главные обвинения против него были сняты. Хотя он и был арестован, но впоследствии его выпустили. К. Жуков понял, что он ходит по лезвию ножа и при малейшем подозрении в троцкизме он будет расстрелян. Поэтому он старался, он очень старался всю войну. Отыгрался этот матёрый троцкист после войны. В заговоре с Н. Хрущёвым он ввёл танки в Москву в 1953 году и нейтрализовал НКВД после убийства Берии.

Михаил Михайлович
меньше у Жукова, чем у Рокоссовского

Даже либеральные СМИ говорят, что Жуков не жалел личный состав, а Рокоссовский людей берёг. И при этом то они, именно они превозносят Жукова, а про Рокоссовского вспоминают куда реже.

Москва Кирилл
Только благодаря Жукову кукурузник и смог остаться генсеком, а Рокоссовский в жизни не помог бы такому м*д*ку. А в опалу Жуков попал оттого, что его кукурузный "протеже" испугался влияния Жукова и решил на всякий случай избавиться от него.

Хрулёв Аркадий
Отыгрался этот матёрый троцкист после войны. В заговоре с Н. Хрущёвым он ввёл танки в Москву в 1953 году и нейтрализовал НКВД после убийства Берии.

Друзья, вы затронули очень важный вопрос для понимания идеологической диверсии Хрущёва.
Если вы хотите разобраться, как был нанесён удар по СССР на 3-ем приоритете ДОТУ 60 лет назад, то вам придётся отбросить идеологические клише, ярлыки и штампы, которыми вас загрузили авторитеты, возможно вами уважаемыми. И попытаться вместе обсудить прошлое.
Пока обозначу контуры возможного обсуждения.
1) Прежде чем обсуждать роль Жукова в событиях идеологического противостояния в КПСС 60 лет назад, разумно разобраться в идеологической схватке, происходившей 100 - 80 лет назад. Разобраться в эсеровских мятежах, в репрессиях Троцкого, в репрессиях Ягоды, в репрессиях Ежова, в репрессиях Ворошилова.
2) В расследовании событий Великой Отечественной Войны рассматривать только хронологию событий. Никакой идеологии, никаких эмоций. Только математика и сухая военная статистика.
3) При расследовании идеологической диверсии Хрущёва учесть, что даже сегодня подавляющее число людей не понимает как КПСС построила капитализм и распустила СССР.
Если вам интересно, то обозначьте где и когда.
До свидания.

Strokov Wladimir
либеральные СМИ говорят, что Жуков не жалел личный состав, а Рокоссовский людей берёг.

Это приём идеологической обработки людей, применённый в СССР ещё Хрущёвым. У них это называется так: ударим дубиной Ленина по Сталину и ударим дубиной Сталина (Рокоссовского) по Жукову.
Агенты влияния Империи $ Лениным били по Сталину, чтобы убить СССР. А по Жукову бьют, чтобы убить Победу СССР.

Михаил Михайлович
Это приём идеологической обработки людей,

В этом нет смысла. так как Жуков является флагом военных побед на которые ориентируются и либеральные силы, дабы увести как можно дальше народ от Сталина. Иеологически Жукова надо как раз поднимать. Но тут почему то вышел такой вот выверт. Больше я подобного уже не слышал. Что тоже не в пользу вашего предположения говорит, но это уже такие мелочи... Жуков сам по себе поддержал удар по Сталину, а вот Рокоссовский нет.

Михаил Михайлович
чтобы убить Победу СССР.

Что бы убить победу СССР по Жукову бить не имеет смысла. Если всё это поднимать, поднимется и Сталин и как Победу потом подвинуть? Тут удар надо наносить по другим сферам.

Strokov Wladimir
так как Жуков является флагом военных побед

Вот Вы и определитесь.
Если Жуков - флаг, то его надо защищать, а не топтать. И гордо нести перед всем человечеством флаг нашей Победы.
А если вы выбросили флаг на потеху толпе, то и Победа ваша сначала станет потешной, а затем её лавры заберёт другой.
Именно такая идеология агентов влияния Империи $ убила СССР. Сталин был флагом СССР и хрущёвцы бросили его на потеху толпе. И через 35 лет СССР не стало.

