Валерий Викторович,недавно группа депутатов внесли на рассмотрение законопроект об отмене ЕГЭ,всё бы ничего,но законопроект был внесен от партии ЛДПР,понятно,что его отклонят,но с какой целью это делается:для того,чтобы заранее готовить молодёжь к выборам 2024 года,или же для повышения рейтина Жириновского?
Где Вы тут разглядели "всё бы ничего" - ума не приложу.
10:20 16.03.2018
Дьяченко Алексей
Подписчик
Надо отменять ЕГЭ, возвращать гос. экзамены как в СССР было, переучивать преподавателей, единые учебники с другими знаниями для всей страны, а может и цивилизации, введение новых предметов, в т.ч. возврат русской образной буквицы (7х7) и вообще процесс обучения должен быть организован по-другому. Сейчас экстренно строятся школы, бассейны, потому как алчный капитализм с бизнесом настроили коммерческого жилья на продажу, не заботясь о школах, с больницами в городах более менее хорошо обстоят дела, оборудование, кадры, питание, а вот школы переполнены если в советское время буквы а-г были, то сейчас до ж, з, 2-е смены, учителя не учат, а просто ускоренно дают информацию, классы переполнены и самое главное, что в начальной школе всё сделано для того, чтобы у детишек не завёлся моторчик логического мышления, чтобы мозги враскоряку встали. Детям дают ложную информацию по многим темам, с лекциями по школам катаются т.н. специалисты, обучающие т.н. финансовой грамотности, учат как нужно копить деньги на высшее образование, взращивают психологию алчного бизнесмена и т.д. Рейтинг Жириновский тут не причём, возможно это последовательный шар в преобразованиях системы образования.
10:50 16.03.2018
Moon Phaeton
Подписчик
+ Сергей ЕГЭ отменять нельзя.
Где Вы тут разглядели "всё бы ничего" - ума не приложу.
Пожалуйста разъясните, как это егэ нельзя отменять?
11:17 16.03.2018
Кл. Андрей
Подписчик
Предвыборный пиар, не более
11:20 16.03.2018
Киреметь
Подписчик
+ Сергей
Подписчик
"ЕГЭ отменять нельзя."
Аргументы, извольте-с!
11:37 16.03.2018
Соколов Андрей
Подписчик
Предполагалось, что этот экзамен искоренит коррупцию, а также обеспечит эффективную и беспристрастную проверку знаний выпускников. Однако результатов нет, и что то подсказывает, если его отменить и вернуть старую систему, лучше не станет, а проблемы с переходами туда сюда, будут. Такие вещи простым изменением законодательства не решить, проблема очень глубокая и системная.
16:03 16.03.2018
Влад
Подписчик
Соколов Андрей Предполагалось, что этот экзамен искоренит коррупцию, а также обеспечит эффективную и беспристрастную проверку знаний выпускников. Однако результатов нет, и что то подсказывает, если его отменить и вернуть старую систему, лучше не станет, а проблемы с переходами туда сюда, будут. Такие вещи простым изменением законодательства не решить, проблема очень глубокая и системная.
никто не говорит что с принятием данного закона на другой же день все отменят. Будут отменять постепенно. Главное начать
17:06 16.03.2018
Киреметь
Подписчик
Соколов Андрей
Подписчик
"Предполагалось, что этот экзамен искоренит коррупцию, а также обеспечит эффективную и беспристрастную проверку знаний выпускников."
Да эту сказку нам разсказывают с самого начала разгрома
системы народного образования творцов и перехода на зомбирование
"грамотных потребителей" голосующие за Ксюшу.
Настоящие аргументы есть? Или только проблемы с переходом?
Что-то слишком комфорт полюбили.
18:16 16.03.2018
+ Сергей
Подписчик
Moon Phaeton как это егэ нельзя отменять?
А вот так и нельзя.
Совсем нельзя.
Киреметь Аргументы, извольте-с!
Аргументы на поверхности.
Только давайте договоримся, что Вы проявите встречную любезность, и ответите, зачем отменять ЕГЭ, что Вы этим хотите добиться.
Моя позиция предельно проста: ЕГЭ - это метод контроля знаний. Отмена ЕГЭ никак не улучшит сами знания, так как знания определяются прежде всего кадрами и учебной программой. Замена ЕГЭ на другой вид экзамена приведёт к тому, что натаскивать будут на другой вид экзамена, только и всего. Менять экзамен и не вносить изменения в процесс получения знаний - какая у этой химеры цель?
