Здраствуйте Валерий Викторович. "Постиндустриальным странам необходимо новое определение подросткового возраста, говорят эксперты, опрошенные медицинским журналом Lancet. Если раньше европейцы вступали во взрослую жизнь в 19 лет, то сегодня это происходит в среднем в 24 года. Новую норму нужно отразить в законах, считает ряд экспертов." Можете пожалуйста разъяснить данную проблематику.
В романе Достоевского "подросток" подростку был 21 год.
13:22 21.01.2018
О Ал
Подписчик
аргумент исследователей, выступающих за расширение рамок подросткового возраста, — то, что тело человека продолжает расти и меняться и после 19 лет. Например, мозг продолжает развиваться еще в течение нескольких лет после того, как, по принятым сегодня понятиям, человек становится взрослым. Также у многих людей вплоть до 25 лет не вырастают «зубы мудрости». Молодые люди на Западе все позже женятся и заводят детей.
16:55 21.01.2018
Волков Валентин
Подписчик
Это попытка украсть 5 лет осознанной взрослой жизни человека. Пусть развлекается, он еще подросток, вот будет ему 24, тогда пусть идет работать.
00:12 22.01.2018
Наталья МНЕК
Подписчик
Волков Валентин Это попытка украсть 5 лет осознанной взрослой жизни человека. Пусть развлекается, он еще подросток, вот будет ему 24, тогда пусть идет работать.
В чем-то Вы правы, но проблема в том, что если в семье ребёнка родители с детства приучили в труду и учебе, то такой семье не играет роль КАКОЙ возраст определит кто-то.
А если ребёнок серьёзно учится, то да, он "сидит на шее" родителей до этого возраста. Вопрос не в том, что ребёнок "сидит на шее", а в том КАК он сидит на шее.
Один учится на нескольких специальностях(причём отлично везде), ходит параллельно на какие-то курсы, подрабатывает, помогает по дому, но официально считается сидящим на шее и соответственно "ребёнком".
А другой с детства был тунеядцем - в школе учился как попало - ходил туда развлекать себя любимого, пошёл в институт за тем же -пожить студенческой "веселой" жизнью, родителям никогда не помогал - даже порядок в собственной комнате не поддерживал...
Вопрос:" При чем здесь какие-то решения государства?"
Может родителям надо перестать быть баранами?! А надо становиться упрямыми козлами, которые САМИ знают, ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО и ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО?!
Наглядный пример: сыну-шкафу 18 лет, второму 16- более хрупкий, НО оба мужика. Мама привозит упаковки воды и огромные сумки с едой из магазина. Дети дома. Старший на просьбу помочь, отворачивает морду в сторону, а младший по настроению может помочь, а может и нет... Мой вопрос:" Сколько воды из упаковки выпиваешь ты?!" Вызывает недоумение у мамы. А у меня реакция козла( уж извините, когда-то определила норму своего поведения по поведению животных в природе барана и козла) - ЗАЧЕМ таскать воду для тунеядцев?! Ладно продукты... Сердце матери -не буду же готовить только себе и мужу. Они же дети.
Проблема не в законах, проблема в мозгах родителей. Дети это то, что МЫ создали своими руками. И либо это дети, либо монстры.
А узаконить Запад это хочет, потому что такие тунеядцы не хотят работать и садятся на шею налогов. А в связи с урезанием социальных льгот, просто эту функцию перекидывают на самих родителей. Воспитали любителя " наслаждаться жизнью" - кормите его дальше и дольше.
В чем проблема?!
Кто и что у кого крадет?! Этих " деточек" что на работу не берут до 24 лет?!
Где Вы увидели проблему?!
На Западе можно даже начальную школу закончить перескакивая через класс, все решает математика. Сдай экстерном и учись на класс выше. Можешь на два -учись!!!
В университете можно учиться на трёх факультетах одновременно - только условие -успешная сдача экзаменов! Иначе разрешение учиться отбирают...
11:13 22.01.2018
Наталья МНЕК
Подписчик
О Ал аргумент исследователей, выступающих за расширение рамок подросткового возраста, — то, что тело человека продолжает расти и меняться и после 19 лет. Например, мозг продолжает развиваться еще в течение нескольких лет после того, как, по принятым сегодня понятиям, человек становится взрослым. Также у многих людей вплоть до 25 лет не вырастают «зубы мудрости». Молодые люди на Западе все позже женятся и заводят детей.
"Зубы мудрости" у некоторых не вырастаю НИКОГДА...
А позже женятся и заводят детей по очень банальным причинам.
Категория тех, кто учится.
Те, кто учатся... А учиться в университете в Европе, например, начинают многие... они "сидят" в унивеститете до 3-го курса 6 лет после чего их успешно отчисляют.
