Здравствуйте. Уважаемые форумчане, у всех на виду образ нынешней модели толпо-элитарного общества - пирамида. дайте образ модели общества, к которому стремится КОБ. или он и так есть? мне кажется перевёрнутая пирамида не подходит.
Шар, в любой точке которого есть абсолютное истинное знание на разных носителях, к которому все имеют доступ.
23:03 14.03.2018
Рогов Андрей
Подписчик
Не-а, у шара есть центр, который равнее других точек.
А, вот, плоскость... Все точки - одинаково равны. Все - на нулевом уровне.
23:13 14.03.2018
Шихалёв Сергей
Подписчик
Рогов Андрей Не-а, у шара есть центр, который равнее других точек.
А, вот, плоскость... Все точки - одинаково равны. Все - на нулевом уровне.
У плоскости есть край, из плоскости можно выкроить пирамиду, всё таки шар самый оптимальный, проверенный, земля, атом, солнце, стремление капли удерживать шар.
03:04 15.03.2018
bahned
Подписчик
может быть сфера.
:)
04:28 15.03.2018
Григоровская Александра
Подписчик
Сфера - единственная, содержащая базовую Меру. Все остальные фигуры (пирамида, куб, тетраэдр, октаэдр, додекаэдр) строятся на основе Сферы и её Меры
04:38 15.03.2018
Тимошенко Павел из Астрахани
Участник
Зачем вам образ в виде геометрической фигуры??? Ребята, как можно представить 5-6-7-n-мерное пространство??? Только описать его математически, тоесть на языке математики!.. Так и КОБ описывает справедливое общество с помощью своего языка и своего понятийного аппарата. Если не знать математический язык, само понятие n-мерное пространство взрывает мозг! Хотя, за счет математики, такое пространство можно описать несколькими понятными (если изучать язык математики) формулами!!! Так и "справедливое общество" описывается КОБ, как конечное число всем понятных положений... они и должны формировать понятный образ в голове и не обязательно в виде какой-то геометрической фигуры! Все эти фигурки - лишь упрощение!.. Не спорю, многим, кто привык изучать системы по принципу "от частного к общему", это самое "общее" проще представлять в виде какого-то символа, но 1 единственный символ не наполнить столь глубинным смыслом, который несет в себе КОБ. Кроме того, - все течет, все меняется, и может получится так, что "старый" символ уже не будет соответсвовать текущим реалиям, и может вводить в заблуждение!.. Старайтесь избегать упрощений... это мое скромное мнение!..
05:14 15.03.2018
Григоровская Александра
Подписчик
Тимошенко Павел из Астрахани Зачем вам образ в виде геометрической фигуры??? Ребята, как можно представить 5-6-7-n-мерное пространство??? Только описать его математически, тоесть на языке математики!.
язык математики - абстрактный (например, что такое единица или ноль?)
геометрия дарит образы
Сакральная Геометрия - принцип Творения
06:04 15.03.2018
Антонов Виктор
Подписчик
Григоровская Александра Тимошенко Павел из Астрахани
Зачем вам образ в виде геометрической фигуры??? Ребята, как можно представить 5-6-7-n-мерное пространство??? Только описать его математически, тоесть на языке математики!.
язык математики - абстрактный (например, что такое единица или ноль?)
геометрия дарит образы
Сакральная Геометрия - принцип Творения
И математика, и геометрия и сакральная геометрия - это знаки, с помощью которых нам пытаются описать то, о чём мы не ведаем. Мне кажется сдесь http://www.tart-aria.info/bog-slova/ Вы оба согласитесь с тем, что описываете одно и тоже с разных точек зрения.