Я как-то уже писал о минусах ЕГЭв контексте того, что ЕГЭ проводится в школе, а не в ВУЗе. Но в данном случае я бы хотел как раз побыть адвокатом дьявола, чтобы Вы мне объяснили, что конкретно хотите получить после отмены ЕГЭ.
Соколов Андрей Предполагалось, что этот экзамен искоренит коррупцию, а также обеспечит эффективную и беспристрастную проверку знаний выпускников. Однако результатов нет
Вообще-то результаты есть.
22:32 16.03.2018
Оля
Подписчик
[quote:217431]Moon Phaeton
как это егэ нельзя отменять?
А вот так и нельзя.
++++ ко всем доводам Сергея.
Добавлю ещё один довод против отмены ЕГЭ:
ЕГЭ даёт равные возможности для поступление в любой вуз, любому выпускнику в не зависимости от места его проживания. С учетом территории РФ, мне кажется это главным достоинством ЕГЭ. К сожалению большая часть граждан РФ проживает в регионах ( городах, деревнях, посёлках) либо не имеющих на своей территории вузов вообще, либо очень ограниченное их количество. Раньше ( до ЕГЭ) что бы попробовать поступить вуз в другом городе, нужно было туда лично поехать ( а это затраты на проезд, проживание и тд, и порой затраты не посильные для среднестатистической семьи), и не факт что поездка окончиться поступлением, а время для попытки поступить в другой вуз было упущено, ЕГЭ же даёт возможность не выезжая за пределы региона поступить на выбранную специальность.
00:22 17.03.2018
Киреметь
Подписчик
+ Сергей
"... Только давайте договоримся, что Вы проявите встречную любезность, и ответите, зачем отменять ЕГЭ, что Вы этим хотите добиться."
Вопрос в целеполагании. Вся учебная программа школ для толпы
ориентирована на то, чтобы однократно загрузить в психику человекообразного
те или иные определённные знания и алгоритмику осуществления тех
или иных навыков, необходимые ему для предстоящей взрослой жизни.
Вот для контроля этого процесса, как Вы пишете, и предназначены ЕГЭ.
Но эффектом такого образования является неумение большинства
чувствовать жизнь, неумение думать. Тестовый характер метода ЕГЭ
закрепляет этот негативный эффект, что приводит в итоге воспитания
не Человеков, а людей со скотским типом психики, в лучшем случае
биороботов, на что работают "наши" либеральные "управленцы".
Которые и внедрили болонскую систему со своим "Прогрессивным" ЕГЭ.
Но нам, на Руси, надо добиваться того, чтобы школа наконец-таки начала
учить навыку познания, умению осмысленно познавать Жизнь.
А пока она выпускает мыслящих готовыми мнениями комбинаторно,
но не мыслящих познавательно-творчески.
Ясно, что для осуществления целей по очеловечеванию толпы надо
менять всю учебную программу, весь учебный процесс.
Отмена сшаинского метода контроля за знанием может стать
первым шагом к заветной цели добронравных народов Руси.
Извините за некоторый пафос. Иначе не получилось.)))
10:59 17.03.2018
+ Сергей
Подписчик
Киреметь Тестовый характер метода ЕГЭ
Я открою для Вас секрет, если напишу, что ЕГЭ - это не только тест?
Киреметь Извините за некоторый пафос. Иначе не получилось.)))
Да всегда пожалуйста.
Только давайте подумаем, а может быть лучше не отменять ЕГЭ и не закрывать СОЦИАЛЬНЫЕ ЛИФТЫ, а ИЗМЕНИТЬ ЕГЭ, чтобы было меньше тестов и больше просто задачек? Вот скажем на разных школьных олимпиадах - там просто задачки, которые решают поставленные перед ними задачи по отбору школьников. ЕГЭ вообще говоря не обязаны быть в форме тестов, да они уже давно не только в форме тестов. ЕГЭ - это сам подход к проведению экзамена: что, где и когда. Так вот надо изменить, что и как спрашивают, а к остальному какие претензии?
14:19 17.03.2018
Иванов Иван
Подписчик
может стоит внести кроме выборочных предметов по сдаче ЕГЭ еще и обязательные устныйхотя бы по литературе ,истории и сочинение по русскому.
Еще такой вопрос-почему каждый год понижают проходной бал по ЕГЭ в разных дисциплинах?
ЕГЭ ,по моему, не контроль знаний , а способ или метод получения проходного бала. От сюда и подготовка -как угадать , а не сдать экзамен на основе знаний.
11-й класс лишний-только усугубляет беспросветность мировозрения
15:27 17.03.2018
Киреметь
Подписчик
+ Сергей
" может быть лучше не отменять ЕГЭ и не закрывать СОЦИАЛЬНЫЕ ЛИФТЫ"...
