Хотелось пошире тему охватить. Мысль такая. Поскольку мир нематериален, а явен в сознании, любая материя, в т.ч. и мозг лишь мнится в сознании. Абсолютное Знание, УМ как и части этого знания, т.е. некие с-О-знания, раз-умы, ограниченные формой, неким образом "О" - всегда здесь и сейчас одновременно во всех образах. Так вот Абсолютное Знание, УМ явило себя в образе первых пралюдей, в момент явления уже был нужный состав атмосферы, газовой смеси для дыхания, была некая сбалансированная биосфера планеты, законы физики и т.д. Всё это первые люди сами тут же осознали и сами себе объяснили, а точнее сказать объяснять то было не нужно, они уже и так всё знали. Их тела были больших размеров (15-25 метров) в сравнении с нашими среднестатическими размерами (1,70-2,00 метров), потому как сила тяжести была меньше, они стали жить и размножаться, получать удовольствия, трудится, развлекаться, испытывать эмоции, передавать знания детям, поскольку по правилам игры с рождения психика не запрограммирована однозначно и есть варианты. И так всё поехало в череде поколений. Но сначала то их было мало и получается дети первых пралюдей друг с другом что ли вступали в интимную связь, чтобы далее потомство пошло, тогда почему генетически они не деградировали. Вот поэтому можно предположить, что было явлено изначально несколько пар, генетически различных, а потом они стали перемешиваться. И ещё одна мысль. Поскольку первые люди были явлены, условно как самка муравьёв атта телепортируется, то вполне реально, что и в наши дни могут так сказать телепортироваться в нашу реальность некие люди в неких образах с тем или иным набором знаний, имеющими ту или иную алгоритмику в психике, т.е. набор поведенческих программ и т.д, т.е. попросту один и тот же АЗЪ может запросто подселить в свой сон ещё кого-нибудь и этот кто-то будет не рождён от мужчины и женщины ребёнком, а проявится сразу взрослым, да в любом образе. Ну где-то так. Приглашаю к дискуссии на эту тему.

Алексей, умоляю Вас исправьте всё, что вы натворили с этим миром в своём сознании. Я, жалкий NPC, склоняюсь пред Вами, о Создатель! И нижайше прошу о справедливости.

Лабиринт
Алексей, умоляю Вас исправьте всё, что вы натворили с этим миром в своём сознании. Я, жалкий NPC, склоняюсь пред Вами, о Создатель! И нижайше прошу о справедливости.

Так давайте вместе всё исправлять, становится Человеками, Совесть и Стыд, Воля, Нравственность, Справедливость для всех во всём. О! Лабиринт, так вы же и есть тот самый Создатель, забывший себя в себе, это вы себя просите о справедливости, что делали, добро или зло, как к людям относились, животным, птичкам, на природе гадили? Всегда ли поступали по совести, лгали ли и в каких целях. Вот, вот вспоминайте образы из жизни своего воплощения, совесть поможет вспомнить. Как говорил Михаил Величко, на что душа наработает, такая и справедливость будет.

А еще Земля плоская. И вокруг неё вращается Солнце.

Уже понятно, что человек не происходил от обезьяны, а как раз наоборот обезьяны - это деградировавшие люди.

Я еще в школе,когда преподавали теорию Дарвина,не верила в эту теорию.Не верю и в дельфинов,просто дельфины наделены большим интеллектом,чем остальные представители животного мира.

Нам только приоткрывают некоторые вещи,допустим, клонирование.Чем дольше я стараюсь познать мир, тем чаще прихожу к мысли,что нас наклонировали таких,какие мы есть-черненькие,беленькие, смуглые и наделили интеллектом.Наша задача-развитие.При этом как в компьютерных играх-дается, допустим 9 жизней.Допустил ошибку,жизнь сгорела и ушел в положенный тебе эгрегор, Так же может жизнь сгореть,если "перевыполнил план" своей именно данного воплощения. Дальше воплотился,чтобы пройти правильно свой путь или реинкарнороваться для решения более сложных задач.

Вот сейчас опять нам приоткрыли занавесу новых знаний-биопечать 3D человеческих органов.Но, это, мне кажется, опять нас стараются увести в сторону.В любом случае волокна берутся неживые,а значит у них другой колебательный процесс.А человек может научится сам восстанавливать свои утраченные или заболевшие органы.

Несомненно, многие люди произошли от ослов, унаследовав от них не только упрямство.

+ Сергей
Несомненно, многие люди произошли от ослов, унаследовав от них не только упрямство.

Сергей, не стоит всё так сразу отметать с порога. Что - то в этом есть.

Киселева Валентина Ивановна
Сергей, не стоит всё так сразу отметать с порога

Сергей еще не научился наблюдательности в жизни.Допустим, не видит вот такую малость-когда человек показывает на другого пальцем(ты осел!!!), три пальца показывают на него самого. Не верите?Проверьте!Вот он,язык жизни.

Тут даже ученым не надо быть,а только немного поразмышлять.К примеру,если бы а 16 веке, а еще прикольнее в 6 веке,показать людям телевизор, там бы был полный ажиотаж, только жрецы того времени бы обрадовались...Так и с нами, мы пока понимаем то,что понимаем...а что будет через 100,200 лет?

Одно время изучала жизнь ученого Теслы,ее научную деятельность спонсировал Джон Морган.Многие открытия Теслы тогда, Морган спрятал, не воплотил в жизнь.По одной простой причине-время еще не пришло и только в наше время эти открытия внедряются.А сколько еще открытий ученых припрятано от нас, от толпы,сколько мы еще не знаем?

Из жизни.В середине 80-х я была в Риге на лекции физика из московской Академии наук, как сейчас помню, серия лекций называлась-Биоэнергетика -миф или реальность.Он проводил опыты, рассказывал об этих опытах.Сообщил,что на тот момент в СССР этим занимается только пять человек,да и то два уже погибли во время этих опытов. Назывались фамилии ученых,я уже не помню.Так вот, когда я рассказывала у себя на работе содержание этих лекций, на меня смотрели как на сумасшедшую,только пальцем у виска не вертели.А у нас в отделе работали инженеры,технари, с высшим образованием. Они даже не отдавали себе отчет, что на лекции я была не у колдуна какого-то,а ученого, с конкретной фамилией и ученой степенью.Это говорит о том,что как перекрывается мозг у человека, если к нему поступает информация,которая не может усвоить и воспринять сегодняшнее мировозрение.Не более,чем через пять лет, уже каждый ходил и полыхал этой биоэнергетикой.Ах, моя биоэнергетика, восклицали на каждом шагу!А почему?Да пошел мощный информационный поток в СМИ...И каждый дворник уже знал,что он весь такой из себя биоэнергетичный..

Мужик что бык: втемяшится в башку какая блажь — колом ее оттудова не выбьешь: упираются, всяк на своем стоит!
Н. А. Некрасов

"Разгерметизация" (ред. №0) страница 202.

Дьяченко Алексей,
для начала давайте определимся, какой именно момент в происхождении человека вас интересует? Или вы, как и Библия, всё мешаете в одну кучу - и Начало всего, и создание современной цивилизации?
Пора бы вам отказаться от иллюзии "Матрицы", что всё есть иллюзия.
ВСЁ ЕСТЬ ВИБРАЦИЯ, то есть свет или звук.
И библейское " В Начале было Слово" и "Да будет Свет" означает именно это.
Самые низкочастотные волны, являющиеся основными (базовыми) для Творения, это мозговые волны, когда мозг находится в определённом режиме. Полный потенциал мозга мы можем реализовать только в таком состоянии ума. И только тогда мы будем Творить как Создатель.
Ещё по Библии: выражение "Бог создал человека по Образу и Подобию Своему" означает, что другая мудрость, записанная в "Изумрудной скрижали" Гермеса Трисмегиста, - "как Вверху, так и внизу; как внизу, так и наверху", является истинной, но не в том буквальном смысле, как мы (и церковь) предполагаем - что Бог тоже с руками-ногами-головой и, натурально, мужик (которому, нормально, нужна богиня), а в том смысле, что ВСЁ всему подобно на тонких планах.
И ещё, о происхождении человека. На этом плотном уровне мы как бы очередной эксперимент в качестве физического носителя Сознания. Кто были нашими прародителями, так ли уж важно? Думаю, что пока ещё нет доступных и вызывающих полное доверие фактов об этом, а гадать на кофейной гуще - себе дороже, так как заблуждения не приводят к добру. Мне кажется, что очень скоро наступит момент для снятия покрова со всех тайн человечества, - как только мы перейдем к Соборности... ))

Истинно вам говорю: 4 мая 2018 года Земля налетит на небесную ось!

Дьяченко Алексей
Поскольку мир нематериален, а явен в сознании, любая материя, в т.ч. и мозг лишь мнится в сознании

Что означает, что РеАльность есть СОН СоЗнания.

Дьяченко Алексей
И так всё поехало в череде поколений. Но сначала то их было мало и получается дети первых пралюдей друг с другом что ли вступали в интимную связь, чтобы далее потомство пошло,

ЧТО? и ЗАЧЕМ? "всё поехало".
СОН это реальность, где ты просто оказываешься,
вся "предыстория" — вымысел, чтобы сон казался реальностью.
Какую "логику" ты хочешь найти и в чём: в вымысле или в замысле:
последовательную, параллельную, парадоксальную или абсурдную?

Aleksejeva Ella
Уже понятно, что человек не происходил от обезьяны, а как раз наоборот обезьяны - это деградировавшие люди.

Если понимаете, то почему не развиваете своё убеждение?
- обезьяны существуют, и это одичавшие люди, значит одичание - процесс объективный;
- сверхлюдей не существует, значит к совершенствованию люди не способны;
- отсюда единственный путь людей - деградация.
Казалось бы всё логично, но вот зачем-то Вы снова и снова, противореча себе и здравому смыслу продолжаете твердить:

Aleksejeva Ella
мы есть-черненькие,беленькие, смуглые и наделили интеллектом.Наша задача-развитие.

Вы с понятием логика вообще знакомы? Или Вы нарочно избегаете реальность, зная что она Вас подавит своей безысходностью?

///Хотелось бы услышать ваше мнение об явлении первых пралюдей.///
Алексей, прочти наконец "Мертвую воду", там во второй главе ответ на этот твой вопрос! Или ты считаешь, что Валерий Викторович должен тебе пересказать все книги ВП, по мере задавания вопросов, так это мозаичный взгляд. Прочти и составь картину мира сам. Успеха в прочтении.

Григоровская Александра
для начала давайте определимся, какой именно момент в происхождении человека вас интересует? Или вы, как и Библия, всё мешаете в одну кучу - и Начало всего, и создание современной цивилизации?
Пора бы вам отказаться от иллюзии "Матрицы", что всё есть иллюзия.
ВСЁ ЕСТЬ ВИБРАЦИЯ, то есть свет или звук.
И библейское " В Начале было Слово" и "Да будет Свет" означает именно это.
Самые низкочастотные волны, являющиеся основными (базовыми) для Творения, это мозговые волны, когда мозг находится в определённом режиме. Полный потенциал мозга мы можем реализовать только в таком состоянии ума. И только тогда мы будем Творить как Создатель.
Ещё по Библии: выражение "Бог создал человека по Образу и Подобию Своему" означает, что другая мудрость, записанная в "Изумрудной скрижали" Гермеса Трисмегиста, - "как Вверху, так и внизу; как внизу, так и наверху", является истинной, но не в том буквальном смысле, как мы (и церковь) предполагаем - что Бог тоже с руками-ногами-головой и, натурально, мужик (которому, нормально, нужна богиня), а в том смысле, что ВСЁ всему подобно на тонких планах.
И ещё, о происхождении человека. На этом плотном уровне мы как бы очередной эксперимент в качестве физического носителя Сознания. Кто были нашими прародителями, так ли уж важно? Думаю, что пока ещё нет доступных и вызывающих полное доверие фактов об этом, а гадать на кофейной гуще - себе дороже, так как заблуждения не приводят к добру. Мне кажется, что очень скоро наступит момент для снятия покрова со всех тайн человечества, - как только мы перейдем к Соборности...

Мы подошли к точке когда духовное знание и наука сходятся воедино, потому что мир действительно нематериален, а явен в сознании. Абсолютное Знание о всех воплощённых образах АЗА с бесконечными вариантами взаимодействия между собой на всех уровнях интеллекта всегда здесь и сейчас. Это наше подсознание, там ВСЁ, вся безначальная бесконечная бездна образов. И эти образы сознательно или бессознательно мы притягиваем в ЯВЬ, так делает ГП, когда показал Трампа на эскалаторе, результаты выборов, ну видео с Виктором Ефимовым все смотрели "Трамп растёт сам?". Это понятно, что АЗЪ не имеет начала и конца, он никогда не рождался и никогда не умирал, ОН всегда здесь и сейчас во всём, только с разной мерой понимания, в разных образах и т.д. НО мнящийся сон АЗА всё таки имел своё начало поскольку вплоть до сегодняшнего настоящего момента, а настоящее всегда здесь и сейчас, прошлое как бы прошло, будущее многовариантно и мы теперь знаем почему (а какие образы в ЯВЬ притянешь так и будет) - не все люди деградировали в обезьян и свиней, а стало быть передача информации не прерывалась в череде поколений людей. Да, информационная матрица менялась, но она всегда была достаточной, чтобы люди не оскотинились в животных. Отсюда вывод простой - Нет никакой эволюции, есть деградация АЗА из Абсолютного Знания под влиянием мнящихся удовольствий, разных зависимостей и нужна ВОЛЯ, чтобы противостоять деградации. Ну вот такие правила в игре, в бесконечных снах АЗА. Так вот АЗЪ явивший себя в себе в образе первых пралюдей знал абсолютно ВСЁ, имел высочайшую генетику, ну т.е. она мнилась такой высочайшей высочайшей, он же придумал и все правила для своей игры, а именно рождаться на уровне человека в психотипе животное, многовариантность программирования психики, совесть как канал связи с самим собой и т.д. по списку всех правил в игре. Т.е. начало сна всё-таки было, хотя он может подселять в свой сон кого угодно с тем или иным пакетом знаний, в том или ином образе. И с самого этого начала сна здесь и сейчас всегда были те кто знает абсолютно всё, это человеки РУСИ, как и докладывал Зазнобин их всегда было мало, но они были, а теперь их должно стать больше, надо просто мыслить логически правильно, собирая мозаику.