07:38 15.03.2018
Валерий Петрович
Подписчик
Илья, уж если хочется представить образ модели общества будущего в виде геометрической фигуры, то поймите один нюанс. Сама пирамида толпо-элитарного общества отображает СИСТЕМУ СТРОУКТУРНОГО УПРАВЛЕНИЯ в этом обществе. И тут пирамида или конус вне конкуренции в силу КОНЦЕНТРАЦИИ УПРАВЛЕНИЯ. Вся соль в распределении по слоям пирамиды-конуса ПОЛНОТЫ ЗНАНИЯ. В толпо-элитароной пирамиде это можно представить например как равномерный переход от чёрного цвета в вершине (абсолютная полнота знаний) к белому цвету в основании (условно полное отсутствие знаний). В моём понимании, КОБ не предлагает ничего взамен СТРУКТУРНОМУ УПРАВЛЕНИЮ. И это понятно, тысячелетиями эволюционным путём отрабатывалась концентрация структурного управления. Поэтому остаётся всё та-же пирамида. Но "раскраска" - распределение ПОЛНОТЫ ЗНАНИЯ по пирамиде должна быть одного цвета. Все слои общества должны одинаково обладать всей полнотой знаний. На начальном этапе это должно означать, что все слои общества должны одинаково обладать ВОЗМОЖНОСТЬЮ получения этих знаний. Дальше рассуждать о реализации таких возможностей не берусь, так как вижу некоторую утопичность массового приобретения нужной нравственности и ЧСП.
08:38 15.03.2018
Рубанов Владимир
Подписчик
Мне кажется подойдет математический знак бесконечности. ∞
11:12 15.03.2018
Фатыхов Вадим
Подписчик
Тимошенко Павел из Астрахани Зачем вам образ в виде геометрической фигуры??? Ребята, как можно представить 5-6-7-n-мерное пространство???
Сфера в пространстве любой мерности остаётся сферой.
Поэтому в мироздании всё выстроено из сфер.
Все остальные фигуры либо мнимы, либо их отличие от сферы мнимо.
Зачем образ? - чтобы знать и представлять, иначе твоё "знание" - "песок".
То что всё из сфер, видно даже в материи, хотя это и не важно.
15:44 15.03.2018
Фатыхов Вадим
Подписчик
:: "дайте образ модели общества"
"матрёшка" - сферы вложенные друг в друга
15:46 15.03.2018
Андрей
Подписчик
В КОБ уже давно есть схема анти-толпо-элитарного общества, это сфера:
Но эта схема является усеченной, возможно, искаженной. На парламентских слушаниях она была представлена немного по другому. Схему найдете в книжке по ссылке:
http://chelovechnost.forum.co.ee/t422-topic
19:26 15.03.2018
Субботин Сергей
Подписчик
А я думаю все равно это будет пирамида, просто с другой концепцией. Всегда будет более знающее меньшинство, которое будет знать и понимать больше. У ГП пирамидка с концепцией "Я", у КОБ будет таже пирамидка, но с концепцией "МЫ". Будем строить новый позитивный мир как единый соборный разум.
20:53 15.03.2018
Фатыхов Вадим
Подписчик
Субботин Сергей А я думаю все равно это будет пирамида
Матрёшка сфер это и есть "пирамидка", НО совершенная.
Когда Цель у всех одна (Центр), то сфера в сфере это самое
точное, прочное и гибкое (свободное) соединение частей в одно Целое.
21:22 15.03.2018
Туманов Алексей
Подписчик
Образ "нынешней модели" - усечённая пирамида - толпы - и ГП - глаз-дверца (двухмерная), - вот и образ "нового" придумайте сами - раз ГП за этой дверцой - то и без образа он. Грубо говоря, как я считаю, образ не нужен, потому что нет принуждения к каким-то моделям. Другое дело символы можно, то конечно, разные рисовать.
06:41 16.03.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Если это математическая фигура, то сфера подойдёт... А внутри ИНВОУ.
06:48 16.03.2018
Фатыхов Вадим
Подписчик
Туманов Алексей образ не нужен, потому что нет принуждения к каким-то моделям
А ОБРАЗ никогда принуждением и НЕ является, но служит целью и примером образования.
