Око за око, зуб за зуб ?

У меня есть знакомая. У неё сын в молодежной сборной России по фехтованию. В Олимпийском резерве.
Финансирование близко к нулю, мама работает на двух работах, ходит по 3 года в одном свитере - все в сына вкладывает.
Ездили на соревнования в Финляндию, не хватило денег на билет.. Ребята из команды (у кого родители побогаче) скинулись на билет на поезд.. Сами полетели на самолете..

Вот ему объясните, что "государство в него все вложило и теперь он по гроб жизни обязан"..
Я очень за патриотизм, но при этом и государство кроме болтовни должно чем-то для своих людей заниматься.

Я при "проклятом Советском Союзе" занимался легкой атлетикой и пулевой стрельбой. Не платил ничего. Особых успехов не достиг (хотя на городских первенствах награды брал) , но до сих пор понимаю, что ТОМУ государству я обязан. Вот хочу, чтоб ЭТО государство начало так-же относиться к своим людям. А не зарплаты всяким Сечиным по 2 ляма в день платить.

Начинайте плеваться экскрементами, я все это придумал только что, и вообще агент госдепа на довольствии.. угу-угу.

... крутните калейдоскоп, и фраза-картинка изменится на "как они к государству, так и государство к ним", опять крутните калейдоскоп и получится "как они к народу, так и народ к ним", опять крутните калейдоскоп и нарисуются" машины и деньги выплаты в подарок за прошлые достижения", покрутить и вдруг "государство это народ или олигархи или офшоры?", опять покрутить и - "а Пякин это часть Народа?, а Силуанов часть Народа"? ….
Можно калейдоскоп до бесконечности крутить... уже и носом в "клей" ткнули чтоб как-ни крути картинка не менялась - и в мозаику складывалась. Ан нет так и тянет любой разговор считать дымовой завесой того кто понимает больше. :)

Вот интересно, вы, Леонид, какой частью тела слушали Пякина? Если все русские к своей стране России относились бы так, как вы написали "Как государство к ним, так и они к государству! ", Россия бы уже лет сто назад перестала бы существовать.

* - Сергей - *
У меня есть знакомая. У неё сын в молодежной сборной России по фехтованию. В Олимпийском резерве.
...
Начинайте плеваться экскрементами, я все это придумал только что, и вообще агент госдепа на довольствии.. угу-угу.

Не знаю как Вы, но тоже занимался ЛА. В 6-ом классе добежал до 2-го взрослого разряда, а дальше? А дальше переехал в другой город, а там просто играл в волейбол и баскетбол за школу. Но речь не об этом, а о том, что ... начиная с 1-го разряда и КМС ребятам-школьникам тренера по своей инициативе предлагали колёса для повышения показателей. Кто не хотел - тот не употреблял, но ... соблазн был велик. Откуда знаю? Так с друзьями по ДЮСШ продолжал общаться.

Благодарен судьбе, что уехал на время в другой город. На химии посадил бы здоровье не только своё, но и своих детей - был честолюбив. Бог уберёг.

Мало того, что спорт высоких достижений - это в основе своей шоу без права победы сильнейшего, полигон для испытаний различных технологий по формированию узкоспециализированного функционала тела, стимуляторов, но и воспитание честолюбия на ... практически пустом месте. Фильм "Движение вверх" из разряда тех же самых, но уже современных технологий по надуванию ложного чувства превосходства одних над другими. Почему так считаю? ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ любой игры не победа, а умение создать такое взаимодействие в команде, в котором раскрываются все ЛУЧШИЕ качества КАЖДОГО участника команды. Если главная цель достигнута - проиграть не стыдно ЛЮБОМУ сопернику. Не случайно идущая сейчас федеральная программ "Лидер России" в корне противоречит цивилизационным установкам русских людей. Пляски под бубны (СМРАДа) чиновников и спортсменов вокруг Зимней олимпиады - игра под западный мотив: "Ты умри сегодня, а я умру завтра".

Русские народные забавы имели именно ту цель, о которой говорил ранее: они помогали подрастающему поколению настраиваться на общий рабочий и боевой лад, старшим передавать свой опыт и поддерживать достигнутый уровень.