Strokov Wladimir
В этом нет смысла

По идее Михаил Михайлович прав, т.к. маршал победы всё-таки Жуков, а не Рокоссовский, поэтому с т.з. простого обывателя удар по Жукову - это удар по СССР. Другое дело, есть упомянутые мною книги А. Мартиросяна, где он подробнейшим образом разбирает деятельность этого т.н. маршала победы, и его вердикт никак не в пользу Жукова.

Михаил Михайлович
В расследовании событий Великой Отечественной Войны рассматривать только хронологию событий. Никакой идеологии, никаких эмоций. Только математика и сухая военная статистика

Уважаемый Михаил Михайлович, в упомянутых мною 2-х книгах А. Мартиросяна это уже сделано наиподробнейшим образом, правда, и эмоции у него "плещут через край". Но последнее - исключительно следствие открывшейся ему ужасающей картины предательства в ходе его исследований. В его 2-х объёмнейших книгах собрано огромное кол-во всяких сухих фактов, читайте!

Михаил Михайлович
Именно такая идеология агентов влияния Империи $ убила СССР. Сталин был флагом СССР и хрущёвцы бросили его на потеху толпе

НО ЖУКОВА НА ПОТЕХУ ТОЛПЕ НЕ БРОСАЛИ. Даже, наоборот, сам Жуков в начальных поражениях красной армии винил ПРЕЖДЕ ВСЕГО Сталина. Т.е. по вашей логике Жуков и сам был активнейшим хрущёвцем, бросившим Сталина на потеху толпе (т.е. агентом влияния), что и требовалось доказать. Сначала при Сталине этому предателю присваиваются все лавры победы, а потом, после смерти Сталина, опирающийся на свои лавры Жуков мочит уже Сталина, мол, тот всё не доглядел и параноидально боялся привести войска в боевую готовность, т.к. опасался спровоцировать Гитлера.

Кирилл, интересно получается - у Вас вопрос по РПЦ, а получилось больше обсуждение по Жукову .
Как Вы думаете РПЦ пособников нацистов прославляет по собственной инициативе, т.е. выводы из режима социальной гигиены,под который попала в 1917г. не сделала или реализует чужие планы ?

Михаил Михайлович
Если Жуков - флаг

А если нет... Если он флаг для искажения истории. Сооснесите всю информацию. Его как флаг несли по жизни десталинизаторы. А потом понесли декоммунизаторы... Это уже аргумент не в пользу Жукова.

Михаил Михайлович
Сталин был флагом СССР и хрущёвцы бросили его на потеху толпе.

И Жуков это действо поддержал. Жуков был за это. Рокоссовский не поддержал.

Москва Кирилл
простого обывателя удар по Жукову - это удар по СССР.

Поэтому размахивать официально этой информацией пока рано. Пусть люди сами узнают правду из доступных источников. А они есть.

Москва Кирилл
Жуков в начальных поражениях красной армии винил ПРЕЖДЕ ВСЕГО Сталина.

Вот и я о том же. Ведь если копнуть и что то не сходится, надо копать дальше.

Ольга Сергеевна
не сделала или реализует чужие планы ?

Естественно, не сделала. И не только она: у нас немалое кол-во простых людей потянулось к церкви и православию с 90-х. Сейчас немало всяких там православных монархистов, носящихся со святым Николашкой II.
По поводу чужих планов: если учесть, как советская власть поступила с церковью, то ей есть за что ненавидеть советы, вот они и начинают прославлять всех, кто с ней воевал. Типа, наши нацистские пособники на за Гитлера воевали, а против тирании безбожной советской власти. У нас же сейчас элита активно проталкивает православно-монархический проект, и в рамках его необходимо максимально очернить советский период и, наоборот, возвеличить царскую Россию, дабы обосновать необходимость восстановления православной монархии. Даже "белое движение" нужно "обелить", т.к. они хоть и не были монархистами (+ свергали царя), но были явно ближе по своим взглядам к царской России, чем советская власть, т.е. "обеление" "белого движения" - это идеологический удар по советской власти, безжалостно уничтожившей хороших людей.
И при таких рассуждениях у агентов Запада и представителях РПЦЗ в РПЦ МП появляется возможность оправдать и героизировать уже наших нацистских пособников из бывших "белых" (а потом можно и самих нацистов). Первым - для провоцирования гражданской войны и/или окончательного "очернения" советского проекта в глазах людей (чтоб даже не думали смотреть, что там было, какие там были решения по государственному устройству), вторым - для самооправдания и безальтернативности правосавно-мракобесного пути для России.