Без образа и будет БезОбразие, тогда чего на ГП пенять.
Безобразие это толпа, а толпа-стадо жаждет пастуха, и кнута и пряника.
07:45 16.03.2018
Аэлита
Подписчик
Псевдосфера (вывернутая сфера) . Выглядит как ромб с вогнутыми вовнутрь гранями.
08:56 16.03.2018
Фатыхов Вадим
Подписчик
Аэлита Псевдосфера (вывернутая сфера) . Выглядит как ромб с вогнутыми вовнутрь гранями.
:)) Извратить можно всё, особенно в своём воображении, т.е. мнимо.
Примерно так же из первоначальной матрёшки и вышла пирамида.
Зачем просто, когда можно сЛожно, подУМал некто длинный :)
И мир стал сложным. И самое сложное в ложном мире объяснить простоту.
10:02 16.03.2018
Антон
Участник
Петров говорил о некоем шаре вместо пирамиды. Но я не до конца понимаю это. Как же управленческие структуры выстраивать, они же ведь по определению все пирамидальны. Да и не будет, наверное, никогда в обществе одинаковой меры понимания у всех и человечной психики у всех. Все равно будет кто-то выше, а кто-то ниже и тех , кто выше, всегда будет меньше, вот и получается опять пресловутая пирамидальная форма.
Похоже, что гладко было на бумаге, но...
11:13 16.03.2018
Антон
Участник
Рогов Андрей Не-а, у шара есть центр, который равнее других точек.
А, вот, плоскость... Все точки - одинаково равны. Все - на нулевом уровне.
У круга на плоскости тоже есть центр.
Остается только точка в пространстве и эту точку хотят раздуть до размера шара, как совокупности точек. Но у шара опять появляется центр. Круг замкнулся.( Невольная игра слов)
Поэтому я плюсую автору вопроса.
11:19 16.03.2018
Фатыхов Вадим
Подписчик
Антон Петров говорил о некоем шаре вместо пирамиды. Но я не до конца понимаю это. Как же управленческие структуры выстраивать, они же ведь по определению все пирамидальны.
Так я же уже писал выше. НЕ "шар", а матрёшка вложенных сфер.
Каждому соответствует своя сфера (разума).
И задачи из образа становятся очевидны.
- определиться с общей целью - Центр;
- выстроить до полноты (наполнить) сферу разума;
- занять свой уровень (в соответствии с мерой понимания);
- согласовать представления с ближними сферами;
и таким образом - образовать единое-Целое соЗнание.
12:24 16.03.2018
О Ал
Подписчик
Ну если центр помешал, то тогда подойдет бутылка Клейна , которая является двумерным дифференцируемым неориентируемым многообразием. В отличие от ленты Мёбиуса, бутылка Клейна является замкнутым многообразием, то есть компактным многообразием без края.
Бутылка Клейна не может быть вложена (только погружена) в трёхмерное евклидово пространство
но вкладывается в четырехмерное пространство. :-))
12:28 16.03.2018
Алексей
Подписчик
Конечно модель общества в описании не может быть не пирамидой на нынешнем этапе развития общества, но это к КОБ и ДОТУ не имеет никакого отношения. Эта теория настолько сложна, что не может быть проводником в массы. Людям для поддержки нужны простые и понятные лозунги. КОБ больше похожа на бесструктурное управление. Вот если бы здесь, в этой теории, появилась практическая составляющая, вот это было бы круто. Если вспомнить , что за Лениным пошел почти весь народ, то только потому что народ понял из речей большевиков, что они хотят и что надо делать.
03:30 17.03.2018
Григоровская Александра
Подписчик
Субботин Сергей А я думаю все равно это будет пирамида, просто с другой концепцией. Всегда будет более знающее меньшинство, которое будет знать и понимать больше. У ГП пирамидка с концепцией "Я", у КОБ будет таже пирамидка, но с концепцией "МЫ". Будем строить новый позитивный мир как единый соборный разум.
