Валерий Викторович, в одной лекции Зазнобина сказано, что марксизм - это идеологическая оболочка, которая маскирует реальные процессы. Вы говорили о проекте воссоздания СССР-2, а затем опять разрушение. Все это будет происходить под оболочкой марксизма. Вопрос: КОБ может для перехвата управления создать новую оболочку, или внести коррекцию в старую? По Зазнобину, Маркс лукавит в определении классов и сути эксплуатации. Например, если отойти от классической модели по-формационной вариации классов, и взять за основу, что классов только два: класс производителей продукта управления и класс производителей продукта потребления, а так же обновить трактовку сути эксплуатации, тогда будет альтернативная оболочка. Ею можно воспользоваться.
..привет всем. Чтобы было понятнее о чем речь в топе.. разворот смысла о двух базовых классах, вместо множества, можно ознакомиться в тексте: https://vk.com/id468027540?w=wall468027540_2%2Fall
..основная суть:
"Если рассмотреть процесс в исторической перспективе, то получается что два класса, «насквозь» идут через экономические формации меняя только «ролевые оболочки» в зависимости от текущей идеологемы. У класса производителей продукта управления всегда один интерес – «продавать продукт управления по монопольно высокой цене», а у класса производящего потребительский продукт есть свой интерес - «отобрать монополию на производство продукта управления у касты "господ-бюрократов", то есть построить Народовластие - справедливое государство людей равных перед Богом и естественно, равных друг перед другом."
..естественно, со сменой взгляда на структуру "классификации", меняется и смысловая суть эксплуатации, а именно:
"Момент эксплуатации человека человеком возникает, когда "брахман-бюрократ" обменивает произведенный им продукт управления на тот же хлеб по спекулятивно завышенной цене, то есть, это означает, что каста производителей «продукта управления», используя специфические особенности своего производства, грабит других производителей продуктов труда. "
..кроме того, меняется и конечная цель, которую декларирует оболочка марксизма.
01:17 26.01.2018
Б Ася
Подписчик
В материалах КОБ есть книга; "Медный всадник - это вам не медный змий". Там все разобрано.
08:33 26.01.2018
Валерий
Подписчик
Б Ася В материалах КОБ есть книга; "Медный всадник - это вам не медный змий". Там все разобрано.
уточнить можете к какой главе этой книги нужно обратиться, где бы разбирался вопрос сути эксплуатации человека человеком... и рассматривалась теория классов, либо как классический вариант по Марксу... либо как альтернатива?
09:08 26.01.2018
Леонид
Подписчик
А класс паразитов?
17:23 26.01.2018
Валерий
Подписчик
Леонид А класс паразитов?
паразитирование, собственно, и есть акт эксплуатации человека человеком.
Вспомним СССР. Нет прибавочной стоимости.. нет пролетариата... а эксплуатация есть!
Распространенный случай того периода. Вы решили переехать в другой город, и вам нужна прописка, чтобы легализоваться в социалистическом социуме, так как нет работы и жилья(общага) вас не пропишут, а на работу вы не устроитесь, так как у вас нет прописки... и что?
За штампик в паспорте(пропуск к "подключке" в социум) вы впариваете чиновнику взятку., то есть за штампик в паспорте(минутное дело для чиновника), вы потом отрабатывает от пары дней.. до неопределенно долгого времени(это в зависимости от статуса населенного пункта). То естьчиновник заставил вас работать на себя, пользуясь господствующим положением своего класса.
..как там у нас по классике.. приблизительно.. Государственное законодательство - это воля правящего класса предписанная к обязательному исполнению. И что у нас было в СССР перед развалом? Партия - руководящая роль... заметьте не класс пролетариата(при социализме его формально нет). https://cf.ppt-online.org/files/slide/j/JMD4sHi8mbkenZWEQ26uClcjNwtOU5fpBLYAVy/slide-14.jpg
00:20 27.01.2018
Валерий
Подписчик
Б Ася В материалах КОБ есть книга; "Медный всадник - это вам не медный змий." Там все разобрано.