Агеев Андрей
Aleksejeva Ella,
- обезьяны существуют, и это одичавшие люди, значит одичание - процесс объективный;
- сверхлюдей не существует, значит к совершенствованию люди не способны;
- отсюда единственный путь людей - деградация.
Вы нарочно избегаете реальность, зная что она Вас подавит своей безысходностью?

Андрей, вы всё тот же всепропальщик, только в глобальном масштабе. Но зачем вы здесь, на этом глобусе? Что вы здесь делаете вообще? Вы не задавались этим вопросом?

Дьяченко Алексей,
вы продолжаете упорно повторять слово в слово одну и ту же фразу, никак не пытаясь её переформулировать своими словами, что означает только то, что понятия не имеете, о чём говорите. И значит, в вашей картинке мироустройства чего-то не достаёт. Ваша схема уж слишком проста и, должно быть, очень скучна для АЗа. Для меня вы неубедительны, как бы ни старались повторением одного и того же внушить свою идею.

Фатыхов Вадим
РеАльность есть СОН СоЗнания

Это этот, как его... солипсизм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Фатыхов Вадим
Что означает, что РеАльность есть СОН СоЗнания.

Именно так.

Фатыхов Вадим
ЧТО? и ЗАЧЕМ? "всё поехало".
СОН это реальность, где ты просто оказываешься,
вся "предыстория" — вымысел, чтобы сон казался реальностью.
Какую "логику" ты хочешь найти и в чём: в вымысле или в замысле:
последовательную, параллельную, парадоксальную или абсурдную?

Так то оно так, но для воплощений АЗА на уровне человека с рождения это ещё пока неизвестно и предстоит узнать об этом. Вы же, например не знали, что спите когда родились, а просто сиську сосали, в люльке спали, а потом разные игры, сладости, удовольствия, потом любовь с интимом, и так иногда изредка немного вас посещали всё таки мысли - А кто Я? А зачем мы здесь все? А что такое мир вокруг нас? А в чём цель, смысл жизни? Наверное, не просто пожрать, поспать, сексом позаниматься, на работу с 8.00 до 17.00 сходить, в синагогу, в мечеть, в церковь и т.д. А логика всё-таки есть - Забыть, чтобы не пребывать в безысходности всезнания, т.е. выйти из себя и снова вспомнить забытое, т.е. вернуть себя к себе (эту часть знания кстати взяли для буддизма), кто-то вспоминает, а кто-то ещё больше забывает (это уже взяли для индуизма), вот поэтому нужна ВОЛЯ, а без воли вообще всё забудешь в алчных животных удовольствиях и... по правилам начинает постепенно деградировать генетика тела. Да, я согласен с вами, что и законы физики - это тоже вымысел, сон под названием ЯВЬ, но они повторяются в экспериментах и тут тоже логика нужна, а по сути наши учёные изучают явленную голограмму и им становится страшно, а что там за материей, начиная с электронов и позитронов? А там уже философия здравомыслия, но тоже не лишённая логики.

Григоровская Александра
зачем вы здесь, на этом глобусе? Что вы здесь делаете вообще?

Деградирую вместе с Вами, до состояния зверя. Другого просто не дано.

Единственно что возможно, это замедлить данный процесс. Например, лично Вам пытаясь втолковать, что Ваша "светлая" сторона силы - всего лишь иллюзия. Что бессмысленно, и даже вредно, бороться с ветряными мельницами, веря при этом, что помогаете "добру" уничтожить "зло". Вредно, дурным примером для окружающих. Возможно в этом случае, деградация не произойдёт скачком, и отсрочит гибель совсем слабых особей.

Допускаю что Ваш выбор оправдан, например, страхом перед реальностью, и мои усилия тщетны.
Но меня, по крайней мере, успокоит то, что я хотя-бы попытался..

Григоровская Александра
вы продолжаете упорно повторять слово в слово одну и ту же фразу, никак не пытаясь её переформулировать своими словами, что означает только то, что понятия не имеете, о чём говорите. И значит, в вашей картинке мироустройства чего-то не достаёт. Ваша схема уж слишком проста и, должно быть, очень скучна для АЗа. Для меня вы неубедительны, как бы ни старались повторением одного и того же внушить свою идею.

Не соглашусь с вами. С недавних пор имею понятие о чём говорю, только вот эгрегоры из подсознания иногда дёргают меня, ну там типа месть обидчикам, разоблачи ложь в пух и прах логикой здравомыслия. Иногда я себя сдерживаю, иногда поддаюсь. А я вообщем то и не ставил цель убедить вас в чём то, это вы сами варитесь в своей мозаике.

Агеев Андрей
Если понимаете, то почему не развиваете своё убеждение?
- обезьяны существуют, и это одичавшие люди, значит одичание - процесс объективный;
- сверхлюдей не существует, значит к совершенствованию люди не способны;
- отсюда единственный путь людей - деградация.
Казалось бы всё логично, но вот зачем-то Вы снова и снова, противореча себе и здравому смыслу продолжаете твердить:

Одичание да, процесс объективный при отсутствии культуры, т.е. некой информационной матрицы, а вот сверхлюди есть и совершенствоваться можно. Люди, обладающие силой гипнотического внушения есть? Да, есть. Йоги, как Величко немного шутя называл их запредельно продвинутыми, которые чакры свои очистили есть? Да, есть. Видящие есть? Да, есть. Это объективный процесс? Да, объективный. Так что если кроме деградации ничего не видите - это ваш выбор.

Василий из Тулы
Это этот, как его... солипсизм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC

"Солипси́зм (от лат. solus — «единственный» и ipse — «сам») — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира."

Насколько я понимаю Алексея, речь НЕ об этом.
Объективная реальность и материя существуют,
но первично СВЕРХСОЗНАНИЕ, которое генерит сны,
воспринимаемые ИМ через локальные СоЗнания.
Во сне "объектная реальность" спроецирована вышестоящим уровнем НадСоЗнания,
поэтому для локального соЗнания она вполне объективна (т.е. от него независима).
Т.о. "бритвой Оккама" мы исключаем излишнюю категорию — "материя",
заменяя её одним из слоёв информации.

Мне просто непонятна у Алексея постановка данного вопроса.
Ты ищешь логику развития сценария в одном из слоёв реальности
или может надо просто понять изначальный замысел,
а детали НЕ так важны, а может и вообще НЕ важны.

Aleksejeva Ella
Сергей еще не научился наблюдательности в жизни

Сергей просто знает, что наблюдательность в жизни приводит к мнению, что Солнце вращается вокруг Земли, и лишь ЗНАНИЯ дают правильную картинку.

Aleksejeva Ella
когда человек показывает на другого пальцем(ты осел!!!)

Вообще-то я ни на кого пальцем не показывал.

Aleksejeva Ella
Одно время изучала жизнь ученого Теслы

Это один из самых больших фейков в относительно недавней науке. Более фейковым является только жизненный путь Эйнштейна. Тесла не был физиком, он был инженером. И этим всё сказано.

Aleksejeva Ella
И каждый дворник уже знал,что он весь такой из себя биоэнергетичный

Не знал, а уверовал. Сие есть принципиальная разница.

Дьяченко Алексей
которые чакры свои очистили есть?

Как можно проверить, что человек реально очистил свои чакры? Как можно оценить процент чистоты чакр? Какие анализы где надо сдать? То есть, на основании чего Вы утверждаете, что они есть?

"а как раз наоборот обезьяны - это деградировавшие люди." Игрунки кто.... деградировавшие дети? Или там по национальностям? Шимпанидзе - деградировавшие грузины, орангутяны - армяне, гаврилла - русские:)))

Теория матрицы, теория параллельных вселенных, теория эволюции, теория солипсизма. Покайтесь! Ибо приблизилось Царство Небесное!)))

+ Сергей
Как можно проверить, что человек реально очистил свои чакры? Как можно оценить процент чистоты чакр? Какие анализы где надо сдать? То есть, на основании чего Вы утверждаете, что они есть?

Ну они же там что-то с психикой своей сделали со слов Величко, и стали видеть разные образы. Или как Татьяна Черниговская докладывала когда в психиатрической клинике исследования проводила и ей больные говорили, что они чертей видят, от них пахнет серой, они с ними беседуют, т.е. что-то они действительно со своей психикой сделали и для них стала доступной иная реальность. Или Алексей Мороз докладывал, что люди начинают слышать голоса, типа взял - делай, взял - делай. хотя он даёт больше лжи, т.е. некой нелогичной информации если начать сравнивать её с другой информацией, нежели чем истинной правдивой информации, хотя его интересно послушать, доктора психологии, интересно рассказывает, так сказать рождает некие культурные мыслеформы. Очистить чакры наверное можно, т.е. нужно правильно питаться, очистить организм от ядов, перевести его в другой режим функционирования, не зря же как Величко докладывал есть термин питаться святым духом, мыслить логически правильно, с-ра-внивая информацию, РА - синоним света, т.е. нужно просветлять свой РАЗ-УМ логикой здравомыслия. А потом возможно и телепортация станет доступной, а пока мы же все мёртвое мясо едим, кишечник у нас гниёт, болезни, ожирение, закупорка сосудов и т.д. Как говорится не пройдёшь этот путь и не узнаешь что там в конце этого пути. Тут, конечно ВОЛЯ нужна, чтобы бороться с зависимостями, ограничивать себя в животной пище, отказ от курения, алкоголизма, учится сдерживать эмоции, а потом такой образ жизни войдёт в привычку, организм так устроен, его нагружать надо и он приспосабливается, то же самое можно сказать и про психику, она тоже подвержена зависимостям, привычкам, которые лишь мнятся в сознании, это и есть некие эгрегориальные программы и можно их менять одну на другую, об этом кстати и Алексей Мороз докладывал.

Фатыхов Вадим
что РеАльность есть СОН СоЗнания

Может, сон разума? Вот например, хорошая заметка о разнице между разумом, сознанием и подсознанием ( https://allmomente.livejournal.com/227479.html )

Агеев Андрей
Или Вы нарочно избегаете реальность, зная что она Вас подавит своей безысходностью?

—полные сил и здоровья идиоты-биороботы, которым каким-то образом как-то втемяшилась в голову какая-то идея-фикс (или кто-то им втемяшил?), и они не могут от неё отстроиться и не способны оценить её критически.

От себя скажу так,я просто выдвигаю собственные гипотезы, можно сказать размышляю и только.А заблуждения-это нормально, мы все на разных этапах жизни в чем то заблуждаемся в поисках истины.В противном случае наша жизнь была бы лишена смысла...

123
Может, сон разума? Вот например, хорошая заметка о разнице между разумом, сознанием и подсознанием ( https://allmomente.livejournal.com/227479.html )

НЕТ это разные уровни понимания, я говорю о СОЗНАНИИ как о Целом,
проЯвляющем себя в ЕДИНОМ СУЩЕМ и его частях соЗнаниях.
В этом смысле СОЗНАНИЕ == ДУХ.

А ТО о чём говорится в статье это уровни:
СверхСознание, НадСознание, СоЗнание, ПодСознание;
аспекты: Эго, Ум, РазУм, Оум.
Ну и всякая психологическая требуха Эго.

Фатыхов Вадим
Василий из Тулы
Это этот, как его... солипсизм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC
"
Объективная реальность и материя существуют,
но первично СВЕРХСОЗНАНИЕ, которое генерит сны,
воспринимаемые ИМ через локальные СоЗнания.
Во сне объектная реальность спроецирована вышестоящим уровнем НадСоЗнания,
поэтому для локального соЗнания она вполне объективна (т.е. от него независима).
Т.о. бритвой Оккама; мы исключаем излишнюю категорию —"материя",
заменяя её одним из слоёв информации.

Бритва Оккама логически базируется на принципе достаточного основания, введённого ещё Аристотелем, а в современном виде сформулированным Лейбницем: утверждать существование объекта, явления, связи, закономерности и т.п. можно лишь при наличии оснований, т.е. фактов или логических выводов из фактов, подтверждающих это суждение. Рассматривая простое и сложное объяснения с точки зрения принципа, легко увидеть, что, если простое объяснение является полным и исчерпывающим, то для введения в рассуждение дополнительных компонентов просто нет достаточных оснований. С другой стороны, если такие основания есть, значит, простое объяснение уже не является полным и исчерпывающим (т.к. не охватывает эти основания), т.е. условия для применения бритвы Оккама не выполняются.

Фатыхов Вадим и Дьяченко Алексей, вы углубились не в философию, а в философистику.
Из определения бритвы Оккама следует, что "всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но НЕ БОЛЕЕ" (Эйнштейн). Вы же готовы упрощать до абсурда.
Материя в качестве облика информации - это уж слишком.
Если существование ума - это сон, то, чтобы "проснуться", надо умереть? Какой смысл тогда во всём этом опыте?
Нет, ну ваши теории, конечно, занимательны, но не более.
Главный вопрос всего мыслящего - в чем смысл существования? (при условии, что смерть неизбежна)
Ваши теории даже близко не подходят к ответу на него.

Агеев Андрей,
в свою деградацию до состояния животного вы меня не вмешивайте. Ваш цинизм и прагматизм мне совершенно не импонируют.
Вор уверен, что все бы хотели украсть, но только притворяются чистенькими. Либераст убеждён, что все мечтают жить на островах со своими яхтами, но только прикидываются, что довольны тем малым, что имеют, т.к. кишка тонка заиметь больше. Начальник думает, что каждый подчинённый хочет занять его мягкое кресло. Развратник убеждён, что все в мыслях самые обычные извращенцы, и лишь притворяются ради "ложной морали общества". А вы, Андрей, "деградируете" и другим того желаете... Нехорошо.