вы никак не отстроитесь от толпо-элитарной модели общества
07:26 17.03.2018
Григоровская Александра
Подписчик
Антон Как же управленческие структуры выстраивать, они же ведь по определению все пирамидальны.
из центра сферы к периферии. Таким образом реализуется принцип "Один за всех, все за одного"
07:32 17.03.2018
Григоровская Александра
Подписчик
Алексей за Лениным пошел почти весь народ, то только потому что народ понял из речей большевиков, что они хотят и что надо делать.
а не наоборот? Ленин и большевики поняли, чего хочет РУССКИЙ народ?
07:34 17.03.2018
Иванов Иван
Подписчик
Григоровская Александра г. Харьков Антон
Как же управленческие структуры выстраивать, они же ведь по определению все пирамидальны.
из центра сферы к периферии. Таким образом реализуется принцип "Один за всех, все за одного"
И чтобы не разрушать обратные связи - от периферии к центру
16:27 17.03.2018
Григоровская Александра
Подписчик
Иванов Иван И чтобы не разрушать обратные связи - от периферии к центру
конечно же, действуют различные центростремительные и центробежные силы.
Сфера не статична, как пирамида, она и вращаться может...))
17:21 17.03.2018
Григоровская Александра
Подписчик
И хотя, вроде бы, сфера - самый неустойчивая фигура, но попробуйте её опрокинуть
17:25 17.03.2018
Аэлита
Подписчик
Фатыхов Вадим Аэлита
Псевдосфера (вывернутая сфера) . Выглядит как ромб с вогнутыми вовнутрь гранями.
:)) Извратить можно всё, особенно в своём воображении, т.е. мнимо.
Примерно так же из первоначальной матрёшки и вышла пирамида.
Зачем просто, когда можно сЛожно, подУМал некто длинный :)
И мир стал сложным. И самое сложное в ложном мире объяснить простоту.
Не понимаете.....
08:56 19.03.2018
Фатыхов Вадим
Подписчик
Аэлита Не понимаете.....
Я то понимаю, что сферу можно вывернуть наизнанку,
но вам-то зачем это, и зачем вы об этом сказали :)
Дьяченко Алексей
Подписчик
23:03 14.03.2018
Рогов Андрей
Подписчик
А, вот, плоскость... Все точки - одинаково равны. Все - на нулевом уровне.
23:13 14.03.2018
Шихалёв Сергей
Подписчик
У плоскости есть край, из плоскости можно выкроить пирамиду, всё таки шар самый оптимальный, проверенный, земля, атом, солнце, стремление капли удерживать шар.
03:04 15.03.2018
bahned
Подписчик
:)
04:28 15.03.2018
Григоровская Александра
Подписчик
04:38 15.03.2018
Тимошенко Павел из Астрахани
Участник
05:14 15.03.2018
Григоровская Александра
Подписчик
язык математики - абстрактный (например, что такое единица или ноль?)
геометрия дарит образы
Сакральная Геометрия - принцип Творения
06:04 15.03.2018
Антонов Виктор
Подписчик
И математика, и геометрия и сакральная геометрия - это знаки, с помощью которых нам пытаются описать то, о чём мы не ведаем. Мне кажется сдесь http://www.tart-aria.info/bog-slova/ Вы оба согласитесь с тем, что описываете одно и тоже с разных точек зрения.
07:38 15.03.2018
Валерий Петрович
Подписчик
08:38 15.03.2018
Рубанов Владимир
Подписчик
11:12 15.03.2018
Фатыхов Вадим
Подписчик
Сфера в пространстве любой мерности остаётся сферой.
Поэтому в мироздании всё выстроено из сфер.
Все остальные фигуры либо мнимы, либо их отличие от сферы мнимо.
Зачем образ? - чтобы знать и представлять, иначе твоё "знание" - "песок".
То что всё из сфер, видно даже в материи, хотя это и не важно.
