Здравствуйте, Валерий Викторович!
Мнение патриотов относительно спортсменов под воздействием СМИ изменилось с 80% " - из России" на 55% - "Сборная РФ" вопреки всем фактам ! Это отображает реальное состояние общественного мнения? Если за Путина проголосуют 80%, то из них 45 % это костяк, которые глубоко понимают его действия или ,как минимум, нравственно устойчивы. А остальные 35% могут легко изменить свое мнение под воздействием сиюминутных эгрегориальных накатов и пойти свергать Путина или мочить тех, кто, по их мнению, "неправильный патриот"? Довольно-таки неустойчивое состояние объекта, не находите? Условия благоприятствуют разжиганию гражданской войны. Как исправлять ситуацию?
Поменяло мнение 25%. То есть изменить свое мнение могут 25%. Поменьше, но всеравно не радостно.
17:42 06.03.2018
Михаил
Подписчик
Михаил Поменяло мнение 25%. То есть изменить свое мнение могут 25%. Поменьше, но всеравно не радостно.
В смысле, пойти свергать Путина могут 25%.
17:43 06.03.2018
Кл. Андрей
Подписчик
О да, как же так пол страны считают не так как ура патриоты, беда.
Сразу СМИ винить и всё прочее, а мысль о том, что люди реально радуются за спортсменов это нееее, как так...
18:16 06.03.2018
Рогов Андрей
Подписчик
Да будь реально за Путина - хоть 25%+1 голос, против 25%-2 голос, а остальным 50%-1 - тупо наплевать (это неявка), то есть, при минимально необходимой явке, минимально набранных голосах, но если при этом одержана победа (ну, для надёги преимущество лучше иметь хотя бы процента 2-3), - но всё равно, правила - такие: победитель получает всё, остальные - ничего. То есть, на самом деле, даже победивший с минимальном перевесом Путин - никому ничего не должен. Ни брать себе премьером или даже советником какого-нибудь Грудинина, или кого там. "Легитимность" выборов - это величина не вещественная, и даже не целочисленная, а - булевская. То есть, "Да" или "Нет" ("True" или "False"), 1 или 0. Третьего не дано. Матаппарат "нечёткой логики", он, конечно, такой - тоже бывает, но в данном случае использованию не подлежит.
Поэтому, имхо, - не стоит гнаться за дополнительными процентами сверх необходимого. Не надо слишком много "считаться" с оппонентами, если они проиграли. Потому что даже 55% (а не 80) - это всё равно "большинство", даже 45% может быть большинством относительным, а "молчание - знак согласия". С победителем, а не с кем-то другим. И всё тут.
Потому что, на самом деле, ну, положим, победит Путин с меньшим преимуществом. Даже - с минимальным. Ну, положим, - будут сомнения в легитимности выборов (как же, ведь там был допущен Грудинин, а он на то - не имел никакого права!). Но сомнения - сомнениями, а формально всё объявлено вот так. Как в футболе: засчитал арбитр гол, - значит, - засчитал, и плевать, что Марадона забил его рукой. Ну, короче, - нету никаких реальных рычагов давления на Путина, ни со стороны народа, ни со стороны ГП, ни страновых элит. Вообще ни у кого. А если есть, то они никак не зависят от набранных процентов или, там, от того, насколько "честными" были выборы по причине наличия Грудинина в списке кандидатов.
Соответственно, - непонятно как ГП собирается двигать Грудинина к следующим выборам. Вон, как в 2012 году - был такой Прохоров с ё-мобилем. Тоже был кандидат в президенты. Ну, - и где он теперь сейчас? То-то же.
18:26 06.03.2018
Василий из Тулы
Подписчик
Рогов Андрей Матаппарат
Выборы - не матаппарат. И не булевы ДА_НЕТ, градации аналоговые.
Легитимность тем больше, чем больший процент населения согласился выбирать по существующим правилам (пришли на выборы). Для чего власть своим админ. ресурсом настоятельно "загоняет" людей на выборы, гос-оборон-предприятия особенно.
Законность - действительно, по закону: ДА_НЕТ.
Поддержка - чем бОльший процент ЗА, тем выше поддержка, соответсвенно карт-бланш на непопулярные меры.
18:48 06.03.2018
Анисимов Вячеслав
Подписчик
Клымась Андрей
Вопрос вы что забыли на этом форуме, с какой целью вы здесь обретаетесь если пякин вам не нравится, на вопросы он не так отвечает . Так не смотрите,вас в плен не взяли, кормить на обязаны. Вам надо к Собчак к навальнятам или грудинину и т.д. это вам ближе.
Вопрос вы что забыли на этом форуме, с какой целью вы здесь обретаетесь если пякин вам не нравится, на вопросы он не так отвечает . Так не смотрите,вас в плен не взяли, кормить на обязаны. Вам надо к Собчак к навальнятам или грудинину и т.д. это вам ближе.