Если существование ума - это сон, то, чтобы "проснуться", надо умереть? Какой смысл тогда во всём этом опыте?Пройти очередной уровень. Мы в игре.))

Григоровская Александра
Материя в качестве облика информации - это уж слишком.
Если существование ума - это сон, то, чтобы "проснуться", надо умереть? Какой смысл тогда во всём этом опыте? Нет, ну ваши теории, конечно, занимательны, но не более.
Главный вопрос всего мыслящего - в чем смысл существования? (при условии, что смерть неизбежна)
Ваши теории даже близко не подходят к ответу на него.

Всё есть жизнь из жизни в жизнь в бесконечных снах АЗА и правила игры везде одинаковые. Смысл в самой жизни и познании себя, т.к. АЗЪ ограничивает сам себя в могуществе и знаниях, а потом снова сам себе даёт знания и могущество, как говорится "Познай себя". Ну вот вообразите, что человечество в большинстве своём начало преображаться, с рождения к юности получает правильное мировоззрение с миропониманием, диктатура совести, воля, правильное питание, труд в радости душевной на благо общества в сферах государства, потом планетарной цивилизации Русь, причём сфера ВПК, оборона и безопасность постепенно уменьшаются, люди начинают осознавать, что им нет смысла драться между собой как Портос "я дерусь потому что дерусь", ресурсов предостаточно, природоподобные технологии, ландшафтные проекты, теплицы с овощами и фруктами по всей планете, бесплатное электричество, экологичный электротранспорт, люди дарят друг другу любовь, добро, получают хорошие эмоции, стрессы исчезают, уверенность в завтрашнем дне, здоровое дружелюбное соревнование в труде и познавательных играх, разумно организованных и под контролем старших товарищей, Человеков-Коммунистов, дефицита нет, дети рождаются в большей и светлой любви, кто утратил трудоспособность не бедствует, как Величко докладывал и т.д. и т.п. Ну да, останется конечно женская зависть в борьбе за самцов, но её тоже можно просчитать и взять на контроль, чтобы она не вылилась в нечто нехорошее, злое и недоброе, но тут женщины наряду с функцией воспроизводства и своими инстинктами тоже будут получать правильные знания, да и потом ну чего завидовать, рядом полно будет красавцев на любой вкус, на всех хватит. По мужикам, которые будут хотеть власти и доминирования, если всё-таки такие будут появляться при той информационной матрице, которая будет стоять, при доступе к знаниям и разумно организованным процессам воспитания, в результате которых должен программироваться Человек с Совестью и Волей - Отсекать от управления.

Я немного увлёкся и отошёл от вопроса. Ведь по правилам игры человеком движет интерес, как докладывал Борис Ратников, но интерес - это эгрегориальная зависимость, а зависимости могут быть разные, и зависимость обогащаться сверх меры, но если будет всего в достатке и без дефицита, чего накапливать то и запасать, зависимость от секса, еды, власти, доминирования, зависимость познавать что-либо логикой ума и т.д. О зависимостях: https://z-yanson.livejournal.com/12388.html А мы все с рождения подвешены к тем или иным зависимостям. Смысл жизни каждый выбирает сам, на выбор вон какой список зависимостей, но если люди становятся волевыми просветлёнными Человеками с совестью то они могут развить свой потенциал до уровня творения ЯВИ, т.е. по сути они получают возможность организовать свой собственный сон на какой-нибудь планете со своей любимой (любимым), но правила в том новом сне будут те же самые, так собственно говоря начался сон на планете Земля, хотя кто говорит, что имя нашей планеты АЗИЯ, т.е. АЗ и Я, собственная личность, Всезнающий всемогущий АЗЪ и Я, тот же самый АЗЪ, но забывший-ся и познающий себя в себе. Так что вот такая вот бесконечная круговерть из жизни в жизнь, из воплощения в воплощение. Я, например, хотел бы этот сон преобразить в т.н. царствие божие на земле, а не уйти в другой сон, но даже если придётся уйти, значит в том сне будем всё преображать.

Григоровская Александра

Агеев Андрей,
в свою деградацию до состояния животного вы меня не вмешивайте. Ваш цинизм и прагматизм мне совершенно не импонируют.
Вор уверен, что все бы хотели украсть, но только притворяются чистенькими. Либераст убеждён, что все мечтают жить на островах со своими яхтами, но только прикидываются, что довольны тем малым, что имеют, т.к. кишка тонка заиметь больше. Начальник думает, что каждый подчинённый хочет занять его мягкое кресло. Развратник убеждён, что все в мыслях самые обычные извращенцы, и лишь притворяются ради "ложной морали общества". А вы, Андрей, "деградируете" и другим того желаете... Нехорошо.
++++++++
Действительно навязывать другим свои нравственные стандарты - нехорошо.

Кстати, по своим знакомым я заметила то, что чем меньше люди реализовались в жизни, тем выше их приверженность разным новомодным теориям и оккультным практикам, а если ещё и образование подкачало, то в теории "плоской земли" они находят "рациональное зерно" !!!

Григоровская Александра
Из определения бритвы Оккама следует, что "всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но НЕ БОЛЕЕ" (Эйнштейн)

Приписываемое Эйнштейну высказывание обычная тривиальность.
Принцип Оккама говорит о том, что НЕ следует умножать свои представления
об аспекты сущего сверх необходимого.
Наличие сознания исключает необходимость в таком аспекте как материя,
(в смысле существования вне сознания) вот всё о чём я пока в этой теме сказал.
Наличие сознания для меня является исходным постулатом познания,
поскольку я и есть сознание (т.е. самоочевидно).
Многоуровневости СОЗНАНИЯ достаточно для объяснения объективной реальности,
в том числе и "материи".

Григоровская Александра
Главный вопрос всего мыслящего - в чем смысл существования?

При таком подходе, ответ на это вопрос также самоочевиден
и единственно возможен: самопознание своей СУТИ.

А вот если допустить существование некой "материи" вне и независимо от сознания,
то определить смысл её существования будет невозможно.

Ольга Сергеевна
Кстати, по своим знакомым я заметила то, что чем меньше люди реализовались в жизни, тем выше их приверженность разным новомодным теориям и оккультным практикам

Да, но уверены ли вы, что правильно различили причину и следствие.
Вот чем больше мелок исписался на асфальте, тем меньше он возвышается над ним.
Или по другому, тем меньше он сможет записать на других уровнях.
Конечно если мелОк просто мЕлок...

Дьяченко Алексей
Ну они же там что-то с психикой своей сделали со слов Величко, и стали видеть разные образы

Что ж Вы всё Величко-то склоняете почем зря?
Ну вот приняли бы они наркоту - тоже "что-то с психикой своей сделали" и "стали видеть разные образы".

Дьяченко Алексей
ей больные говорили, что они чертей видят, от них пахнет серой, они с ними беседуют, т.е. что-то они действительно со своей психикой сделали и для них стала доступной иная реальность

Сера - работы матрицы и самовнушения.
Реальностью это не становится.

Дьяченко Алексей
Как говорится не пройдёшь этот путь и не узнаешь что там в конце этого пути

Правильно ли я понял, что констатировать чистоту чакр может только тот, у кого они идеально чистые?

Фатыхов Вадим
Вот чем больше мелок исписался на асфальте, тем меньше он возвышается над ним

Сможете обосновать корректность аналогии?

+ Сергей
Сможете обосновать корректность аналогии?

Даже известный пример могу привести — разговор Понтия Пилата с Иисусом:
— Говорят про тебя, что ты царь иудейский (мол НЕ похоже)
— Царство моё НЕ от мира сего.

Тот кто нацелен на высшие формы бытия (на вертикаль),
зачем ему растрачивать себя на горизонталь?
НЕТ, может кому то это надо, но надо знать ЗАЧЕМ.
Потому что результатом бездумного растрачивания себя в этом слое
(материальности) мы и имеем — толпо-элитарное общество (мир Мамоны).

Фатыхов Вадим
Даже известный пример могу привести

Это не обоснование аналогии вообще ни разу.

Фатыхов Вадим
Тот кто нацелен на высшие формы бытия (на вертикаль),
зачем ему растрачивать себя на горизонталь?

Например, чтобы не свалиться при первом же порыве лёгкого ветерка.

Фатыхов Вадим

Ольга Сергеевна
Кстати, по своим знакомым я заметила то, что чем меньше люди реализовались в жизни, тем выше их приверженность разным новомодным теориям и оккультным практикам

Да, но уверены ли вы, что правильно различили причину и следствие.
Вот чем больше мелок исписался на асфальте, тем меньше он возвышается над ним.
Или по другому, тем меньше он сможет записать на других уровнях.
Конечно если мелОк просто мЕлок...


Да, я правильно различила причину и следствие , т.к. причина увлечения моих знакомых оккультизмом(шаманизм) и модными теориями (учениями) и их представителями( плоская земля, протон похудел на 4%, Левашов, Рогожкин и т.д.) - инфантильность, безответственность и некоторый страх перед реалиями жизни.

Почему Вас задела моя фраза ?
Это мои знакомые и их жизненный выбор.

Дьяченко Алексей, интересный вопрос Вы задали. Только сдается не ответит на него ВВП по нескольким причинам:
Во-первых, видимо, самая образованная часть форумчан сразу влепили кучу минусов, как будь-то этот вопрос для них давно понятен и ответ настолько однозначен, что не стоит времени - все всё и так все давно знают.
Во-вторых сам ВВП не захочет публично на него ответить, т.к. это может сузить круг его почитателей.
Вот к примеру вопрос о евреях задан тоже не будет, из-за опасности темы и возможных проблем в связи с этим. А жаль. Любые вопросы по истории имеют первостепенное значение относительно новостных лент, т.к. по их же классификации хронологический приоритет важнее фактологического.

Караев Алексей

Дьяченко Алексей, интересный вопрос Вы задали. Только сдается не ответит на него ВВП по нескольким причинам:

Во-первых, видимо, самая образованная часть форумчан сразу влепили кучу минусов, как будь-то этот вопрос для них давно понятен и ответ настолько однозначен, что не стоит времени - все всё и так все давно знают.
Во-вторых сам ВВП не захочет публично на него ответить, т.к. это может сузить круг его почитателей.
Вот к примеру вопрос о евреях задан тоже не будет, из-за опасности темы и возможных проблем в связи с этим. А жаль. Любые вопросы по истории имеют первостепенное значение относительно новостных лент, т.к. по их же классификации хронологический приоритет важнее фактологического.

)))))))))))))))))))))))))))))

Если Вам интересен данный вопрос это не означает то, что он будет интересен ВВП.

Валерий Викторович и ФКТ Алтай САМИ решают какие вопросы актуальны и их следует озвучить в эфире, а какие - бред или рано о них говорить.

P.S Почему бы Вам не заняться саморазвитием и самому ответить на все интересующие Вас вопросы, а может быть даже наработать свои концептуальные технологии...

+ Сергей
Это не обоснование аналогии вообще ни разу.

Значит "аналогию" и/или "обоснование" Ты понимаешь совершенно иначе.

+ Сергей
Например, чтобы не свалиться при первом же порыве лёгкого ветерка.

А ЧТО такое "ветер" в сообществе, может давление тех,
кто считает, что "реализовываться" в мире сём надо тщательней,
а может ещё тщательнее... и ещё...
и так лавинообразно и из поколения в поколение,
всё расходуется на такую "самореализацию".
НЕТ я же сказал, что в какой-то мере "горизонталь" нужна,
но где "водораздел" между готовностью самореализации
и НЕжеланием обслуживать Систему. Надо знать.

Ольга Сергеевна
Почему Вас задела моя фраза ?

Фраза задела СУТЬ, увидел возможность обратить на неё внимание.
Простой подход к ней — через видение противоположного смысла.

Ольга Сергеевна

Валерий Викторович и ФКТ Алтай САМИ решают какие вопросы актуальны и их следует озвучить в эфире, а какие - бред или рано о них говорить.

P.S Почему бы Вам не заняться саморазвитием и самому ответить на все интересующие Вас вопросы, а может быть даже наработать свои концептуальные технологии...

Так и есть, Ольга Сергеевна, Вы совершенно правы. Вполне очевидно что только самому можно и нужно разбираться, самому ставить задачи и их реализовывать. Но для чего, в таком случае, нужен данный формат, как не для того, чтобы узнать мнение авторитетного, для задающих вопрос людей, источника по темам которые их волнуют, в которых они пытаются разобраться именно самостоятельно, как Вы и сказали?! Вы ответьте в чем я был не прав, предполагая почему вопрос не зададут? Валерий Викторович проводит интересные взаимосвязи. Потому и интересно было бы услышать его мнение. Возможно я не прав, но на мой взгляд вопросы, задаваемые в эфире вполне однотипны и удобны. Логичней было бы в этом случае обозначить круг вопросов которые входят в область допустимых, а то создается впечатление что может быть задан любой вопрос в эфире.

Ольга Сергеевна
Валерий Викторович и ФКТ Алтай САМИ решают какие вопросы актуальны и их следует озвучить в эфире, а какие - бред или рано о них говорить.
P.S Почему бы Вам не заняться саморазвитием и самому ответить на все интересующие Вас вопросы, а может быть даже наработать свои концептуальные технологии...

Караев Алексей
Так и есть, Ольга Сергеевна, Вы совершенно правы. Вполне очевидно что только самому можно и нужно разбираться, самому ставить задачи и их реализовывать. Но для чего, в таком случае, нужен данный формат, как не для того, чтобы узнать мнение авторитетного, для задающих вопрос людей, источника по темам которые их волнуют, в которых они пытаются разобраться именно самостоятельно, как Вы и сказали?! Вы ответьте в чем я был не прав, предполагая почему вопрос не зададут? Валерий Викторович проводит интересные взаимосвязи. Потому и интересно было бы услышать его мнение. Возможно я не прав, но на мой взгляд вопросы, задаваемые в эфире вполне однотипны и удобны. Логичней было бы в этом случае обозначить круг вопросов которые входят в область допустимых, а то создается впечатление что может быть задан любой вопрос в эфире.