Либо еле-еле доползают за 9 лет до диплома.
На Западе проблема в том, что перейти на следующий курс можно, если сдал не все экзамены, а только три " основных" остальные можешь ещё раз сдавать на следующий год, добавив к ним несколько предметов следующего курса, в итоге по 2года на курс...
Доползли, окончили, выходят на работу, а з/плата позволяет прокормить только себя.
Это хорошо в странах, где ещё образование бесплатное. А в Канаде ( пишу где точно знаю) ещё и кредит надо взять на учебу. Окончил -начинаешь выплачивать кредит.
Другие, кто просто вышел на работу или окончил высшую школу(техникум), та же картина. Если жить с родителями, чтоб не платить за жильё и питание - можно накопить. Если жить отдельно -плата за съемное жильё, платы за машину, которую ещё и надо купить( взяв кредит) и содержать, еда... и о жене и ребёнке остаётся только мечтать.
Если и парень и девушка оба работают, согласны на все кредиты друг друга, то они потихоньку, на всём экономя начинают жить вместе и некоторое время ребёнок это очень дорогое " удовольствие". Зарплата очень потихоньку растёт, через 5 лет опыта работы уже начинают искать более оплачиваемую работу...
Хорошо тем, кому родители помогают и деньгами и вниманием, но в Европе этотне очень сильно распространено.
Все эти "правила" поздно жениться и заводить детей обоснованы экономически.
Вот почему те, кто приезжают с России в Европу не могут понять почему у европейцев дома температура выше 18градусов только летом, почему в спальнях вообще нет отопления, а купаться и смывать туалет для многих роскошь. А все упирается в банальную экономию на всём.
11:58 22.01.2018
Наталья МНЕК
Подписчик
И кстати, раньше многие европейцы вступали во взрослую жизнь с 14 лет. Знаю немало европейцев 50-60 лет из " обычных" семей, для которых трудовая деятельность началась именно с 14 лет по закону.
Чем очень была удивлена, т.к при Советском Союзе это было ЗАПРЕЩЕНО законом. А это люди рождённые в конце 50-х начале 60-х годов. Это так, для расширения кругозора...
12:07 22.01.2018
+ Сергей
Подписчик
Наталья МНЕК при Советском Союзе это было ЗАПРЕЩЕНО законом
Не припомню такого.
Я сам с 7 класса работал (по мелочи, конечно, но официально).
Хотя может быть уже забыл и после 7го - то есть с 8-го?
Да и выше же не только об официальной работе речь, а козу попасти, в магазин сходить, по огороду помочь,...
14:45 22.01.2018
Димитрий
Модератор
Обычно около 24 лет завершается высшее образование. Некоторым удается к этому возрасту накопить жизненный опыт, достойный взрослого человека, кому-то раньше, но далеко не всем.
Беда в том, что образование все больше отрывается от воспитания. Воспитывать человека могут и должны родители до 7 лет, в школе надо воспитывать студента, в высшей школе - профессионала.
А воспитание исчезает от слова совсем. То есть воспитывает абстрактная среда, которой управляют сами-знаете-кто, а вовсе не папа с мамой.
Фиксировать безобразие в законах?
И, кстати, что такое постиндустриальные страны? Если это евроатлантика, то вполне логично, что они сами роют себе могилу, превращая большинство населения в инфантильных старичков с мировоззрением дошкольников.
восток александр
Подписчик
13:22 21.01.2018
О Ал
Подписчик
16:55 21.01.2018
Волков Валентин
Подписчик
00:12 22.01.2018
Наталья МНЕК
Подписчик
В чем-то Вы правы, но проблема в том, что если в семье ребёнка родители с детства приучили в труду и учебе, то такой семье не играет роль КАКОЙ возраст определит кто-то.
А если ребёнок серьёзно учится, то да, он "сидит на шее" родителей до этого возраста. Вопрос не в том, что ребёнок "сидит на шее", а в том КАК он сидит на шее.
Один учится на нескольких специальностях(причём отлично везде), ходит параллельно на какие-то курсы, подрабатывает, помогает по дому, но официально считается сидящим на шее и соответственно "ребёнком".
А другой с детства был тунеядцем - в школе учился как попало - ходил туда развлекать себя любимого, пошёл в институт за тем же -пожить студенческой "веселой" жизнью, родителям никогда не помогал - даже порядок в собственной комнате не поддерживал...
Вопрос:" При чем здесь какие-то решения государства?"
Может родителям надо перестать быть баранами?! А надо становиться упрямыми козлами, которые САМИ знают, ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО и ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО?!