Я за Путина и всегда слушаю Пякина, только вот тема спорта пошла в разрез с моим взглядом, вот и пишу.
А за малейшую критику причислять к Навальному - это глупо.
А как зомби верить каждому слову не собираюсь, я не ура патриот.
А ура патриотизм выдаёт то, что тут же критика в мой адрес, когда никого и ни в чем не обвиняю.
21:27 06.03.2018
ИОЛАНТА
Подписчик
Кл. Андрей Анисимов Вячеслав
Клымась Андрей
Вопрос вы что забыли на этом форуме, с какой целью вы здесь обретаетесь если пякин вам не нравится, на вопросы он не так отвечает . Так не смотрите,вас в плен не взяли, кормить на обязаны. Вам надо к Собчак к навальнятам или грудинину и т.д. это вам ближе.
Я за Путина и всегда слушаю Пякина, только вот тема спорта пошла в разрез с моим взглядом, вот и пишу.
А за малейшую критику причислять к Навальному - это глупо.
А как зомби верить каждому слову не собираюсь, я не ура патриот.
А ура патриотизм выдаёт то, что тут же критика в мой адрес, когда никого и ни в чем не обвиняю.
Пока с вашей картиной мира сочеталось, все устраивало, а как вразрез, все? Вокруг ура патриоты, а вы против мейн стрима? Походу это вы упоротый патриот, и за убеждения свои завернете и пякина, и любого на этом форуме
06:00 07.03.2018
ИОЛАНТА
Подписчик
Ура патриотизм выдает не критика чужого мнения, непохожего на ваше, а неспособность даже его выслушать. Это мнение. У пякина есть определенное понимание события в динамике, в процессе, и какие последствия будут. Нет бы прислушаться к главному, размениваются на какую-то личную мнительность.
06:06 07.03.2018
+ Сергей
Подписчик
Кл. Андрей мысль о том, что люди реально радуются за спортсменов это нееее, как так.
Радуйтесь, кто Вам не даёт.
Просто понимающие должны как бы одновременно и радоваться за спортсменов, и грустить от вреда Родине.
Ну и выбирать желательно, что важнее.
Вот и всё. Навальнизм головного мозга - он как раз в этом. В неверных приоритетах.
09:30 07.03.2018
Рогов Андрей
Подписчик
Василий из Тулы Поддержка - чем бОльший процент ЗА, тем выше поддержка, соответсвенно карт-бланш на непопулярные меры.
Не-а. Когда начнутся непопулярные меры, то тут позиции многих могут пошатнуться, и возвопят они "Мы не за это голосовали!". Но в том-то всё и дело, что будь таких возвопивших хоть 99.9%, а сделать что либо у них окажутся - просто руки коротки. Карт-бланш не может быть "выше" или "ниже". Он - либо есть, либо нет.
Или когда вы ложитесь на операционный стол (предварительно даже дав письменное согласие на проведение хирургической операции), вы как-то потом собираетесь указывать хирургу: "А вот сюда зажимчик - не ставьте, вожалуйста, а вон туда тампончиком - не макайте, и вот здесь не надо, пожалуйста, резать... Ага, щаз. И это, кстати, даже никак не зависит от того, является ли тот хирург знаменитым профессором-академиком, или обычный дежурный врач из районной больницы.
10:17 07.03.2018
Василий из Тулы
Подписчик
Рогов Андрей Он - либо есть, либо нет.
Остаётся зафиксировать своё несогласие с вами.
Одно дело, когда Правитель проводит непопулярные реформы, оправдываясь поддержкой 51%, другое дело - 70-80 и т.д. %.
Выйди на протест даже десятки-сотни тысяч людей, Правитель скажет: вы все - меньшинство, поэтому я имею полное право вас давить и не слушать. Потому что я справедливо опираюсь на волю большинства.
11:17 07.03.2018
Антон
Участник
Кл. Андрей Сразу СМИ винить и всё прочее,
СМИ накачали информацией-энергией эгрегор "болеем за наших, Россия в моем сердце и пр." Те, кто попал под воздействие этого эгрегора ВОПРЕКИ ФАКТАМ И ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ назвали олимпийских атлетов ИЗ России "олимпийская сборная Российской Федерации". Но олимпийский комитет России, как и вся российская олимпийская сборная ДИСКВАЛИФИЦИРОВАНЫ МОК в ПОЛНОМ составе. Их в Пенчхане не было! Это знает весь мир. Так зачем же на черное говорить "белое"? Членство ОКР в МОК восстановлено ПОСЛЕ окончания соревнований. Так что считать может кто-угодно и что угодно, это просто "хотелки". Природу этих "хотелок" я описал выше. В дурдоме психи тоже считают себя наполеонами и что с того? Мой вопрос о другом - как легко с помощью нехитрого информационно-управленческого воздействия породить в головах людей мысли, которые они начинают считать своими собственными.И что это за качество людей с таким мощным калейдоскопом в головах? И что доля таких людей в социальной суперсистеме довольно высока, что не может не вызывать опасения.