???????
Зададут вопрос или нет - это решать не Вам, а ФКТ Алтай и ВВП, поэтому правы Вы или нет в данном случае явно не к месту, а зависимость от мнения авторитетного человека(источника) - качества толпаря и явно лишнее для разумного человека.
Если Вам недостаточно той информации, которую даёт ВВП может быть Вам поискать дополнительные источники, а затем согласно своим нравственным стандартам и интеллекту формировать собственное мнение о разных явлениях в социуме и в жизни вообще.

Караев Алексей
Только сдается не ответит на него ВВП по нескольким причинам:
Во-первых, видимо, самая образованная часть форумчан сразу влепили кучу минусов, как будь-то этот вопрос для них давно понятен и ответ настолько однозначен, что не стоит времени - все всё и так все давно знают.
Во-вторых сам ВВП не захочет публично на него ответить, т.к. это может сузить круг его почитателей.
Вот к примеру вопрос о евреях задан тоже не будет, из-за опасности темы и возможных проблем в связи с этим. А жаль. Любые вопросы по истории имеют первостепенное значение относительно новостных лент, т.к. по их же классификации хронологический приоритет важнее фактологического.

Так я не обижусь если Пякин В.В. не захочет высказать своё мнение, это его выбор. ФКТ-Алтай выполняет очень важную функцию - возбуждает первоначальный интерес к управлению у зомби, так сказать заводит моторчик логического мышления, пусть и в некоторых местах нелогичной противоречивой информацией, но истину познать можно только в сравнении. А вообще КОБ и представители ВП СССР разгерметизировали очень интересную информацию, ещё совсем недавно многие люди Руси и знать не знали как ими рабами управляют, а теперь кто хочет может разобраться и повысить свою меру понимания. Я сам ещё несколько лет назад был откровенным зомби под чарами христианской матрицы, помню увидел видео Обеспечение полной занятости, потом другие, очень заинтересовался, а когда узнал про энергорубль, это меня немного разочаровало и затянуло в познание материи, а что такое электричество, а какие способы генерации могут быть и т.д. Но здесь на сайте люди реально повышают свою меру понимания, обсуждая разные вопросы, а организаторы тестируют состояние общества, как идёт так сказать процесс поднятия меры понимания, кто верит, кто не верит, а думает сам и т.д., пресекают эмоции. Признаюсь честно, я задал вопрос не для того, чтобы услышать мнение Пякина В.В., а с целью посмотреть как отреагируют и что будут писать люди. Это же 1-й приоритет Мировоззренческий и 2-й Хронологический. Ещё генерал Петров говорил, что некоторые вопросы без происхождения человека вообще нельзя рассматривать. Это самый главный вопрос кто такой человек, кто Я и как появилось всё вокруг, откуда и куда идёт, кто управляет, с какой целью.

Ольга Сергеевна
Кстати, по своим знакомым я заметила то, что чем меньше люди реализовались в жизни,

А шкала оценки реализации в жизни людей,ваших знакомых, где?В телевизоре?А, поняла.На Небесах встречает апостол Павел и распределяет кого куда,а вы отпускаете этого света с рекомендацией!!! Вы хоть думайте когда что-то пишите.Классический зомби...Построить дом, родить сына, посадить дерево-как раз для вас запускается...в кастрюлю,которая на голове...

[quote:207125]Ольга Сергеевна
Кстати, по своим знакомым я заметила то, что чем меньше люди реализовались в жизни,

А шкала оценки реализации в жизни людей,ваших знакомых, где?В телевизоре?А, поняла.На Небесах встречает апостол Павел и распределяет кого куда,а вы отпускаете этого света с рекомендацией!!! Вы хоть думайте когда что-то пишите.Классический зомби...Построить дом, родить сына, посадить дерево-как раз для вас запускается...в кастрюлю,которая на голове...
?????????????????????????

А Вы так хорошо знаете меня и моих знакомых, поэтому делаете подобные выводы... или применяете телепатию ?

Дьяченко Алексей
д. А логика всё-таки есть - Забыть, чтобы не пребывать в безысходности всезнания, т.е. выйти из себя и снова вспомнить забытое, т.е. вернуть себя к себе

то есть вы всё время твердите "Ничто не ново под Луной". А как тогда быть с утверждением: "In idem flumen bis non descendimus" - "Нельзя дважды войти в одну и ту же реку"?
Неужели ничегошеньки нового не может произойти?!
Вот это мне мешает в вашей теории.
Я убеждена, что развитие, перемены бесконечны, как число "пи"
И каждый человек, появляясь в этом плотном мире для прохождения какого-то опыта (от лица Создателя и как живая частичка Его Сущности), пусть даже он имел какой-то план-программу до воплощения в физическом мире, в физическом теле, - забывает эту программу как раз для того, чтобы иметь выбор, следовать ей или придумать нечто более интересное, с-импровизировать по ходу дела... Дух наделён этой жаждой эксперимента, импровизации: а что будет, если попробовать вот так? (Даже печально знаменитые взрывы ядерных бомб - это ничто иное, как непреодолимое желание "вкусить запретный плод")
Говоря о "Матрице", я имела ввиду фильм. Режиссёры братья/"сёстры" Вачовски в конце концов запутались в сюжете, и последняя часть вышла практически неинтересной.
Они не могли не запутаться, т.к. идея изначально была искусной выдумкой, но с развитием действия уровень погрешности вышел за пределы разумного, главным героем пожертвовали, а матрица - осталась! Не спасло фильм ни притянутые за уши библейские аналогии...
Я не зря сравнила ваше теоретизирование с этим фильмом - чтобы предупредить о возможности, при развитии темы, впасть в такой же кризис истинности, как и у Вачовски.

Дьяченко Алексей
Ну вот вообразите, что человечество в большинстве своём начало преображаться,

и далее - совсем как в книгах наших фантастов 60-х... С единственной "модерновой" оговоркой "по Фрейду":

Дьяченко Алексей
останется конечно женская зависть в борьбе за самцов, но её тоже можно просчитать и взять на контроль, чтобы она не вылилась в нечто нехорошее, злое и недоброе, но тут женщины наряду с функцией воспроизводства и своими инстинктами тоже будут получать правильные знания, да и потом ну чего завидовать, рядом полно будет красавцев на любой вкус, на всех хватит.

....а мужики - чо? белые и пушистые? как во все времена? И Трою не разваливали ради Прекрасной Елены, это же миф... только живучий, гад.

Дьяченко Алексей
интерес - это эгрегориальная зависимость

ИНТЕРЕС – понятие социальной философии, отражающее реальную причину социальных действий, событий, свершений, стоящую за непосредственными побуждениями – мотивами, помыслами, идеями и т. д. – участвующих в этих действиях индивидов, социальных групп, классов; фиксирует направленность деятельности субъекта на явления определенного круга.
(Краткий словарь философских терминов)
Боже мой, мы с вами даже понятие "интерес" трактуем по-разному! Я - с позиции ребёнка, которому всё ИНТЕРЕСНО, а вы - с позиции предпринимателя, который ищет во всём "ИНТЕРЕС" и ничего задарма не делает...И, простите, мнение охранника Ельцина для меня не является весомым аргументом.

Дьяченко Алексей
имя нашей планеты АЗИЯ, т.е. АЗ и Я, собственная личность, Всезнающий всемогущий АЗЪ и Я, тот же самый АЗЪ, но забывший-ся и познающий себя в себе. Так что вот такая вот бесконечная круговерть из жизни в жизнь, из воплощения в воплощение.

эта круговерть не вызывает головокружение и тошноту? У меня - да

Григоровская Александра
то есть вы всё время твердите "Ничто не ново под Луной". А как тогда быть с утверждением: "In idem flumen bis non descendimus" - "Нельзя дважды войти в одну и ту же реку"?
Неужели ничегошеньки нового не может произойти?!
Вот это мне мешает в вашей теории.

Есть и другое высказывание: : "Всё новое - это хорошо забытое старое". А вы думаете откуда Д.И. Менделеев таблицу взял, из подсознания, там абсолютно ВСЁ, всё что было, что есть и что будет. Настоящее - это Вы, ВСЁ всегда здесь и сейчас и эта конструкция движется по бездне уже давно воплощённых, но забытых образов под управлением той или иной концепции, а когда воплощение АЗА просветляется, очищает генетику от ядов получает способности путешествовать по бездне образов Абсолютного Знания, т.е. творить ЯВЬ вокруг одного и того же УМА, из сна в сон, потому как времени нет, это вот и есть путешествие хоть в т.н. прошлое, хоть в надуманное будущее, путешествие по Великому Кольцу Ивана Ефремова, Человек и есть та же самая вселенная, один и тот же АЗЪ. Это выглядет как фантастика, но вы вот вообразите, что вы пошли в глубь материи, вглубь водородного атома, вглубь электронов и позитронов, вглубь мыслеформ, мыслей и придёте вы к самому себе Абсолютному Всезнающему Всемогуществу, который спит и видит сон, видит себя в себе, ОН нематериальный, но мыслит и воображает себя мыслящей материей по уровням интеллекта. АЗЪ - это Вы, который мыслит, рождает мыслеформы, сравнивает, радуется, печалится, познаёт себя в себе, забывает и снова вспоминает хорошо забытое старое, одно и то же абсолютное знание. Вообразите, что Вы, Я и другие и всё вокруг - это один и тот же АЗЪ только в разных воплощениях, с разной мерой понимания, потому что вспоминают все по-разному, т.к. по правилам с рождения большинство всё забывают, а кто-то помнит себя в других воплощениях, дежа вю так сказать. А кто пока не вспомнил, тот как бы зомби, животное, потому что по правилам самого аза для самого себя он предоставляет себе выбор или вспомнить себя или окончательно забыть, наслаждаясь животными удовольствиями, в т.ч. и животной бабуинской властью доминирования над самим собой, все делают выбор.

Фатыхов Вадим
Наличие сознания исключает необходимость в таком аспекте как материя,
(в смысле существования вне сознания)

по-вашему, сознание может существовать вне материи?
По-моему, вы слишком упрощённо понимаете саму Материю. В моём представлении Материя - это основа для вибраций, без которых не было бы и Сознания.

Фатыхов Вадим
самопознание своей СУТИ.

как вы себе представляете этот процесс? Заниматься самокопанием по Фрейду или по Юнгу? Или ходить в церковь (мечеть, синагогу), где общаться с духовником? (он-то уж точно знает всё про душу, его учили...) Или медитировать? А вдруг тебя занесёт не туда?
И так ли уж важна ЗДЕСЬ, на Земле, моя бессмертная Суть, если я согласился на условия "бессознательного" существования ради какой-то другой цели?
Думаю, гораздо важнее узнать (вспомнить) цель, ради которой я пришёл в этот мир, и обрести смысл этого существования.

+ Сергей
Сера - работы матрицы и самовнушения.
Реальностью это не становится.

думаю, скорее это работа эгрегора

Фатыхов Вадим
Тот кто нацелен на высшие формы бытия (на вертикаль),
зачем ему растрачивать себя на горизонталь?

это Эго говорит с вами, и чем больше вы его слушаете, тем непомернее оно становится. Сперва вы "на малых сих" будете только благосклонно посматривать, покачивая головой, затем - смотреть на них свысока, но с жалостью, которая со временем превратится в презрение. И куда это вас заведёт? На высоты?

Караев Алексей
Вот к примеру вопрос о евреях задан тоже не будет

задавался уже много раз и обсуждался Пякиным на семинарах. Если любопытствуете, поищите, но не заставляйте человека повторять уже не раз сказанное.

Григоровская Александра
ИНТЕРЕС – понятие социальной философии, отражающее реальную причину социальных действий, событий, свершений, стоящую за непосредственными побуждениями – мотивами, помыслами, идеями и т. д. – участвующих в этих действиях индивидов, социальных групп, классов; фиксирует направленность деятельности субъекта на явления определенного круга.
(Краткий словарь философских терминов)
Боже мой, мы с вами даже понятие "интерес" трактуем по-разному! Я - с позиции ребёнка, которому всё ИНТЕРЕСНО, а вы - с позиции предпринимателя, который ищет во всём "ИНТЕРЕС" и ничего задарма не делает...И, простите, мнение охранника Ельцина для меня не является весомым аргументом.

Какая разница как назвать, интерес, зависимости, суть явления это не меняет. Я как раз таки против алчного животного предпринимателя, который желает обогатиться, это демоническая система управления людьми через интерес к обогащению. Человек должен трудиться не потому что он хочет стать богатым, а труд должен быть ему в радость без экономического денежного принуждения по той специальности, которая нужна обществу, на которую он способен и которая будет ему приносить удовлетворение, ра-дость. Естественно труд в радости должен быть в справедливом обществе, а не как сейчас управленцы сытые, довольные, ни в чём не нуждаются, а толпари и другие разные психотипы рабы-быдло в долгах за ЖКХ, с нищенскими зар. платами, в стрессах, а стрессы между прочим включают заболевания на тонком уровне, а потом переходят уже на материальный план.
Что касается охранника Ельцина, так он был недоволен этой системой, он сам рассказал об этом, но разьве он один мог изменить эту систему? Нет, не мог и должна была сформироваться сила, у которой будет объективный интерес изменить систему, и она сформировалась. Я полагаю, что в нашем мощном советском КГБ аналитики просчитали эти процессы на десятилетия вперёд и законсервировали управленческие закладки, которые были активированы каждая в подходящий момент для того или иного управленческого воздействия, чтобы конструкция "Здесь и Сейчас" двигалась в нужном направлении. Всё под контролем и управлением Человеков Руси, которые даже жрецов-иерофантов в свои планы встроили.