..вот нашел.. в мертвой воде за 1992г.
"Развитие общественного разделения труда требует поддержания устойчивого управления на всех уровнях социальной организации. Это является основой роста производительности общественного труда. УСТОЙЧИВЫЙ рост производительности общественного труда изменяет качество жизни (социальную организацию, общественный строй), повышает уровень жизни и обеспечивает уверенность в завтрашнем дне (ВАЖНЕЙШАЯ характеристика стабильности общества, создающая условия для его совершенствования) всех членов общества, но в РАЗНОЙ МЕРЕ. С этим в «разной мере» и связано понятие об эксплуатации человека человеком и понятие о социальной справедливости, что многие стали называть «социальной завистью», дабы усыпить собственную совесть.
Общественное разделение труда — это и обмен продуктов частных видов деятельности в соответствии с общественными потребностями. В этом продуктообмене участвует и продукт управленческого труда: качество управления (темпы роста производительности общественного труда) и средства, его обеспечивающие. Все продукты в продуктообмене имеют цену. В условиях монополии «элиты» на Знание, необходимое для управления, цена на продукт управленческого труда, естественно, тоже МОНОПОЛЬНО ВЫСОКАЯ ЦЕНА, так как всё общество зависимо от монополии «элиты» на обеспечение качества управления достаточно высокого уровня. Первичная монополия «элиты» на Знание позволяет установить ей эту вторичную монополию, которая узаконена управляющей «элитой», и видится обществу как более высокий уровень жизни семей, принадлежащих сфере управления. Поскольку в общественном разделении труда участвуют все классы, но только «элита» предъявляет обществу МОНОПОЛЬНО ВЫСОКУЮ ЦЕНУ за продукт своего труда, то все ею обделённые воспринимают это как ЭКСПЛУАТАЦИЮ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕКОМ, т. е. социальную несправедливость. В термине «эксплуатация человека человеком» скрыта монопольно высокая цена на продукт управленческого труда; реже иная монопольная цена. Монопольно высокая цена возникает в большинстве случаев в результате ИСКУССТВЕННОГО СОЗДАНИЯ в обществе того или иного ДЕФИЦИТА, хотя механизм возникновения дефицита может и не осознаваться обществом. Естественный дефицит — следствие неожиданных стихийных бедствий, ущерб от которых не удаётся предотвратить, крайне редок. Все разговоры «об умении жить» — просто наглая демагогия, скрывающая механизм создания искусственного дефицита на продукты и услуги, и извлечение монопольно высокой «прибыли» за счёт чьей-то «убыли»."
Валерий
Подписчик
..основная суть:
"Если рассмотреть процесс в исторической перспективе, то получается что два класса, «насквозь» идут через экономические формации меняя только «ролевые оболочки» в зависимости от текущей идеологемы. У класса производителей продукта управления всегда один интерес – «продавать продукт управления по монопольно высокой цене», а у класса производящего потребительский продукт есть свой интерес - «отобрать монополию на производство продукта управления у касты "господ-бюрократов", то есть построить Народовластие - справедливое государство людей равных перед Богом и естественно, равных друг перед другом."
..естественно, со сменой взгляда на структуру "классификации", меняется и смысловая суть эксплуатации, а именно:
"Момент эксплуатации человека человеком возникает, когда "брахман-бюрократ" обменивает произведенный им продукт управления на тот же хлеб по спекулятивно завышенной цене, то есть, это означает, что каста производителей «продукта управления», используя специфические особенности своего производства, грабит других производителей продуктов труда. "
..кроме того, меняется и конечная цель, которую декларирует оболочка марксизма.
01:17 26.01.2018
Б Ася
Подписчик
08:33 26.01.2018
Валерий
Подписчик
уточнить можете к какой главе этой книги нужно обратиться, где бы разбирался вопрос сути эксплуатации человека человеком... и рассматривалась теория классов, либо как классический вариант по Марксу... либо как альтернатива?