Кл. Андрей мысль о том, что люди реально радуются за спортсменов это нееее, как так...
Кто и за кого радуется - личное дело каждого. Но, Вы меня простите, радоваться за тех , кому плевать на собственный флаг, на собственное государство, а значит и на собственный народ, то есть на Вас, за тех, кто своими действиями наносит колоссальный вред своей стране - это зв пределами моего понимания.
18:16 07.03.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Кл. Андрей а мысль о том, что люди реально радуются за спортсменов это нееее, как так...
Это можно так радоваться, что костёр горит красиво, пока твоя хата полыхает.
Рогов Андрей это всё равно "большинство"
Если бы.... Это ресурс о котором знаем мы и они. И чем его больше, тем больше его надо учитывать им.
Рогов Андрей А если есть, то они никак не зависят от набранных процентов
Они ресурс. Вот у Вас есть пол бака топлива... Вы уедите на такое расстояние... а с целым гораздо дальше....
Василий из Тулы карт-бланш на непопулярные меры.
Дело не в непопулярных мерах... Дело в возможности опереться. Это они не рискнут пойти на гадость видя, что там им конец. Не простят и не поймут. А вот маленькая победка гарантирует гадости от врагов подпиндосных.
Антон Это знает весь мир.
Мы радуемся, а весь мир видит, что у нас просто стадо. От этого как то совсем не радостно. Им преподнесли говно, они сами им обмазались, но внутри они классные. Воняют, но классные. Мы тоже это видим, морщимся и видим их внутреннюю классность. А весь мир видит только говно. Чему тут радоваться?
Михаил
Подписчик
17:42 06.03.2018
Михаил
Подписчик
В смысле, пойти свергать Путина могут 25%.
17:43 06.03.2018
Кл. Андрей
Подписчик
Сразу СМИ винить и всё прочее, а мысль о том, что люди реально радуются за спортсменов это нееее, как так...
18:16 06.03.2018
Рогов Андрей
Подписчик
Поэтому, имхо, - не стоит гнаться за дополнительными процентами сверх необходимого. Не надо слишком много "считаться" с оппонентами, если они проиграли. Потому что даже 55% (а не 80) - это всё равно "большинство", даже 45% может быть большинством относительным, а "молчание - знак согласия". С победителем, а не с кем-то другим. И всё тут.
Потому что, на самом деле, ну, положим, победит Путин с меньшим преимуществом. Даже - с минимальным. Ну, положим, - будут сомнения в легитимности выборов (как же, ведь там был допущен Грудинин, а он на то - не имел никакого права!). Но сомнения - сомнениями, а формально всё объявлено вот так. Как в футболе: засчитал арбитр гол, - значит, - засчитал, и плевать, что Марадона забил его рукой. Ну, короче, - нету никаких реальных рычагов давления на Путина, ни со стороны народа, ни со стороны ГП, ни страновых элит. Вообще ни у кого. А если есть, то они никак не зависят от набранных процентов или, там, от того, насколько "честными" были выборы по причине наличия Грудинина в списке кандидатов.
Соответственно, - непонятно как ГП собирается двигать Грудинина к следующим выборам. Вон, как в 2012 году - был такой Прохоров с ё-мобилем. Тоже был кандидат в президенты. Ну, - и где он теперь сейчас? То-то же.
18:26 06.03.2018
Василий из Тулы
Подписчик
Выборы - не матаппарат. И не булевы ДА_НЕТ, градации аналоговые.
Легитимность тем больше, чем больший процент населения согласился выбирать по существующим правилам (пришли на выборы). Для чего власть своим админ. ресурсом настоятельно "загоняет" людей на выборы, гос-оборон-предприятия особенно.
Законность - действительно, по закону: ДА_НЕТ.
Поддержка - чем бОльший процент ЗА, тем выше поддержка, соответсвенно карт-бланш на непопулярные меры.
18:48 06.03.2018
Анисимов Вячеслав
Подписчик
Вопрос вы что забыли на этом форуме, с какой целью вы здесь обретаетесь если пякин вам не нравится, на вопросы он не так отвечает . Так не смотрите,вас в плен не взяли, кормить на обязаны. Вам надо к Собчак к навальнятам или грудинину и т.д. это вам ближе.