Дьяченко Алексей
там абсолютно ВСЁ, всё что было, что есть и что будет

Алексей, вы недалеко ушли от Чернышевского с его снами Веры Павловны, и ваш "сон АЗА" так же неубедителен и скушен, как и сны Веры Павловны в бездарном романе "Что делать?".
Вот скажите, я умру и - в соответствии с вашей теорией, я просыпаюсь, - а что Азъ? Он тоже просыпается или же продолжает спать в своих других снах?

Дьяченко Алексей
Д.И. Менделеев

и не только он, но и сам народ утверждает - "утро вечера мудренее".
Но вы, Алексей, пробовали хотя бы допустить другую модель мироздания, например, с существованием Ангелов-Хранителей или Высшего Я, - т.е. с некой частью себя, наблюдающей и курирующей из другой реальности? Она, по индейской аналогии с орлом, парящим над рекой вашей жизни, видит всё в прошлом и возможные обстоятельства в будущем (повороты реки, водопады, перекаты, ложные русла, дельта...), а так же имеет непосредственную связь с Создателем всего Сущего, поэтому больше осведомлена об его законах. Связь с ней налаживается путём изменения частоты мозговых волн, что во сне (нормальном, земном) делается автоматически и в разных режимах.

Дьяченко Алексей
вы вот вообразите, что вы пошли в глубь материи, вглубь водородного атома, вглубь электронов и позитронов, вглубь мыслеформ, мыслей и придёте вы к самому себе Абсолютному Всезнающему Всемогуществу, который спит и видит сон, видит себя в себе,

...:) так и вижу - свернулся калачиком и спит-посапывает... :)
Вглубь - та же бесконечность, что и вовне. И что теперь?

Григоровская Александра
Алексей, вы недалеко ушли от Чернышевского с его снами Веры Павловны, и ваш "сон АЗА" так же неубедителен и скушен, как и сны Веры Павловны в бездарном романе "Что делать?".
Вот скажите, я умру и - в соответствии с вашей теорией, я просыпаюсь, - а что Азъ? Он тоже просыпается или же продолжает спать в своих других снах?

Для вас бездарный, для кого то оригинальный, сколько людей столько и мнений. А что умрёт то? Умрёт ваше тело, а "Я" что такое? А это память о вашем воплощении, т.е. информация, часть абсолютного знания + клубок разных эгрегориальных программ, алгоритмов, сформировавшихся при жизни, т.е. как вы поведёте в той или иной ситуации, каким зависимостям подвержены, ваши привычки, предпочтения, вкусы. Вот этот бульон из программ + память о вашем воплощении и есть т.н. "Я". Я думаю так, что АЗЪ этот бульон может явить в любом образе среди любых других своих образов, т.е. в окружении других бульонов, т.е опять таки своих воплощений Я с разной мерой понимания, с памятью на конкретный момент, с тем или иным набором эгрегоров-зависимостей, т.е. я так предполагаю, что Я просто переходит в другой сон, в другую реальность, а уж в какую именно и отчего это зависит тут могут быть догадки и гипотезы. В принципе можно даже предположить, что АЗЪ может разобрать какой то бульон и собрать его в другой комплектации, может сохранить и явить себя в себе с абсолютно любым набором других своих Я, в любой момент взятый по некоему принципу из бездны воплощённых образов. Живите, Александра здесь и сейчас, ВСЁ всегда здесь и сейчас, очищайте генетику от ядов, тренируйте волю, поднимайте меру понимания, просветляйте свой разум логическим здравомыслием, поступайте по совести, контролируйте ярость, гнев, не лгите, боритесь со злом, дарите людям добро, любовь, знания и всё будет так как вы захотите.

Дьяченко Алексей
Какая разница как назвать, интерес, зависимости, суть явления это не меняет.

Интерес как любопытство не есть зависимость. Разберитесь с элементарными понятиями.

Дьяченко Алексей
кто-то помнит себя в других воплощениях, дежа вю так сказать.

дежа вю имеет отношение к данному воплощению, а не к прошлым. Это "снимок" связи со своим Высшим Я в одном из предыдущих "сеансов", забытый сон.

Дьяченко Алексей
забывает и снова вспоминает хорошо забытое старое, одно и то же абсолютное знание.

По-вашему, абсолютное знание, как и Творение - это законченный процесс?

Дьяченко Алексей
Естественно труд в радости должен быть в справедливом обществе,[/quoteопять повторяете ошибку Чернышевского и иже с ним.
"В историческом материализме труд рассматривается как фундаментальный способ человеческой жизни, как «клеточка» всего многообразия форм отношения человека к миру". Это - марксизм, который, так же, как и Библия, выхолостил цель существования человека не Земле. А целью его должно быть творчество и радость от этого творчества, поделенная с другими людьми. Чтобы достичь этой цели, надо повысить свой уровень миропонимания, способствуя тем самым (на эгрегориально-матричном уровне) повышению Меры понимания во всём обществе. Труд без радости творчества контрапродуктивен.
[quote:207153]Что касается охранника Ельцина,

то вы недостаточно внимательно слушали его высказывания о работе разума - они как раз подтверждают мою мозаику с существованием Высшего Я, которое ФСО называют "инфополе"

Дьяченко Алексей ...Живите, Александра здесь и сейчас, ВСЁ всегда здесь и сейчас, очищайте генетику от ядов, тренируйте волю, поднимайте меру понимания, просветляйте свой разум логическим здравомыслием, поступайте по совести, контролируйте ярость, гнев, не лгите, боритесь со злом, дарите людям добро, любовь, знания и всё будет так как вы захотите.


Алексей, очень хорошее пожелание для Александры, а Вы можете применить сие пожелание к самому себе?

Извините за личный вопрос - Вы давно отказались от дурманов , сколько лет прошло или ещё алко.,табак(травка) имеются в Вашей жизни ?
Почему бы Вам не прочитать книги АК ВП СССР, обогатить своё сознание новой информацией, переосмыслить свои понятия и стереотипы ?

Григоровская Александра
по-вашему, сознание может существовать вне материи?

Прежде чем ставить такой вопрос требуется обосновать наличие "материи"
как аспекта Сущего существующего вне сознания.
Забегая вперёд, сообщаю, что уже участвовал диспутах по этой теме,
пока материалисты НЕ смогли привести никакого обоснования
ПОЧЕМУ они верят в существование "материи" (вне сознания).
Более того они даже НЕ отдают себе отчёта в том, что их вера НИ на чём НЕ основана.
Наличие материи просто постулируется как само собой разумеющееся, ВСЁ!
Ваша постановка вопроса также косвенно указывает на это :)

Я же обращаю внимание на простою предпосылку,
что для сознания самоочевидно наличие самого сознания.
А принятие многоуровневости СОЗНАНИЯ исключает необходимость
введения дополнительного аспекта "материи".

Григоровская Александра
Интерес как любопытство не есть зависимость. Разберитесь с элементарными понятиями.

С любопытства начинается зависимость, это самое начало зависимости. Ведь зависимость возникает не сразу и не вдруг, а постепенно, незаметно. Сначала вам подбросят образ для ознакомления, для формирования любопытства, потом вы 1-й раз попробуете с оценкой нравится/не нравится, но оценка может меняться в зависимости от тех или иных факторов, но опыт уже состоялся и память о нём закрепляется в генетике и в той части подсознания где начинает формироваться ваш эгрегор будущей зависимости, который в подходящий момент будет пытаться "покушать", как бы невзначай подбрасывая вам мысли-желания, подпитываемые образами предыдущих ощущений. Вот так с любопытства зарождается зависимость.

Григоровская Александра
дежа вю имеет отношение к данному воплощению, а не к прошлым. Это "снимок" связи со своим Высшим Я в одном из предыдущих "сеансов", забытый сон.

Ну вот вообразите, что вы одновременно помните и своё воплощение Я и одновременно вдруг осознаёте себя некой другой личностью Я, путаются воспоминания, вот вы себя помните в каких то конкретных образах, а потом вдруг вспоминаете себя в других образах, причём не в состоянии регрессивного гипноза, когда из подсознания извлекается информация о прошлых жизнях, а в сознании, так сказать раздвоение личности, а может и растроение, и расчетверение, а может вы себя вообразите растением, вживётесь в этот образ, почувствуете как забираете из почвы те или иные хим. элементы, пьёте воду, потянулись к солнышку, жизнь прекрасна. О! И тут внезапно вы осознали себя оленихой, идущей по лесу и смотрящей на мир вокруг и т.д. Кстати, в русском образном послоговом языке, тот кто мог вообразить себя в 2-х и более образах назывался ду-ра, РА - синоним света, т.е. один и тот же СВЕТ в разных образах. Это ни в коем случае не оскорбление, не подумайте чего там. Это всё мировоззрение. Ведь, беседуя с вами, я по сути беседую сам с собой, только в другом воплощении.

Григоровская Александра
По-вашему, абсолютное знание, как и Творение - это законченный процесс?

Абсолютное знание не имеет начала и конца, АЗЪ никогда не рождался и никогда не умирал, ОН всегда здесь и сейчас во всём, т.е. мгновенно единомоментно осознаёт себя в себе всеми образами сразу, многогранный кристалл, абсолютная твердь. Вы и есть тот самый АЗЪ.

Ольга Сергеевна
Извините за личный вопрос - Вы давно отказались от дурманов , сколько лет прошло или ещё алко.,табак(травка) имеются в Вашей жизни ?
Почему бы Вам не прочитать книги АК ВП СССР, обогатить своё сознание новой информацией, переосмыслить свои понятия и стереотипы ?

Ну алкоголь употреблял в прошлом году в конце апреля, пока курю ещё до сих пор, но уже давно осознал, что надо бросить, просто сознание пока занято вопросами как заработать денег на жизнь, а бросать курить - это + доп. отвлечение ресурсов воли, терпения если хотите, усилий по удержанию светлых "хороших" образов из жизни воплощения когда не курил, а для этого надо спокойствие, уверенность в завтрашнем дне, достаток, отсутствие долгов банкам и за услуги ЖКХ, чего, увы, у большинства населения пока не наблюдается.
Книги не читал и не планирую, не хочу. Вы "Собачье сердце" смотрели? Когда доктору предлагали купить журналы, а он отказался "Не хочу": https://www.youtube.com/watch?v=goRyvCyikNw

Фатыхов Вадим: ПОЧЕМУ они верят в существование "материи" (вне сознания).

Не в курсе про ,эффект наблюдателя.))

Алексей, а Вы не хотите немного изменить целеполагание: поставить себе цель реализовать себя в социуме, а не заработать деньги,отдать долги и т.п. - это большая разница.

Как пример, одна моя знакомая - учительница русского языка и литературы ведёт для детей допол. занятия по русскому языку. Её девиз русский язык нужно любить и уважать, следственно писать без ошибок. Сначала у неё было 5-7 детей на занятиях, а спустя 3 года уже запись на полгода вперед и минимум 15-20 детишек, хотя репетиторов у нас достаточно, а запись именно к ней.

К чему я привела данный пример - когда человек уважает свою профессию и она ему по Душе, становится специалистом высокого уровня, приходят и деньги в достаточном кол-ве и понимание того, что занимаешься нужным и полезным делом для общества плюс происходят некоторые изменения в жизни в лучшую сторону ( естественно приверженности дурманам в её жизни нет).

Ольга Сергеевна
Алексей, а Вы не хотите немного изменить целеполагание: поставить себе цель реализовать себя в социуме, а не заработать деньги,отдать долги и т.п. - это большая разница.

Как пример, одна моя знакомая - учительница русского языка и литературы ведёт для детей допол. занятия по русскому языку. Её девиз русский язык нужно любить и уважать, следственно писать без ошибок. Сначала у неё было 5-7 детей на занятиях, а спустя 3 года уже запись на полгода вперед и минимум 15-20 детишек, хотя репетиторов у нас достаточно, а запись именно к ней.

К чему я привела данный пример - когда человек уважает свою профессию и она ему по Душе, становится специалистом высокого уровня, приходят и деньги в достаточном кол-ве и понимание того, что занимаешься нужным и полезным делом для общества плюс происходят некоторые изменения в жизни в лучшую сторону ( естественно приверженности дурманам в её жизни нет).

Да, мне вот жена говорит, ты мог бы стать репетитором по математике, так всё понятно объясняешь на примере дом. обучения сына, мог бы зарабатывать деньги. А я не сторонник платного образования, учить за деньги, и вообще не сторонник системы управления через иудейский бизнес с обогащением, всё вокруг превратили в бизнес через денежный интерес, а я сторонник планового задания как в бюджетных организациях, там ведь цель не прибыль с обогащением, а плановое задание.
Ну вот есть у меня мысль книгу в будущем написать, так это извините пока я её буду писать, так сказать реализовывать себя в социуме, а как я со своей семьёй буду удовлетворять потребности, покушать, одеться, на отдых съездить куда-нибудь, если всё везде за деньги.
У нас в городе полно разных вакансий за копеешные зар. платы 12-18 тыс. руб., иди в наёмные рабы к хозяину-бизнесмену, обогащай его, чтобы он барствовал, а ты выживал на эти копейки. Я вот недавно от биржи отучился на гос. закупки, так преподаватель открытым текстом говорил, зар. плата маленькая, штрафы большие за ошибки, но вы вот обрастёте коррупционными связями и всё будет хорошо. Это что ж получается, людей специально в такие условия ставят, чтобы они воровали, брали взятки, чтобы иметь разумный достаток, а где нельзя заработать на коррупции туда никто и идти не хочет.
Ну, конечно, где нибудь реализуемся, а куда деваться то.

Дьяченко Алексей: иди в наёмные рабы к хозяину-бизнесмену, обогащай его, чтобы он барствовал, а ты выживал на эти копейки.

Пачку в день наверно курите? Аналогию можно не проводить.))

Ник Ник
Пачку в день наверно курите? Аналогию можно не проводить.)