09:08 26.01.2018
Леонид
Подписчик
17:23 26.01.2018
Валерий
Подписчик
паразитирование, собственно, и есть акт эксплуатации человека человеком.
Вспомним СССР. Нет прибавочной стоимости.. нет пролетариата... а эксплуатация есть!
Распространенный случай того периода. Вы решили переехать в другой город, и вам нужна прописка, чтобы легализоваться в социалистическом социуме, так как нет работы и жилья(общага) вас не пропишут, а на работу вы не устроитесь, так как у вас нет прописки... и что?
За штампик в паспорте(пропуск к "подключке" в социум) вы впариваете чиновнику взятку., то есть за штампик в паспорте(минутное дело для чиновника), вы потом отрабатывает от пары дней.. до неопределенно долгого времени(это в зависимости от статуса населенного пункта). То естьчиновник заставил вас работать на себя, пользуясь господствующим положением своего класса.
..как там у нас по классике.. приблизительно.. Государственное законодательство - это воля правящего класса предписанная к обязательному исполнению. И что у нас было в СССР перед развалом? Партия - руководящая роль... заметьте не класс пролетариата(при социализме его формально нет).
https://cf.ppt-online.org/files/slide/j/JMD4sHi8mbkenZWEQ26uClcjNwtOU5fpBLYAVy/slide-14.jpg
00:20 27.01.2018
Валерий
Подписчик
..вот нашел.. в мертвой воде за 1992г.
"Развитие общественного разделения труда требует поддержания устойчивого управления на всех уровнях социальной организации. Это является основой роста производительности общественного труда. УСТОЙЧИВЫЙ рост производительности общественного труда изменяет качество жизни (социальную организацию, общественный строй), повышает уровень жизни и обеспечивает уверенность в завтрашнем дне (ВАЖНЕЙШАЯ характеристика стабильности общества, создающая условия для его совершенствования) всех членов общества, но в РАЗНОЙ МЕРЕ. С этим в «разной мере» и связано понятие об эксплуатации человека человеком и понятие о социальной справедливости, что многие стали называть «социальной завистью», дабы усыпить собственную совесть.
Общественное разделение труда — это и обмен продуктов частных видов деятельности в соответствии с общественными потребностями. В этом продуктообмене участвует и продукт управленческого труда: качество управления (темпы роста производительности общественного труда) и средства, его обеспечивающие. Все продукты в продуктообмене имеют цену. В условиях монополии «элиты» на Знание, необходимое для управления, цена на продукт управленческого труда, естественно, тоже МОНОПОЛЬНО ВЫСОКАЯ ЦЕНА, так как всё общество зависимо от монополии «элиты» на обеспечение качества управления достаточно высокого уровня. Первичная монополия «элиты» на Знание позволяет установить ей эту вторичную монополию, которая узаконена управляющей «элитой», и видится обществу как более высокий уровень жизни семей, принадлежащих сфере управления. Поскольку в общественном разделении труда участвуют все классы, но только «элита» предъявляет обществу МОНОПОЛЬНО ВЫСОКУЮ ЦЕНУ за продукт своего труда, то все ею обделённые воспринимают это как ЭКСПЛУАТАЦИЮ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕКОМ, т. е. социальную несправедливость. В термине «эксплуатация человека человеком» скрыта монопольно высокая цена на продукт управленческого труда; реже иная монопольная цена. Монопольно высокая цена возникает в большинстве случаев в результате ИСКУССТВЕННОГО СОЗДАНИЯ в обществе того или иного ДЕФИЦИТА, хотя механизм возникновения дефицита может и не осознаваться обществом. Естественный дефицит — следствие неожиданных стихийных бедствий, ущерб от которых не удаётся предотвратить, крайне редок. Все разговоры «об умении жить» — просто наглая демагогия, скрывающая механизм создания искусственного дефицита на продукты и услуги, и извлечение монопольно высокой «прибыли» за счёт чьей-то «убыли»."
09:31 29.01.2018