15:44 15.03.2018
Фатыхов Вадим
Подписчик
"матрёшка" - сферы вложенные друг в друга
15:46 15.03.2018
Андрей
Подписчик
http://kobtv.narod.ru/Petrov-kurs/sxemi-kob/sxemi-kob26.html
Но эта схема является усеченной, возможно, искаженной. На парламентских слушаниях она была представлена немного по другому. Схему найдете в книжке по ссылке:
http://chelovechnost.forum.co.ee/t422-topic
19:26 15.03.2018
Субботин Сергей
Подписчик
20:53 15.03.2018
Фатыхов Вадим
Подписчик
Матрёшка сфер это и есть "пирамидка", НО совершенная.
Когда Цель у всех одна (Центр), то сфера в сфере это самое
точное, прочное и гибкое (свободное) соединение частей в одно Целое.
21:22 15.03.2018
Туманов Алексей
Подписчик
06:41 16.03.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
06:48 16.03.2018
Фатыхов Вадим
Подписчик
А ОБРАЗ никогда принуждением и НЕ является, но служит целью и примером образования.
Без образа и будет БезОбразие, тогда чего на ГП пенять.
Безобразие это толпа, а толпа-стадо жаждет пастуха, и кнута и пряника.
07:45 16.03.2018
Аэлита
Подписчик
08:56 16.03.2018
Фатыхов Вадим
Подписчик
:)) Извратить можно всё, особенно в своём воображении, т.е. мнимо.
Примерно так же из первоначальной матрёшки и вышла пирамида.
Зачем просто, когда можно сЛожно, подУМал некто длинный :)
И мир стал сложным. И самое сложное в ложном мире объяснить простоту.
10:02 16.03.2018
Антон
Участник
Похоже, что гладко было на бумаге, но...
11:13 16.03.2018
Антон
Участник
У круга на плоскости тоже есть центр.
Остается только точка в пространстве и эту точку хотят раздуть до размера шара, как совокупности точек. Но у шара опять появляется центр. Круг замкнулся.( Невольная игра слов)
Поэтому я плюсую автору вопроса.
11:19 16.03.2018
Фатыхов Вадим
Подписчик
Так я же уже писал выше. НЕ "шар", а матрёшка вложенных сфер.
Каждому соответствует своя сфера (разума).
И задачи из образа становятся очевидны.
- определиться с общей целью - Центр;
- выстроить до полноты (наполнить) сферу разума;
- занять свой уровень (в соответствии с мерой понимания);
- согласовать представления с ближними сферами;
и таким образом - образовать единое-Целое соЗнание.
12:24 16.03.2018
О Ал
Подписчик
Бутылка Клейна не может быть вложена (только погружена) в трёхмерное евклидово пространство
но вкладывается в четырехмерное пространство. :-))
12:28 16.03.2018
Алексей
Подписчик
03:30 17.03.2018
Григоровская Александра
Подписчик
вы никак не отстроитесь от толпо-элитарной модели общества
07:26 17.03.2018
Григоровская Александра
Подписчик
из центра сферы к периферии. Таким образом реализуется принцип "Один за всех, все за одного"
07:32 17.03.2018
Григоровская Александра
Подписчик
а не наоборот? Ленин и большевики поняли, чего хочет РУССКИЙ народ?
07:34 17.03.2018
Иванов Иван
Подписчик
И чтобы не разрушать обратные связи - от периферии к центру
16:27 17.03.2018
Григоровская Александра
Подписчик
конечно же, действуют различные центростремительные и центробежные силы.
Сфера не статична, как пирамида, она и вращаться может...))
17:21 17.03.2018
Григоровская Александра
Подписчик
17:25 17.03.2018
Аэлита
Подписчик
Не понимаете.....
08:56 19.03.2018
Фатыхов Вадим
Подписчик
Я то понимаю, что сферу можно вывернуть наизнанку,
но вам-то зачем это, и зачем вы об этом сказали :)
14:38 19.03.2018