Это вы намекаете, что на деньги, потраченные на сигареты в месяц, можно жить? Что-то я не понял вашу аналогию, прошу объяснить.

Дьяченко Алексей: Обогащаете хозяина и + ещё здоровье подрываете,что тоже на руку заправилам мира.

Ник Ник
Обогащаете хозяина и + ещё здоровье подрываете,что тоже на руку заправилам мира.

Ну с этим согласен, получается да, обогащаю табачные фабрики и подрываю здоровье. Ну это зависимость, посильнее чем алкогольная. По-разному все бросают курить и я брошу, чуть позднее. Надо просто увлечь себя другой зависимостью, так сказать сменить эгрегора, который уже не будет подрывать здоровье как табак, но другие зависимости тоже стоят денег. Заниматься одержимо любимым делом по душе с пользой для общества, чтобы времени не оставалось на вредные привычки, так сказать погрузиться в некий творческий созидательный процесс, наверное что-то в этом роде. Ну а где сейчас так реализуешь себя, чтобы и труд был в радость и деньги были, мы в алчном капитализме, увлечься что-ли зарабатыванием денег? так все рынки давно поделены, на гос. должностях родоплеменное сборище, ну там жёны, детишки, друзья, а ты рылом не вышел, как Михаил Величко докладывал, в бизнесе нужны молодые до 35 лет, чтобы по 12 часов лямку тянули на хозяина, потом он этих рабов выкинет, других наймёт. Вот рабы молча и работают, кому охота в новый поиск с непонятными перспективами уходить. Я вот ушёл от одного капиталиста к другому, как Андрей Фурсов докладывал, пойду и воспроизведусь в другой аналогичной структуре, проделал работу, так никто ничего не покупает, а товар даже лучше чем у предыдущего капиталиста, у народа денег нет, все погрязли в долгах банкам, за ЖКХ, только на еду сейчас все тратят и на самое необходимое. А в магнит как то помню в 2016 году устраивался на подходящую для меня вакансию, а они мне говорят, нам нужен сотрудник с машиной, обычно у нас люди берут в кредит машины и работают. Т.е. без машины ты уже и не человек как бы. Конечно, я отказался, непонятную каббалу на себя одевать из-за непонятных требований хозяина. Вообще, вот это управление через алчных бизнесменов уже раздражает порядком, я всё жду, что в стране меняться что-то будет, Зазнобин ещё в марте 2015 г. пророчил начало преобразований, а их всё нет и нет. Может, конечно, он слегка на 3 года ошибся.

Дьяченко Алексей
Живите, Александра здесь и сейчас,

спасибо, но я и так живу здесь и сейчас. А вы ухОдите от ответа - что есть этот ваш СОН и зачем он нужен? Получается по-вашему, что "АЗЪ" бодрствовал, чтобы создать раз и навсегда ВСЁ, а потом заснул на веки вечныя, чтобы переживать и пережёвывать уже созданное? И зачем это ему надо? Смысл - где?
Похоже, ответа не дождусь, т.к. смысла нет и не может быть.

Дьяченко Алексей
В принципе можно даже предположить, что АЗЪ может разобрать какой то бульон и собрать его в другой комплектации,

- это не тот смысл

Вы, Алексей, носитесь со своим калейдоскопом и думаете, что и Создатель так же имеет калейдоскоп, который постоянно вертит так и сяк. Но любой калейдоскоп - вещь в себе, имеющая предел, замкнутая система. Энтропия замкнутой системы стремится к нулю, и это неизбежно

Фатыхов Вадим
требуется обосновать наличие "материи" как аспекта Сущего существующего вне сознания.

давайте наоборот, обоснуйте мне наличие Сознания вне Материи. И что такое, по- вашему, Сущее?
Как я поняла, у вас Сущее состоит из Сознания и информации. Объясните мне, что такое информация (образ) без какого-то носителя этого образа.
И я не получила ответ на моё определение Материи - что это основа для вибраций, а вибрации - основа Сущего

Дьяченко Алексей
С любопытства начинается зависимость, это самое начало зависимости.

но не всякое любопытство ведёт к зависимости, по-богу!

Григоровская Александра
спасибо, но я и так живу здесь и сейчас. А вы ухОдите от ответа - что есть этот ваш СОН и зачем он нужен? Получается по-вашему, что "АЗЪ" бодрствовал, чтобы создать раз и навсегда ВСЁ, а потом заснул на веки вечныя, чтобы переживать и пережёвывать уже созданное? И зачем это ему надо? Смысл - где?
Похоже, ответа не дождусь, т.к. смысла нет и не может быть.

Смысл есть. Смысл как благодарность за самоограничение: http://www.proza.ru/2017/01/31/1236

Григоровская Александра
но не всякое любопытство ведёт к зависимости, по-богу!

Ведёт, ведёт, это лишь вопрос мнящегося времени, силе захвата, вашей воли и обстоятельств. Вам кажется, что не ведёт, а вы уже на крючке, эгрегоры они ведь хитрющие, будут вам подбрасывать потихоньку мысли-желания в соответствующих жизненных обстоятельствах.

Григоровская Александра
И что такое, по- вашему, Сущее?

Да, давайте по порядку.
СУЩЕЕ это самое общее понятие — всё ЧТО существует.
Это СУЩЕЕ в вашем представлении разложено на:
материю, энергию (вибрацию), информацию, сознание ... ДА?
ДУХ куда отнесёте?

Григоровская Александра
давайте наоборот, обоснуйте мне наличие Сознания вне Материи.

Вы сразу ставите извращённый вопрос, в том смысле что "ставите телегу впереди лошади".
Это вовсе НЕ вопрос о первичности "курицы или яйца". (это лирика, теперь по существу)
ТО что сознание существует самоочевидно для каждого
из самого факта его собственного существования (восприятия сущего).
Из факта нашего с вами разговора следует, что сознание существует и вне меня.
А вот наличие чего-либо равного и/или предвосхищающего сознание требует обоснования.
Ранее же я указал на ТО, что по принципу Оккама, имея многоуровневое сознание,
просто отсутствует необходимость во введении дополнительных аспектов СУЩЕГО.
Напомню, я НЕ ограничиваю "сознание" примитивным понятием "высшая нервная деятельность".
И в таком понимании есть тождество: СОЗНАНИЕ == СУЩЕЕ == ДУХ.

Также напоминаю, что сказанное не отрицает наличие объективной реальности и материи,
а просто конкретизирует источник их генерации (проекции) с глубинных уровней СОЗНАНИЯ.
Пояснения.
Моё сознание взаимодействует с СУЩИМ в форме объективной реальности,
КАК? — только посредством ОЩУЩЕНИЙ.
Напомню ленинское: "материя есть объективная реальность данная нам в ощущениях".
Всё это реализуемо внутри единой среды многоуровневого СОЗНАНИЯ,
без привлечения каких либо дополнительных аспектов.
Значит по принципу Оккама так и следует принять.
Пример, генерации реальности таким образом это СОН,
фантазия, иначе, — образное мышление.
Дело НЕ в том, что вас кто-то усыпил :),
дело в том, что для РеАльности ничего больше и НЕ надо.
НО при этом учитывай многоуровневость и многопроявленность СоЗнания
и поверхностные слои НЕ могут видеть глубинные.
СУТЬ проЯвляет себя в СУЩЕМ как вода брызжет из душа (через ДУШИ),
и на каждом уРовне образ повторяется (продолжает себя) на следующий уровень.

Фатыхов Вадим
Дело НЕ в том, что вас кто-то усыпил :),
дело в том, что для РеАльности ничего больше и НЕ надо.
НО при этом учитывай многоуровневость и многопроявленность СоЗнания
и поверхностные слои НЕ могут видеть глубинные.
СУТЬ проЯвляет себя в СУЩЕМ как вода брызжет из душа (через ДУШИ),
и на каждом уРовне образ повторяется (продолжает себя) на следующий уровень.

Очень логично рассуждаете. Ещё у нас есть О-Б-Р-АЗЪ матрёшки и потом материя, реальность, таблица Д.И. Менделеева тоже по такому принципу устроена, все элементы Менделеева и изостеры Болотова между ними есть не что иное как уплотнённый газ-водород в тех или иных программных состояниях, исходя из мнящихся законов физики, законов природы, это ещё понял в 18-19 веке французский химик Пру Луи Жозеф. Сам АЗЪ нематериальный, но мнит, являет и осознаёт себя в себе всеми образами сразу в виде мыслящей материи по некоему программному алгоритму. Условно вырисовывается вот такая целостная образная модель: Нематериальная абсолютная твердь здесь и сейчас условно помещает себя в мыслящую материю по уровням интеллекта, потому что материальное тело с рождения на всех уровнях чётко связано с конкретными программами-эгрегорами и мнящийся процесс явления происходит мгновенно единомоментно с выстраиванием материальной кривой по плотности: АЗЪ (Абсолютная твердь) - условная граница т.н. материальный вакуум, тонкий мир (8,85 х 10 (-12) кг/м3) - газ-водород - метки Менделеева с изостерами Болотова. Вот Бесом условно можно назвать материальное тело, которое с рождения на любом уровне как бы требует разных удовольствий, в т.ч. животное тело, например на уровне человека требует и бабуинского доминирования и все бесовские зависимости, что в христианстве обозвали 7 смертными грехами - это всего лишь мнящиеся правила игры для материального тела, которые стремятся утянуть в за-бытие самого себя, в деградацию и нужны знания, культура, передаваемые в поколениях и Воля с мерой, чтобы балансировать в ЯВИ, подкармливая животного зверя, ну там у кого какой в разных пропорциях жестокий демон-волк, безмерно жрущая свинья, запасливый хомячок, совокупляющиеся кролики и т.д., хотя мера немного индивидуальна у всех. Ну вот такие правила игры абсолютно во всех снах АЗА, вообщем волю надо тренировать и просветлять свой разум логическим здраво-мыслием.

Дьяченко Алексей
Условно вырисовывается вот такая целостная образная модель...

Есть ещё Правила Мировой Игры (в них вся соль):

ОДИН (СУТЬ) разделил себя на Первого и Второго,
чтобы Второй искушал Первого тем,
что ОДНОМУ (Целому) абсолютно безразлично.
Первый КАК ОДИН, поэтому
играет в то, что ему первоначально безразлично.
Второй, КАК Первый хочет стать,
поэтому заигрывает (как) перваЯ.
Первый, как один из двух, подыгрывает.
Игра разыгрывается по истинному и ложным путям.

Принцип Правды —
Первый говорит (то, что надо и правильно),
Второй принимает, повторяет, согласен.
Принцип гармонии (лада)—
Первый ждёт, когда Вторая догадается,
ЧТО он должен сказать,
и Вторая (как бы) начинает (как бы) первым,
а Первый сразу подхватывает, как бы вторым
(ибо ОБязательно сРАЗу, иначе скандал).

Принцип Равенства —
Первый сам первый,
а Второй КАК Первый (тоже должен стать).
Искажения Равенства:
- Простое —
Первый забывает, что Вторая КАК Первый тоже.
- Сложное —
Вторая став или желая стать КАК Первый,
думает, что она стала Первой,
а Первый стал Вторым.

Состояния Мировой Игры:
Заигранность (Торжище — ложе ТОРГ) —
когда Первый говорит то, чего Второй желает.
НЕ-со-Стоятельность (Скука — кучаМала):
- Внешнее —
когда Первый НЕ отзывается на заигрывание Второй
или
- Внутреннее —
когда Первый говорит то, ЧТО НАДО,
а Второй ничего НЕ понимает и НЕ желает понимать.
С-Игранность (ВосТорг) — когда
Первый знает, а Второй говорит ТО, ЧТО НАДО!

Выход.
Игра НЕ имеет конца — нет цели,
которой можно было бы достичь для её завершения.
Поэтому из Игры можно только выйти.
Раз нет конца, значит выход там же, где и вход:
"ОДИН разделил себя на Первого и Второго".

Всё началось с ЛЮБВИ, любовью и закончится!

Фатыхов Вадим
Игра НЕ имеет конца — нет цели,
которой можно было бы достичь для её завершения.
Поэтому из Игры можно только выйти.
Раз нет конца, значит выход там же, где и вход:
"ОДИН разделил себя на Первого и Второго".

Начала и конца - Нет, это да, всё в безначальном бесконечном переплетении, но цель есть - Забыть, т.е. ограничить доступ к своей абсолютной памяти о всех воплощённых образах в бесконечных вариантах взаимодействия между собой и снова прожить, а проживая снова обрести память. Ограничить себя в себе в могуществе и знаниях и снова обрести знания и могущество в игре с правилами под названием "ЖИЗНЬ". Ведь возможно некоторым воплощениям АЗА открывается доступ к памяти о своих прошлых воплощениях, ну ГП не раз эти фильмы показывал, когда герой типа возвращается в прошлое, чтобы исправить ошибки, но заигрывается и совершает кучу новых. Так вот вообразите, что вам была дарована возможность что-то исправить в прошлом снова, снова и снова и память обо всех вариантах у вас сохранилась. Может быть такие люди есть среди нас, кто знает. А теперь вообразите себя в другом образе, ну скажем так не в том привычном, в котором вы привыкли себя видеть и снова пройдёмся по матрице вариантов. А потом в другом и т.д. Так вот Всемогущий Всезнающий АЗЪ помнит абсолютно ВСЁ, ОН уже перепробовал и пережил абсолютно все возможные варианты, число которых даже и вообразить невозможно, вот поэтому это знание, память о бесконечных вариантах взаимодействия между собой стоит одним сплошным знанием и это безысходность, в которой невыносимо пребывать. Поэтому он забывает и проживает их снова. ВСЁ уже когда то было, нового ничего нет, всё новое - это хорошо забытое старое.