Москва Кирилл
Жуков в начальных поражениях красной армии винил ПРЕЖДЕ ВСЕГО Сталина.

Никогда, НИКОГДА Жуков не обвинял Сталина в преступлениях или тем более в предательстве. За его принципиальную позицию о роли Сталина в становлении и укреплении СССР, хрущёвцы не просто убрали Жукова из Армии и из Партии, а унизили легендарного маршала Победы. Но народ, как мог, помогал легендарному маршалу. И когда Брежнева уговорили разрешить Жукову издать мемуары, он четко написал - народ победил благодаря политики Сталина.
И Жуков не был лицемером и критиковал Сталина за его ошибки. В начальных поражениях РККА Жуков винил тех, кому Сталин вверил Армию. Он считал, что Сталин должен был остановить не только ежовские репрессии в НКВД, но и ворошиловские репрессии в РККА. Но Ежова расстреляли до войны, а Ворошилов возглавил СССР после идеологической диверсии Хрущёва.

Кирилл

не сделала или реализует чужие планы ?Естественно, не сделала. И не только она: у нас немалое кол-во простых людей потянулось к церкви и православию с 90-х. Сейчас немало всяких там православных монархистов, носящихся со святым Николашкой II.
По поводу чужих планов: если учесть, как советская власть поступила с церковью, то ей есть за что ненавидеть советы, вот они и начинают прославлять всех, кто с ней воевал. Типа, наши нацистские пособники на за Гитлера воевали, а против тирании безбожной советской власти. У нас же сейчас элита активно проталкивает православно-монархический проект...

Согласна с Вами по многим аспектам, только я думаю что церковно-монархический проект нежизнеспособен по разным причинам. В целом, чем порочнее РПЦ будет себя вести, тем больше людей, которые потянулись в 90-е г. к церкви( как Вы правильно заметили) в надежде найти там успокоение или по другим причинам, наконец-то отойдут от РПЦ. В начале прошлого века РПЦ получила ответ от среды в виде уничтожения церквей, ареста попов и т.д. , сейчас нужно ВСЕМ обществом понять их идеологию, цели; понять то, что РПЦ- это инструмент глобального порабощения , и при осознании этого вряд ли в РПЦ останется большая паства. Для людей трезвомыслящих уже давно ясно то, что любые церкви и религии - это одно из средств не дать людям состояться в качестве Человеков, сделать из людей зомби(или овец в их терминологии).
КОБ очень много дает в понимании и осознании роли религии в жизни людей, впрочем из без книг АК ВП СССР понятна во многом безбожная и порочная суть церквей. НО пока РПЦ -это определенная сила и с ней приходиться считаться власти и обществу, причем с РПЦ происходит тоже что и с либералами,т.е выявление их истинной сути.

Москва Кирилл
Сталина, мол, тот всё не доглядел и параноидально боялся привести войска в боевую готовность, т.к. опасался спровоцировать Гитлера.

Это бред либеральной тусовки.
Именно такая идеологическая накачка была сделана хрущёвцами: представить Сталина диктатором и параноиком. Таким образом они сняли с себя вину за репрессии и за поражения в начале войны. Этим же занимается, упомянутый Вами, Арсен Мартиросян. У них всё и вся решает ТОЛЬКО Сталин.
А на самом деле управление в СССР было коллегиальное. СССР был страной СОВЕТОВ. Сталин был лишь секретарём Политбюро руководящей партии, даже не правительства. Решения на Политбюро принимались голосованием. За состояние обороны СССР в Политбюро отвечал Ворошилов. Его голос был самый весомый. Более того, Ворошилов в правительстве возглавлял министерство обороны (нынешними терминами).
Вот подумайте, сегодня кто в РФ отвечает за оборону? Шойгу или Герасимов или Грызлов?

Strokov Wladimir
Его как флаг несли по жизни десталинизаторы.