Сергей, Вы, как я понял, один из сильнейших на этом форуме.
Но зачем оглашать такую ( не знаю, как даже обозвать вот этот
тезис, который выше).
Мы закончили школу в 1974 году, и все выпускники, кто учился
прилежно, поступили в ВУЗы, в которые мечтали.
( правда, я хотел в космонавты, здоровье не позволило, мечту
не удалось претворить в жизнь ))) ). Никакого ЕГЭ не было.
А соц.лифты работали на всю мощь.
А методы контроля -- тот же вопрос-- зачем?
Гомосексуализм -- очень эффективный метод контроля за
численностью особей. Но нехороший. )))
15:30 17.03.2018
Соколов Андрей
Подписчик
Киреметь Соколов Андрей
Подписчик
"Предполагалось, что этот экзамен искоренит коррупцию, а также обеспечит эффективную и беспристрастную проверку знаний выпускников."
Да эту сказку нам разсказывают с самого начала разгрома
системы народного образования творцов и перехода на зомбирование
"грамотных потребителей" голосующие за Ксюшу.
Настоящие аргументы есть? Или только проблемы с переходом?
Что-то слишком комфорт полюбили.
Оглянитесь вокруг, проблемы с нравственностью всех участников процесса, просто всё вернуть, как было, не выйдет. Это основная проблема, и ЕГЭ не самое страшное зло в этой цепи.
16:51 17.03.2018
Леонид
Подписчик
Клымась Андрей
Предвыборный пиар, не более
Кто мешает другим "попиариться"?
16:58 17.03.2018
+ Сергей
Подписчик
Киреметь А соц.лифты работали на всю мощь
Хорошо рассуждать о социальных лифтах тем, кто успешно ими воспользовался.
А представьте себе, что масса народу физически не может просто найти денег и времени, чтобы приехать в Москву поступать условно на физтех.
И что делали?
Собирали олимпиадников.
Проводили собственные выездные олимпиады - сами студенты проводили их у себя в родных школах, когда домой возвращались на каникулы.
Вступительные экзамены проводили не только в Москве (комиссии ездили по стране и принимали экзамены в разных городах).
...
То есть, сами вузы, которые были заинтересованы в людях и которые реализовывали эти социальные лифты - сами же они шли к народу.
ЕГЭ имеет ровно тот же самый смысл - уменьшение плеча до экзамена.
Несомненно, это не решает массу проблем и с общежитиями, и с деньгами, но это как минимум решает проблему, которая стопорила как минимум сельских товарищей: опустошить семейный бюджет, свалить из дома на неделю-две ЛЕТОМ - и всё это без гарантии результата.
Так вот сейчас возможно пройти ЕГЭ "без отрыва от производства".
И это - главная его победа. Которую любой ценой надо сохранить.
Соколов Андрей проблемы с нравственностью всех участников процесса, просто всё вернуть, как было, не выйдет. Это основная проблема, и ЕГЭ не самое страшное зло в этой цепи
Именно так. Отмена ЕГЭ - это слом системы контроля. Неважно что будет потом, может быть даже и лучше, то точно будет момент, когда оно будет хуже.
А зачем нам делать хуже, если можно сразу сделать лучше?
Вот выше, мол, тесты, и всё такое... да, есть часть из тестов. Но полностью ли ЕГЭ состоит из тестов? Нет. А можно ли заменить тестовую часть на что-то другое? Можно. Где-то в аббревиатуре ЕГЭ есть слово "тест"? Нет. Так что мы обсуждаем? Какой заяц? Какой орёл? Какая блоха?
10:00 20.03.2018
Киреметь
Подписчик
" Отмена ЕГЭ - это слом системы контроля"
В крайнем выпуске В-О был дан чёткий концептуальный
ответ, почему была уничтожена сталинская система образования
и введена сшаинская ( ЕГЭ её элемент).
Вернуть классическое университетское образование детям--
наша задача.
11:39 21.03.2018
+ Сергей
Подписчик
Киреметь и введена сшаинская ( ЕГЭ её элемент)
Вы недостаточно в курсе. Поэтому Вы неверно поняли ВВП.
Её элемент - ТЕСТИРОВАНИЕ.
+ Сергей
Подписчик
Где Вы тут разглядели "всё бы ничего" - ума не приложу.
10:20 16.03.2018
Дьяченко Алексей
Подписчик
10:50 16.03.2018
Moon Phaeton
Подписчик
Пожалуйста разъясните, как это егэ нельзя отменять?