Нет никакой эволюции. А сон Бога, сон одного и того же АЗА действительно как бы мгновенно начался с явления себя в образе мужчины и женщины, может нескольких пар, вопрос только в том что они помнили, знали и какими способностями обладали. Также здесь же была явлена мгновенно и вся сбалансированная биосфера, которая потом начала дополняться деградировавшими образами АЗА, как и докладывал Георгий Сидоров, что деградационные процессы так раскручивались, что от человека оставались рожки да ножки. И уже понятно теперь, что в первоначальной сбалансированной биосфере не было обезьян, свиней и может ещё кого. Эти первые пралюди разговаривали на образном послоговом праязыке Руси, это тоже уже очевидно. Изменялись только размеры биовидов, они уменьшались, т.к. т.н. сила тяжести всё время растёт. И я так думаю, что вымершие динозавры - это сегодняшние ящерицы, вараны и т.д. Это вот 2-й приоритет хронологический.

Дьяченко Алексей
Нет никакой эволюции.

Нет, эволюция есть, без неё вся Игра была бы безсмысла.
Эволюция в том, чтобы Второй стал как Первый тоже.

Фатыхов Вадим
Нет, эволюция есть, без неё вся Игра была бы безсмысла.
Эволюция в том, чтобы Второй стал как Первый тоже.

Есть как бы не эволюция, а естественный отбор и приспособление к среде обитания. На уровне человека есть либо просветление в Человека с совестью и волей, либо деградация в алчных, жестоких, демонических животных бабуинов, потому как мы знаем, что человек с рождения не запрограммирован окончательно и рождается в животном теле. На уровне животных, именно тех, которые были в первоначальной сбалансированной биосфере в поколениях лишь генетически закрепляются некоторые небольшие изменения, НО основной пакет программ остаётся неизменным. Посмотрите фильм Раскрывая тайны происхождения жизни (США, 2003): https://www.youtube.com/watch?v=YTEDWhdCw-Q
Как произошли разные расы людей. Александр Белов. Обезьяний процесс 1858 года против учения Дарвина (Радио Маяк, 10.07.2013): https://www.youtube.com/watch?v=qAtUWVINu8Y
Вот кстати дельфины. Я теперь полагаю, что дельфины - это бывшие люди, приспособившиеся к жизни в океане, у них коллективный образ жизни, живорождение, есть совесть, 2-х полушарный мозг, система звукового общения, эхолокация и т.д. И все эти процессы произошли за каких то 350-400 млн. сидерических лет. Но дело в том, что приспособление в дельфинов - это как бы не эволюция, а всё та же деградация АЗА от образа первоначального человека. Почему? Да потому что с уровня дельфинов уже вряд ли возможно приобрести способности творить ЯВЬ, дельфины они просто живут в океане и уже на поверхность не выйдут, а вот сохранившийся биовид Человек на поверхности планеты, передающий непрерывно в поколениях знания, культуру имеет потенциал развития, т.е. возможность приобрести способности, которые были у первых пралюдей, но утрачены пока вследствие неправильного питания, образа жизни, но могут быть снова приобретены - Телепортация, телекинез, гипноз как удержание образов вокруг своего разума и т.д. Так что как бы не эволюция, а деградация АЗА в большинстве случаев и просветление небольшого количества воплощений. Деградировать то проще, чем просветляться, это же надо против течения плыть.

Да я заметил, что тела всех позвоночных адаптированы из человеческого тела.
Но эта "эволюция тел" НЕ определяет смысл настоящей эволюции сознания.
Те кто двигается в правильном направлении НЕ оставляют поле себя следов,
а вся ЯВЬ по смыслу — сосредоточие ошибок эволюции, отсюда и формула:
Правь Навь Явью до состояния Правды.

Фатыхов Вадим
Да я заметил, что тела всех позвоночных адаптированы из человеческого тела.
Но эта "эволюция тел" НЕ определяет смысл настоящей эволюции сознания.
Те кто двигается в правильном направлении НЕ оставляют псоле себя следов,
а вся ЯВЬ по смыслу — сосредоточие ошибок эволюции, отсюда и формула:
Правь Навь Явью до состояния Правды.

Я бы не назвал это эволюцией сознания. Просто намеренное ограничение в знаниях и могуществе в игре, которую АЗЪ придумал сам для себя, в которой он мнит и являет себя в себе, показывает себя себе, взаимодействует сам с собой. Вот и всё. Явь - это сон АЗА, а вот это вот Правь Навь, якобы Правь мир богов, предков. ПРАВ О СЛАВИЕ - это правда о славе образного мышления. Предки пожили и ушли в другой сон, кто там из них в следующем сне может деградирует, а кто захочет всё забыть и снова вспомнить, кто опять просветлится и снова получит способности творить ЯВЬ, т.е. воображать себя в своём каком-нибудь сне, разные программы-эгрегоры в качестве правил игры - это просто мнящиеся из подсознания вспомогательные алгоритмы для бесконечных снов АЗА, для игры АЗА, в которую ОН сам же себя и как бы помещает. А вообще подсознание - это безначальный и бесконечный склад уже воплощённых образов АЗА. Там ВСЁ.

Дьяченко Алексей, то что Ты говоришь это верно,
НО Ты по прежнему упускаешь из виду замысел Игры.
Всё о чём Ты говоришь это только правила, условия Игры,
конструкция, устройство, обеспечение игрового поля.
Впрочем я тебе уже об этом говорил :)

Фатыхов Вадим
Дьяченко Алексей, то что Ты говоришь это верно,
НО Ты по прежнему упускаешь из виду замысел Игры.
Всё о чём Ты говоришь это только правила, условия Игры,
конструкция, устройство, обеспечение игрового поля.
Впрочем я тебе уже об этом говорил

Так и про замысел, т.е про смысл я писал уже. Вы, Вадим, наверное как то немного упустили это из виду. И кстати из правил игры высвечивается и смысл - Либо к себе Всемогущему в Абсолютное Знание, либо в деградацию незнания, ещё большего за-бытия самого себя, тут либо туда, либо сюда. Вадим, а я вот смотрю вы частенько ко всем на ты обращаетесь, это вы слегка невоспитанный или как?

Дьяченко Алексей
я вот смотрю вы частенько ко всем на ты обращаетесь, это вы слегка невоспитанный или как?

Я вовсе НЕ ко всем обращаюсь на ТЫ :)
Я использую ТЫ и ВЫ по их смыслу.
ТЫ означает БЛИЗКОЕ, ПОНЯТНОЕ, свой КРУГ, вЕдомое.
ВЫ — ДАЛЬНЕЕ, ЧУЖДОЕ, НЕ свой круг, НЕведомое.
Поэтому, когда я говорю тебе ТЫ, значит я тебя полностью понимаю.
Когда Ты мне говоришь ВЫ, значит ты меня НЕ понимаешь полностью.

Ну кроме этого для быстрой проверки качества собеседника
используется "метод ТЫка" :)
Достаточно ТЫкнуть его и посмотреть реакцию :)
упёртые ВТОРЫЕ обнаруживают себя сразу
(с ними мне в принципе разговаривать НЕ о чем).

Фатыхов Вадим
Я вовсе НЕ ко всем обращаюсь на ТЫ :)
Я использую ТЫ и ВЫ по их смыслу.
ТЫ означает БЛИЗКОЕ, ПОНЯТНОЕ, свой КРУГ, вЕдомое.
ВЫ — ДАЛЬНЕЕ, ЧУЖДОЕ, НЕ свой круг, НЕведомое.
Поэтому, когда я говорю тебе ТЫ, значит я тебя полностью понимаю.
Когда Ты мне говоришь ВЫ, значит ты меня НЕ понимаешь полностью.

Ну кроме этого для быстрой проверки качества собеседника
используется "метод ТЫка" :)
Достаточно ТЫкнуть его и посмотреть реакцию :)
упёртые ВТОРЫЕ обнаруживают себя сразу
(с ними мне в принципе разговаривать НЕ о чем).

БЛАГО ДАРЮ за просветление.

Дьяченко Алексей
про смысл я писал уже

То что Ты писал, не ТО о чём я говорю.
Ты как бы говоришь о смысле жизни как смысле самого процесса,
а я говорю о замысле.
Пример. Какой смысл в автомобиле?
Ты говоришь: на нём можно ездить по дороге.
Да в этом его смысл, а ЗАМЫСЕЛ в том чтобы ДОехать до цели.
Так вот понимания ЗАМЫСЛА я у тебя НЕ видел.
Из-за этого у тебя получается, что и эволюции нет.

Это кстати твоё:

Дьяченко Алексей
Смысл есть. Смысл как благодарность за самоограничение: http://www.proza.ru/2017/01/31/1236

Фатыхов Вадим
Это СУЩЕЕ в вашем представлении разложено на:
материю, энергию (вибрацию), информацию, сознание ... ДА?

НЕТ!!!
Энергия - форма существования материи при её преобразовании.

Материя, иначе, вся (начиная с электронов и ещё меньших частиц - причём я не сомневаюсь, что уменьшение в принципе бесконечно, и "частицы Бога" не существует), - всё есть Свет (т.е. по-научному вибрация). Разнообразие форм Материи обусловлено различными характеристиками волн (т.е. мерой). Базовая волна - волна мысли (Замысла, Промысла).

Информация равно Образ. Это предельно обобщающие понятия, которые не могут существовать сами по себе, - безотносительно на предмет, явление, процесс, которые происходят где? -правильно, в Материи.

Сознание я никак не выделяла при описании Сущего. Надо полагать, это тоже вибрационный процесс, и так же, как и остальные вибрации, может иметь различные характеристики волн (меру)

Моё предположение: Бог есть ничто иное как Материя + вибрация мысли с базовой Мерой волны. Бог - Творец, "играющий со сферами"... Его творчество - безгранично в многообразии.

Фатыхов Вадим
ДУХ куда отнесёте?

Дух - это та же энергия, движение материи и её преобразование. Всё Сущее всегда находится в Духе, т.е. в постоянном движении (вибрациях)

Дьяченко Алексей
Григоровская Александра

но не всякое любопытство ведёт к зависимости, по-богу!

Ведёт, ведёт, это лишь вопрос мнящегося времени, силе захвата, вашей воли и обстоятельств. Вам кажется, что не ведёт, а вы уже на крючке, эгрегоры они ведь хитрющие, будут вам подбрасывать потихоньку мысли-желания в соответствующих жизненных обстоятельствах.

Если бы не любопытство, люди всё ещё жили бы в пещерах и грелись друг о дружку, как животные в логове

Фатыхов Вадим
Всё это реализуемо внутри единой среды многоуровневого СОЗНАНИЯ,
без привлечения каких либо дополнительных аспектов.

вы уже ввели понятие "многоуровневое", требующее дополнительных оснований, что уже противоречит принципу бритвы Оккама

Фатыхов Вадим
Пример, генерации реальности таким образом это СОН,
фантазия, иначе, — образное мышление.
Дело НЕ в том, что вас кто-то усыпил :),
дело в том, что для РеАльности ничего больше и НЕ надо.
НО при этом учитывай многоуровневость и многопроявленность СоЗнания
и поверхностные слои НЕ могут видеть глубинные.
СУТЬ проЯвляет себя в СУЩЕМ как вода брызжет из душа (через ДУШИ),
и на каждом уРовне образ повторяется (продолжает себя) на следующий уровень.

Каким это образом генерация реальности есть СОН? и далее - такое словоблудие, что мои мозги отказываются составить связанную картинку. И пожалуйста, не злоупотребляйте Capps Lock при выделении только вам понятного смысла, это сильно отвлекает от его понимания.
У меня есть куда более образное представление, что суть наши души - это капельки ртути, имеющие возможность слиться в единое целое и снова разбиться.
Или, ещё более точная аналогия - океан, брызги морские, пена морская, облака из испарившейся воды с поверхности океана и пролившейся в другом месте, с образованием озёр, ледяных шапок на высоких горах, и т.д. и т. п. Круговорот воды в природе - круговорот душ в Сущем. Даже вода, ушедшая в песок, когда-нибудь вернётся в океан.

Дьяченко Алексей
все элементы Менделеева и изостеры Болотова между ними есть не что иное как уплотнённый газ-водород в тех или иных программных состояниях,

Менделеев утверждал, что должен существовать газ, в миллионы раз легче водорода, эфир. Вообще, советую почитать его работу "Попытка химического понимания мирового эфира" (https://ru.wikisource.org/wiki/Попытка_химического_понимания_мирового_эфира_(Менделеев)). Возможно, у вас прояснится картинка, превращающая калейдоскоп в мозаику. Хотя ни сам Менделеев не считал эту работу законченной теорией, за что его надо уважать.

Дьяченко Алексей
Пру Луи Жозеф

учение, с которым соединено имя Пру, есть основание идеи о происхождении химических элементов от одного — "prima materia". Сравнивая атомные веса элементов с атомным весом водорода, Пру заметил, что эти атомные веса являются кратными числами от атомного веса водорода и заключил, что наблюдаемое расхождение является лишь результатом неточности опытов. Последнее мнение уже опровергнуто новыми и точными опытными данными, но идея о возможности "первичной материи" живет и поныне. Т.е. водород не является "первичной материей".

Фатыхов Вадим
ОДИН (СУТЬ) разделил себя на Первого и Второго,
чтобы Второй искушал Первого

и т.д.
Вадим, вы уже не первый раз слово в слово цитируете эту ахинею как якобы Истину. Откуда она у вас? Думаю, что вы не сами додумались до такой глупости, если не сказать плоской пошлости. Играет и заигрывает? Фуй.

Фатыхов Вадим
Ты как бы говоришь о смысле жизни как смысле самого процесса,
а я говорю о замысле.

знаете ли, Вадим и Алексей, ваша полемика - разговор двух глухих, и любой, кто пытается что-то объяснить каждому из вас, так же не будет услышан.
P.S. В детстве я тоже очень любила калейдоскоп.

Григоровская Александра
Бог есть ничто иное как Материя + вибрация мысли с базовой Мерой волны.