Это когда? Когда Жукова выгнали из Армии? Когда Жукова выгнали из Партии? Когда ему запрещали издавать мемуары за его принципиальную позицию по Сталину?
Такое впечатление, что говорим о разных людях - Вы ничего не перепутали?
Или это новая установка у агентов влияния Империи $: прикрыть хрущёвщину авторитетом Жукова? Как раньше хрущёвцы всю свою вину спихнули на Сталина, а теперь - на Жукова? Мол дескать КПСС ни в чём неуиноватая: это всё Жуков нас попутал! Так?

Михаил Михайлович
В начальных поражениях РККА Жуков винил тех, кому Сталин вверил Армию. Он считал, что Сталин должен был остановить не только ежовские репрессии в НКВД, но и ворошиловские репрессии в РККА. Но Ежова расстреляли до войны, а Ворошилов возглавил СССР после идеологической диверсии Хрущёва.

Ппц, мозг прощай.

Михаил Михайлович
Более того, Ворошилов в правительстве возглавлял министерство обороны (нынешними терминами).

Перед началом войны наркомат обороны возглавлял Тимошенко больше года - с 7 мая 1940 года.
При чём тут вообще Ворошилов?
Вы бредите в тяжёлой форме, и я Вам уже писал об этом.

Михаил Михайлович
сегодня кто в РФ отвечает за оборону? Шойгу или Герасимов или Грызлов?

В соответствии со своими обязанностями.

Михаил Михайлович
Никогда, НИКОГДА Жуков не обвинял Сталина в преступлениях или тем более в предательстве

Жуков, по крайней мере, обвинял разведку, что она не определила направление главного удара, не добыла информацию о дате и времени нападения, но всё это - наглое жуковское враньё: разведка всё добыла. Я ещё посмотрю, в чём конкретно Жуков обвинял Сталина.

Михаил Михайлович
За его принципиальную позицию о роли Сталина в становлении и укреплении СССР, хрущёвцы не просто убрали Жукова из Армии и из Партии, а унизили легендарного маршала Победы

Да ещё при Сталине начали дело по массовому воровству в Берлине, где главным был Жуков. Там он и его "приятели" (включая какую-то певичку) наворовали вагонами, а вы о хрущёвцах.

Михаил Михайлович
..Жуков винил тех, кому Сталин вверил Армию

А начальник Генерального штаба не являлся человеком, кому вверили армию???

Михаил Михайлович
..а Ворошилов возглавил СССР после идеологической диверсии Хрущёва

Вы о чём? Что он возглавил? Я не в курсе.

Михаил Михайлович
..остановить не только ежовские репрессии в НКВД

Вообще-то само НКВД и творило репрессии вместе с 1-ми секретарями обкомов, крайкомов и советских республик. В каждой выносящей расстрельные приговоры "тройке" сидел 1-й секретарь, главный судья и главный НКВДшник обкома/крайкома/советской республики. В НКВД к началу репрессий было очень много евреев, которые и сгинули по итогам репрессий. Ворошиловские репрессии РККА - это не дело Тухачевского, Якира, Уборевича и пр.?
По поводу мемуаров Жукова: сам В. Молотов говорил, что не стоит доверять мемуарам Жукова.

Михаил Михайлович
Это бред либеральной тусовки. Именно такая идеологическая накачка была сделана хрущёвцами..

Так это - бред либеральной тусовки, или хрущёвцев?

Михаил Михайлович
Этим же занимается, упомянутый Вами, Арсен Мартиросян. У них всё и вся решает ТОЛЬКО Сталин..

Вы это где у Мартиросяна вычитали/услышали? Мартиросян говорит о засилье выходцев из киевского особого военного округа с 1941 (Жуков, Тимошенко и пр.) в генеральном штабе (ГШ) и народном комиссариате обороны (НКО). Именно эти товарищи "выдавили" Шапошникова и стали готовить поражение РККА в начале войны. Тот же Рокоссовский говорил об отсутствии/неадекватности плана отражения агрессии в начале войны. Кто за это отвечает? Начальник ГШ Жуков и нарком обороны Тимошенко. Цитату могу привести вечером.

Михаил Михайлович
За состояние обороны СССР в Политбюро отвечал Ворошилов..

До какого года? В 1940 Тимошенко сменил Ворошилова на посту наркома обороны.

