Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, Второе минское соглашение — документ, согласованный на саммите в Минске 11—12 февраля 2015 года руководителями Германии, Франции, Украины, России в формате «нормандской четвёрки» и подписанный контактной группой, состоящей из представителей Украины, России, ОБСЕ и непризнанных Донецкой и Луганской народных республик, с целью деэскалации вооружённого конфликта на востоке Украины.

Вы же предлагаете разорвать Минск 2.

Денис Одесса
Вы же предлагаете разорвать Минск 2.

вы ещё скажите,ч то там подписи ставил Плот с Захарченко, а раз Плот снят, то и Минску-2 конец.
это заблуждение.
А то что Луганск и Донецк не объединились - в силу амбиций как определённых личностей, так и, главное, не совпадения интересов ККГ которые там заправляют.

Н. Андрей
это заблуждение

при подписанном соглашении сторонами конфликта, одна из сторон теряет свой статус. Что далее? Если по Вашему мнению Украина перестанет существовать и распадется на несколько "княжеств" эти соглашения будут актуальными?

С одной стороны всё верно говорите, ребята, но ведь время не стоит на месте. С момента подписания Минск-2 сколько прошло? Да и ситуация изменилась. У меня и мысли даже не было предлагать разрыв Минских соглашений. А суть моего вопроса вот в чём. Как можно повысить меру понимания необходимости объединения в руководстве ДНР и ЛНР? Ведь она была очевидна ещё задолго до подписания Минск-2.

С одной стороны всё верно говорите, ребята, но ведь время не стоит на месте. С момента подписания Минск-2 сколько прошло? Да и ситуация изменилась. У меня и мысли даже не было предлагать разрыв Минских соглашений. А суть моего вопроса вот в чём. Как можно повысить меру понимания необходимости объединения в руководстве ДНР и ЛНР? Ведь необходимость была очевидна ещё задолго до подписания Минск-2.

Объединение ЛДНР уменьшит возможность для манёвра в дальнейшем, так как в случае мягкой федерализации Украины в верховной власти число голосов от ЛДНР уменьшится вдвое (при равном представительстве).

Поэтому давайте как-то более спокойно и взвешенно относиться к тому, что при первом взгляде кажется красивым и полезным.

(ДОНЕЦК) Валерий Михайлович
Как можно повысить меру понимания необходимости объединения в руководстве ДНР и ЛНР?

А зачем?
Допустим, они объединились. Что и в каких отраслях изменилось?
(Тут будем считать, что Вы придумали список).
А теперь подумайте, можно ли сделать то же самое, но без объединения?
(Допустим, всё взвесили и подумали).
Если да - вопрос закрыт.
Если нет - то почему? Чьи интересы мешают?
(Допустим, Вы тут опять подумали и выкатили список).
А теперь самый главный вопрос: а что, если формально объединиться, то эти интересы просто возьмут и исчезнут, и за них никто не будет воевать?
То, что пока что вижу я - это то, что такое объединение запросто приведёт к конфронтации между элитами внутри объединения.

Уважаемый Валерий Михайлыч, я считаю, что ДНР и ЛНР должны быть включены в состав России,немедленно(по итогам референдума 2014 года и по аналогии с референдумом в Крыму), это увеличит ресурсную устойчивость, до невозможности, безнаказанно, совершать преступления против жителей двух республик(на латыни республика - общее дело).

Спасибо, ребята, все как будто правы. Но ближе всех к истине, как ни горько это признать, Константин Душенов https://youtu.be/5zvlGVcbPQI . Ещё раз благодарю всех от всего сердца.

"олигархи" не договорятся никак о деребане сфер влияния в ЛДНР вот и не объединяются.

Денис Одесса
Вы же предлагаете разорвать Минск 2.

В Минских соглашениях нет упоминания об ДНР и ЛНР. Есть ОРДЛО - "отдельные районы Донецкой и Луганской областей". Так что это не причина. Пока был Плотницкий, главным противником объединения считали его. Его уже 2 месяца нет, а воз и ныне там.

+ Сергей
Объединение ЛДНР уменьшит возможность для манёвра в дальнейшем, так как в случае мягкой федерализации Украины в верховной власти число голосов от ЛДНР уменьшится вдвое (при равном представительстве).

О, да. Тогда есть смысл раздробить ДЛНР ещё на 20-ку республик (кстати, в 14-м году были к этому предпосылки) - на Макеевскую НР, Горловску НР, Алчевскую НР и т.д. Глупость это.

+ Сергей
Допустим, они объединились. Что и в каких отраслях изменилось?

Много вопросов задаёте, но конкретно объяснить не можете.
Самый главный плюс - продвжиение окна Овертона в сторону Новороссии и Малороссии.

Человек Русский
О, да. Тогда есть смысл раздробить

На каком основании? Области Украины - какие?

Человек Русский
Глупость это

Как скажете.

Человек Русский
Много вопросов задаёте, но конкретно объяснить не можете.

Правда?
Может быть это просто избирательность зрения?
Ибо:

+ Сергей
То, что пока что вижу я - это то, что такое объединение запросто приведёт к конфронтации между элитами внутри объединения.

Человек Русский
Самый главный плюс - продвжиение окна Овертона в сторону Новороссии и Малороссии.

Да думайте что хотите, дело Ваше.

Вот тот же евросоюз - как-то смог договориться и часть суверенитета передать наверх без объединения в одно государство?
(хорошо или плохо - не суть)
Вот как-то же мы часть суверенитета передали в ТС, и у нас например техрегламенты и ТК не наши, а ТС - значит возможно действовать сообща без реального объединения?
Вот на эти вопросы себе главное ответьте, зачем реальное объединение требуется.

Малороссия или Новороссия не требует формального объединения двух областей в один субъект.

Человек Русский
Глупость это.

Согласен. Но и объединение не даст ничего нового, кроме того, что уберется таможня и пошлины. Эти вопросы можно решить и без объединения.

(ДОНЕЦК) Валерий Михайлович
А суть моего вопроса вот в чём. Как можно повысить меру понимания необходимости объединения в руководстве ДНР и ЛНР?

Есть немаловажное препятствие - республики неравнозначны, а значит луганские ККГ априори имеют более слабые позиции чем донбасские. Чтобы сохранить свои власть и влияние, они до последнего будут держаться за свою луганскую государственность.

восток александр
(ДОНЕЦК) Валерий Михалыч
А суть моего вопроса вот в чём. Как можно повысить меру понимания необходимости объединения в руководстве ДНР и ЛНР?

Есть немаловажное препятствие - республики неравнозначны, а значит луганские ККГ априори имеют более слабые позиции чем донбасские. Чтобы сохранить свои власть и влияние, они до последнего будут держаться за свою луганскую государственность.

Республики неравнозначны и по площади и по населению. Это точно. Но все эти новоиспеченные элиты можно подвинуть путем всенародного референдума, ведь Республики Народные. Но в этом нет сейчас никакого смысла. Военные республик взаимодействуют по-полной не обращая внимания на границы.

Объединение даст толчок к образованию государства на базе ЛДНР, к которому в дальнейшем начнут примыкать Харьков, Запорожье и т.д. - украина будет переформатирована исходя из правопреемственности допереворотного украинского госстроя республиками. Видимо пока рано это делать, либо пока нет возможности (олигархия вносит отрицательную лепту).

Луганск Геннадий
Объединение даст толчок к образованию государства на базе ЛДНР

Объединение возможно на базе либо референдума, либо после примыкания территорий в результате боевых действий.