Не так НЕ пойдёт. Нельзя первичное понятие определять через вторичные.
Эдак будет так:
- Что такое ДЫРКА — это там где нет ТОЧКИ
- А что такое ТОЧКА — это конец отрезка
- А что такое отрезок — это сторона треугольника
- А треугольник — половина квадрата
- А квадрат — грань куба... :)

Григоровская Александра
вы уже ввели понятие "многоуровневое", требующее дополнительных оснований, что уже противоречит принципу бритвы Оккама

Многоуровневость это лишь свойство сознания,
а НЕ дополнительный аспект равный ему.
Дяаа... Никаких намёков на созвучие у нас с вами НЕ просматривается :)
Взаимопонимание оно вообще-то с полуслова ловится,
потом оно лишь согласовывается.

Григоровская Александра
знаете ли, Вадим и Алексей, ваша полемика - разговор двух глухих

А вот и ошибаетесь :)
Мы с Алексеем понимаем друг друга с полуслова и практически во всём согласны.
Просто мы обсуждает только те нюансы в которых намечается расхождение или изъян.
А основной массив знаний нам мужикам особо согласовывать и смысла нет.
Согласование нужно между Первым и Вторым.

Фатыхов Вадим
Григоровская Александра
Бог есть ничто иное как Материя + вибрация мысли с базовой Мерой волны.
Не так НЕ пойдёт. Нельзя первичное понятие определять через вторичные.
Эдак будет так:
- Что такое ДЫРКА — это там где нет ТОЧКИ
- А что такое ТОЧКА — это конец отрезка
- А что такое отрезок — это сторона треугольника
- А треугольник — половина квадрата
- А квадрат — грань куба... :)

>>> вы никак не желаете понять принцип Тройства (Триединства), и каждый аспект этого "три в одном" желаете отделить и проанализировать, забывая, что эти аспекты не существуют сами по себе, т.е. их просто нет (Материя без Образа, Образ без Меры). И тут же вы приговаривает мне, что я пытаюсь добиться определения МНОГОуровневого, что само по себе в принципе не является законченным основанием для действия бритвы Оккама:

Григоровская Александравы уже ввели понятие "многоуровневое", требующее дополнительных оснований, что уже противоречит принципу бритвы Оккама
Многоуровневость это лишь свойство сознания,
а НЕ дополнительный аспект равный ему.
Дяаа... Никаких намёков на созвучие у нас с вами НЕ просматривается :)
Взаимопонимание оно вообще-то с полуслова ловится,
потом оно лишь согласовывается.
Григоровская Александразнаете ли, Вадим и Алексей, ваша полемика - разговор двух глухих
А вот и ошибаетесь :)
Мы с Алексеем понимаем друг друга с полуслова и практически во всём согласны.
Просто мы обсуждает только те нюансы в которых намечается расхождение или изъян.
А основной массив знаний нам мужикам особо согласовывать и смысла нет.
Согласование нужно между Первым и Вторым.

ну да, конечно, мужики пережёвывают любимую тему, Первого и Второй, даже не предусматривая возможной ошибочности этой теории. Кстати, вы так и не поделились источником этой теории, так как я не сомневаюсь в том, что не вы её придумали. Скорее всего, какой-нибудь западный философствующий психолог вроде З. Фрейда, травмированного в детстве и не совсем "адекватного".
Тем не менее вы остаётесь глухи к другим мнениям. Калейдоскоп вертится! Его картинки очень красивые и гармонично-симметричные. Но главная их особенность - они лишь иллюзия, созданная с помощью трёх зеркал.

Григоровская Александра
вы так и не поделились источником этой теории, так как я не сомневаюсь в том, что не вы её придумали.

Ну я её НЕ придумал, это просто моя формулировка на основе Правед,
тех ключевых моментов которые выпадают из понимания наблюдаемых собеседников.
Т.е. ТО без чего прояснение сознания невозможно.
Что вам в "Правилах" не понятно?
Один разделил себя на Первого и Второго — это и есть принцип сТроения мира,
то самое "триединство", от самого Начала.
Сформулировано там концентрированно, именно формулами,
каждую фразу можно развернуть на страницу, но в формуле всё это есть,
надо просто видеть.
Впрочем если нет созвучия то и говорить в общем-то незачем.
Прояснение сознания происходит по формуле:
Созвучие+Согласование+Синхронизация=Резонанс.
А "Правила" разъясняют ПОЧЕМУ, для этого и сформулированы.

Фатыхов Вадим
То что Ты писал, не ТО о чём я говорю.
Ты как бы говоришь о смысле жизни как смысле самого процесса,
а я говорю о замысле.
Пример. Какой смысл в автомобиле?
Ты говоришь: на нём можно ездить по дороге.
Да в этом его смысл, а ЗАМЫСЕЛ в том чтобы ДОехать до цели.
Так вот понимания ЗАМЫСЛА я у тебя НЕ видел.
Из-за этого у тебя получается, что и эволюции нет.

Условный пример с автомобилем, ездить по дороге, доехать до цели - это просто мнящиеся образы, голограмма, сон АЗА, а ЗАМЫСЕЛ всегда один, я уже много раз повторял - Забыть себя и снова познать себя или деградировать, т.е. ещё больше забыть себя в игре с правилами, выбором под названием Жизнь. Самый интересный вопрос всё-таки как выглядели первые пралюди и первоначально явленная сбалансированная биосфера, которая по замыслу начала пополняться деградировавшими воплощениями АЗА. Вот если вообразить себя этими первыми пралюдьми, вот они внезапно оказались во сне на планете, наверное голые, могли в принципе ничего не есть, а могли и покушать фрукты, ягоды, которые сами же себе и вообразили, могли менять вокруг себя Явь, т.е. удерживать разные образы, телепортировались по планете в любые места, просто воображали себя уже в другом месте и всё, вообразили себе природу вокруг, т.е. ту самую первоначальную биосферу, т.е. один и тот же АЗЪ в образе мужчины и женщины вообразил, что они вступают в интимную связь, женщина беременеет, вынашивает чадо, рожает, оно беспомощное, его надо вскармливать, воспитывать, давать знания, хотя АЗЪ мог бы просто вообразить, что чадо уже вот оно, но это было бы не интересно, ведь интерес именно в том, чтобы ощутить этот воображаемый процесс. Генетика чада и последующих поколений была универсальной и позволяла по правилам игры приспосабливаться к среде обитания, т.е. преобразовываться в других биовидов. Вот самый интересный вопрос - Какие образы АЗА входили в первоначальную сбалансированную биосферу. И что самое интересное Всемогущий и Всезнающий АЗЪ он же все эти процессы мнит себе во сне здесь и сейчас, т.е. есть одновременно мгновенно АЗЪ, который абсолютно всё помнит и есть мы и всё вокруг, тот же самый АЗЪ, который вспоминает забытое, познаёт себя в себе. И тот кто спит, видит сон, являет себя в себе сразу всеми образами. Наверное на уровне человека есть те кто помнит разные другие сны и может запросто воображать себя в других бесконечных снах, т.е. это вот и есть неподавленное образное мышление. ГП хоть и выстроил толпо-элитаризм, но всё-таки фильмы на эту тему показывает такие как "Начало", но с примесью образов в интересах своей концепции. ГП аналитически догадывается об этом, но сами иерофанты не обладают способностью творить явь в образах без телевизора и других техногенных источников информации. Это могли делать только могучие волхвы Руси, у которых была совесть и мощная генетика, а может и сейчас они есть на планете где нибудь живут, они же получается имеют условно вечную продолжительность жизни, даже больше чем у иерофантов. Вот такой вот замысел со смыслом вырисовывается.

Григоровская Александра
Менделеев утверждал, что должен существовать газ, в миллионы раз легче водорода, эфир. Вообще, советую почитать его работу "Попытка химического понимания мирового эфира" (https://ru.wikisource.org/wiki/Попытка_химического_понимания_мирового_эфира_(Менделеев)). Возможно, у вас прояснится картинка, превращающая калейдоскоп в мозаику. Хотя ни сам Менделеев не считал эту работу законченной теорией, за что его надо уважать.

Дьяченко Алексей
Пру Луи Жозеф

учение, с которым соединено имя Пру, есть основание идеи о происхождении химических элементов от одного — "prima materia". Сравнивая атомные веса элементов с атомным весом водорода, Пру заметил, что эти атомные веса являются кратными числами от атомного веса водорода и заключил, что наблюдаемое расхождение является лишь результатом неточности опытов. Последнее мнение уже опровергнуто новыми и точными опытными данными, но идея о возможности "первичной материи" живет и поныне. Т.е. водород не является "первичной материей".

Почему не в миллиарды раз легче водорода? Я много чего читал про мировой эфир, про электрон-позитронную вселенную, но вы никак не сведёте в единую целостную картину материю и нематериальное.
Простите, а есть ли измеряемый по плотности хим. элемент меньше плотности газа-водорода? Его нет. Ну выкачивают насосом воздух, делают т.н. вакуум, а какие в этот момент там элементы? Вот Ацюковский давал данные по плотности этого тонкого газа, это и есть эфир что ли? буддистская пустота? И из пустоты, т.е. из ничего появляется некая материя? Ничего - Не существует, ВСЁ - существует. Вот вы ссылаетесь на какие то новые и точные опытные данные словно за спиной экспериментаторов стояли и наблюдали, ну это же не так. Посмотрите Болотова новая теория ядра и атома, интересно, познавательно, заодно потестируете себя в качестве управленца-психолога.

Алексей, Ты пока НЕ схватываешь, то о чём я говорю,
похоже надо более основательное разъяснение.

Вы с Кариком говорите о мире состоящем только из проявлений АЗа,
где ОДИН, разъяв себя на АЗы, забывает себя в РАЗах
и это процесс действительно имеет место,
мне всё понятно, что вы об этом говорите.
Такой мир можно условно назвать Одно-Разовым.
Возможно такие миры были реализованы, но их возможности давно исчерпаны.
Наш МiР — двойствен — Одно=ОБРАЗ=>ОБ-РАЗный.
В нём кроме естественных проявлений соЗнания АЗов — РАЗы, Первые,
присутствуют ИНые сути — ОБы, Вторые.
Вторые НЕ имеют прямой связи с АЗом (с-О-Вести).
Второй созДан в самом проявлении как отражение РАЗа,
как искусственный интеллект.
Каждый сущий в мире соединяет в себе РАЗа и ОБа, т.е. целый ОБРАЗ,
но при этом и играет одну двух ролей в обществе.

В дуальном ОБ-РАЗном мире основной замысел уже НЕ в том,
что АЗ забывает себя, а в том, чтобы ОБ стал как РАЗ.
И дальнейшее деление РАЗа определяется именно тем,
что ОБ не может отразить его сразу в целом
и начинает делить его, размножать в потомстве.
Вот тебе и смысл раскусывания "яблока" (целого знания) Евой.

Фатыхов Вадим
В дуальном ОБ-РАЗном мире основной замысел уже НЕ в том,
что АЗ забывает себя, а в том, чтобы ОБ стал как РАЗ.
И дальнейшее деление РАЗа определяется именно тем,
что ОБ не может отразить его сразу в целом
и начинает делить его, размножать в потомстве.
Вот тебе и смысл раскусывания "яблока" (целого знания) Евой.

Дело в том, Вадим, что и ОБ и РАЗ - это один и тот же АЗЪ здесь и сейчас в разных воплощениях. Вы лучше включите воображение и поразмышляйте под воздействием каких жизненных обстоятельств во сне АЗА появились первые демоны без совести и стыда, т.е. потомки первых высоконравственных просветлённых пралюдей? Почему у них закрылся канал связи с самим собой Всемогущим - Совесть. А ответ то на самом деле простой. Им не дали правильное мировоззрение с миропониманием, они остались по сути психотипом животное. Знания о материи у них есть, они знают как формируется психика и заметьте демоны своим сыновьям умышленно канал "совесть" закрывают, они не хотят и не могут становится Человеками. А кто не дал им правильное мировоззрение и с какой целью? Сам Всемогущий и не дал, дабы организовать борьбу с цикличной сменой 2-х концепций. Я больше скажу - во всех многочисленных снах АЗА кроме борьбы со сменой концепций больше и нет ничего. Такой вывод вытекает из того, что первые демоны без совести по факту появились в Яви, во сне АЗА под управлением всё того же одинокого и всемогущего АЗА, который мнит и являет себя в себе в своей игре с правилами, это ОН не дал им знания, правильное мировоззрение, так сказать совершил управленческое воздействие и запланировал стравить свои воплощения друг с другом. Заигрался Всемогущий от безысходности всезнания. Вот со временем установится человечная соборная концепция, она установится, демонов выкинут из управления, но потом сам же АЗЪ сделает так, что они опять туда попадут. Это безначальные и бесконечные циклические качели в снах АЗА.

Дьяченко Алексей
Дело в том, Вадим, что и ОБ и РАЗ - это один и тот же АЗЪ...

Совершенно верно (с остальным я тоже полностью согласен),
но и тут же скрывается нюанс, на который я и пытаюсь обратить твоё внимание.
Чем отличается "один" от "и то же":
"один" это одна чашка чая, а "и то же" это вторая чашка чая.
Вот СУТЬ за Пределом это АЗЪ — чашка чая всем (как идея),
РАЗ это самая первая чашка чая явленная в мире,
а ОБ это вторая чашка чая — "и то же", приготовленная уже в мире
по явному образцу, а не от СУТИ.

РАЗ это уже ВСЁ от АЗЪ, а ОБ это повторение РАЗа,
НО вначале это повторение только внешне (по законам ПриРоды, мира сего),
а содержимого в нём нет (ведь в РАЗе уже ВСЁ).
Замысел в том что, чтобы наполнить форму содержимым
и привести качество содержимого в соответствие с РАЗом.
В результате ВСЁ явленное в мир удвоится
и при возврате в Исток привнесёт новую СУТЬ собой.
И это будет НОВЬю, а НЕ ЗА-БЫТЫМ. Вкратце.