Москва Кирилл
бред либеральной тусовки, или хрущёвцев?

Вы изучали КОБ? Вы понимаете термин "мозаичное сознание"?
Однако, предположим, что Вы понимаете КОБ. Так вот, Мартиросян умышленно или по недомыслию сужает угол обзора предвоенного прошлого до одного месяца или даже недели. То есть, Мартиросян формирует у молодёжи и у других малосведущих людей мозаичное сознание. Попробуем расширить угол обзора за пределы пазла.
Были ли у РККА поражения до 1941 года? Были ли у военных проблемы до появления Жукова в Генштабе в 1941 году?
Например, с 1934 года Япония, поощряемая США и Великобританией, делала попытки захвата территорий СССР на Дальнем Востоке. Но все попытки пресекал легендарный Блюхер. Тот самый Блюхер, который руководил освобождением Дальнего Востока от интервентов. Тот самый Блюхер, который руководил освобождением Китая от западных колонизаторов. Однако, в 1937 для наведения порядка и ареста Блюхера на Дальний Восток был отправлен Люшков. Но в 1938 Люшков "вдруг" перешёл границу, сдался японским пограничникам, попросил политического убежища и в дальнейшем активно сотрудничал с японской разведкой. Но и после провала Люшкова наркомат обороны продолжал давить на Блюхера, заставляя его ввязаться в невыгодный для СССР конфликт с Японией. И Ворошилов добился своего - Блюхера расстреляли.
Годом ранее Ворошилов воспользовался сфабрикованной нацистскими спецслужбами "красной папки" Бенеша, чтобы избавиться от ещё одного маршала - Тухачевского. Последним маршалом, посмевшим критиковать Ворошилова, был Егоров.
Как Вы думаете, кто уничтожил расшифровки телефонных разговоров Тухачевского, Якира, Егорова, Блюхера и других, которые обусловили вынесенные им смертные приговоры?
А знаете ли Вы кто был командующим в Советско-финской войне (1939—1940)?
Как Вы думаете о чём думал Сталин, глядя на провалы военных в Испании, на Хасане, в Финляндии?
А Ворошилов о чём думал?
Теперь Вы понимаете, почему нарком обороны с 1925 года "вдруг" уходит в тень в 1940 году?
Кто хотел сдать Ленинград немцам?
Кто не разрешил Будённому вывести Юго-Западный фронт из окружения?
Какого маршала Сталин вывел из Ставки во время войны?

Михаил Михайлович
..все попытки пресекал легендарный Блюхер. Тот самый Блюхер, который руководил освобождением Дальнего Востока от интервентов. Тот самый Блюхер...

То же самое можно и про Троцкого сказать, только список будет ещё длиннее.

Михаил Михайлович
Годом ранее Ворошилов воспользовался сфабрикованной нацистскими спецслужбами "красной папки" Бенеша, чтобы избавиться от ещё одного маршала - Тухачевского..

А почему Ворошилов, а не Ягода? Разве этим не НКВД должно заниматься? А "пака Бенеша" нужна была ещё и союзникам, чтобы разорвать "частокол" оборонительных договоров между СССР и другими странами, дабы Гитлер мог на нас напасть, поэтому совсем не факт, что это нацисты сфабриковали. Ведь какой скандал поднялся, когда выяснилось, что Тухачевский - немецкий агент, как можно с такой страной заключать оборонительные союзы? Да вроде и без папки Бенеша было много сигналов о деятельности Тухачевских, Якиров, Уборевичей и пр. Гамарников.
Кстати, а чего вы бонапартика так защищаете? Разве не он виновен в разгроме РККА в польско-советскую войну и попадании сотен тысяч наших солдат в польский плен, где они и погибли? И не Ворошилов, а Сталин уничтожил "ленинскую гвардию", включая и Блюхера, нужно тогда Сталина и винить. Или им так Ворошилов проманипулировал?

Москва Кирилл
А "пака Бенеша" нужна была ещё и союзникам, чтобы разорвать "частокол" оборонительных договоров между СССР и другими странами, дабы Гитлер мог на нас напасть, поэтому совсем не факт, что это нацисты сфабриковали. Ведь какой скандал поднялся, когда выяснилось, что Тухачевский - немецкий агент, как можно с такой страной заключать оборонительные союзы? Да вроде и без папки Бенеша было много сигналов о деятельности Тухачевских, Якиров, Уборевичей и пр. Гамарников.