11:17 16.03.2018
Кл. Андрей
Подписчик
11:20 16.03.2018
Киреметь
Подписчик
Подписчик
"ЕГЭ отменять нельзя."
Аргументы, извольте-с!
11:37 16.03.2018
Соколов Андрей
Подписчик
16:03 16.03.2018
Влад
Подписчик
никто не говорит что с принятием данного закона на другой же день все отменят. Будут отменять постепенно. Главное начать
17:06 16.03.2018
Киреметь
Подписчик
Подписчик
"Предполагалось, что этот экзамен искоренит коррупцию, а также обеспечит эффективную и беспристрастную проверку знаний выпускников."
Да эту сказку нам разсказывают с самого начала разгрома
системы народного образования творцов и перехода на зомбирование
"грамотных потребителей" голосующие за Ксюшу.
Настоящие аргументы есть? Или только проблемы с переходом?
Что-то слишком комфорт полюбили.
18:16 16.03.2018
+ Сергей
Подписчик
А вот так и нельзя.
Совсем нельзя.
Аргументы на поверхности.
Только давайте договоримся, что Вы проявите встречную любезность, и ответите, зачем отменять ЕГЭ, что Вы этим хотите добиться.
Моя позиция предельно проста: ЕГЭ - это метод контроля знаний. Отмена ЕГЭ никак не улучшит сами знания, так как знания определяются прежде всего кадрами и учебной программой. Замена ЕГЭ на другой вид экзамена приведёт к тому, что натаскивать будут на другой вид экзамена, только и всего. Менять экзамен и не вносить изменения в процесс получения знаний - какая у этой химеры цель?
Я как-то уже писал о минусах ЕГЭв контексте того, что ЕГЭ проводится в школе, а не в ВУЗе. Но в данном случае я бы хотел как раз побыть адвокатом дьявола, чтобы Вы мне объяснили, что конкретно хотите получить после отмены ЕГЭ.
Вообще-то результаты есть.
22:32 16.03.2018
Оля
Подписчик
как это егэ нельзя отменять?
А вот так и нельзя.
++++ ко всем доводам Сергея.
Добавлю ещё один довод против отмены ЕГЭ:
ЕГЭ даёт равные возможности для поступление в любой вуз, любому выпускнику в не зависимости от места его проживания. С учетом территории РФ, мне кажется это главным достоинством ЕГЭ. К сожалению большая часть граждан РФ проживает в регионах ( городах, деревнях, посёлках) либо не имеющих на своей территории вузов вообще, либо очень ограниченное их количество. Раньше ( до ЕГЭ) что бы попробовать поступить вуз в другом городе, нужно было туда лично поехать ( а это затраты на проезд, проживание и тд, и порой затраты не посильные для среднестатистической семьи), и не факт что поездка окончиться поступлением, а время для попытки поступить в другой вуз было упущено, ЕГЭ же даёт возможность не выезжая за пределы региона поступить на выбранную специальность.
00:22 17.03.2018
Киреметь
Подписчик
"... Только давайте договоримся, что Вы проявите встречную любезность, и ответите, зачем отменять ЕГЭ, что Вы этим хотите добиться."
Вопрос в целеполагании. Вся учебная программа школ для толпы
ориентирована на то, чтобы однократно загрузить в психику человекообразного
те или иные определённные знания и алгоритмику осуществления тех
или иных навыков, необходимые ему для предстоящей взрослой жизни.
Вот для контроля этого процесса, как Вы пишете, и предназначены ЕГЭ.
Но эффектом такого образования является неумение большинства
чувствовать жизнь, неумение думать. Тестовый характер метода ЕГЭ
закрепляет этот негативный эффект, что приводит в итоге воспитания
не Человеков, а людей со скотским типом психики, в лучшем случае
биороботов, на что работают "наши" либеральные "управленцы".
Которые и внедрили болонскую систему со своим "Прогрессивным" ЕГЭ.
Но нам, на Руси, надо добиваться того, чтобы школа наконец-таки начала
учить навыку познания, умению осмысленно познавать Жизнь.
А пока она выпускает мыслящих готовыми мнениями комбинаторно,
но не мыслящих познавательно-творчески.
Ясно, что для осуществления целей по очеловечеванию толпы надо
менять всю учебную программу, весь учебный процесс.
Отмена сшаинского метода контроля за знанием может стать
первым шагом к заветной цели добронравных народов Руси.
Извините за некоторый пафос. Иначе не получилось.)))
10:59 17.03.2018
+ Сергей
Подписчик
Я открою для Вас секрет, если напишу, что ЕГЭ - это не только тест?
Да всегда пожалуйста.