Наглядный пример: сыну-шкафу 18 лет, второму 16- более хрупкий, НО оба мужика. Мама привозит упаковки воды и огромные сумки с едой из магазина. Дети дома. Старший на просьбу помочь, отворачивает морду в сторону, а младший по настроению может помочь, а может и нет... Мой вопрос:" Сколько воды из упаковки выпиваешь ты?!" Вызывает недоумение у мамы. А у меня реакция козла( уж извините, когда-то определила норму своего поведения по поведению животных в природе барана и козла) - ЗАЧЕМ таскать воду для тунеядцев?! Ладно продукты... Сердце матери -не буду же готовить только себе и мужу. Они же дети.
Проблема не в законах, проблема в мозгах родителей. Дети это то, что МЫ создали своими руками. И либо это дети, либо монстры.
А узаконить Запад это хочет, потому что такие тунеядцы не хотят работать и садятся на шею налогов. А в связи с урезанием социальных льгот, просто эту функцию перекидывают на самих родителей. Воспитали любителя " наслаждаться жизнью" - кормите его дальше и дольше.
В чем проблема?!
Кто и что у кого крадет?! Этих " деточек" что на работу не берут до 24 лет?!
Где Вы увидели проблему?!
На Западе можно даже начальную школу закончить перескакивая через класс, все решает математика. Сдай экстерном и учись на класс выше. Можешь на два -учись!!!
В университете можно учиться на трёх факультетах одновременно - только условие -успешная сдача экзаменов! Иначе разрешение учиться отбирают...
11:13 22.01.2018
Наталья МНЕК
Подписчик
"Зубы мудрости" у некоторых не вырастаю НИКОГДА...
А позже женятся и заводят детей по очень банальным причинам.
Категория тех, кто учится.
Те, кто учатся... А учиться в университете в Европе, например, начинают многие... они "сидят" в унивеститете до 3-го курса 6 лет после чего их успешно отчисляют.
Либо еле-еле доползают за 9 лет до диплома.
На Западе проблема в том, что перейти на следующий курс можно, если сдал не все экзамены, а только три " основных" остальные можешь ещё раз сдавать на следующий год, добавив к ним несколько предметов следующего курса, в итоге по 2года на курс...
Доползли, окончили, выходят на работу, а з/плата позволяет прокормить только себя.
Это хорошо в странах, где ещё образование бесплатное. А в Канаде ( пишу где точно знаю) ещё и кредит надо взять на учебу. Окончил -начинаешь выплачивать кредит.
Другие, кто просто вышел на работу или окончил высшую школу(техникум), та же картина. Если жить с родителями, чтоб не платить за жильё и питание - можно накопить. Если жить отдельно -плата за съемное жильё, платы за машину, которую ещё и надо купить( взяв кредит) и содержать, еда... и о жене и ребёнке остаётся только мечтать.
Если и парень и девушка оба работают, согласны на все кредиты друг друга, то они потихоньку, на всём экономя начинают жить вместе и некоторое время ребёнок это очень дорогое " удовольствие". Зарплата очень потихоньку растёт, через 5 лет опыта работы уже начинают искать более оплачиваемую работу...
Хорошо тем, кому родители помогают и деньгами и вниманием, но в Европе этотне очень сильно распространено.
Все эти "правила" поздно жениться и заводить детей обоснованы экономически.
Вот почему те, кто приезжают с России в Европу не могут понять почему у европейцев дома температура выше 18градусов только летом, почему в спальнях вообще нет отопления, а купаться и смывать туалет для многих роскошь. А все упирается в банальную экономию на всём.
11:58 22.01.2018
Наталья МНЕК
Подписчик
Чем очень была удивлена, т.к при Советском Союзе это было ЗАПРЕЩЕНО законом. А это люди рождённые в конце 50-х начале 60-х годов. Это так, для расширения кругозора...
12:07 22.01.2018
+ Сергей
Подписчик
Не припомню такого.
Я сам с 7 класса работал (по мелочи, конечно, но официально).
Хотя может быть уже забыл и после 7го - то есть с 8-го?
Да и выше же не только об официальной работе речь, а козу попасти, в магазин сходить, по огороду помочь,...
14:45 22.01.2018
Димитрий
Модератор
Беда в том, что образование все больше отрывается от воспитания. Воспитывать человека могут и должны родители до 7 лет, в школе надо воспитывать студента, в высшей школе - профессионала.
А воспитание исчезает от слова совсем. То есть воспитывает абстрактная среда, которой управляют сами-знаете-кто, а вовсе не папа с мамой.
Фиксировать безобразие в законах?
И, кстати, что такое постиндустриальные страны? Если это евроатлантика, то вполне логично, что они сами роют себе могилу, превращая большинство населения в инфантильных старичков с мировоззрением дошкольников.
16:04 22.01.2018