Никакой папки Бенеша не существовало. Шелленберг откровенно врал в своих мемуарах о трёх миллионах золотых рублей. Заговор раскрыли совсем по другим материалам. http://www.e-reading.mobi/chapter.php/1020387/33/Prudnikova_-_Vzlet_i_padenie_krasnogo_Bonaparta.html

Москва Кирилл
То же самое можно и про Троцкого сказать

Нет. Троцкий и Блюхер это совершенно разные люди - и идеологически и по роду и по ментальности и по целям и по делам.
В ЦК РСДРП(б) после Октября образовалось две фракции:
1) Ленинская - "сохранения России": Ленин, Зиновьев, Иоффе, Каменев, Крестинский, Свердлов, Сергеев, Смилга, Сокольников, Стасова, Сталин...
2) Бухаринская - "мировой революции": Бухарин, Бубнов, Дзержинский, Ломов, Оболенский, Преображенский, Пятаков, Радек, Антонов, Арманд, Бокий, Васильев, Вардин-Мгеладзе, Землячка, Коллонтай, Косиор, Куйбышев, Ленский, Муралов, Мясников, Покровский, Равич, Радек, Савельев, Сапронов, Сафаров, Смирнов, Сорин, Стуков, Скворцов-Степанов, Сольц, Троцкий, Урицкий, Уншлихт, Усиевич, Фрунзе, Штернберг, Шумяцкий, Яковлева, Ярославский...
За "мировую революцию" было большинство ЦК, но Ленин был гениальный политик и убедил большевиков сохранить Россию.
Более того, Ленин направил бурную энергию леваков на подавление белого террора и эсэровского мятежа. Это были репрессии Троцкого, самого активного сторонника мировой революции.
Воспользовавшись тщеславием Троцкого, Ленин расколол бухаринцев на "левых" - троцкистов и "правых". После смерти Ленина "ленинцы" тоже раскололись на "центр" и "оппозицию". Межфракционная борьба в РКП(б) вылилась в репрессии Ягоды. Стремление Сталина укрепить дисциплину, ответственность и централизацию власти в СССР вылилось в репрессии Ежова в НКВД и репрессии Ворошилова в РККА. Чтобы остановить маховик репрессий запущенный революцией Сталин заменил Ежова Берией.
Блюхер же не участвовал в политике. Он родился в крестьянской семье и прошёл путь от солдата до маршала. В 1935 году Ворошилов, Егоров, Тухачевский, Блюхер и Будённый стали первыми маршалами. Среди них политиками были только Ворошилов и Будённый.
Тухачевскому, Блюхеру и Егорову приговор казнить вынес Ворошилов.

Москва Кирилл
нужно тогда Сталина и винить. Или им так Ворошилов проманипулировал?

Главная вина Сталин в том, что не разглядел и не предотвратил идеологическую диверсию Хрущёва. А совершить диверсию Хрущёв смог только при поддержке Ворошилова.
Почему, несмотря на провалы военных в Испании, на Хасане, в Финляндии, в начале Войны, под Ленинградом, под Киевом... Сталин не казнил Ворошилова не знаю. Ну, разве что Ворошилов обладал какой-то магией.
Почему Сталин не приказал казнить Хрущёва, ещё можно объяснить его шутовством. На Руси не принято обижать дурачков.

Михаил Михайлович
Почему, несмотря на провалы военных в Испании, на Хасане, в Финляндии, в начале Войны, под Ленинградом, под Киевом... Сталин не казнил Ворошилова не знаю. Ну, разве что Ворошилов обладал какой-то магией.

Но если опереться на ДОТУ, то не мог Сталин в стране советов быстро убрать из управления человека, имевшего огромную популярность в народе, и возглавлявшего РККА 15 лет. Это отвлечение ресурсов, провоцирование мятежа в разгар войны и потеря устойчивости управления. А после войны ему не хватило полгодика.

Михаил Михайлович
Вы ничего не перепутали?

Я учился в школе и про Сталина вообще было тихо. А Жуков был везде и всегда. Чё там про идеологов...?