Только давайте подумаем, а может быть лучше не отменять ЕГЭ и не закрывать СОЦИАЛЬНЫЕ ЛИФТЫ, а ИЗМЕНИТЬ ЕГЭ, чтобы было меньше тестов и больше просто задачек? Вот скажем на разных школьных олимпиадах - там просто задачки, которые решают поставленные перед ними задачи по отбору школьников. ЕГЭ вообще говоря не обязаны быть в форме тестов, да они уже давно не только в форме тестов. ЕГЭ - это сам подход к проведению экзамена: что, где и когда. Так вот надо изменить, что и как спрашивают, а к остальному какие претензии?
14:19 17.03.2018
Иванов Иван
Подписчик
Еще такой вопрос-почему каждый год понижают проходной бал по ЕГЭ в разных дисциплинах?
ЕГЭ ,по моему, не контроль знаний , а способ или метод получения проходного бала. От сюда и подготовка -как угадать , а не сдать экзамен на основе знаний.
11-й класс лишний-только усугубляет беспросветность мировозрения
15:27 17.03.2018
Киреметь
Подписчик
" может быть лучше не отменять ЕГЭ и не закрывать СОЦИАЛЬНЫЕ ЛИФТЫ"...
Сергей, Вы, как я понял, один из сильнейших на этом форуме.
Но зачем оглашать такую ( не знаю, как даже обозвать вот этот
тезис, который выше).
Мы закончили школу в 1974 году, и все выпускники, кто учился
прилежно, поступили в ВУЗы, в которые мечтали.
( правда, я хотел в космонавты, здоровье не позволило, мечту
не удалось претворить в жизнь ))) ). Никакого ЕГЭ не было.
А соц.лифты работали на всю мощь.
А методы контроля -- тот же вопрос-- зачем?
Гомосексуализм -- очень эффективный метод контроля за
численностью особей. Но нехороший. )))
15:30 17.03.2018
Соколов Андрей
Подписчик
Оглянитесь вокруг, проблемы с нравственностью всех участников процесса, просто всё вернуть, как было, не выйдет. Это основная проблема, и ЕГЭ не самое страшное зло в этой цепи.
16:51 17.03.2018
Леонид
Подписчик
Предвыборный пиар, не более
Кто мешает другим "попиариться"?
16:58 17.03.2018
+ Сергей
Подписчик
Хорошо рассуждать о социальных лифтах тем, кто успешно ими воспользовался.
А представьте себе, что масса народу физически не может просто найти денег и времени, чтобы приехать в Москву поступать условно на физтех.
И что делали?
Собирали олимпиадников.
Проводили собственные выездные олимпиады - сами студенты проводили их у себя в родных школах, когда домой возвращались на каникулы.
Вступительные экзамены проводили не только в Москве (комиссии ездили по стране и принимали экзамены в разных городах).
...
То есть, сами вузы, которые были заинтересованы в людях и которые реализовывали эти социальные лифты - сами же они шли к народу.
ЕГЭ имеет ровно тот же самый смысл - уменьшение плеча до экзамена.
Несомненно, это не решает массу проблем и с общежитиями, и с деньгами, но это как минимум решает проблему, которая стопорила как минимум сельских товарищей: опустошить семейный бюджет, свалить из дома на неделю-две ЛЕТОМ - и всё это без гарантии результата.
Так вот сейчас возможно пройти ЕГЭ "без отрыва от производства".
И это - главная его победа. Которую любой ценой надо сохранить.
Именно так. Отмена ЕГЭ - это слом системы контроля. Неважно что будет потом, может быть даже и лучше, то точно будет момент, когда оно будет хуже.
А зачем нам делать хуже, если можно сразу сделать лучше?
Вот выше, мол, тесты, и всё такое... да, есть часть из тестов. Но полностью ли ЕГЭ состоит из тестов? Нет. А можно ли заменить тестовую часть на что-то другое? Можно. Где-то в аббревиатуре ЕГЭ есть слово "тест"? Нет. Так что мы обсуждаем? Какой заяц? Какой орёл? Какая блоха?
10:00 20.03.2018
Киреметь
Подписчик
В крайнем выпуске В-О был дан чёткий концептуальный
ответ, почему была уничтожена сталинская система образования
и введена сшаинская ( ЕГЭ её элемент).
Вернуть классическое университетское образование детям--
наша задача.
11:39 21.03.2018
+ Сергей
Подписчик
Вы недостаточно в курсе. Поэтому Вы неверно поняли ВВП.
Её элемент - ТЕСТИРОВАНИЕ.
23:58 21.03.2018