19:54 06.03.2018
+ Сергей
Подписчик
21:00 06.03.2018
Кл. Андрей
Подписчик
Я за Путина и всегда слушаю Пякина, только вот тема спорта пошла в разрез с моим взглядом, вот и пишу.
А за малейшую критику причислять к Навальному - это глупо.
А как зомби верить каждому слову не собираюсь, я не ура патриот.
А ура патриотизм выдаёт то, что тут же критика в мой адрес, когда никого и ни в чем не обвиняю.
21:27 06.03.2018
ИОЛАНТА
Подписчик
Пока с вашей картиной мира сочеталось, все устраивало, а как вразрез, все? Вокруг ура патриоты, а вы против мейн стрима? Походу это вы упоротый патриот, и за убеждения свои завернете и пякина, и любого на этом форуме
06:00 07.03.2018
ИОЛАНТА
Подписчик
06:06 07.03.2018
+ Сергей
Подписчик
Радуйтесь, кто Вам не даёт.
Просто понимающие должны как бы одновременно и радоваться за спортсменов, и грустить от вреда Родине.
Ну и выбирать желательно, что важнее.
Вот и всё. Навальнизм головного мозга - он как раз в этом. В неверных приоритетах.
09:30 07.03.2018
Рогов Андрей
Подписчик
Не-а. Когда начнутся непопулярные меры, то тут позиции многих могут пошатнуться, и возвопят они "Мы не за это голосовали!". Но в том-то всё и дело, что будь таких возвопивших хоть 99.9%, а сделать что либо у них окажутся - просто руки коротки. Карт-бланш не может быть "выше" или "ниже". Он - либо есть, либо нет.
Или когда вы ложитесь на операционный стол (предварительно даже дав письменное согласие на проведение хирургической операции), вы как-то потом собираетесь указывать хирургу: "А вот сюда зажимчик - не ставьте, вожалуйста, а вон туда тампончиком - не макайте, и вот здесь не надо, пожалуйста, резать... Ага, щаз. И это, кстати, даже никак не зависит от того, является ли тот хирург знаменитым профессором-академиком, или обычный дежурный врач из районной больницы.
10:17 07.03.2018
Василий из Тулы
Подписчик
Остаётся зафиксировать своё несогласие с вами.
Одно дело, когда Правитель проводит непопулярные реформы, оправдываясь поддержкой 51%, другое дело - 70-80 и т.д. %.
Выйди на протест даже десятки-сотни тысяч людей, Правитель скажет: вы все - меньшинство, поэтому я имею полное право вас давить и не слушать. Потому что я справедливо опираюсь на волю большинства.
11:17 07.03.2018
Антон
Участник
СМИ накачали информацией-энергией эгрегор "болеем за наших, Россия в моем сердце и пр." Те, кто попал под воздействие этого эгрегора ВОПРЕКИ ФАКТАМ И ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ назвали олимпийских атлетов ИЗ России "олимпийская сборная Российской Федерации". Но олимпийский комитет России, как и вся российская олимпийская сборная ДИСКВАЛИФИЦИРОВАНЫ МОК в ПОЛНОМ составе. Их в Пенчхане не было! Это знает весь мир. Так зачем же на черное говорить "белое"? Членство ОКР в МОК восстановлено ПОСЛЕ окончания соревнований. Так что считать может кто-угодно и что угодно, это просто "хотелки". Природу этих "хотелок" я описал выше. В дурдоме психи тоже считают себя наполеонами и что с того? Мой вопрос о другом - как легко с помощью нехитрого информационно-управленческого воздействия породить в головах людей мысли, которые они начинают считать своими собственными.И что это за качество людей с таким мощным калейдоскопом в головах? И что доля таких людей в социальной суперсистеме довольно высока, что не может не вызывать опасения.
Кто и за кого радуется - личное дело каждого. Но, Вы меня простите, радоваться за тех , кому плевать на собственный флаг, на собственное государство, а значит и на собственный народ, то есть на Вас, за тех, кто своими действиями наносит колоссальный вред своей стране - это зв пределами моего понимания.
18:16 07.03.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Если бы.... Это ресурс о котором знаем мы и они. И чем его больше, тем больше его надо учитывать им.
Они ресурс. Вот у Вас есть пол бака топлива... Вы уедите на такое расстояние... а с целым гораздо дальше....
Дело не в непопулярных мерах... Дело в возможности опереться. Это они не рискнут пойти на гадость видя, что там им конец. Не простят и не поймут. А вот маленькая победка гарантирует гадости от врагов подпиндосных.
Мы радуемся, а весь мир видит, что у нас просто стадо. От этого как то совсем не радостно. Им преподнесли говно, они сами им обмазались, но внутри они классные. Воняют, но классные. Мы тоже это видим, морщимся и видим их внутреннюю классность. А весь мир видит только говно. Чему тут радоваться?
19:28 07.03.2018