Вадим
Ан нет так и тянет любой разговор считать дымовой завесой того кто понимает больше. :)

Куда нам, убогим!

Сорокина Анна
Вот интересно, вы, Леонид, какой частью тела слушали Пякина? Если все русские к своей стране России относились бы так, как вы написали "Как государство к ним, так и они к государству! ", Россия бы уже лет сто назад перестала бы существовать.

Какие "русские"? - Такого слова нет в Конституции РФ!

Странно как то всё это понимается, я конечно не против всё высказанное Валерий Викторовичем уложить в голову и успокоить, с чувством, что получил ответ на интересующий вопрос, но Валерий Викторович, на ряду с тем, что позиционирует свою деятельность по важности, ну наверно на втором месте после президента или как он говорит по степени важности входит в 10 самых важных государственных деятелелй, как то обходит вниманием тот факт, что в том что у нас есть такие спортсмены, которых он называет ублюдками и без которых по его мнению страна была бы совсем другая и всё могло быть на много лучше - заслуга не только людей, которые окружают тех спортсменов и каждого из нас, но и Валерия Викторовича в том числе .

постоянный разговор о том, что вот если бы наши спортсмены уперлись и не просились поехать на олимпиаду под нейтральным флагом, то нас бы допустили и мы тогда с гордо поднятой головой поехали бы с государственным флагом, не ялвяется ли это более унизительным вариантом, когда хозяин решает, в каком случае нам ехать , в каком не ехать, а мы и радуемся, если вдруг разрешит, чем если наши спортсмены едут под нейтральным флагом?
Предположим спорстмены не стали писать прошения на допуск, хозяин посмотрел на это и подумал, типа даа, надо их допускать под государственным флагом ??
Не является ли это циничное отношение к нашим спортсменам управленческим манёвром, нацеленным на преобразование не только российского спорта, но и всего олимпийского движения в лучшую сторону, если мы проявим должную волю и спровоцируем процесс, при котором в допинге, который определенно употребляют все страны будет уличен каждый кто употреблял и предложить принципиально иную политику в спорте .
Нас матросят получается как хотят, а мы мыкается из пустого в порожнее, признать или не признать гос. программу. Да от той формы олимпиады, которая сейчас проводится вообще нужно отказаться . Допускают нас туда или нет . Если мы объективно единственная на данный момент цивилизация, которая несёт новую повестку дня, то олимпиада лекго может быть по нашим правилам, а не по правилам какого то хозяина, который хочет нас допускает хочет нет .

"Это не значит, что я их оправдываю."
И что же собственно вы о них думаете? Иначе ваша позиция не ясна.

"Я о патриотах-олигархах, которые выводят деньги в офшоры. Я о правительстве, я о Министерстве финансов, которое "отказывается от валютного контроля в кризис" (заявление Алексея Моисеева, зам. Силуанова).!
Патриоты-олигархи не могут выводить свои деньги в офшоры. Какие они тогда патриоты? В кавычки забыли взять? А в принципе, если рассуждать именно об этом, то именно об этом и надо задавать вопрос. Тут не замена одного другим, это разные темы и обе темы важны. Однако корейская зимняя уже на носу, есть желание донести позицию, которая, как предполагается, работает на благо государства. Тему разжёвывают постоянно, значит считается, что это требуется, а из-за срочности - вот прямо сейчас. Поэтому про три сосны, это ваша личная интерпретация, к прискорбию только свою интерпретацию вы и пытаетесь оспорить.

"Сейчас за тренировки спортсменов, за поездки на сборы платят родители." За тренировки кого.... Шипулина? Государство, оно и выучило бесплатно.... оно им подарки, площадки... да не важно. Отсутствие государства они заметят? Отсутствие народа..? Нет? Тогда зачем им вообще поддержка? Если их Родина там где им намажут, пусть ищут где намажут....

* - Сергей - *
Я очень за патриотизм, но при этом и государство кроме болтовни должно чем-то для своих людей заниматься.

А если нет, то можно его что.... разрушить?

* - Сергей - *
А не зарплаты всяким Сечиным по 2 ляма в день платить.

считать чужие деньги, довольно мерзкое занятие....

* - Сергей - *
Вот хочу, чтоб ЭТО государство

То есть сами вы будете баламутить, а оно само собой что то сделает? Так не работает. Вы же только усугубляете.

Костоплясов Никодим
не ялвяется ли это более унизительным

Это было бы унизительным для чинуш из МОК.... и для наших продажных.

Костоплясов Никодим
Да от той формы олимпиады, которая сейчас проводится вообще нужно отказаться

Или Вы вообще без головы, или у Вас ушей нет....

Strokov Wladimir

" считать чужие деньги, довольно мерзкое занятие...."

Чистоплюйство --один из видов социального идиотизма.
"Все деньги народные, вопрос в том, как их распределяют".
( В.М. Зазнобин )

Леонид
в Конституции РФ!

похоже, скоро не будет РФ, и не будет Конституции РФ, а появится Конституция России... :)

Леонид
Сорокина Анна

Вот интересно, вы, Леонид, какой частью тела слушали Пякина? Если все русские к своей стране России относились бы так, как вы написали "Как государство к ним, так и они к государству! ", Россия бы уже лет сто назад перестала бы существовать.

Какие "русские"? - Такого слова нет в Конституции РФ!

Леонид, смысл русского слова РОДИНА вам явно не знаком. Поэтому, вы не понимаете и никогда не поймете, что говорит Пякин.

Крюков не поехал театре менее.Вот его мотивация http://nikitakriukov.ru/novosti/nikita-kryukov-ya-za-chestnuyu-borbu-i-za-chestnyiy-sport.html. Он тоже мог бы развести демагогию,и он далеко не богатый человек.Но он так не поступил.Что тут ещё добавить?И так все очевидно.

Ввод текста сбоит."не поехал тем не менее"

Обсуждали миллион раз всё, что неясно?
Спортсмены, предавшие свою Родину - мрази, которые сделали свой нравственный выбор и продали родину за медальки и карьеру. Отказавшихся лизать сапоги были единицы.
Мне кажется в вопросе всё ясно, как божий день.

Strokov Wladimir
Или Вы вообще без головы, или у Вас ушей нет....

Слушайте, как вы угадали ?? )) удивительно )

Н. Андрей
Спортсмены, предавшие свою Родину - мрази, которые сделали свой нравственный выбор и продали родину за медальки и карьеру. Отказавшихся лизать сапоги были единицы.
Мне кажется в вопросе всё ясно, как божий день.

Вопрос в таком случае только один "А судьи кто?"

Судья - совесть.
У народа к Родине она одна на всех.
Кто не с нами, тот против нас.

Этим шкурами посмотреть бы "Движение вверх".Никаких закладок от ГП там нет.Там показано,как должны вести себя наши спортсмены.

Фалев Никита
Этим шкурами посмотреть бы "Движение вверх".Никаких закладок от ГП там нет.Там показано,как должны вести себя наши спортсмены.

на самом деле в фильме подается матрица, которая направлена на принятие выдвигаемой ранее идеи о том, чтобы наши спортсмены шли не под единым государственным флагом, а под флагами регионов, ну якобы как один из выходов из сложившейся ситуации с запретом государственной символики . Ну явно не надо быть особенным знатоком, чтобы понять, что это направлено на раскол уже России . В частности момент конфликта между латвийцем и русским, когда латвиец говорит что "моя Родина это не Эта ваша", а русский ему отвечает что "Моя Родина это тоже не эта ваша, а деревня "N-ская " " Так же в фильме лично на мой взгляд передана не просто закладка от ГП, а именно механизм его работы, то как бы им хотелось чтобы мы их воспринимали, а этот момент проявлялся два раза во всём фильме с выходом некоего дедка, который как говорится "не наш не ваш" и который якобы знает правила игры лучше всех и является гарантом справедливости .

В фильме показана брежневская эпоха,показан и её негатив,причём тут разговоры литовца о Литве как якобы закладка?Они РЕАЛЬНО тогда велись,эти разговоры.Вот как раз показано -СССР-2.0 кургинянско-гэпэшного разлива- нужен ли он нам?Таким образом,закладка на СССР 2.0 явно отсутствует.В то же время,литовец сбегает от западных вербовщиков,и говорит,что "с нами"...А Литва и так давно уже смекнула-она с Россией,но "только сейчас начинает это понимать"-это совсем другие закладки.Показан настоящий патриотизм,идущий изнутри.Не зря Путин поблагодарил Машкова за фильм.

* - Сергей - *
У неё сын в молодежной сборной России по фехтованию

Дворец спорта для фехтования она сама построила?

* - Сергей - *
Я очень за патриотизм, но при этом и государство кроме болтовни должно чем-то для своих людей заниматься

Государство создаёт инфраструктуру и условия.
Должно ли оно оплачивать полностью экипировку, ещё и зарплату платить, ещё и возить везде?
Не уверен, скорее нет. Иначе у нас будет страна безмозглых спортсменов.

Леонид
Какие "русские"? - Такого слова нет в Конституции РФ!

Спасибо, что просто взяли и рассказали всем, что ничего не понимаете в сути вопроса.
Менее откровенно обляпаться было бы наверное сложно.

Костоплясов Никодим
если бы наши спортсмены уперлись и не просились поехать на олимпиаду под нейтральным флагом, то нас бы допустили и мы тогда с гордо поднятой головой поехали бы с государственным флагом, не ялвяется ли это более унизительным вариантом

Я просто в шоке... и после этого Вы хотите, чтобы к Вам относились как к вменяемому?
КНДР даже допущена.

Костоплясов Никодим
Да от той формы олимпиады, которая сейчас проводится вообще нужно отказаться

Нет. Это означает свернуть часть внешней политики. Мы не можем себе такого позволить.

Фалев Никита
Этим шкурами посмотреть бы "Движение вверх".Никаких закладок от ГП там нет.Там показано,как должны вести себя наши спортсмены.

Я бы даже не кино смотреть советовал, а вот это интервью Едешко.
https://www.youtube.com/watch?v=p3v-kbRCbik

Костоплясов Никодим
В частности момент конфликта между латвийцем и русским, когда латвиец говорит что "моя Родина это не Эта ваша", а русский ему отвечает что "Моя Родина это тоже не эта ваша, а деревня "N-ская "

+++++
Это даже в трейлере было, фильм явно работает на раскол.

Фалев Никита
Они РЕАЛЬНО тогда велись,эти разговоры

Дело не в том, велись ли они тогда.
Речь о том, на чьи интересы эти разговоры работают сейчас.

А,ну да,надо было снять лубок об идеальной жизни в брежневском СССР.
Все это нужно показать,чтобы было понимание-вариант реставрации приведёт все к тому же.А эпоха брежнева-это эпоха маневра на развал.
Ещё раз повторяют литовец сбегает от вербовщиков.Где тут закладка?Да,он ворчит,но все-таки не сбегает в Евролигу.
Разговоры Белова про деревню-нужно смотреть контекст.Литовец ограничен умом,вещает про "великую Литву".Белов сначала спускается на его уровень,потом цепляется и тащит на свой.
Эмоциями все пропитано.Да,можно и слезу пустить,правду говорят с голубого экрана.

Киреметь
Чистоплюйство

Вы знаете, кто и сколько и за что получает? Если нет, к чему эти вопросы вообще?

Киреметь
Все деньги народные

Это вообще не к месту. Вы этих денег не увидите. Народные - не значит Ваши. Ведь именно на этом строится эмоциональное буйство, ведущее людей на площади.

Костоплясов Никодим
Слушайте, как вы угадали ?

Я не угадывал. Может я не прав, но Пякин же постоянно говорит про спорт.... А некоторые этого как будто не слышат. Или не видят.... или намеренно делают вид...

Костоплясов Никодим
А судьи кто?

Человек на передовой поднял белый флаг. Не надо быть судьёй, что бы соотнести этот поступок с ситуацией.

Фалев Никита
надо было снять лубок об идеальной жизни

Зачем же так? Можно снять так, что бы реакция была определённая. Выгодная для единства страны.

Путин "извинился перед спортсменами"за государство....